Комментарии: Наступление ч1

Афанасьев Александр : другие произведения.

Комментарии: Наступление ч1
(Оценка:**7.78*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/01/2011, изменен: 23/02/2011. 540k. Статистика.

Аннотация:
Обновлено 23.03.11

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (11/10) 17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

377. X-rey 2011/08/05 17:03 [ответить]
  > > 376.Юхневич Тимур
  >есть подозрение, что на таких колесах быстро не уедешь. буффало как раз нужна будет по идее высокая скорость, чтобы уходить из под огня
  С ТТХ исходника знакомы?
  96 км/ч по шоссе-мало?
  И высота,кстати,3 метра

376. Юхневич Тимур (dart-blender@ya.ru) 2011/08/05 15:34 [ответить]
есть подозрение, что на таких колесах быстро не уедешь. буффало как раз нужна будет по идее высокая скорость, чтобы уходить из под огня

375. X-rey 2011/08/05 15:05 [ответить]
  > > 374.Александр
  >> > 372.Юхневич Тимур
  >>> > 371.Александр
  >Я извиняюсь что невнятно написал,нужны только калеса от него.
  Один хрен.Проще обычное,с водой.
  Была бы необходимость и такой шуш ездил бы,лучше проверенных эксплуатацией,войной решений нет.

374. Александр 2011/08/05 14:38 [ответить]
  > > 372.Юхневич Тимур
  >> > 371.Александр








  Я извиняюсь что невнятно написал,нужны только калеса от него.

373. X-rey 2011/08/05 13:50 [ответить]
  > > 371.Александр
  >Для "бафоло"для колес можно использовать разработку вермахта,саперная машина,в Кубинке имеется.
  Нам,диким славянам не понять тайны сумрачного тевтонского гения)))))))
  П.С.Автору на заметку.Если я не ошибаюсь в 1989г.группа офицеров-рационализаторов из д.Дзержинского предложила установить КПВТ на МИ-8,называлась уст-ка "Беркут".Читал положительные отзывы о ней

372. Юхневич Тимур (dart-blender@ya.ru) 2011/08/05 11:13 [ответить]
  > > 371.Александр
  >Для "бафоло"для колес можно использовать разработку вермахта,саперная машина,в Кубинке имеется.

  http://img-fotki.yandex.ru/get/4704/dschedrin2011.19/0_691c0_8d221a1_XL.jpg

  эта? на испытаниях этот вундерпанцир завалился на бок))

371. Александр 2011/08/05 10:58 [ответить]
Для "бафоло"для колес можно использовать разработку вермахта,саперная машина,в Кубинке имеется.

370. X-rey 2011/08/05 08:01 [ответить]
  С "Пуки"будут заморачиваться?
  Харьковчанам осталось додуматься развернуть танк задом на перед.
  Если я не ошибаюсь юаровцы предусмотрели фиксированное соединение колеса с осью,так,чтобы при взрыве колесо отлетало,но не несло сильных повреждений,т.е.его можно было поставить на место

369. sashket (sashket@gmail.com) 2011/08/04 19:27 [ответить]
  > Приехав примерно километр, Урал остановился...
  Проехав.
  > ...его враги распространяли слухи, что это женский батальон ему нужен...
  Этот.
  > ...одно из немногих живых существо на этой планете, которое он искренне любил.
  Существ.
  > Каддафи был смертельно опасен тем, что попытался на теоретическом и практическом уровне ислам и коммунизм...
  Каддафи был смертельно опасен тем, что попытался на теоретическом и практическом уровне совместить ислам и коммунизм.
  > ...который западными СМИ был почему то причислен к агентам болгарской разведки...
  Дефис.
  > После покушения Иоанн Павел Первый все понял...
  Второй.
  > Тойота - пикап с ЗГУ-2 в кузове.
  ЗПУ-2.
  > ...он не доверял никому, и даже родственникам то своим не доверял...
  > ...они приветствовали друг друга по другому...
  > ...а страну эту Брат не очень то уважал...
  > ...сев на ковры по бедуински...
  Дефис.
  > ...они нападают как трусливые шакалы, укусят и берут прочь...
  Бегут.
  > ...он больше не видел помощи от Москвы***, а видел только какие то судорожные, хаотичные действия.
  > Каддафи не любил Китай... хотя и СССР не очень то любил.
  > И ведь не дожили то мы совсем немного.
  Дефис.
  > ...на окраине города, в район деревни Верхнее Велино, жители которой постоянно слышат рев мотором...
  В районе, моторов.
  > ...построили комплексную трассу, равные которой в мире можно было сосчитать о пальцам...
  По пальцам.
  > Кстати, кто думает, что это не по коммунистически - успокойтесь, еще как по коммунистически.
  Дефис.
  > В Ижевске при создании АК-74 премию за каждый экономленный грамм веса на опытном образце...
  Сэкономленный.
  > Так что - по коммунистически это когда есть реальный результат...
  Дефис.
  > ...а тяжелая машина должны была выдерживать пулемет калибра 14,5 и гранатомет РПГ-7.
  Должна.
  > ...ил разминировали и проходили...
  Или.
  > ...и каждый день его могут обстрелять и зеленки...
  Из.
  > Огромной проблемой был проводка колонн...
  Была.
  > Для каких то случаев - перевозка личного состава в зонах повышенного риска...
  > ...но бронетранспортер как то ездили...
  Дефис.
  Бронетранспортёры.
  > ...потому что при движении в колонн его прикрывает двигающаяся впереди другая машина.
  В колонне.
  > ЗПУ-1, зенитная пушечная установка одноствольная, пулемет Владимирова за зенитном станке и с ракурсным прицелом.
  Пулемётная, на зенитном станке.
  > Разработанные комплекты моги применяться как ремонтные...
  Могли.
  > Ни про какую авитранспортабельность и речи быть не могло...
  Авиатранспортабельность.
  > ...раму свалили сами.
  Сварили.
  > Вопрос был не только в производстве новой бронетехники - сколько в приспособлении старой к новым реалиям войны.
  Столько.
  > Боевые машины пехоты про устойчивости от подрыва ничем не лучше БМП, броня - почти такая же, разница лишь с тридцатимиллиметровой пушке.
  Боевые машины пехоты по устойчивости от подрыва ничем не лучше БТР, броня - почти такая же, разница лишь в тридцатимиллиметровой пушке.
  > ...то, что дают наш КБ, в частности в Екатеринбурге, Челябинске, Омске...
  Наши КБ.
  > ...то что УВЗ не получил гособорронзаказ на танки Т90...
  С одним р.

