Рыбаченко Олег Павлович : другие произведения.

Тут идет серьезная и горячая полемика на тему - верно ли что россияне стали меньше пить? Что по этому поводу думает народ? Стали ли пить меньше вы сами, ваши соседи и родственники? Отвечайте на это в комментариях! Смелее!

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:


 Ваша оценка:

  932. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2017/08/30 00:28 [ответить]
   > > 930.Оробей Николай
  
   >"...Среднее потребление алкогольных напитков в России снизилось в 1,5 раза с 2009 года, заявил Роспотребнадзор."
  
   Эта организация по авторитету чуть ниже стайки оробьев.
  
  931. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/30 00:26 [исправить] [удалить] [ответить]
   Да кстати что могло бы в два раза снизить потребление водки за несколько лет? Да даже сухой закон был бы бессилен!
  
   Ну это невозможно отучить так быстро народ! Даже Бог на это не способен, так не отнимает у человека свободу воли!
  930. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/30 00:24 [ответить]
   > > 926.Михайловский Владимир Владимирович
  
   >Если потребление спиртного упало, то этому должно быть объяснение? А в чем оно?
  
   Каждый день по телеку вдалбливают пиво безалкогольное.
   Вина стали больше пить, ну и спортом стали заниматься.
   ***
   "...Среднее потребление алкогольных напитков в России снизилось в 1,5 раза с 2009 года, заявил Роспотребнадзор."
  929. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/30 00:23 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 927.Оробей Николай
   >> > 925.Зор И.К.
   >>> > 919.Оробей Николай
   >Уже свое не можешь прочитать и усвоить?
   >
   >Шас выделю главное синим цветом.
   >
   >>... количество острых отравлений спиртосодержащей продукцией последовательно снижается с 2013 года.
  
   Но не в два раза... Кроме того статистика может быть и подправлена в лучшую сторону.
   Главное что бросить пить сильно пьющий человек просто так не может! И резко снизиться потребление спиртного за несколько нет не могло в принципе.
   Ну если бы речь шла о пяти процентах...
  
   Опыт всех стран показал, что кавалерийским наскоком пьянство не победить!
  
   Это мухлюет статистика!
  928. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2017/08/30 00:23 [ответить]
   > > 927.Оробей Николай
  
   >>... количество острых отравлений спиртосодержащей продукцией последовательно снижается с 2013 года.
  
   Цифр нет. Это чириканье вроде твоего.
  
   В моногородах, особенно на праздники, даже дети не все трезвые.
  927. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/30 00:20 [ответить]
   > > 925.Зор И.К.
   >> > 919.Оробей Николай
   Уже свое не можешь прочитать и усвоить?
  
   Шас выделю главное синим цветом.
  
   >... количество острых отравлений спиртосодержащей продукцией последовательно снижается с 2013 года.
  
  926. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/30 00:17 [исправить] [удалить] [ответить]
   Надо отметить, что еще статистика отравлений могла быть подправлена в сторону улучшения. В частности в Белоруссии тоже есть мухлевание со статистикой.
  
   Но вот что интересно - в Белоруссии потребление алкоголя официально не снижается. Хотя страны похожи: тоже авторитарный режим, сходные СМИ причем российских каналов больше, и тоже есть пропаганда здорового образа жизни.
  
   Если потребление спиртного упало, то этому должно быть объяснение? А в чем оно?
  
   Пропаганда против алкоголя велась и раньше. Водку запретили рекламировать еще при Ельцине. То есть в последние годы не было предпосылок для резкой смены менталитета народа.
  
   А народ так резко пить не бросает!
  
   Я думаю Путин поскольку жить стало хуже приказал изменить статистику. И не очень то поймаешь на лжи.
  
   Но я когда был в России пьяных видел много и полицейский что курили видел. Не сказать чтобы в последние годы видна разница!
  925. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2017/08/30 00:05 [ответить]
   > > 919.Оробей Николай
   "За девять месяцев 2016 года на территории Российской Федерации зарегистрировано свыше 36 тысяч случаев острых отравлений спиртсодержащей продукцией, в том числе 9,3 тысяч с летальным исходом (25,6%)", - говорится в сообщении. Тем не менее, по информации ведомства, количество острых отравлений спиртосодержащей продукцией последовательно снижается с 2013 года.
   В службе уточняют, что чаще всего фиксируются острые отравления этанолом, спиртом неуточненным (денатуратом, одеколоном и парфюмерными изделиями, стеклоочистителями, суррогатами алкоголя, техническим спиртом, тормозной жидкостью, тосолом, этиленгликолем), другими спиртами, метанолом, 2-пропанолом, сивушным маслом.
   "Ведущее место в структуре отравлений занимают отравления этанолом (76% от всех случаев отравления спиртсодержащими жидкостями), при этом за последние годы возросло количество отравлений метанолом, ежегодно регистрируется порядка 1,2 тысячи случаев", - добавили там.
  924. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/30 00:04 [ответить]
   > > 922.Михайловский Владимир Владимирович
   >> > 919.Оробей Николай
   >>> > 918.Михайловский Владимир Владимирович
   >>> Например, говорят россияне меньше стали пить...
   >>Меньше, почти в два раза
   >>с 18 литров до 9 /10/.
   >>***
   >>"...Смертность от отравления спиртным ... упала почти вдвое: с 11,4 до 5,6 на 100 тысяч человек. .."
   >>И курить стали меньше...
  
