Белашов Сергей Ильич : другие произведения.

Новые марксисты о противоречиях марксизма в оплате труда

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:
 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    В обществе, где имеется рынок товаров, обязательно имеется и Закон стоимости (товары на рынке обмениваются пропорционально их стоимостям) и прибавочная стоимость (стоимость неоплаченного труда работника по изготовлению и перемещению товара). Такое общество называется капиталистическим. Зарплата в таком обществе определяется минимумом жизненных средств, необходимых для восстановления рабочей силы. Таким образом, зарплата работника никак логически и экономически не связана со стоимостью товара, и производительностью труда, создаваемых рабочей силой.
  Новые марксисты о противоречиях марксизма в оплате труда.
  
  КТО И О ЧЁМ ГОВОРИТ.
  Губайдуллин Ахтям Гадиевич.
  В публикации от 31 мая (2011 год, 23.15) Сергей Белашов в ответ на мою заметку по поводу статьи Диониса Георгиса пишет:<Экономические отношения никак не могут воспитывать человека, поскольку воспитание связано с инстинктом запечатления и подражания. Именно поэтому существуют значительные различия между этносами на > Земле. Даже в СССР различие между этносами сохранились при единых экономических отношениях и едином русском языке в течении 74 лет, т.е. при 3-х поколениях советских этнически различных людей. 6.Распад СССР был заложен еще вначале его создания, когда большевики были вынуждены менять форму присвоения, предоставляя иностранным и отечественным буржуазным специалистам большое жалование, чем другим работникам, не владеющим такими знаниями. Неравенство в оплате полностью основано на животном инстинкте иерархии. Для следующих поколений советских людей стало важно даже нематериальное отличие в иерархической лестнице (оно различалось в 5 раз. Зарплата депутата 450 руб., средняя зарплата рабочего 120 руб.), по наличию <вертушки> в кабинете начальника, по окружению <знакомствам>, по наличию прикрепленной машины-членовоза. Социальное
   неравенство, иерархичность структуры стада, заложено в животной природе человека, и изменить он свою природу не в состоянии, без вреда для собственного здоровья. Противоречие, заложенное теоретиками марксизма-ленинизма в части установления зарплаты рабочего по минимуму жизненных средств при выдуманной теоретиками оплате по труду при социализме, которую рассчитать невозможно без рыночных механизмов определения цены товара-рабочей силы, нашло свое разрешение в разрушении социализма в СССР.>
  Во-первых,
   марксист, зная историческую практику, ориентируется по <подсказкам> реального массового опыта и не может сказать, что <Экономические отношения никак не могут воспитывать человека.>
   Мы всегда ведём себя так, как подсказывают условия выживания, в которых большая часть - это экономические отношения, сложившиеся при данной практике.
  Сказанное Белашовым ниже лишь подтверждает такой вывод, если даже есть какие-то различия в поведении представителей разных этнических групп.
  Во-вторых,
  в СССР как раз не было полного (по крайней мере) соответствия формы присвоения общественному характеру труда. И именно это порождало противоречия и столкновения, если даже какая-то часть противоречий
  буржуазного характера была устранена.
  Об этом свидетельствуют и приводимые самим Белашовым примеры. (Он, в частности, говорит о социальном
  неравенстве).
  В-третьих,
  далее Белашов пишет: <Противоречие,заложенное теоретиками марксизм-ленинизма в части установления зарплаты рабочего по минимуму жизненных средств при выдуманной теоретиками оплате по труду при социализме,
  которую рассчитать невозможно без рыночных механизмов определения цены товара-рабочей силы, нашло своё разрешение в разрушении социализма>.
  Но марксисты как раз намеревались отказаться от системы найма рабочей силы и зарплаты, им никак невозможно приписать стремление установить <зарплату> <по минимуму жизненных средств>, хотя на первом этапе социализма была НЕИЗБЕНОСТЬ <оплаты по труду>.
  В-четвёртых,
  СССР разрушился как раз из-за несоответствия формы присвоения общественному характеру труда. Для марксиста это аксиома.
  В-пятых,
  если оплата по труду выдумана теоретиками, то какую систему может предложить сам Белашов?
  Надо всё-таки помнить, что <Рабочее время, даже когда меновая стоимость будет устранена, всегда останется созидающей субстанцией богатства и мерой издержек, требующихся для его производства>
  (К.Маркс,Ф.Энгельс. Соч.т. 26.ч.3, с.265).
  Надо знать и то, что расчёт величины ЗАРПЛАТЫ всегда основывается отработанным временем, если даже
  учитываются условия труда.
  В свете вышесказанного, настойчивое стремление Белашова получить ответ у марксистов на его вопросы по поводу <противоречия у Маркса и Энгельса при определении цены рабочей силы> (при социализме?!) никакого основания не имеет.
  Намеренно или по незнанию С.Белашов создаёт свалку, называемую научной, - это вопрос отдельный.
  Важно то, что он во всём опирается на <животные> инстинкты, забывая причины и условия выделения человека из животного мира
  