368. scout68 2011/08/04 09:14 [ответить]
  >в СССР специально производилось оружие с ухудшенными (!?) тактико-техническими характеристиками - на экспорт. Причин этого - продавать заведомо худшее, да еще и специально разрабатывать его - автор не может понять.

  Вообще-то так делают ВСЕ развитые страны, что бы их оружием не пользовались против них. С ПЗРК и лично широко разрекламированным стингером тоже не все так просто - слишком много промахов. Талибы с древними ДШК и РПГ7 добиваются лучших результатов.

367. Степанов П А 2011/08/03 23:15 [ответить]

   СССР поставляет Ливии в течение 88-91 финансового годов шесть полных дивизионов ракетных комплексов С300ПМУ,
  а зачем 6 дивизионов С300 на армию в 15К человек? т.е. фактически два полка только на с300 будет.

  згу-2 = зпу-2 ?

   лучшее конструкторское бюро в мире, занимающееся бронетехникой*- Харьковское КБ имени А.А. Морозова.

  про утырено все - говорили и про харьковское кб.
  ну и отзывы техников на них - мягко говоря не очень. сибирские танки как то получше будут в обслуживании.

  зы. про пулеметы - это те же харьковские телеуправление пролюбили.
  в экспериментальных масштабах с семидестяых делали управление. так что бы совсем не вылезать.

366. *Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/08/03 17:44 [ответить]
С утра были проблемы - показалось, что комп сломался. Потом закрутился, ну и ... только сейчас выкладываю

365. Олег Сварог 2011/08/03 16:23 [ответить]
  > > 364.Маслов Александр Викторович
  >Подсадили Вы нас на обновления по средам. =).

  Это точно! Заглядываем каждый час - а вдруг появилось! )

364. *Маслов Александр Викторович (masloff@mail333.com) 2011/08/03 14:52 [ответить]
Подсадили Вы нас на обновления по средам. =).
Теперь когда нет - легкое недоумение и беспокойство

363. Кошкадус 2011/08/03 14:43 [ответить]
а проды сегодня не будет?

362. RAD8 (rad8@list.ru) 2011/07/30 20:52 [ответить]
Вот, скажем из последнего
http://www.regnum.ru/news/polit/1430647.html#ixzz1TbVdFjHf

361. RAD8 2011/07/29 15:54 [ответить]
Азербайджанцы Карабах Арменией не считают

360. Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/07/28 22:04 [ответить]
  > > 356.RAD8

  >А про то, что на Родине творится, Кади знает? Например, что АСАЛА совместно с КГБ Армении завозит оружие, боевиков и пропагандистские материалы в Карабах?

  это дальше будет. каждый своим занимается - кто-то разведкой кто-то контрразведкой. да и потом - что будет если азербайджанец займется делами Армении, а?

359. Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/07/28 22:02 [ответить]
  > > 358.bga
  >Добавлю и я:
  >
  >Цитата: "Начиная от поголовного истребления пакистанцев во всех странах Залива", по смыслу наверно "истребления палестинцев"

  угу. поправлю хотя и пакистанцев там полно. и было и сейчас есть

358. bga (bga1304@narod.ru) 2011/07/27 18:04 [ответить]
  Добавлю и я:

  Цитата: "Начиная от поголовного истребления пакистанцев во всех странах Залива", по смыслу наверно "истребления палестинцев"

357. sashket (sashket@gmail.com) 2011/07/27 16:35 [ответить]
  > ...а еще раньше, вначале семидесятых...
  Раздельно.
  > Пятый - почему то никто не учел уровня разногласий между Северным и Южным Йеменом.
  Дефис.
  > ...основные на очень простом и понятном чувстве обид...
  Основанные, обиды.
  > ...и без его, без его твердо и последовательной позиции на Совете безопасности ООН...
  Без него, твёрдой.
  > У отрядов палестинского сопротивления были свои ВМФ...
  ВМС.
  > ...ВВС, насчитывающие около тридцати болевых и транспортных самолетов...
  Без л.
  > О силе палестинского сопротивления можно судить хотя бы по тому, то израильской армии так и не удалось взять Бейрут в восемьдесят втором, не удалось так же зачистить и долину Бека...
  Что, Бекаа.
  > О накале боев в Бейруте, который когда то называли восточным Парижем...
  > ...что будет, когда Палестина будет все таки создана.
  Дефис.
  > Этот дозор с помощью трех установленным в каменных укреплениях пулеметов мог простреливать идущую к лагерю единственную дорогу как минимум на три киломе6тра...
  Установленных, лишняя 6.
  > ...так-же стали брать плов руками.
  Раздельно.

356. RAD8 2011/07/27 12:44 [ответить]
  Сильный отрывок (про Кади в Йемене)
  В геополитическом обзоре немного запутано про сложную обстановку Сирии и Ливана. Если кто с географией плохо знаком - подумает, что Бейрут и долина Бекаа (принято писать с 2 а) в Сирии...

  А про то, что на Родине творится, Кади знает? Например, что АСАЛА совместно с КГБ Армении завозит оружие, боевиков и пропагандистские материалы в Карабах?

355. sashket (sashket@gmail.com) 2011/07/21 17:52 [ответить]
  > Очередь на квартиру, которая подойдет в двенадцатой, если не в тринадцатой пятилетке - а жить то хочется нормально, правильно ведь?
  > Как то неожиданно у нее открылись способности к рисованию...
  Дефис.
  > ...вот только что ты стоя, хоп - и ты лежишь.
  Стоял.
  > Его рук на что-то наткнулись...
  Руки.
  > Подполковник Советской армии Владимир Викторович Басецкий сидел на втором этаже здании центрального военного госпиталя...
  Здания.
  > Подполковник Басецкий пришел в себя на первом этаже, у него посему то была порезана рука и текла кровь.
  Почему-то.
  > Он придумал эту дурацкую поезду в Афганистан...
  Поездку.
  > ...включил обе ламп и начал внимательно осматривать стены и потолки...
  Лампы.
  > Кабинет генерала Куракина находился как раз у лестницы, по размерам он бы лишь немного больше, но Куракин сидел в нем один.
  Был.
  > Кто ж марихуану в чай то класть будет?
  > - Что писать то?
  Дефис.
  > ...проходящий службу в Демократической республики Афганистан...
  Республике.
  > ...сослуживцам прошу помочь супруге.
  Сослуживцев.