   >А ты в это веришь?
  
   Тогда вообще никаких цифр!
  
   Тогда нет ни зарплаты, ни населения, ни ж/д, ни
   самолетов, ни...
   Короче, одна матрица в компе.
  
   > Так рез снизиться потребление спиртного все равно не смогло бы. Если бы речь шла о пяти процентах...
  
   Тогда бы и смертность оставалась, а она год за годом снижается.
  
   >Так что я думаю мухлюют не подсчитывая теневой оборот и самогон!
  
   Все подсчитывают, есть методика - КАК.
  
  
  
  923. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 23:59 [исправить] [удалить] [ответить]
   Нет! Реально исправить народ от пьянки невозможно так быстро! Должно смениться не одно поколение! Думаю власть обманывает со статистикой. Путин вообще мастер блефа. Как ни кто другой. И при Сталине врали, но не в одной стране мира не было у власти профессионального шпиона!
  
   Ну кто поверит в столь быстрые перемены в сознании, и менталитете народа?
  
   Полагаю просто перестали учитывать при статистике самогон и нелегальный оборот!
  922. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 23:56 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 919.Оробей Николай
   >> > 918.Михайловский Владимир Владимирович
   >
   >>В России много разных ограничений в СМИ, и мухлевания со статистикой. Например, говорят россияне меньше стали пить...
   >
   >Меньше, почти в два раза
   >с 18 литров до 9 /10/.
   >***
   >"...Смертность от отравления спиртным ... упала почти вдвое: с 11,4 до 5,6 на 100 тысяч человек. .."
   >
   >И курить стали меньше...
  
   А ты в это веришь? Думаю это мухлевание со статистикой. Так рез снизиться потребление спиртного все равно не смогло бы. Если бы речь шла о пяти процентах...
  
   Конечно не реально такое падение потребление алкоголя. Вот в Белоруссии потребление спиртного не падает - хотя страны и близкие!
  
   Так что я думаю мухлюют не подсчитывая теневой оборот и самогон!
  
  921. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2017/08/29 23:55 [ответить]
   > > 915.Оробей Николай
   Чик-чирик. Блаблабла.
  920. *Энди Александерсен 2017/08/29 23:24 [ответить]
   > > 917.Михайловский Владимир Владимирович
   >> > 916.Энди Александерсен
   >>> > 913.Михайловский Владимир Владимирович
  
   >В романа "Золотой телец" - первая сцена с Виолой сидящей на пирсе и разговаривающей с возлюбленным. И далее неторопливое, но достаточно динамичное развитие событий.
   Ну вот и правильно.
  
   >На счет Жукова, тот там тоже полно подробностей...
   Вопрос не только в подробностях, насчёт них ты таки начал работать как следует. Вопрос ещё в композиции. Она тоже должна быть такой, чтобы увлекать читателя.
  
   Вот, допустим, ты хочешь вытащить из ноосферы и воскресить Жукова. Читателю интересно, кто именно решил такое учудить, как решил, каким образом удалось, что сказал офигевший Жуков, едва разлепив гляделки, ну и так далее. Вот тебе и готовый пролог.
  
   Потом читателю будет интересно, в каком мире будущего Жуков очутился. Надо описать города, людей, моду, всё такое. Читателю-то интересно. Вот тебе и экспозиция.
  
   Только потом можно переходить к завязке сюжета, сражениям, битвам и чё там ты страсть как любишь.
  
   Тогда читатель сначала хорошенько проникнется твоим миром и будет с интересом глотать страницу за страницей, типа, чё ж дальше будет.
  
   А если ты отбил читателю моск в самом начале, ошарашил великой эпической битвой двух миллиардов звездолётов, то контуженный человек просто уползёт восвояси. Не зацепишь ты его повествованием, не заставишь читать дальше.
  919. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/29 23:17 [ответить]
   > > 918.Михайловский Владимир Владимирович
  
  
   >В России много разных ограничений в СМИ, и мухлевания со статистикой. Например, говорят россияне меньше стали пить...
  
   Меньше, почти в два раза
   с 18 литров до 9 /10/.
   ***
   "...Смертность от отравления спиртным ... упала почти вдвое: с 11,4 до 5,6 на 100 тысяч человек. .."
  
   И курить стали меньше...
  
  
  918. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 23:14 [исправить] [удалить] [ответить]
   А известно Колышкину насколько в России распространены пытки заключенных. В том числе и детей? Можно про это прочитать в Интернете. Впрочем, про пытки детей милицией я знаю не понаслышке!
  
   Но вот почему у Колышкина дурная привычка во всем винить Америку? Нужно бороться с недостатками в собственной стране.
  
