Алавин Александр : другие произведения.

Комментарии: Графоманский трамвайчик
 (Оценка:3.00*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алавин Александр
  • Размещен: 29/03/2010, изменен: 13/03/2012. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Постмодернизм
  • Аннотация:
    ****
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101)
    18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:49 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (126/8)
    18:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Алавин Александр 2010/05/31 17:07 [ответить]
      > > 10.Эстерис Э
      >> > 9.Алавин Александр
      >А я и так читатель, а не поэт
      
      Ну так и не забивайте себе голову систематизацией.
      Получайте удовольствие.
      
      
    12. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2010/05/31 17:12 [ответить]
      > > 11.Алавин Александр
      Дело тут вот в чем, для полноценного удовольствия в этом стихо мне препятствуют желанья, несколько странное поведение ритма, и слишком отчетливо видимое желание автора уесть читателя: дескать, давай, ищи рифму, а когда найдешь, так я над тобой и посмеюсь втихомолку:)))) Когда автор слишком намного умнее, чем его текст, это несколько напрягает, потому что начинаешь думать: а чего это он? И искать двойные дны:)
    13.Удалено написавшим. 2010/05/31 17:25
    14. *Алавин Александр 2010/05/31 17:28 [ответить]
      > > 12.Эстерис Э
      >> > 11.Алавин Александр
      >Дело тут вот в чем, для полноценного удовольствия в этом стихо мне препятствуют желанья, несколько странное поведение ритма, и слишком отчетливо видимое желание автора уесть читателя: дескать, давай, ищи рифму, а когда найдешь, так я над тобой и посмеюсь втихомолку:)))) Когда автор слишком намного умнее, чем его текст, это несколько напрягает, потому что начинаешь думать: а чего это он? И искать двойные дны:)
      
      Я не столь желчен, чтоб пытаться уесть ни в чем не повинного читателя.
      Вы ищете подвоха. А его - нет.
      
      Ну, давайте я Вас, как кавалифицированного читателя просвящу.
      Не знаю как у других. но у меня стихи рождаются очень просто. Сами, строчка за строчкой.
      Я вообще иду у текста на поводу.
      А текст может и схулиганить словом или строкой в самом серьезном стихе.
      
      Двойные дны, они - не оттого что я их туда пихал. А оттого, что получились. Сами. Я не всегда понимаю, кстати, что в итоге получилось.
      
      
    15. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2010/05/31 17:28 [ответить]
      гы.........
      я сижу и не знаю,
      зачем большие окна трамваю
      лалалалалала....
      
      ага, название того...
      трамвайчик в ромашково
      лучше
      хотя он же в розово...
      розовый трамвайчик
    16. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2010/05/31 17:33 [ответить]
      > > 14.Алавин Александр
      >> > 12.Эстерис Э
      >>> > 11.Алавин Александр
      
      
      >Двойные дны, они - не оттого что я их туда пихал. А оттого, что получились. Сами. Я не всегда понимаю, кстати, что в итоге получилось.
      
      во, точно! придет в голову какая-то серьезная строчка,, начинаешь ее думать, типа, щас, чегой-то возвышенное этакое выдам... и вроде бы пару-тройку строк ... ничего. а потом бабах - и такая какая-то фиговина вылезет: поворот сюжета в сторону хи-хи, и получается, вроде как над святым потешаюсь. а замысел этого не включал. хотелось про любовь возвышенную, или хотя бы про осень-зиму-лето-лес.
      никакого контроля над собственными мозгами. видимо, слабоумие. старческое :)
    17. *Алавин Александр 2010/05/31 18:06 [ответить]
      > > 16.Granovsky Irene
      >> > 14.Алавин Александр
      >>> > 12.Эстерис Э
      >>Двойные дны, они - не оттого что я их туда пихал. А оттого, что получились.
      
      >во, точно! придет в голову какая-то
      
      Вот это и отличает нас, великих поэтов, от ремесленников )).
      
      
      
    18. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2010/05/31 18:08 [ответить]
      > > 17.Алавин Александр
      >> > 16.Granovsky Irene
      >>> > 14.Алавин Александр
      
      >Вот это и отличает нас, великих поэтов, от ремесленников )).
      
      ой, и не говорите, мой гениальный коллега!!! :)
    19. *Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2010/05/31 18:34 [ответить]
      Вот оттого-то и качество продукции упало: везде одни гении, а ремесленники перевелись
      
    20. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2010/06/01 01:03 [ответить]
      > > 19.Эстерис Э
      >Вот оттого-то и качество продукции упало: везде одни гении, а ремесленники перевелись
      
      гениально подмечено!
    21. Алавин Александр 2010/06/01 01:38 [ответить]
      > > 20.Granovsky Irene
      >> > 19.Эстерис Э
      >>везде одни гении, а ремесленники перевелись
      >
      >гениально подмечено!
      
