Комментарии: Последний солдат С.С.С.Р. Книга вторая. Битва за Родину

Шу Алекс : другие произведения.

Комментарии: Последний солдат С.С.С.Р. Книга вторая. Битва за Родину
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/08/2018, изменен: 02/09/2018. 39k. Статистика.

Аннотация:
Алексей Шелестов продолжает свою личную войну против разрушителей СССР. На этом пути его ожидает множество тяжелых испытаний. Против него зажравшаяся партийная верхушка, уголовники, ЦРУ и КГБ. Сможет ли он одержать победу?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:45 "Диалоги о Творчестве" (219/12) 20:45 "Форум: все за 12 часов" (444/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/20) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (219/12) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:38 Эндо К. "Тайная канцелярия" (13/6) 20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

109. Гивукр Дмитрий (givukr@gmail.com) 2018/09/19 13:35 [ответить]
Если быстро не лечится, попросите в сервисном центре скинуть данные с диска.
Непонятно как собираетесь объяснить погоню издалека, так и самых могут обвинить в соучастие, если планируете никак не объяснять то лучше вообще погоню не устраивать, разве что подозрение входит в интригу.

108. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/19 01:52 [ответить]
  > > 105.Шу Алекс
  >Добрый день.
  >
   >Пишу не с дома, поэтому очень кратко и по делу.
   >Хотел выложить в субботу продолжение, написал солидный кусок текста (50 тысяч с хвостиком). В пятницу во время работы с графикой завис ноут, отключился и "умер".

  Алекс, подключитесь к "облаку", и там всегда будут копии.
  Если у вас есть проблемы как это сделать - дайте знать - подскажу...

107. groks 2018/09/18 18:16 [ответить]
  > > 105.Шу Алекс
  Чтоб потерялась информация, должен был убиться жёсткий диск. Из приведённых симптомов это маловероятно. Скорее поломка по системной плате, что гораздо хуже, но к потере инфы не ведёт.

  Ещё раз - мы подождём, главное чтоб всё было хорошо в жизни.
  Успехов. Здоровья. И буку тоже здоровья.

106. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/18 15:02 [ответить]

   Добрый ;)
  Не первый раз у Авторов такое приключение, знаю.
   Хорошо что обьявились, легче ожидание.
  .

105. *Шу Алекс 2018/09/18 12:33 [ответить]
  Добрый день.

  Пишу не с дома, поэтому очень кратко и по делу.
  Хотел выложить в субботу продолжение, написал солидный кусок текста (50 тысяч с хвостиком). В пятницу во время работы с графикой завис ноут, отключился и "умер". В понедельник отвез его в мастерскую. Обещали в течение пары дней провести диагностику, и дать полную информацию по поломке. Жду вердикта. Если текст сохранился, то после ремонта выложу его на СИ. Если нет, то придется писать все заново (а жаль, кусочек красивый и яркий получился) и проду придется подождать.

  Извините, на комменты и т.д. отвечу позже, по мере возможностей.

  С ув. ко всем читателям Алекс Шу.

104. groks 2018/09/16 19:39 [ответить]
  > > 103.ЦЫник
  Военное Обозрение и АфтерШок соответственно. Достаточно большая аудитория. Достаточно структурировано, в отличие от КОНТа.
  Вторая площадка интересна ещё и своеобразной системой репутации, которая конечно не работает толком. Нууу - не работает с точки зрения наведения порядка. А так - интересно. Некоторые вещи неожиданны и удивительны.

103. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/14 20:34 [ответить]
  > > 102.groks
  >> > 100.ЦЫник

   >Есть ещё пример двух сайтов - ВО и АШ. Они весьма патриотичны(может и в кавычках патриотичны).

  Здесь вы меня "потеряли". Будьте любезны расшифровать, о чем это?
  Мне эти сокращения незнакомы.