   В России много разных ограничений в СМИ, и мухлевания со статистикой. Например, говорят россияне меньше стали пить... Но реально, сократилась продажа водки, из-за роста цен, но вырос самогон, и разные сурогаты и подпольное производство спиртного.
  
   В четверг, 24 августа, из ИК-1 в Ярославской области вышел на свободу фигурант 'Болотного дела' Иван Непомнящих. Он провел в заключении два с половиной года. В апреле Непомнящих и еще несколько заключенных ИК-1 заявили о жестоких избиениях в колонии. Из-за этого они столкнулись с давлением со стороны администрации учреждения. Непомнящих ужесточили условия отбывания наказания. За последние месяцы он провел 58 дней в ШИЗО. Участники ОВД-Инфо Алексей Полихович и Ксения Сонная вновь съездили в поселок Очапки, в размеренный и скучный русский ад.
  
  
   Общелагерный шмон - это мероприятие, в котором принимает участие
   весь лагерь. Поэтому он так и называется. Смена, или оперативники с режимниками могут обыскать одного арестанта, проходняк
   , этаж или
   даже целый барак. Но для того, чтобы обшмонать всю колонию, на территорию учреждения загоняют спецназ - 'маски'. Каждый зек берет с собой все вещи из барака, все строятся в локалках или на плацу.
   Каждого тщательно шмонают - сначала личный досмотр, потом досмотр баулов. Параллельно шмонают сам барак - ищут курки
   с телефонами, вскрывают полы, ломают кровати, тумбочки, выбрасывают все лишнее, смешивают все оставшиеся зековские вещи - весь положняк, который зеки не стали брать с собой,
   понадеявшись, что положняк-то трогать не будут. Пока лагерь шмонают, под крышей - на киче - кого-то бьют дубинками и ставят 'на растяжку'
  
   . Это тоже часть представления.
  
  
  
   21 апреля в ИК-1 УФСИН Ярославской области в поселке Очапки спецназа было необычно много. Исполняющий обязанности начальника зоны Александр Чирва, четвертый за полтора года, был в отпуске и после отпуска должен был уходить на повышение в областную управу. За хозяйку оставался заместитель Чирвы
   по безопасности и оперативной работе Игит Михайлов.
  
   Фигурант 'Болотного дела' Ваня Непомнящих за один день до этого получил выговор и 7 суток ШИЗО. Поэтому общелагерный шмон он встречал в изоляторе. На полную громкость включили музыку - какое-то плохое российское радио. Ваня услышал, как одна за одной открываются двери камер. Это 'маски' выводили содержащихся в изоляторе на шмон. Потом одна из 'масок' остановилась у камеры ? 4, в которой был Ваня, и начала кричать на какого-то арестанта: 'Будешь делать зарядку у меня! Будешь делать зарядку у меня!' Каждое восклицание сопровождалось ударом дубинки.
  
   Затем открылась дверь и камеры ? 4. Сотрудники ФСИН приказали Непомнящих выйти в коридор и далее 'бегом' проследовать в помещение, где производится обыск. Ваня посчитал это требование незаконным и не стал его выполнять. Удары ладонями по шее не убедили его в обратном. Больно не было. Но на середине коридора его схватили за воротник и отправили обратно к камере, чтобы он повторил путь - 'бегом'. Это повторилось трижды. Потом ему заломили руку за спину и отвели в комнату для хранения матрасов, где нет камер наблюдения и всегда бьют заключенных. Следом зашли несколько фсиновцев. Первой шла 'маска' - Ваня сходу получил удар в лицо справа, от чего отлетел к стенке. Затем его стали бить все. Ударов было много, Непомнящих запомнил самые болезненные - два прицельных удара в печень. Этого сотрудникам ФСИН не хватило: Ваню подняли за все четыре конечности и, удерживая вниз головой, стали бить дубинками по внутренним сторонам бедер.
  
   В это же время шмонали и бараки. Заключенные отряда ? 2 стояли на плацу в окружении 'масок'. Тут без видимых причин к одному из зеков - Руслану Вахапову - подошел спецназовец и, толкнув его в спину дубинкой, приказал выйти из строя. Вахапова отвели в сторону к забору и поставили 'на растяжку'. Спецназовец отошел к еще одной 'маске', они о чем-то переговорили, а затем вернулись к Руслану. Вахапова развернули, и он получил два раза дубинкой в грудь. После этого его отвели к зданию школы, кинули на бетонный приступок и стали зверски бить ногами. Его били по спине, груди и ногам. Три раза он получил ботинком по левому уху, отчего каждый раз бился головой о бетон. При этом Руслан не издал ни звука. После того как он не смог подняться, потому что, по его словам, 'одна нога была уже совсем не моя', на него надели наручники и поволокли в сторону дежурной части. Пока 'маски' тащили Вахапова, от его ботинок оторвались подошвы.
  
   Непомнящих тем временем поставили на ноги и отвели в комнату для обысков. При обыске насилия не применяли. Затем его вывели в коридор и поставили 'на растяжку'. Били по правой стопе ногами - нога отъезжала в сторону, травмируя мышцы паха. После этого Ваню вернули в комнату для обысков, снова обыскали, и сказали возвращаться в камеру. Но один из сотрудников схватил Непомнящих, подвел его к комнате для обысков, где Ваня получил еще один удар - на этот раз дубинкой в живот. Затем Непомнящих еще раз сказали идти в свою камеру. Прежде чем дверь 'хаты' наконец закрылась за ним, он получил еще несколько ударов ногами и дубинками.
  