354. Виталий 2011/07/18 21:31 [ответить]
  > > 352.Афанасьев Александр
  >> > 351.Виталий

  >В том что после переворота в Москве любые визиты - отслеживаются с особой тщательностью
  Скрыть визит почти нереально. А если его старательно секретят - то это жжжжжж точно не спроста. А так - был бы обычный визит на не самом высоком уровне, с целью подтверждения поставок.
  Умный человек прячет лист в лесу.

  >
  >Не то чтобы ненавидеть. Просто ирано-иракская война - лучший выход из иранской революции, когда в руки фанатиков попало новейшее оружие
  Больше всего меня умиляет что у "фанатиков" на территории преспокойно живет первая по численности диаспора евреев на БВ. Очень специфический у них фанатизм... Я не люблю клерикалов, но вот постхоммейнистский Иран вызывает уважение. У них не все выходит, но они стараются работать, а не трындеть как их соседи.
  >
  >Тут я немного неуклюже выразился, Т72 нельзя считать устаревшим. Но в Ирак поставлялась ослабленная, экспортная версия

  Есть подозрение что поставляли им просто базовую версию. Без 16мм экрана, без допбронирования, без управляемого оружия.

  >Смотрим особенности модификации Т-72М1
  >
  >А она была в Ираке?
  Была. Дело даже не в этом. Башня Т-72М1 - это те же керамические наполнители что и в чобхеме....
  >
  >>
  >>Это не говоря про то, что с колесными шестидюймовками в СССР были отлично знакомы и оценивали их не слишком высоко.
  >
  >Чешскую Дану закупали и собственную готовили - Нону на шасси КРАЗа. Хотя... наверное и в самом деле не будет советский ВПКшник так думать
  Дану начал закупать Соколовский где-то в 1989 по не сильно понятным причинам. Скорее всего тут играли роль логистические соображения. А так ее в 1980..82 просто взяли попробовать и вернули с неодобрением. Слишком низкая проходимость и слишком "нежная" артчасть. Для З.Европы или для пустыни может быть... Ну или для вельта. Не для России, не для Афгана, не для гор
  Нона - это другое дело. Это по сути миномет - там дульная энергия совсем другая. И то, по итогу ее всеже на шасси БТР начали ставить.

  >
  >>8. Артиллерию иракцам помогал делать канадский эмигрант доктор Джерри Булл и сейчас Булл по большому счету - это фрик от артиллерии. ....
  >Да как сказать. Тенденция увеличения дальности стрельбы пошла от него. Не согласны?
  Мммм, пожалуй нет. Эта тенденция имела место почти все время. И решалась в основном технологическими моментами - т.е. как только могли в очередной раз массово делать более длинные стволы - росла и дальность выстрела. Характерный пример янки с их М109 Как я понял идея ERFB в готовых нарезах на ведущих поясках - но никто из грандов особо этим не стал заморачиваться. Только немцы - но увы с негативным результатом. По итогам Афгана PzH2000 обгадилась.

  >
  >>Да, кстати. Врут иракцы советскому руководителю. Ал-Фао делали в Европе. И как бы сильно сомнительны заявленные характеристики с дальностью в 59 км.
  >
  >Первый экземпляр. Производство рассматривалось в Ираке с иностранными конечно компонентами.
  Понимаете, туземцами подобные вещи очень часто обещались и почти никогда не выполнялись. Ну КНДР может в исключениях, они периодически различные сны разума ставят в серию. Но достаточно посмотреть на нищасный Кохсан (он кстати 175мм) - и становиться немного смешно....

  >Но кстати - сотрудничество с Ираком хорошо и тем, что можно обойти КОКОМ и закупать что нужно через третью страну.
  А почему не через Индию? Или не через Финляндию, которая для этого и существует?
  Ираку тоже поставляли далеко не все.

  >с G5 и сталкивался
  Наши или даже кубинцы? Ой не помню такого...
  Кунене если только. Там тяжелую технику пользовали. Но и то, там в принципе нигеры остановили кадровую ЮАРовскую армию....

  >
  >Строятся :-)
  Блин, ну в этом месте даунами выглядят все - и иракцы, которые пытаются продавать то чего у них нет и не будет, и тем более наши - которые знают качество работы арабов и тем не менее думают о том, чтобы покупать у них показушный экземпляр.


  >К этому времени - ЕМНИП прошел испытания как раз. Надо бвыло в производство пускать.
  Три машины всего...
  НУ и в вечном споре Ми-28 vc Ка-50 - я лично таки на стороне камовцев. Несмотря на их ошибки в концепции. Не люблю когда тупо копируют янки....

  >
  >Проверю. Откуда тогда долг такой, который потом списали?
  За последние годы + проценты. Всего поставили за 10 лет на 14..15.5 млрд уёв, а должны иракцы нам остались порядка 3.7 ярдов. Все остальное процентами набежало.
  Когда говорят что СССР поставлял оружие бесплатно - по большей части лукавят. Все бесплатное - это машины класса Т-34, Су-100, МиГ-15 и иже с ним. Современную технику обычно поставляли за бабло. (были конечно разные случаи)

  >Воришки в тюрьме сидят.
  Ну эти пока откупились.....
  >Мне один товарищ из Армении рассказывал: новый минисьтр внутренних дел вызвал в свой кабинет воров в законе которые Ереван держали и спрашивает: это вы что ли воры в законе? Нет. Вы - просто воры. А вот я - вор в законе. Потому что я и вор, я и закон. Валите в Россию, а кто не отвалит - убьем.
  А через пару лет этому самому министру пришлось самому в Россию наверняка бежать.
  Не может человек опирающейся на кланово-национальную структуру "из своих" защищать интересы Империи. В принципе не может. Ибо интересы у кланов и Империи сильно разные....

  >СССР в последние годы жизни как раз не хватало именно таких людей. Не слизняков - мидаков, не блудливого Горбача - а таких.
  Таких было полно. Они 1991 и устроили, дабы порадеть о собственном кармане.

  >И кстати тут речь не про вора. Скорее про цеховика, который контрабанду и бизнес наладил.
  Тут речь идет о высокопоставленном коррумпированном чиновнике.