102. groks 2018/09/14 12:20 [ответить]
  > > 100.ЦЫник
  >А что, в Вашей референтной группе - еще кто-то - ВЕРИТ (в них, кто сейчас в власти?)???
  Наверное - да. Кто-то ведь ходил голосовать. "Ведь этот лучше, чем вон тот, значит он сделает что-то хорошее".
  Вера в доброго царя продолжает работать. Хотя и всё хуже.
  Дело ещё и в том, что персонажи, которые выступают решительно против, выглядят ... странно. Именно они должны нынешнюю власть в зад целовать.
  >В моей - НИКТО... Мне порой, становится немного неудобно, за свою позицю обезьяны на скале... потому что, вопрос не ЕСЛИ, вопрос - КОГДА,..
  Есть ещё пример двух сайтов - ВО и АШ. Они весьма патриотичны(может и в кавычках патриотичны). Конечно изменения происходят. Но ещё год назад там козырной картой было "ты не веришь в Путина?!". И все так понимающе "да он вообще фишку не сечёт, это же просто ХПП". Т.е. план настолько хитрый, что его отлично всем видно, стоит только уверовать. :). На ВО всё испортила пенсионка, выступления Борисова и проснувшийся вдруг Скоморохов. Но всё равно, нельзя сказать, что у посетителей вера во власть кончилась. Да - меня там недавно окончательно забанили именно за отсутствие восторженности. Показатель.
  На АШ интереснее. Там есть откровенные платные пропагандисты. Им вообще всё по барабану. Даже несмотря на то, что с моей подачи оттуда был выпилен их вождь О.Макаренко(ну совсем уж берега потерял), группа продолжает трудится, уверяя всех, что у нас всё прекрасно и мы вот скоро уже как попрём ... . И их слушают! Ну нельзя же всех пользователей самой популярной площадки считать подсадными? Можно посмотреть у меня в профиле подборку совсем уж ангажированных персонажей. Но их там 45/30. А на сайте участников на порядки больше. Пропагандистов не затоптали до сих пор. Значит верят.
  >Или поймете только тогда, когда шапку Мономаха в кабинет перенесут??
  Да зачем? Провели тестирование с Поклонской - резкого отторжения не вызывает, но и не было особой поддержки, отнеслись как к причуде отдельно взятой барышни. Проект свернули. Тут ещё в чём засада - чтоб ту шапку напялить, надо обойти всех наследников. Как я представляю. Иначе остальные, ещё уцелевшие монархии, будут крыситься и не признавать. Для этого надо хоть доказать отсутствие прямых наследников.
  Периодически всплывает тема по останкам царской семьи. Она важна не только для предполагаемой коронации "гаранта", но и для наведения порядка в отношениях с Японией. Но. Японцам очень важно, чтоб результат был абсолютно достоверным. Чтоб никто и никогда не попытался отобрать у них царское золото. Поэтому они рушат все результаты наших "экспертов". Им фейк не нужен, а то тут же Англия выставит наследника и Японии капут. или Франция. или Германия. А наши не могут дать не фейк, поскольку хз что там на самом деле произошло. Могли как просто не убивать, так и похоронить в тигулях, не оставив никаких свидетельств.
  Получается что японцы не дают освободить трон РИ от призраков вековой давности. Так что не вариант.

100. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/14 01:30 [ответить]
  > > 98.groks
  >> > 97.ЦЫник

  >>Или муторно, долго, с минимальнымы шансами на успех - "взрыхлять" социальную почву и "засевать" ее семенами здравого смысла и гуманизма.
  >Кому? Зачем? Каким образом? Мы ведь скоро так вернёмся к уровню неверия во власть, как в середине 90х!

  А что, в Вашей референтной группе - еще кто-то - ВЕРИТ (в них, кто сейчас в власти?)???

  В моей - НИКТО... Мне порой, становится немного неудобно, за свою позицю обезьяны на скале... потому что, вопрос не ЕСЛИ, вопрос - КОГДА,..

  Вы что, не поняли, что и куда клонится??

  Или поймете только тогда, когда шапку Мономаха в кабинет перенесут??

99. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/13 22:34 [ответить]
  > > 98.groks
  >> > 97.ЦЫник
  >
  >>Или муторно, долго, с минимальнымы шансами на успех - "взрыхлять" социальную почву и "засевать" ее семенами здравого смысла и гуманизма.
  >Кому? Зачем? Каким образом? Мы ведь скоро так вернёмся к уровню неверия во власть, как в середине 90х!

   А разве кроме наивных и детей ещё верит в этих вечных уже, пускателей звука и новое явление Троцкого ? Монимаю что ещё не всё болт забили на эту мыльную оперу, так в Санта-Барбаре хоть актёров меняли, а эти просто стареют за наш счёт.
   Так, удивили, комментировать не надо.
  .