   Вахапова же притащили к дежурке и, бросив там под дверь, продолжили избивать. Били дубинками все те же две 'маски'. Руслан запомнил их руки - у одной они были женские, с маникюром. У второй на руке была татуировка - цифры, видимо, дата рождения. Избиение прекратилось только тогда, когда из дежурки вышел сотрудник колонии и сказал 'маскам' перестать.
  917. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 23:03 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 916.Энди Александерсен
   >> > 913.Михайловский Владимир Владимирович
   >>> > 910.Энди Александерсен
   >>>А нафига тебе такой эпизод?
   >>Это для большего колорита... Кроме того мне самому нравится!
   >Ну разве что так. Только палку не перегибай с неграми посреди улицы и всякой групповухой. Эротика тоже должна быть эстетичной.
   >
   >>Но украинец почитав подобное расслабится и ему станет веселее.
   >Чтобы читатель расслабился, надо не вываливать ему на голову миллиарды звездолётов под командованием воскрешённого маршала Жукова, а развивать повествование постепенно, обстоятельно. Показывать подготовку героев к событиям.
   >
   >Зачем нужен пролог? Чтобы вкратце ознакомить с событиями, послужившими толчком к началу сюжетной проблематики. А ещё есть такое понятие как экспозиция, когда пролог уже позади, но автор не спешит начинать сюжетную завязку, знакомит читателя с персонажами и местом событий.
   >
   >Вот почитай, к примеру, "Час Быка" Ефремова. Он же не вываливает сразу на несчастную читательскую голову "бабах! звездолёт прилетел! вау!" Нет, корабль летит неспеша, давая время познакомиться с действующими лицами и понять, на кой ляд им понадобилось лететь фиг знает куда.
  
   Это спорно Энди... В романе: Выборы Бога, я сразу же взял быка за рога, чтобы привлечь писателя.
  
   Кроме того есть трудность в прелюдии... Например почему Бог принял такое решение - уйти Самому и объявить свои выборы. В Самом деле этот поступок непостижим.
   В Библии Бог тоже непостижимый...
  
   А кто знает? А вдруг Всевышний и в самом деле объявит свои выборы!
  
   В романа "Золотой телец" - первая сцена с Виолой сидящей на пирсе и разговаривающей с возлюбленным. И далее неторопливое, но достаточно динамичное развитие событий.
  
   Роман целиком продается в Альтаспере....
  
   На счет Жукова, тот там тоже полно подробностей...
  
  916. *Энди Александерсен 2017/08/29 23:00 [ответить]
   > > 913.Михайловский Владимир Владимирович
   >> > 910.Энди Александерсен
   >>> > 906.Михайловский Владимир Владимирович
   >>А нафига тебе такой эпизод?
   >Это для большего колорита... Кроме того мне самому нравится!
   Ну разве что так. Только палку не перегибай с неграми посреди улицы и всякой групповухой. Эротика тоже должна быть эстетичной.
  
   >Но украинец почитав подобное расслабится и ему станет веселее.
   Чтобы читатель расслабился, надо не вываливать ему на голову миллиарды звездолётов под командованием воскрешённого маршала Жукова, а развивать повествование постепенно, обстоятельно. Показывать подготовку героев к событиям.
  
   Зачем нужен пролог? Чтобы вкратце ознакомить с событиями, послужившими толчком к началу сюжетной проблематики. А ещё есть такое понятие как экспозиция, когда пролог уже позади, но автор не спешит начинать сюжетную завязку, знакомит читателя с персонажами и местом событий.
  
   Вот почитай, к примеру, "Час Быка" Ефремова. Он же не вываливает сразу на несчастную читательскую голову "бабах! звездолёт прилетел! вау!" Нет, корабль летит неспеша, давая время познакомиться с действующими лицами и понять, на кой ляд им понадобилось переться фиг знает куда. И это произведение пережило уже много десятилетий. Стало практически классикой.
  915. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/29 23:13 [ответить]
   > > 907.Такто
   >> > 903.Колышкин Владимир Евгеньевич
   >>> > 886.Такто
   >>Гастарбайтеры и большевики - вещи несравнимые. И времена совершенно другие.
  
   >Захват власти большевиками воспринимался образованным обществом в те времена точно так же, как сейчас воспринимался бы захват власти гастарбайтерами.
  
   И близко не...
  
   Есть же куча воспоминаний, мемуаров.
   ***
   "...Господи да неужели же это не бред, не сон, -а то самое. Наконец, -настоящее, так давно и так многим жданное -русское 14 июля? Да неужели же мы и вправду до него дожили? Или это только опять 'беспорядки',обреченные на неудачу, как и все прежние революционные попытки? Господи, не попусти хоть на этот раз, чтобы восторжествовало старое".
  