  
  Тягунов.
  А теперь сверьте свои определения с учебником политэкономии.
  Без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Знания, добытые собственным старанием, прочнее.
  ФФТ
  
  Wed, 1 Jun 2011 12:14:27 +0400 письмо от Sergei :
  Белашов
   Уважаемый товарищ Тягунов, так что же такое стоимость рабочей силы, рыночная цена рабочей силы и прибавочная стоимость?
  Дайте свои определения. Я свои дал.
  
  Тягунов
  Уважаемый! Вы для начала разберитесь в понятиях стоимость рабочей силы, рыночная цена рабочей силы и прибавочная стоимость, вырабатываемая работником.
  ФФТ
  
  Tue, 31 May 2011 19:32:41 +0400 письмо от Sergei :
  Белашов - провокатор?
  
   Белашов.
  В обществе, где имеется рынок товаров, обязательно имеется и Закон стоимости (товары на рынке обмениваются пропорционально их стоимостям) и прибавочная стоимость (стоимость неоплаченного труда работника по изготовлению и перемещению товара).
  Такое общество называется капиталистическим.
  Зарплата
  в таком обществе определяется минимумом жизненных средств, необходимых для восстановления рабочей силы.
   Таким образом, зарплата работника никак логически и экономически не связана со стоимостью товара, и производительностью труда, создаваемых рабочей силой.
  Прибыль
  есть разница в ценах между ценой проданного товара и
  ценой издержек (ценой сырья, расходных материалов, ценой рабочей силы по изготовлению товара, ценой доставки на рынок)
   вместе с налогами, отдаваемыми чиновникам (главному коллективному собственнику в государстве).
  Стоимость рабочей силы
  это не теоретическая величина, около которой колеблется рыночная цена рабочей силы (цена аренды мозгов и мышечных усилий работника).
  Стоимость рабочей силы
  складывается из стоимости пропитания беременной, стоимости обслуживания ее врачем, стоимости обслуживания и прокормления младенца, стоимости его медицинского обслуживания, стоимости его воспитания, стоимости его обучения и превращения в квалифицированного работника.
  Стоимость рабочей силы всегда в несколько раз больше цены рабочей силы.
  Разница между ними и является прибавочной стоимостью.
  Присвоение части прибыли самим работником есть просто увеличение его зарплаты, а, значит, уменьшение средств идущих на воспроизводство самого производства.
  
  Рецензия на "Белашов провокатор?" (Сергей Белашов)
  Полагаю, что если эти 5 вопросов возникли у С.И. Белашова, то для него ответы на них крайне важны.
  Но почему члены инициативной группы "Новые коммунисты" обязаны дать на них ответ!?
  Член ИГ "Новые коммунисты" по созданию Оргкомитета Единой политической силы трудящихся на Единой социально - экономической платформе ---- А.В.Чижиков.
  
  Ответ дал Ф.Ф.Тягунов:
  "Похоже, что Вы подстрекатель и провокатор, г. Белашов!?"
  