98. groks 2018/09/13 19:21 [ответить]
  > > 97.ЦЫник
  Тезисы по современности иллюстрируют, что нужно не допустить ГГ? Согласен.
  >Слишком уж много власти им дали, слишком первые лица на медийном поле педалируют тему религии.
  Тогда следовало бы хоть внешне навести порядок в РПЦ. Неужели их верхушке мало? Зачем они устраивают скандалы? То парк отгрызут, то ещё чего.
  >Если кратенько - общество ползет в сторону все большего взаимного отчуждения и индивидуализма.
  Общемировая политика. Вероятно это считается более удобным и безопасным(!) для верхушки. Пожалуй и "никотиновая война" из той же оперы. Конспирология роёт. Но наверное просто ещё вариант разделения.
  Кстати. Дурацкое заявление главы РГ, которое вызвало копание в его биографии, тоже можно вписать в противопоставление РГ народу.
  >Или сложить лапки и ждать пока закипит. Да, в условиях пост-апокалипсиса легче провести "пересортировку"
  Не думаю, что самим инициаторам БП будет комфортно жить в постапе. Более реальные варианты. 1. Устроить беспорядки и зачистить недовольных. 2. Устроить беспорядки и уйти со сцены. С обиженными физиями - как лучше ведь хотели, а их не поняли и не дали довести до конца.
  Дело в том, что они не ждут пассивно, они нагнетают обстановку. Вот кому в голову пришло доску Маннергейму вешать? Финской диаспоре? Поклонской? Кто был инициатором? Вообще ничего нет - моча в голову вдарила. С пенсиями можно было прилично решить? Да можно. Но доводят до митингов. Хочется доразвалить производство? Отработано всё в нулевых - комар носа не подточит. Нет - надо орать про сокращения на УВЗ. После многочисленных показов Т-14. Чтоб контрастнее. У нас вот веселуха началась. Потребители не могут перезаключить договора. Все хотят, но денег нету. Вообще у всех кончились деньги. Внезапно. А головной заказчик - МО. Да - засилье эффективщиков. Но тут задачка на уровне детсада. И это всё поползло по цепочке, наши поставщики могут если не рухнуть, то просто позакрывать лишние участки/цеха.
  Результат? Вот посидим мы пару месяцев на трёхдневке, получим зряплату без премии, ... . Если будет какой митинг, то значительная часть народа сходит на него. Просто даже в надежде хоть пугануть власть. Что любопытно - веселье попёрло после визита и.о. губера. Случайность? Или отрабатывается сценарий с выборами Путина?
  >Или муторно, долго, с минимальнымы шансами на успех - "взрыхлять" социальную почву и "засевать" ее семенами здравого смысла и гуманизма.
  Кому? Зачем? Каким образом? Мы ведь скоро так вернёмся к уровню неверия во власть, как в середине 90х!

97. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/13 09:33 [ответить]
  > > 96.groks

  В-общем то тезисов немного
  1 - искоренение патерналистких заблуждений на всех уровнях
   - от бытовых (ни родители детям ничего не должны , ни наоборот),
   - до отношения между гражданами и государством - ничего не меняется Государство расположилось в России как оккупационная армия (Герцен)

  2 Все последние события медийного поля (включая милое удивление первого лица, что как так, з/п НЕ 90 000 тыс руб, или годом ранее другой влаственной дамы - что-ж это студенты так теснятся, прикупили бы квартирку, небольшую, метров 60 на каждого, для начала...)
  Ну вспоминается хрестоматийное - ну если хлеб не едят, пусть едят круассаны.. Авторшу этой фразы положили под гильотину меньше чем через год..

  3. >Совершенно пофиг. Гундяевцы настолько скомпрометировали РПЦ, что их некому слушать.

  Сомневаюсь. Слишком уж много власти им дали, слишком первые лица на медийном поле педалируют тему религии.

  4 >>Но мы-то смотрим на картинку в динамике.. (посмотрите на мой пост к книге 1 в отношении движения приоритетов по ценностям)
   >А можно кратенько? А то я там погрязну. Маслов в динамике?

  Если кратенько - общество ползет в сторону все большего взаимного отчуждения и индивидуализма.

  Или сложить лапки и ждать пока закипит. Да, в условиях пост-апокалипсиса легче провести "пересортировку"

  Или муторно, долго, с минимальнымы шансами на успех - "взрыхлять" социальную почву и "засевать" ее семенами здравого смысла и гуманизма.