   /Господь внял молитвам/
  
  
   Или...
   ***
   "...Ну, разве не похоже на сон все свершившееся. Я гражданин. Свободный гражданин Российского государства... И многие прозрели и не хотят прошлого. Страшно и мрачно прошлое. Застенок и рабство -прошлое... Теперь другая жизнь -народ сам устроит свою жизнь. Мы выросли. И мешок, в который мы были зашиты, распался сам собой. Вот так я понимаю случившееся".
  
   Таких восторженных отзывов со стороны "образованного общества" - полно.
  
   ***
   "... сам переворот и последующий приход к власти большевиков был воспринят интеллигенцией по-разному. Часть восторженно встретила большевиков и даже еще до революции была уверена в их победе..."
  
   >Ровно так же, как из негодности правительства Веймарской республики не следует, что нужно приветствовать приход к власти Гитлера.
  
   Ну и кто был бы против?
   Даже коммунисты почти ВСЕ проголосовали за него /около 95%/.
   Даже евреи...
   ***
   "...В августе 1932 года, в преддверии выборов в рейхстаг, он заявил, что партия Адольфа Гитлера - единственная политическая организация, способная возродить немецкую нацию, и призвал евреев голосовать за наци, игнорируя 'досадные побочные эффекты' нацистского антисемитизма..."
   /о Наумане, председателе Союза национально-немецких евреев/
  
  
  
  914. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 22:48 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 912.Колышкин Владимир Евгеньевич
   >> > 908.Михайловский Владимир Владимирович
   >>Колышкин врет. В США пытки официально не применяются...
   >Ты полегче бросайся словами. можешь посмотреть голливудский фильм "Немыслимое".
   >
   >Террористов пытают без ограничений.
  
   Это кино Колышкин...А официально пытки и в отношении террористов запрещены. Вспомните скандал в Гуантамо! Как там поднялись журналисты узнав о пытках террористов.
   В России террористов тоже пытают, но опять таки неофициально. Закона разрешающего пытать и США нет и в России.
   А на счет пыток то наверное в России чаще пытки встречаются. Так как в России подозрительно часто дают признательные показания. В США же вину свою отрицают чаще....
  
   Даже Дадаев главный подозреваемый в деле Немцова жаловался на пытки!
  
   А заметьте это офицер и дело было громкое... А что говорить о рядовых делах!
  
   В США пытают меньше, так как у них часто суды выносят оправдательные приговоры, и более гуманные и демократичные традиции, чем в России.
  913. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 22:43 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 910.Энди Александерсен
   >> > 906.Михайловский Владимир Владимирович
   >То ты говоришь:
   >> настоящий суперсекс!
   >то идёшь на попятную:
   >> эротика лишь эпизод
   >
   >А нафига тебе такой эпизод? Чтобы больше читателей привлечь? Так цена тем читателям, которых надо заманивать эротикой, дырявый грош за вагон.
  
   Это для большего колорита... Кроме того мне самому нравится!
   >
   >И харош на украинской трагедии пиариться. Люди гибнут, страдают, калечатся не для того, чтобы ты превращал эту тему в балаган. Выдумывай собственные миры-планеты-галактики с пирамидальными танками.
  
   Но украинец почитав подобное расслабится и ему станет веселее. Тем более хорошо бы помечтать. Кроме того в украинской трагедии есть вина многих. И с разных сторон...Сама идея майдана в стране в которой шансы пятьдесят на пятьдесят опасна.
  
  
  
  912. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolyshkin@yandex.ru) 2017/08/29 22:24 [ответить]
   > > 908.Михайловский Владимир Владимирович
   >Колышкин врет. В США пытки официально не применяются...
   Ты полегче бросайся словами. можешь посмотреть голливудский фильм "Немыслимое".
  
   Террористов пытают без ограничений.
  
  
  911. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolyshkin@yandex.ru) 2017/08/29 22:19 [ответить]
  
   > > 907.Такто
   >> > 903.Колышкин Владимир Евгеньевич
   >>> > 886.Такто
   >>Гастарбайтеры и большевики - вещи несравнимые. И времена совершенно другие.
   >
   >Захват власти большевиками воспринимался образованным обществом в те времена точно так же, как сейчас воспринимался бы захват власти гастарбайтеры.
   >
   >Речь о захвате как таковом, а не о чем-то другом, - людьми, не имеющим на это никакого реального права, кроме насилия.
  
   да при чем здесь гастарбайтеры?!! давайте на чистоту. гастарбайтеры воспринимаются россиянами как низшая раса. и это факт. Во-вторых, их попросту мало в сравнении с численностью россиян. И ОНИ ЗАВЕДОМО ЧУЖИЕ.
   К тому же люди сегодня не то малограмотное население, каким оно было в начале прошлого века.
  
   >
   >Из того, что правительство Керенского было негодным, никак не вытекает, что следовало приветствовать большевистский переворот.
  
   не правительство Керенского было негодным. НЕГОДНЫМ БЫЛ НАРОД. МОЛОГРАМОТНОЕ, ЗЛОБНОЕ БЫДЛО, ненавидящее богатых и образованных..
  