      Намёк понял ))
      
    22. *Тухватуллина Лилия (tulili@yandex.ru) 2010/06/18 17:30 [ответить]
      ...в зиму,
      Вожатый тусклого вагона подобрался
      
      Вот эти строки не очень, а стих в целом очень даже!
    23. Алавин Александр 2010/06/18 23:21 [ответить]
      > > 22.Тухватуллина Лилия
      >...в зиму,
      >Вожатый тусклого вагона подобрался
      >
      >Вот эти строки не очень, а стих в целом очень даже!
      
      Тусклый вагон - это плагиат, конечно:
      
      "Я ехала домой, двурогая луна
       Светила в окна тусклого вагона.
       Далекий благовест заутренного звона
       Пел в воздухе, звенящем как струна"
      
      Я ничего не могу с собой сделать, потому что для меня практически каждый вагон - тусклый. Как и для тех, для кого еще и трамвайчик - "по желанью".
      
      Это реминисценции, культурный слой.
      Ничего страшного, если кто-то - в другом слое. Это нормально.
      
      Это плохо, что я занимаюсь сейчас препарированием. Но хорошо, хоть не для читателя в общепринятом смысле этого слова.
      
      
      
    24. *Рыжкова Светлана 2010/06/18 23:26 [ответить]
      трамвай "Желание"...
      отличное!
      Движение по маршруту кольцевому,
      где пресловутые "морозы-розы" не режут слух
    25. Алавин Александр 2010/06/18 23:30 [ответить]
      > > 24.Рыжкова Светлана
      >трамвай "Желание"...
      >отличное!
      >Движение по маршруту кольцевому,
      >где пресловутые "морозы-розы" не режут слух
      
      
      Что получилось с рифмой, я, кстати, вообще не могу понять.
      Но вроде бы органично.
    26. *Рыжкова Светлана 2010/06/18 23:43 [ответить]
      > > 25.Алавин Александр
      >Что получилось с рифмой, я, кстати, вообще не могу понять.
      >Но вроде бы органично.
      
      Про рифму позабудьте - здесь не это главное вообще.
      Мелодия в стихотворении имеет место быть,
      движение
      и настроение со смыслом
      
      ps -
      ёлки-зелёные!..
      Писала просто комментарий, а получилось как стишок
      Видимо качает в вагончике-трамвае
      :-)
    27. *Night Wind 2010/06/18 23:47 [ответить]
      Очередной случай когда графоман стебается над другими графоманами.
      Не GAR.
    28. Алавин Александр 2010/06/19 00:05 [ответить]
      > > 27.Night Wind
      >Очередной случай когда графоман стебается над другими графоманами.
      >Не GAR.
      
      Да нету никакого стеба.
      И потом, почему-то многие считают слово графоман обидным.
      А что в нем обидного - не пойму.
      
      
      
    29. *Night Wind 2010/06/19 00:37 [ответить]
      > > 28.Алавин Александр
      >И потом, почему-то многие считают слово графоман обидным.
      >А что в нем обидного - не пойму.
      
      Просто люди любят делить друг друга на графоманов и поэтов. Причем в свою "поэтов" пользу. И очень недовольны когда другие "поэты" зовут их графоманами.
      
      Хотя по сути обе эти категории условны.
    30. Алавин Александр 2010/06/19 00:43 [ответить]
      > > 29.Night Wind
      
      >Просто люди любят делить друг друга на графоманов и поэтов.
      
      >Хотя по сути обе эти категории условны.
      
      Они абсоюлютно точные.
      Графоман не может не писать - это следует из самого определения.
      
      Профессионал пишет за деньги.
      
      Антоним графоману вовсе не по поэт, и не писатель.
      Антоним - профессиональный писатель.
      Он без денег может и не писать.
      Графоман не писать не может.
      А уж поэт он или не поэт - вопрос отдельный.
      
      Пишешь бесплатно - графоман.
      Насколько ты при этом поэт - потом разберутся.
      
      
    31. *Night Wind 2010/06/19 01:09 [ответить]
      > > 30.Алавин Александр
      >Графоман не может не писать - это следует из самого определения.
      
      Ну тогда многие классики были графоманами :)
      Интересные мысли вы излагаете, Александр ... (К сожалению, не знаю вашего отчества)!
      