  >Снюхался. Велись переговоры по поставке компонентов для изготовления ядерного оружия

  Блин, а ссылку на подобные чудеса можно?
  >
  >Миражи были самыми современными если не считать экспортных Миг-29
  Да ну? Около сотни Мираж F.1EQ и остальные F.1BQ. Это машины плюс-минус ровесники МиГ-23 и МиГ-25 (+ Су-24 и Су-25). Двухтысячных Миражей у Саддама не было. И это все не считая МиГ-29.

  >Ой не согласен. И кстати - дела темные были и по алмазам и по обогащению урана.
  По алмазам - наши зачем то легли под ДеБирс. Смысл этого мне не ясен.

  >Хотя СССР действительно многое терял на тупой идеологии.
  Идеология тупой в данном случае не была. Тупым может быть конкретное следование этой идеологии.
  но в случае южноафриканских режимов, которые чуть ли не до середины XX века поддерживали вариант рабовладельческого строя - имхо их однозначно стоит мочить.

  >И что они сделают, евреи? Пошлют бомбардировщики через всю Африку?
  Эээ, а Саддам хочет делать боНбу на мощностях буров? Это как? Всех ресурсов ЮАРовцев хватило на шесть зарядов. Больше они ниасилили. Ну и как бы производить ЯО для другого гос-ва или на территории другого гос-ва - тут ТАК огрести можно, что мама не горюй. Вплоть до того что сделали с Саддамов в реале.
  А что сделают - коммандос через полафрики явреи уже посылали. А в ЮАр все проще - там наверняка куча сочуствующего им народа...

  >Урановые бывли - на случай большой войны
  Спрошу ради интереса на ВИФе... Там вроде поднимали эту тему

  >
  >Если Саддам готовится к большой войне - почему нет? Хотя может и Ми-24 купить вполне дельная машина даже сейчас

  Ми-24 - как выяснилось более чем приличный вертолет. НУжны движки помощнее, но для Ирака и вообще БВ оно не столь критично. А почему нет - объясняю. Покупают систему не состоящую на вооружении продавца или очень глупые (типа саудитов) или совсем от полной безнадеги. Ну или ту, что уже зарекомендовала себя в других местах (как фрегаты МЕКО к примеру). Ну и практика СССР - перспективные системы по миру не продавать. Только после того как они стали на вооружении у себя.
  И уж тем более если Саддам готовиться к большой войне. Тут надо что-то отлаженное и безглючное.
  >
  >Сомнительно. Если США АВАКСами торгует, и по НАТО и по моему саудам - то что нам мешает?
   У Саудов - Е-3А. Которые начала 70х. А НАТО - там уровень взаимодействия на порядки бОльший чем у СССР и Ирака. Т.е. поставки А-50 союзникам по ВД - оно вполне могло быть. Поставки Саддаму - который сегодня с нами дружит, а завтра дружит с кем-то другим - нет, нереально.
  Ну и как бы не относиться к Саддаму - но он пытался отучить своих людей от мечетей. И хотел развить хайтек у себя дома. Оттого и ракетные программы, и собственные АВАКСы и танкостроительный (по факту скорее сборочный завод)

  Ладно... почитаем что получилось....

353. *Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/07/18 19:54 [ответить]
Перезалил часть 2. Разрешите получить замечания :-)

352. Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/07/18 19:01 [ответить]
  > > 351.Виталий
  >Уффф, уважаемый автор, в последней главе второй книги вас совсем куда то не туда занесло.
  Да?
  Кстати многие говорят, задумаюсь
  > - Смысл?
  В том что после переворота в Москве любые визиты - отслеживаются с особой тщательностью

  > Не, я понимаю что в определенных кругах Иран принято ненавидеть, но хочу обратить внимание на маленький факт - в ирано-иракской войне Иран таки подвергся агрессии.

  Не то чтобы ненавидеть. Просто ирано-иракская война - лучший выход из иранской революции, когда в руки фанатиков попало новейшее оружие


  >Ну назвать на 1988 Т-72 устаревшим - оно сильно. ЧТо там им поставляли в реале по годам - наверное можно поднять но лениво. На 1991 у них 700 Т-72 и Т-72М1 и 100 Т-72 своей сборки.

  Тут я немного неуклюже выразился, Т72 нельзя считать устаревшим. Но в Ирак поставлялась ослабленная, экспортная версия
  >

  >Эээээ, это точно? Вообще-то юги поставили в 1989 200 М84 в КУВЕЙТ! А у Саддама было энное количество румынских TP-77 (клон Т-55)

  НЕточно. Сейчас посмотрел справочник. Где то я вычитал, что Кувейт получил танки М84 как трофеи после первой войны.

  Смотрим особенности модификации Т-72М1

  А она была в Ираке?

  >6. те же Т62 еще ходкие танки, у них нарезная пушка, очень мощная, если решить проблемы с броней... Тут вас похоже совсем запутали. Т-62 - это тот же Т-55 на который воткнули ГЛАДКОСТВОЛЬНУЮ 115мм пушку.

  Да уж. Полезно справочники пересматривать если писать.

  >
  >Это не говоря про то, что с колесными шестидюймовками в СССР были отлично знакомы и оценивали их не слишком высоко.

  Чешскую Дану закупали и собственную готовили - Нону на шасси КРАЗа. Хотя... наверное и в самом деле не будет советский ВПКшник так думать

  >8. Артиллерию иракцам помогал делать канадский эмигрант доктор Джерри Булл и сейчас Булл по большому счету - это фрик от артиллерии. Он увлекался вещами мало применимыми в армии. Да конечно, GC-45 и ERFB были достаточно знаковыми вещами, но по большому счету на эти фишки клюнули маргиналы типа ЮАРовцев, иракцев и китайцев. Все остальные смотрели не на изумительную цифирь по дальности, а на значения КВО, которые основания для оптимизма не давали.

  Да как сказать. Тенденция увеличения дальности стрельбы пошла от него. Не согласны?

  >Да, кстати. Врут иракцы советскому руководителю. Ал-Фао делали в Европе. И как бы сильно сомнительны заявленные характеристики с дальностью в 59 км.

  Первый экземпляр. Производство рассматривалось в Ираке с иностранными конечно компонентами.
  Но кстати - сотрудничество с Ираком хорошо и тем, что можно обойти КОКОМ и закупать что нужно через третью страну.

  >9. И где же то СССР сталкивался с ЮАРовской артилерией? Если G6 на вооружении только в 1988 году поступили? Ну G5 поранее, вот только со всеми своими минусами типа охрененнейшего разброса на больших дистанциях. Кстати эти же минусы всплыли и на PzH2000. О чем недавно таки сообщали.