   >Ровно так же, как из негодности правительства Веймарской республики не следует, что нужно приветствовать приход к власти Гитлера.
  
   СТРАННАЯ ФОРМУЛИРОВКА. Веймарская республика была отнюдь не плоха. Но Гитлер обещал жизнь еще лучшую. и по началу блестяще выполнял обещания. до поры.
  
   >Была вполне реальная альтернатива и Керенскому, и большевикам - военная диктатура Корнилова или Колчака. Вот ее и нужно было поддерживать в тогдашних условиях.
  
   Такто, ну это смешно. Это вы сейчас, с высоты сегодняшнего дня судите, что хорошо, а что плохо. А находясь в потоке времени невозможно увидеть, что хорошо, что плохо.
  
   Вот вы сейчас можете предсказать развитие событий? нет.
  
   и потом диктатура Корнилова или Колчака была бы точно такой же. ничуть не гуманнее.
  
   >Насчет вакханалии - при Керенском была анархия с эксцессами, а при большевиках массовый террор.
   массовость диктуется условиями сопротивления. его избыточность кажущаяся.
  
   >
   >Направленный против лучшей части тогдашнего общества.
   >
   >И ради чего?
   >
   >Ради идей, в итоге провалившихся.
   >
   >Ведь суть большевизма - вовсе не наведение общественного порядка, а создание нового общества переломом старого через коленку.
  
   а вы как думали? именно создание нового общества через колено. Потому и революция.
  
   >
   >>Между прочим сейчас официально пытки применяются в США.
   >
   >Это их проблемы.
   >
   >Раз в США применяются пытки, значит в России можно было колоть иголками пятки в застенках ЧК?
   >
   >Разве что в смысле лечебного иглоукалывания....
   >:)
  
   Я имел в виду, что методы у всех одинаковы. и нет разницы либералы или большевики. Обстоятельства диктуют методы. Путин не Сталин.
   Но не дай бог катастрофа и будет страшная резня.
  
  910. *Энди Александерсен 2017/08/29 22:18 [ответить]
   > > 906.Михайловский Владимир Владимирович
   То ты говоришь:
   > настоящий суперсекс!
   то идёшь на попятную:
   > эротика лишь эпизод
  
   А нафига тебе такой эпизод? Чтобы больше читателей привлечь? Так цена тем читателям, которых надо заманивать эротикой, дырявый грош за вагон.
  
   И харош на украинской трагедии пиариться. Люди гибнут, страдают, калечатся не для того, чтобы ты превращал эту тему в балаган. Выдумывай собственные миры-планеты-галактики с пирамидальными танками.
  909. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 21:59 [исправить] [удалить] [ответить]
   В России нет свободных СМИ... Слишком сильный контроль властей... Поэтому и в 2003 году была активная поддержка одиозного Садама Хусейна. И конечно журналисты знали что Садам сволочь, но их заставили вести пропаганду против США.
  908. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 21:56 [исправить] [удалить] [ответить]
   Колышкин врет. В США пытки официально не применяются... А неофициально они применяются везде в том числе и в России. Кстати в России пытки к подозреваемым в терроризме применяются систематически. Только об этом СМИ в России молчат, так как нет свободы слова и много страха!
  907. *Такто 2017/08/29 21:53 [ответить]
   > > 903.Колышкин Владимир Евгеньевич
   >> > 886.Такто
  
   >Гастарбайтеры и большевики - вещи несравнимые. И времена совершенно другие.
  
   Захват власти большевиками воспринимался образованным обществом в те времена точно так же, как сейчас воспринимался бы захват власти гастарбайтерами.
  
   Речь о захвате как таковом, а не о чем-то другом, - людьми, не имеющим на это никакого реального права, кроме насилия.
  
  
   > Надо начать с того, что отнюдь не большевики начали эту убийственную вакханалию. А в пору либерального правительства Керенского. Это был бунт низшего народа против буржуазии, против богатых, против образованных.
   >Матросы убивали офицеров, солдаты убивали своих командиров, никто не отдавал честь. Фронт развалился. Питер кишел дезертирами, мародерами, просто бандитами. Резали кого ни попадя и днем и ночью.
   >Просто в открытую грабили квартиры, убивали и насиловали.
   >
   >И ЭТО ВСЕ ПРИ ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ КЕРЕНСКОМ.
   >
   >ТАК ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ БОЛЬШЕВИКОВ?
  
   Из того, что правительство Керенского было негодным, никак не вытекает, что следовало приветствовать большевистский переворот.
  
   Ровно так же, как из негодности правительства Веймарской республики не следует, что нужно приветствовать приход к власти Гитлера.
  
   Была вполне реальная альтернатива и Керенскому, и большевикам - военная диктатура Корнилова или Колчака. Вот ее и нужно было поддерживать в тогдашних условиях.
  
   Насчет вакханалии - при Керенском была анархия с эксцессами, а при большевиках массовый террор.
  
   Направленный против лучшей части тогдашнего общества.
  
   И ради чего?
  
   Ради идей, в итоге провалившихся.
  