  Недавно и я побывал в роли "провокатора", когда задал ртищевским единоросам вопрос о том, почему в поселке Братство разруха и что они думают о мелиорации....
  Они ничего не ответили - уткнулись носами в свои компьютеры и сделали вид, что решают насущные проблемы Единой России...
  Андрей Бухаров 31.05.2011 22:56
  
  В российской глубинке ни Маркс ни Энгельс не авторитет....
  Там людей нет, а стало быть нет ни капиталистов, ни рабочего класса, одни только вороны....
  Андрей Бухаров 31.05.2011 22:59
  
  Но на эти вопросы коммунисты не отвечают, поскольку тогда нужно признать, что в СССР не было социализма, а был госкапитализм, т.е. самая первичная форма капитализма, вслед за которой будет фашизм и только потом развитый капитализм.
  Там, где есть товар и рынок рабочей силы, там есть капитализм, об этом писал К. Маркс. Просто уровень развития рынка был низок в СССР, и вместо развития товарного производства вплоть до его самоотрицания, вместо развития демократии - единственной формы позволяющей развивать капитализм и товарно-денежные отношения вплоть до их самоотрицания, эти первичные капиталистические отношения решили законсервировать социализмом, превратив его в полуфеодализм с закреплением рабочих за рабочими местами с уничтожением предпринимательства и лидеров, способных им заниматься в пределах, установленных социалистическими законами, ликвидировав в 20-х годах контроль рядовых работников за бюрократией, депутатами и членами правящей партии ВКПб, превратив ее в новое дворянство.
  Сергей Белашов 01.06.2011 13:52
  
  Что бы мы тут не писали, а правды на свете нет - ее боятся как божьей кары, поэтому храмы на всех углах и строят, зато ПТУ разогнали...
  Андрей Бухаров 01.06.2011 14:04
  
  Рецензия на "О событиях в Беларуси" (Сергей Белашов)
  Что-то так накрутили вы словестных кружевов, что ничего понять невозможно! А истина проста, хоть и не для всех приемлима - каждому по труду!!! Сколько заработал - столько и получил! Но ведь очень уж хочется, ничего не делая, получить по максимуму!!! Вот и делают! Вот и страются! Спасибо!
  Виталий Овчинников 31.05.2011 17:52
  
  Каждому по труду это как?
  Кто определит какой труд и насколько должен больше оплачиваться!
  Рынок может определить цену товара.
  Рынок может определить разницу между ценой товара и ценой издержек (ценой сырья, рабочей силы, ценой доставлки товара на рынок). Это будет доход. Если из дохода вычесть налоги реальным хозяевам страны - чиновникам, то остается прибыль.
  Зарплата работника определяется минимумом жизненных средств, необходимых для восстановления его рабочей силы. Это величина постоянная.
  Цена рабочей силы (цена аренды мозгов и мускульный силы работника капитаилстом) определяется рынком рабочей силы и всегда ниже стоимости рабочей силы (цены обслуживания роженицы врачем, цена питания роженицы, цена оплаты жилья роженицы, цена оплаты акушерки, врача, цена питания, медицинского обслуживания, обучения, проживания ребенка вплоть до получения им специальности и преварщениив квалифицированного работника).
  Работник создает товар с помощью сырья и машин, но капиталист, которому принадлежит товар, время работника, сырье и машины, создающие товар, платит работнику только 10% стоимости товара, забирая себе 90% стоимости товара.
  Неужели же это называется словесные кружева?
  Сергей Белашов 31.05.2011 21:00
  
  Человечество существует не один год и цена любого человеческого труда уже давно известна. И чисто физического труда, и интеллектуального труда, и артистического, и "шоу труда". В зависимости от существующей государтсвенной системы и сложившегося уровня ценностей в этом государстве труд рабочего или инженера может цениться очень высоко, а может и очень низко.
  Когда телевидение было у нас средством информации и немножко развлечением, там платили просто хорошо, но не шикарно. Когда же телевидение стало пустым, но целенаправленно развлекательным зрелищем - там начали платить очень хорошо! Когда на радио лет пять назад Западные фонды организовали молодежный матерный канал, то платить диджеям там стали аж 25 тысяч долларов в месяц. Понятно - кто платит, тот и заказывает музыку! А кто платит? Естественно что Западные и Американские фонды. То же самое делают они и для наших, так называемых, правозащитников - об этом в открытую, не стесняясь, говорила сама госпожа Алексеева! План Алена Далласа в действии! Поэтому, как тут не верти, но цена труда есть понятие классовое! Марксисты абсолютно здесь правы!
  Виталий Овчинников 01.06.2011 16:05
  
  
  
  
  
 Ваша оценка:
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"