  с G5 и сталкивался

  >10. Как и следовало ожидать - принимающая сторона ответила отказом. Им нужно было продать пушки, а не конструктора. Иракские нетоварищи вообще с головою не дружат? А если СССР пожелает таки купить пушки??? Как у Ирака с промышленными мощностями?

  Строятся :-)

  >11. В реале как раз восточные люди очень любили Ми-24. Ну и вряд ли у Саддама были настолько тупые генералы что не понимали разницу в модификациях 24-ки. Да кстати, что там в реале с готовностью Ми-28? АФАИК он еще в единичных экземплярах.

  К этому времени - ЕМНИП прошел испытания как раз. Надо бвыло в производство пускать.

  > С какого перепоя он такую хрень несет? Ираку поставляли все ТОЛЬКО за деньги. Причем за ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ деньги. После того как Саддам в начале резал коммунистов - любви к нему не было. Любовь появилась после того как Саддам начал покупать советское оружие (АФАИК после начала войны с Ираном) и платил не скупясь и не торгуясь. Ираку начали поставлять в кредит только в 1987..88 и то потому, что считалось что кредитная история у Саддама безупречная.

  Проверю. Откуда тогда долг такой, который потом списали?

  > Мне сложно понять вашу любовь к азербайджанским воришкам, но имхо тут оно совсем не в тему. Переговоры должна вести сверхдержава. А мелкое жулье, пусть даже и имеющее контакты в регионе - только эти переговоры обеспечивать. В самом лучшем случае...

  Воришки в тюрьме сидят.
  Мне один товарищ из Армении рассказывал: новый минисьтр внутренних дел вызвал в свой кабинет воров в законе которые Ереван держали и спрашивает: это вы что ли воры в законе? Нет. Вы - просто воры. А вот я - вор в законе. Потому что я и вор, я и закон. Валите в Россию, а кто не отвалит - убьем.
  СССР в последние годы жизни как раз не хватало именно таких людей. Не слизняков - мидаков, не блудливого Горбача - а таких.
  И кстати тут речь не про вора. Скорее про цеховика, который контрабанду и бизнес наладил.

  >14. Ирак точно снюхался с ЮАР? Или просто обычный европейский предприниматель Булл работал на тех и на других?

  Снюхался. Велись переговоры по поставке компонентов для изготовления ядерного оружия

  >По поводу еропланов - на 170 Миражей у Ирака было более 600 советских машин.

  Миражи были самыми современными если не считать экспортных Миг-29

  > Для идеологизированного СССР это невозможно. С рабовладельцами договариваться нельзя (а ЮАРовцы де-факто рабовладельцы, чтобы про это не думала энная часть отечественной "патриотической" тусовки). Для прагматичного СССР с ЮАР договариваться не о чем. ЮАР надо уничтожать и пригибать Южную Африку силами Анголы, Кубы и в перспективе Мозамбика. Никаких особых знаний и технологий у буров нет. Есть некоторые остроумные решения, но это в основном решения для нищих. Воровство чужих разработок (причем чуть ли не осветских)

  Ой не согласен. И кстати - дела темные были и по алмазам и по обогащению урана.
  Хотя СССР действительно многое терял на тупой идеологии.

  >Теперь закусывать перестал Саддамчик... А ничего что весь ядерный комплекс ЮАР был создан совместно с явреями? Которые Саддамчику уже один реактор спалили? Причем об этом знает весь мир, включая лекторов общества "Знание"?

  И что они сделают, евреи? Пошлют бомбардировщики через всю Африку?

  >
  >АФАИК наши не делали. ПРедпочитали вольфрам. Причины уже не помню.

  Урановые бывли - на случай большой войны

  >Не, для СССР это было бы замечательно, но иракцы не такие дураки, чтобы покупать машину, которой в войсках еще нет. На 1988 Ми-28 всего три штуки. >Постановление от 14 декабря 1987 г. о завершении работ по Ми-28 и начале серийного производства на ростовском вертолетном заводе.

  Если Саддам готовится к большой войне - почему нет? Хотя может и Ми-24 купить вполне дельная машина даже сейчас

  >20. Ирак закупает у СССР четыре самолета ДРЛО А-50
  >Нет. Они как раз в то время собственный АВАКС пытались родить. На франкском радаре. НУ и не продадут наши А-50. Потому как слишком высоки шансы, что данные уйдут на Запад...

  Сомнительно. Если США АВАКСами торгует, и по НАТО и по моему саудам - то что нам мешает?
  Ладно сажусь переписывать...

351. Виталий 2011/07/18 05:35 [ответить]
  Уффф, уважаемый автор, в последней главе второй книги вас совсем куда то не туда занесло.

  1. - Погода как по заказу... сказал один из сидящих в машине на заднем сидении людей, среднего роста, толстый и усатый - никто ничего не увидит. - Смысл? Ирак еще вполне "рукопожатая" страна, даже на Западе. СССР - вполне себе сверхдержава. Поставки оружия в Ирак из Союза - известны всем заинтересованным сторонам. Прилет правительственной комиссии, сколь угодно высокого ранга в таких условиях - дело совершенно обычное. А "серые операции" можно обсудить и в кулуарах...

  2. А ведь Иран, безумный, фанатичный, ненавидящий всех и вся - мог, как ледокол взломать установившийся в регионе миропорядок, пропуская нас вперед - по выжженной земле, и единственным, кто бы остался в такой ситуации в белых перчатках - это был бы Союз Советских Социалистических Республик. Не, я понимаю что в определенных кругах Иран принято ненавидеть, но хочу обратить внимание на маленький факт - в ирано-иракской войне Иран таки подвергся агрессии. В Тарика Азиза кто там стрелял - оно не сильно понятно. Т.е. ясно что это были шииты, но насколько операция была санкционирована Ираном - дело мутное.

  3. Танки... танки были тоже устаревшими, китайский Т-59, наши Т55 и Т-62, Т-72 совсем немного, да и танковые армии Саддама понесли потери в боях с персами, все-таки Ширы, или Челленджеры там были, а этот танк весил шестьдесят пять тонн и имел какую-то новую броню*****, секрет которой сейчас разгадывают наши институты
  Ну назвать на 1988 Т-72 устаревшим - оно сильно. ЧТо там им поставляли в реале по годам - наверное можно поднять но лениво. На 1991 у них 700 Т-72 и Т-72М1 и 100 Т-72 своей сборки. Из 2000...2500 танков всего.