   Ведь суть большевизма - вовсе не наведение общественного порядка, а создание нового общества переломом старого через коленку.
  
   >Между прочим сейчас официально пытки применяются в США.
  
   Это их проблемы.
  
   Раз в США применяются пытки, значит в России можно было колоть иголками пятки в застенках ЧК?
  
   Разве что в смысле лечебного иглоукалывания....
   :)
  906. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 21:22 [исправить] [удалить] [ответить]
   Вообще Золотой телец - это пример философской литературы, где эротика лишь эпизод. И разумеется совсем не главное!
  
   А сюжет... Сначала почитай Энди, а потом суди...
  
  
   Но в этом романе супермиллиардер вернул Украине Донбасс и Крым! Причем сделал это используя неограниченный капитал и описано это очень даже правдоподобно!
  
  
   Порошенко повеситься от зависти!
  
   Выбирайте украинцы меня своими президентом - жить веселее станет!
  905. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 21:17 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 902.Энди Александерсен
   >> > 897.Михайловский Владимир Владимирович
   >>Энди, а ты бы издал бы такую книгу, как Золотой телец? Ведь это очень интересная книга! Так настоящий суперсекс!
   >
   >Интересная книга, Рыбаченко, это та, где очень достоверно и жизненно описаны приключения, в которые попадают достоверно и жизненно описанные персонажи. Вот такие книги взахлёб читают и стар и млад.
   >
   >А тупо трах - это для маргиналов из раздела "эротика" на Проза.ру, а не для более менее развитых хомо сапиенс.
  
   А ты сначала прочитай книгу: "Золотой телец", там не так уж и много секса. Но есть довольно яркое.
   Главный смысл книги "Золотой телец" - показать какую силу имеют деньги в нашем мире.
  
   Что имея неограниченное количество денег можно и президентом России стать! И это вполне реально!
  
  904. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2017/08/29 21:12 [ответить]
  
   михайловский, как думаешь, шизофреники выдают хорошую литературу?
  903. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolyshkin@yandex.ru) 2017/08/29 21:01 [ответить]
  
   > > 886.Такто
   >
   >Интересно, как будут реагировать в России, если среднеазиатские гастарбайтеры объявят себя высшей революционной властью и создадут в захваченной Москве свое правительство?
   >
   >Неужели продвинутые граждане пойдут на службу к новым хозяевам, а не попытаются их свергнуть, как узурпаторов?..
   >
   >Вот примерно так же относилось образованное русское общество к большевикам. Как к насильникам и узурпаторам, власть которых основана не на праве, а на голой силе.
  
  
   Гастарбайтеры и большевики - вещи несравнимые. И времена совершенно другие. Надо начать с того, что отнюдь не большевики начали эту убийственную вакханалию. А в пору либерального правительства Керенского. Это был бунт низшего народа против буржуазии, против богатых, против образованных.
   Матросы убивали офицеров, солдаты убивали своих командиров, никто не отдавал честь. Фронт развалился. Питер кишел дезертирами, мародерами, просто бандитами. Резали кого ни попадя и днем и ночью.
   Просто в открытую грабили квартиры, убивали и насиловали.
  
   И ЭТО ВСЕ ПРИ ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ КЕРЕНСКОМ.
  
   ТАК ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ БОЛЬШЕВИКОВ?
  
   Между прочим сейчас официально пытки применяются в США.
  
  
  902. *Энди Александерсен 2017/08/29 20:42 [ответить]
   > > 897.Михайловский Владимир Владимирович
   >Энди, а ты бы издал бы такую книгу, как Золотой телец? Ведь это очень интересная книга! Так настоящий суперсекс!
  
   Интересная книга, Рыбаченко, это та, где очень достоверно и жизненно описаны приключения, в которые попадают достоверно и жизненно описанные персонажи. Вот такие книги взахлёб читают и стар и млад.
  
   А тупо трах - это для маргиналов из раздела "эротика" на Проза.ру, а не для более менее развитых хомо сапиенс.
  901. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 20:40 [исправить] [удалить] [ответить]
   Вот Эммануэль - образец прогрессивной морали! Это действительно взгляд на секс без всяких предрасудков!
  
   Но вот вопрос - разве не красиво когда девушки голые? И зачем в сексе хранить верность?
  900. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/29 20:39 [ответить]
  