    32. Алавин Александр 2010/06/19 01:27 [ответить]
      > > 31.Night Wind
      >> > 30.Алавин Александр
      >>Графоман не может не писать - это следует из самого определения.
      >
      >Ну тогда многие классики были графоманами :)
      >Интересные мысли вы излагаете, Александр ... (К сожалению, не знаю вашего отчества)!
      
      Просто "Александр". И можно на ты.
      
      Классики в большинстве своем получали денежку за публикации.
      
      Но суть не в этом...
      Суть в том, что на СИ нет неграфоманов.
      Потому что за публикацию на СИ не платят.
      
      Публикуешься на СИ - значит, ты графоман.
      
      Те немногие примеры, когда здесь публикуются и вполне коммерческие авторы - исключение из правила.
      
      Причем, качество текстов никак не связано с попаданием в категории
      - графоман
      - профессионал
    33. Раралогов. 2010/09/30 23:49 [ответить]
      > > 32.Алавин Александр
      >> > 31.Night Wind
      >>> > 30.Алавин Александр
      
      >Просто "Александр". И можно на ты.
      >
      
      Господи, вы в конкурсе! Хотел написать вам, что начну вас читать в выходные. Приготовился работать. А прочёл за минуту. Очень здорово! Дай Бог, чтобы я так же, как ваш герой-водитель, проехав в своём трамвае дорогу жизни, причалил к последней станции и увидел живые цветы!
      
      
      
      
    34. *Алавин Александр 2010/10/01 01:12 [ответить]
      > > 33.Раралогов.
      
      
      >Господи, вы в конкурсе! Хотел написать вам, что начну вас читать в выходные. Приготовился работать. А прочёл за минуту. Очень здорово! Дай Бог, чтобы я так же, как ваш герой-водитель, проехав в своём трамвае дорогу жизни, причалил к последней станции и увидел живые цветы!
      
      Меня читать просто: тексты короткие, больше одного подряд читать смысла нет - перепутаются. )) Так что получается, что 1-2 минуты - и готово...
    35. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2010/10/05 00:25 [ответить]
      Чень симпатично. Но, черт бери, чему не выдержали стиль? Если уж ритм - так ритм, зачем же спотыкаться? А розы графоман, сколь не крутился - впендюрил-таки, коль кругом морозы. А "пять" опять тут не с чем рифмовать... (эт о втором намек произведеньи)
    36. Алавин Александр 2010/10/05 01:17 [ответить]
      > > 35.Левин Борис Хаимович
      >Чень симпатично. Но, черт бери, чему не выдержали стиль? Если уж ритм - так ритм, зачем же спотыкаться?
      
      
      Да почему ж не выдержал стиль? Все со стилем там нормально )).
      И с ритмом.
      Просто не надо пытаться всунуть в привычный шаблон, а воспринимать "как есть".
    37. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2010/10/05 01:38 [ответить]
      > > 36.Алавин Александр
      >Да почему ж не выдержал стиль? Все со стилем там нормально )).
      >И с ритмом.
      >Просто не надо пытаться всунуть в привычный шаблон, а воспринимать "как есть".
      Но это ведь - на мой вкус! Может, я на ночь переел. :)
      
    38. *Алавин Александр 2010/10/05 01:46 [ответить]
      > > 37.Левин Борис Хаимович
      
      >Но это ведь - на мой вкус! Может, я на ночь переел. :)
      
      Да естественно. Тут же не то чтобы совсем обычные читатели, а совсем наоборот.
    39. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/10/06 15:49 [ответить]
      Хокку ПМ?:)
    40. Алавин Александр 2010/10/06 17:34 [ответить]
      > > 39.Виноградов Павел
      >Хокку ПМ?:)
      
      Увы, я не знаю что такое Хокку. Слышал и даже видел, но это какая-то очень жесткая для меня форма.
      
      Если же Вы намекаете на некое восточное, то здесь - нет, скорее - нет.
      Общее с восточными лакончными формами, мне кажется, здесь - только лаконизм. Который как бы у меня врожденный )) (лень много набирать текста, да и умные люди в свое время подсказали не гнаться за объемом).
      
      Здесь, мне кажется, очень такой северный текст.
      
      В явном виде восточный мотив есть здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/comment/a/alawin_a/creep
      
      Но и там форма не заимствована из японской или китайской поэзии. Форма вообще не заимствована, потому что форма для меня не очень важна и я к ней не привязан, надеюсь. Есть мотив, восточный, но вряд ли кто догадается какой страны.
      
      
    41. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2011/05/23 15:13 [ответить]
      Приглашаю на конкурс:
       http://samlib.ru/p/postmodern/trololo.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"