  4. ... в итоге контракт на поставки перехватили югославы, их Т84 видимо пойдет у Саддама за основной и уже ничего не поделаешь
  Эээээ, это точно? Вообще-то юги поставили в 1989 200 М84 в КУВЕЙТ! А у Саддама было энное количество румынских TP-77 (клон Т-55)

  5. танковые армии Саддама понесли потери в боях с персами, все-таки Ширы, или Челленджеры там были, а этот танк весил шестьдесят пять тонн и имел какую-то новую броню*****, секрет которой сейчас разгадывают наши институты. ;-)))) Смотрим особенности модификации Т-72М1

  6. те же Т62 еще ходкие танки, у них нарезная пушка, очень мощная, если решить проблемы с броней... Тут вас похоже совсем запутали. Т-62 - это тот же Т-55 на который воткнули ГЛАДКОСТВОЛЬНУЮ 115мм пушку. Проблемы с броней на нем вряд ли решить, если только ДЗ поставить. СУО можно поменять. Можно за иракские деньги попытаться поразрабатывать боеприпасы, ибо в реале на 115 мм похоже забили.

  7. А вот в артиллерии, самоходной - недурственно и нам что-то купить у Саддама Анрыл. Не будет так думать советский ВПКшник. Хотя бы потому что привык что мы сами делаем почти все лучше всех. И потому что реально знает все "достижения" иракского ВПК. У них в большинстве своем лишь показуха.
  Это не говоря про то, что с колесными шестидюймовками в СССР были отлично знакомы и оценивали их не слишком высоко.

  8. Артиллерию иракцам помогал делать канадский эмигрант доктор Джерри Булл и сейчас Булл по большому счету - это фрик от артиллерии. Он увлекался вещами мало применимыми в армии. Да конечно, GC-45 и ERFB были достаточно знаковыми вещами, но по большому счету на эти фишки клюнули маргиналы типа ЮАРовцев, иракцев и китайцев. Все остальные смотрели не на изумительную цифирь по дальности, а на значения КВО, которые основания для оптимизма не давали.
  Да, кстати. Врут иракцы советскому руководителю. Ал-Фао делали в Европе. И как бы сильно сомнительны заявленные характеристики с дальностью в 59 км.

  9. С юаровской артиллерией Советский союз сталкивался в Анголе, вломили тогда нам хорошо, именно артиллерийский огонь с предельных дистанций стал причиной того, что задачи, поставленные перед наступающей группировкой решить так не удалось. Теперь... если удастся получить комплекс наработок Булла, то это будет в самый раз для того, чтобы модернизировать советскую артиллерию. Гусеничные самоходки Малка и Пион - это уже совсем не то. И где же то СССР сталкивался с ЮАРовской артилерией? Если G6 на вооружении только в 1988 году поступили? Ну G5 поранее, вот только со всеми своими минусами типа охрененнейшего разброса на больших дистанциях. Кстати эти же минусы всплыли и на PzH2000. О чем недавно таки сообщали.
  Малка и Пион даже в варианте Пиона кроют все эти поделки как бык овцу. Другое дело что Пионы значительно дороже.

  10. Как и следовало ожидать - принимающая сторона ответила отказом. Им нужно было продать пушки, а не конструктора. Иракские нетоварищи вообще с головою не дружат? А если СССР пожелает таки купить пушки??? Как у Ирака с промышленными мощностями?

  11. У нас есть вертолеты Ми-24, они хорошие - но нам нужны лучше. Те, что мы здесь не видим, они должны быть как американские, понимаете? Иранцы воевали на американских. В реале как раз восточные люди очень любили Ми-24. Ну и вряд ли у Саддама были настолько тупые генералы что не понимали разницу в модификациях 24-ки. Да кстати, что там в реале с готовностью Ми-28? АФАИК он еще в единичных экземплярах.

  12. - Но это все - и современные вертолеты, и завод по их ремонту - будет стоить денег.
   До этого - все ставили бесплатно. Теперь, сам Соломенцев сказал - достаточно. Пусть платят, и это касается всех. И он, наверное, был прав.
  Тов. Маслюков забыл закусить? С какого перепоя он такую хрень несет? Ираку поставляли все ТОЛЬКО за деньги. Причем за ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ деньги. После того как Саддам в начале резал коммунистов - любви к нему не было. Любовь появилась после того как Саддам начал покупать советское оружие (АФАИК после начала войны с Ираном) и платил не скупясь и не торгуясь. Ираку начали поставлять в кредит только в 1987..88 и то потому, что считалось что кредитная история у Саддама безупречная.

  13. Один из них был националист-патриот, бывший вице-президент, ставший главой государства и вообще главой движения арабского социализма на Востоке. Второй - депутат Верховного совета СССР трех созывов, бывший судья Верховного суда Азербайджанской ССР и действующий первый заместитель председателя КГБ СССР - что здесь не имело никакого значения. Имело значение только то, что он был шейхом одного из тайных исламских орденов, ведущих свое исчисление еще с мекканских времен - это и только это имело здесь значение Мне сложно понять вашу любовь к азербайджанским воришкам, но имхо тут оно совсем не в тему. Переговоры должна вести сверхдержава. А мелкое жулье, пусть даже и имеющее контакты в регионе - только эти переговоры обеспечивать. В самом лучшем случае...

  14. За время войны с Ираном Ирак здорово снюхался с ЮАР, Южно-Африканской республикой. Пушки, ракеты... В конце концов именно ЮАР одолжила Булла Ираку. Ирак вел переговоры с ЮАР о модернизации всего своего парка Миражей - у ЮАР есть наработки в этом плане, у них тоже весь самолетный парк состоит из Миражей Ирак точно снюхался с ЮАР? Или просто обычный европейский предприниматель Булл работал на тех и на других?
  По поводу еропланов - на 170 Миражей у Ирака было более 600 советских машин.