   Или... КАК действовала Власть в первые месяцы...
   ***
   /инструкция для ВЧК/
   "...
   Вторжение вооруженных людей на частную квартиру и лишение свободы повинных людей есть зло, к котором в настоящее время необходимо еще прибегать, чтобы восторжествовало добро и правда. Но всегда нужно помнить, что это зло, что наша задача, пользуясь этим злом, искоренить необходимость прибегать к этому средству в будущем. А потому пусть все те, которым поручено произвести обыск, лишить человека свободы и держать его в тюрьме, относятся бережно к людям, арестуемым и обыскаваемым, пусть будут с ним гораздо вежливее, чем даже с близким человеком, помня, что лишенный свободы он не может защищаться и что он в нашей власти. Каждый должен помнить, что он представитель Советской власти рабочих и крестьян и что всякий его окрик, грубость, нескромность, невежливость - пятно, которое ложится на эту власть.
   Инструкция для производящих обыск и дознание.
   1. Оружие вынимается только в случае, если угрожает опасность.
   2. Обращение с арестованными и семьями их должно быть самое вежливое, никакие нравоучения и окрики недопустимы.
   3. Ответственность за обыск и поведение падает на всех из наряда.
   4. Угрозы револьвером и вообще каким бы то ни было оружием недопустимы.
   Виновные в нарушении данной инструкции подвергаются аресту до трех месяцев, удалению из Комиссии и высылке из Москвы.
   (c) Ф.Э. Дзержинский - председатель ВЧК-ОГПУ.
  899. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 20:38 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 898.Энди Александерсен
   >> > 896.Михайловский Владимир Владимирович
   >>> > 895.Энди Александерсен
   >>современный и культурный человек должен относиться к сексу, как
   >Как к сугубо личному, приватному, а не выставляемому напоказ, как это делают эксгибиционисты.
   >
   >Это очень жалкое и унылое зрелище, когда фантаст ради привлечения читателей ударяется в порнописательство. Считай, что больше уже не фантаст, а так, не пойми что.
  
  
   В моем космическом сериале Армагеддон Люцифера у цивилизации стэлзанов есть сексучения. Это их мораль - чем больше половых партнеров тем лучше.
   У них спарка коллективная... Но вот скажи Энди ты сам это одобряешь?
  
   Ведь интересно читать и писать про секс! И про любовь!
  898. *Энди Александерсен 2017/08/29 20:35 [ответить]
   > > 896.Михайловский Владимир Владимирович
   >> > 895.Энди Александерсен
   >>> > 889.Михайловский Владимир Владимирович
   >современный и культурный человек должен относиться к сексу, как
   Как к сугубо личному, приватному, а не выставляемому напоказ, как это делают эксгибиционисты.
  
   Это очень жалкое и унылое зрелище, когда фантаст ради привлечения читателей ударяется в порнописательство. Считай, что больше уже не фантаст, а так, не пойми что.
  897. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 20:32 [исправить] [удалить] [ответить]
   Энди, а ты бы издал бы такую книгу, как Золотой телец? Ведь это очень интересная книга! Так настоящий суперсекс!
  
   Но самое интересно в этом романе показа власть денег. В Украине фактическую власть получает супермиллиардер! И приносит всем счастье!
  896. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 20:26 [исправить] [удалить] [ответить]
   > > 895.Энди Александерсен
   >> > 889.Михайловский Владимир Владимирович
   >>А как Такто понравился отрывок где Наташка совокуплялась с негром? Да еще при людях? Вам Такто это нравится? Вы бы такое читали?
   >
   >Ну и где же борец за качество русскоязычной литературы и правильное воспитание, где же г-жа Славянка, почему не обрушивает на Рыбаченку огонь своего праведного гнева?
   >
   >Удивительно!
   >*удивляется*
   >
   А ты Энди похоже такое не одобряешь? Но на мой взгляд, современный и культурный человек должен относиться к сексу, как в книге Эммануэль. А именно выступать за тотальную сексуальную раскованность.
   Дело в том что это современно и круто!
   Воздержание от секса - это грех!
  
   >> > 893.Михайловский Владимир Владимирович
   >>Нужно легализовать проституцию, и сделать посещения борделя раз в месяц не только бесплатным, но и обязательным, как для мужчин, так и для женщин!
   >
   >А кто откажется, тех прилюдно насиловать неграми?
  
   Хорошая идея! Вот как у эльфов и стэлзанов, и у свингеров! Согласитесь это круто!
  
  895. *Энди Александерсен 2017/08/29 20:18 [ответить]
   > > 889.Михайловский Владимир Владимирович
   >А как Такто понравился отрывок где Наташка совокуплялась с негром? Да еще при людях? Вам Такто это нравится? Вы бы такое читали?
  
   Ну и где же борец за качество русскоязычной литературы и правильное воспитание, где же г-жа Славянка, почему не обрушивает на Рыбаченку огонь своего праведного гнева?
  
   Удивительно!
   *удивляется*
  
   > > 893.Михайловский Владимир Владимирович
   >Нужно легализовать проституцию, и сделать посещения борделя раз в месяц не только бесплатным, но и обязательным, как для мужчин, так и для женщин!
  
   А кто откажется, тех прилюдно насиловать неграми?
  894. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2017/08/29 20:18 [ответить]
   А что касается тн. "белого террора", так...:
   ***
   "...Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями ('чтобы не убежали'); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых ('чтобы мягче было лежать')..."
   (c)военный министр колчаковского правительства А.П. Будберг
  
   Так что...
  893. *Михайловский Владимир Владимирович 2017/08/29 20:11 [исправить] [удалить] [ответить] Нужно легализовать проституцию, и сделать посещения борделя раз в месяц не только бесплатным, но и обязательным, как для мужчин, так и для женщин! Чтобы не было эгоизма и мужчины знали других женщин, а женщины других мужчин!
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"