  15. Контакты с ЮАР ценны сами по себе, их надо нарабатывать осторожно и тщательно, потому что создав тайный картель по некоторым видам полезных ископаемых... можно диктовать волю рынку.
  Для идеологизированного СССР это невозможно. С рабовладельцами договариваться нельзя (а ЮАРовцы де-факто рабовладельцы, чтобы про это не думала энная часть отечественной "патриотической" тусовки). Для прагматичного СССР с ЮАР договариваться не о чем. ЮАР надо уничтожать и пригибать Южную Африку силами Анголы, Кубы и в перспективе Мозамбика. Никаких особых знаний и технологий у буров нет. Есть некоторые остроумные решения, но это в основном решения для нищих. Воровство чужих разработок (причем чуть ли не осветских)


  16. У ЮАР, находящейся под санкциями было то, что нужно было Саддаму, новому властителю мира с берегов Тигра. Полный комплекс ядерных технологий, как военного, так и гражданского назначения. И полезные ископаемые - многие из которых в промышленных масштабах встречались только там, да в СССР. У
  Теперь закусывать перестал Саддамчик... А ничего что весь ядерный комплекс ЮАР был создан совместно с явреями? Которые Саддамчику уже один реактор спалили? Причем об этом знает весь мир, включая лекторов общества "Знание"?

  17. Советский союз поставляет в Ирак новейшие выстрелы к танкам, которые ранее на экспорт не поставлялись, в том числе - с урановыми сердечниками*************.
  АФАИК наши не делали. ПРедпочитали вольфрам. Причины уже не помню.

  18. Советский союз поставляет в Ирак тридцать новейших вертолетов Ми-28, а так же помогает модернизировать имеющиеся у Ирака Ми-8 и Ми-24 по "афганскому" варианту.
  Не, для СССР это было бы замечательно, но иракцы не такие дураки, чтобы покупать машину, которой в войсках еще нет. На 1988 Ми-28 всего три штуки. >Постановление от 14 декабря 1987 г. о завершении работ по Ми-28 и начале серийного производства на ростовском вертолетном заводе.

  19. Советский Союз закупает у Ирака новейшую самоходную артиллерию, а так же привлекает доктора Булла, работающего на Ирак к модернизации советской артиллерии. Разрабатывается и внедряется в производство, как в СССР, так и в Ираке 122 миллиметровая и 152 миллиметровая самоходная гаубица на шасси автомобилей КамАЗ и КрАЗ. Ну просто глупо звучит. Примерно как "...НИИточмаш привлекает к расчетам учеников первого класса....".
  6 дюймов на КАМАЗе или КРАЗе оно конечно креативно, боюсь только бобик сдохнет. КОлесные системы далеко не так дешевы как вам кажется и требуют специальных шасси. Ну и потом вспоминаем "Дану". Ее испытывали в 1982, отказались, потом Соколовский пытался перевооружить ими ЦГВ. Особых восторгов "девушка" не вызвала....

  20. Ирак закупает у СССР четыре самолета ДРЛО А-50
  Нет. Они как раз в то время собственный АВАКС пытались родить. На франкском радаре. НУ и не продадут наши А-50. Потому как слишком высоки шансы, что данные уйдут на Запад...

350. sashket (sashket@gmail.com) 2011/07/13 14:39 [ответить]
  > ...земли нищей и не слишком то урожайной...
  > ...поэтому они не слишком то много и потеряли.
  Дефис.
  > ...из медресе он не только выше законченным фанатиком...
  Вышел.
  > ...он дежурил во дворе с автоматом в самый последнюю, предутреннюю вахту...
  Самую.
  > Да и груз на ней был не слишком то тяжелым.
  Дефис.
  > Шигаль, который должен был всех хазарейцев - этого хазарейца не знал.
  Должен был знать.
  > ...ехать почти было невозможно - отчего то засмеялись.
  Дефис.
  > Так ничего и не решив, генерал лично посмотреть на девочку, про которую рассказывал сын...
  Генерал захотел лично посмотреть на девочку...
  > Потом Зардак аккуратно, не нарушая правил, повернул и...
  Зардак или Зарак?
  > Увы... получилось так, что он был не в той фракции, он был за Хальг...
  Хальк.
  > Вот и отец Усергана попал в банду, подконтрольную Гульбеддитину Хекматьяру...
  Без ти.
  > Кое-то из этого было даже правдой...
  Кое-что.
  > ...чтобы те лили кровь и убивать тех, кто идет по пути Аллаха.
  Убивали.
  > Он никогда не делал зла, и когда не сходил с прямого пути и Аллах не оставит его своим заступничеством.
  Никогда.
  > Усерган прибавил ходу, он не побежал, но пошел по быстрее...
  Слитно.

349.Удалено написавшим. 2011/07/13 11:54

348. *Степанов П А 2011/07/13 11:54 [ответить]
последний кусок как то не очень. сумбурно и не очень читаемо.
не нра. обычно лучше)

347. Юхневич Тимур (dart-blender@ya.ru) 2011/07/13 08:06 [ответить]
я не понял, почему вы, Werewolf, называете хазарейцев немусульманами, если они преимущественно шииты?

346. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/07/07 20:03 [ответить]
  > > 344.werewolf0001
  >
  >Вообще то доктор Булл предлагал свои наработки и СССР, правда тогда ими не заинтересовались.
  >Южноафриканские? ЕМНИП, шасси для Ирака собирала вообще испанская фирма. К тому же - у Ирака была установка более крупного калибра, чем ЮАРовская, то ли 203 мм то ли 210 мм - не помню.


  http://www.armourbook.com/forum/post/6524.html

  Werewolf ! Посмотрите пожалуйста посты ? 177-178. Там картинки 155 мм Майнуна и 210 мм Аль-Фао. Содраны с G6 особенно Майнун. Причем ствол 155 мм действительно делали испанцы ,для Аль-Фао -французы. Машины сугубо эксперементальные ,созданные для "понтов" причем иностранцами. У СССР в то время на вооружение поступила целая "линейка" ствольной артиллерии. Так что сомневаюсь что у Ирака ,СССР что нибудь купил...Скорее у чехов -"Дану"...не зря её усиленно обкатывали..

345. werewolf0001 2011/07/07 12:49 [ответить]
  > > 343.Михаил
  >Уважаемый автор!
  >
  >Вы заигрались в "реалполитик" (проще говоря - политиканство). На кой СССР в 1987 - 1988 годах наводить тайные мосты с ЮАР, если осталось совсем чуть-чуть до падения режима апартеида (ведь уже скоро начнётся битва при Куито-Куанавале!), к власти придёт АНК, составной (и весьма важной) частью которого является никто иная, как Компартия Южной Африки (например, Ронни Касрилс).

  Тут не совсем уверен в своей правоте, возможно правы Вы, но приведу такие аргументы. режим в ЮАР рухнул только в 1994, причем его откровенно сдали. Да, были проблемы и серьезные - но смертельные ли. А как себя поведет США в описываемой ситуации. Не начнут ли они подгребать под себя всех кого можно. И не пересмотрят ли они режим санкций, чтобы противодействовать советскому проникновению в Африку.
  И заметьте - контакты через Ирак не мешают непосредственной поддержке той же АНК официально, через базы в Анголе, Зимбабве, Мозамбике.
  Реальной политики то нам как тогда и не хватало - деньги на развитие брали у нас, а алмазы - на Запад толкали.

344. werewolf0001 2011/07/07 12:45 [ответить]
  > > 340.Львов Вадим

  >Извините,но это трэш конечно..О какой "новейшей самоходной артиллерии" идет речь ,если Ирак так и не наладил выпуск южноафриканских копий G5\G6? За исключением единичных образцов ,собранных вручную ,которые впаривали иностранным делегациям под видом достижений иракского ВПК. А доктор Булл -захочет привлекаться ? Сомневаюсь...

  Вообще то доктор Булл предлагал свои наработки и СССР, правда тогда ими не заинтересовались.
  Южноафриканские? ЕМНИП, шасси для Ирака собирала вообще испанская фирма. К тому же - у Ирака была установка более крупного калибра, чем ЮАРовская, то ли 203 мм то ли 210 мм - не помню.

  >П.С. По мелочи - югославский Т-72 не Т-84, а М-84 , северокорейская дальнобойная САУ не 203 мм, а 180мм ,в 1987/88 годах Т-72 никак не считался устаревшим а составлял костяк танковых войск Варшавского договора.

  Тут соглашусь. Кохсан - 180 мм, югославский танк - М84 (Т84 сейчас на устах - Украина). Что касается Т72 - все таки оставлю как есть по двум причинам. Первая - иракцев в разговоре нужно было раскрутить хотя бы на модернизацию. Вторая - экспортные варианты Т72 уже тогда откровенно устарели.

343. Михаил 2011/07/07 09:49 [ответить]
  Уважаемый автор!

  Вы заигрались в "реалполитик" (проще говоря - политиканство). На кой СССР в 1987 - 1988 годах наводить тайные мосты с ЮАР, если осталось совсем чуть-чуть до падения режима апартеида (ведь уже скоро начнётся битва при Куито-Куанавале!), к власти придёт АНК, составной (и весьма важной) частью которого является никто иная, как Компартия Южной Африки (например, Ронни Касрилс).

  Да, я знаю, что в ЮАР сейчас упадок. Это вполне понятно - нет идеи (развитие демократии таковой не является, нам это ясно из личного опыта). Но речь то идёт о мире, где сохраняется СССР. Так что на смену апартеиду появляется другая идея - построение социализма в очередной одной отдельно взятой стране, не являющейся, к тому же, вчерашней аграрной колонией (тут у ЮАР стартовые позиции даже лучше, чем у царской России).

  И в обстановке двухполярного мира КПЮА может выдвинуть свою альтернативу развития своей страны, к которой хоть кто-нибудь из белых, да примкнёт (из личных интересов или из патриотизма - не суть важно). Плюс даётся отпор чёрным расистам, которые ничуть не лучше расистов белых.

342. Korvalol 2011/07/07 09:28 [ответить]
  > > 336.alex66ko
  >> > 334.некто
  >>У танка Т-62 гладкоствольная пушка.
  >
  > Мдя, судя по неисправленному продолжению автор сию ошибку не заметил.

  Вообще-то у Т-62 была именно гладкоствольная пушка,так что никакой ошибки автора тут нет.

341. sashket (sashket@gmail.com) 2011/07/06 18:31 [ответить]
  > ...Али, тот, который был двоюродным братом Раиса - почему то дернулся...
  > Мы думаем... Али проговорился - значит, кто-то уже думает о чем то конкретном.
  > У них - все решено, и какую то роль они отводят и СССР.
  Дефис.
  > Занявший трон Халед ибн Абдель Азиз ас-Сауд поменял вектор политики на сто восемьдесят градусом...
  Градусов.
  > Да уж... Воистину друг нашего врага - наш враг...
  Враг нашего друга - наш враг.
  > ...но он и не смогу контролировать некоторые ключевые для них химические элементы...
  Они не смогут.
  > Если свернуть режим в ЮАР - такая власть и будет, поэтому США сливают ЮАР.
  Свергнуть.
  > И правящие кланы ЮАР - так же не могут напрямую идти на контакт СССР, Советский союз в этих краях известен как империя зла.
  На контакт с СССР.
  > ...но возможно и с другими странами, с которым СССР не должен "светиться".
  С которыми.
  > История падения династии Пехлеви в чем то напоминает историю падения Дома Романовых.
  Дефис.

340. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/07/06 12:40 [ответить]
  "Советский Союз закупает у Ирака новейшую самоходную артиллерию, а так же привлекает доктора Булла, работающего на Ирак к модернизации советской артиллерии"

  Извините,но это трэш конечно..О какой "новейшей самоходной артиллерии" идет речь ,если Ирак так и не наладил выпуск южноафриканских копий G5\G6? За исключением единичных образцов ,собранных вручную ,которые впаривали иностранным делегациям под видом достижений иракского ВПК. А доктор Булл -захочет привлекаться ? Сомневаюсь...
  П.С. По мелочи - югославский Т-72 не Т-84, а М-84 , северокорейская дальнобойная САУ не 203 мм, а 180мм ,в 1987/88 годах Т-72 никак не считался устаревшим а составлял костяк танковых войск Варшавского договора.

339. 3552 2011/07/06 12:34 [ответить]
  > > 337.Степанов П А
  >Наконец, есть танки, которые могут сбивать ракеты, которые подлетают к ним - но они стоят дороже всего...
  >
  >это на что намек?
  >БМПТ?
  >или пво на базе?

  Комплексы активной защиты КАЗ "Дрозд" сейчас КАЗ "Арена"

338. 3552 2011/07/06 12:32 [ответить]
  "Броня чобэхэм"

  так то, ее еще на Т-64 использовали вполне и вполне, а Т-72 изначально с ней и разрабатывались. сосут англы со своим чобхемом. мы его разработали раньше

  по поводу "индийских танков" , в первую чеченскую и до 40 попаданий танки держали.

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Афанасьев Александр : другие произведения.

Комментарии: Наступление ч1 (Оценка:7.78*13,)

Комментарии: Наступление ч1
(Оценка:**7.78*13**,)