96. groks 2018/09/12 20:38 [ответить]
  > > 94.ЦЫник
  Вот именно эти анекдоты ничего не упрощают. Первый может быть перестроечным, а второй уж совсем современный. И не очень по теме. Тут ближе про Вовочку "хочу жить в Советском Союзе", например. Или про "недоедают". Т.е. разрыв декларируемого и реального. Да, это провал идеологический. Но нам тогда не с чем было сравнивать.
  >Знаете-ли, ... .
  Немного знаю. Студентом случайно познакомился с ПредГИ, а в Приморье приходилось общаться с руководством ГВС и организаций, с ним связанных. Кто жил в то время на ДВ - представляет, что это за контора была, даже не знаю, с чем из сегодняшних сравнить.
  Эти люди, как-то не фиксировались на идеологии. Вообще совсем.
  >Но это ДАВНО не так.
  А как? Не надо обрывать цепочку. Просматривающие же ничего не платят. Кто платит? За что? И всё становится на свои места. Неоднократно пытались и этим, и "созданием рабочих мест" прикрываться оправдатели олигархата. Крайне слабо получается. Достаточно тем на ГА и АШ.
  >Одна из самых главных левацких ошибок - требование равенства результатов деятельности, а не равенства возможностей.
  А какая "деятельность"? Несколько раз сменившиеся, хозяева нашего частного оборонного предприятия, ничего полезного вообще не сделали. В лучшем случае - не мешали. И так везде. Т.е. даже уборщица приносит больше пользы. Обычно, кстати, сильно хуже. Вот НИИС до сих пор переподчиняют. И на очередное переделывание директорского кабинета уходит денег, как на современный УОЦ, происходит смена всей верхушки, с обязательной дезорганизацией управления. Ну т.е. по результатам их бы расстрелять было вполне заслуженно.
  >И возникает т.е. "эрозия морали", aka "двоемыслие". Тем самым - непрямое воспитание лживости во всем обществе.
  Теперь есть с чем сравнить. Недавняя фраза с ЯПа - "государство старается воспитать тебя тварью, способной выжить в любых условиях, а ты ещё и не доволен".
  >Потому что власть живет в своем "информационном пузыре", и слабо представляет реальность.
  О! Ещё как представляет! Реформы Сердюкова, создание РГ и раскачивание этой самой РГ. Увеличение "порога входа" просто до небес и как следствие, удушение "среднего класса".
  >Ну-ну.. Отделение украинских приходов от РПЦ - БОЛЬШОЙ удар по кошельку. КОторый ОЧЕНЬ болезненнен. Вой будет!
  Совершенно пофиг. Гундяевцы настолько скомпрометировали РПЦ, что их некому слушать.
  >Но мы-то смотрим на картинку в динамике.. (посмотрите на мой пост к книге 1 в отношении движения приоритетов по ценностям)
  А можно кратенько? А то я там погрязну. Маслов в динамике?

95. VB 2018/09/11 02:04 [ответить]
Спасибо за продолжение. Хороший стиль и изложение просто замечательное.

94. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/07 19:53 [ответить]
  > > 93.groks
  >> > 92.ЦЫник

  >Что-то смутно. Что понимаем под этой самой доктриной и в чём расхождение?

  Чтобы понять - надо упростить. (с)
  Что-ж. Проиллюстрирую господствующие доктрины двумя анекдотами
  1- "Все во имя человека. Все на благо человека"... Да, и мы даже знаем имя этого человека
  2- Что-ж, у нас все есть, дворцы, яхты, жены, любовницы, дети за рубежом учатся, бизнес стабилен. Пришла пора и о народе подумать." - Да, правильно. Душ по 200-400 каждому, полагаю будет достаточно.

  >Удалиться на очень уж большое расстояние не получалось. Сравнивать с нынешним удалением просто нельзя. Лифты, опять же в сравнении с нынешним положением, присутствовали.

  Знаете-ли, я "шаркнул" эту пирамидку (власти и партийного управления) очень давно и очень низко (на уровне райкома на Дальнем Востоке) но, тем не менее могу сказать - она (пирамида власти) была построена крепко, надежно, иерархически, и случайные (особенно идейные в хорошем смысле этого слова) люди там прорваться практически НЕ ИМЕЛИ шансов.
  Даже если кто-то умудрялся притовряться, то это притворство изрядно портило душу и пачкало руки.


  >>Да. Причем несколько раз.
  >Т.е. прибавочную стоимость можно получить, отличным от описанного Марксом, способом?

  Вот где корень проблемы. Если понимать строго по марксистки, то прибыль - только из прибавочной стоимости.
  Но это ДАВНО не так.

  Например, кого эксплуатируют блогеры, публикующиее ролики, скажем на youtube, имеющие по пару миллионов просмотров и соответственно большой доход.
  Это так, один из примеров.

  Одна из самых главных левацких ошибок - требование равенства результатов деятельности, а не равенства возможностей.


   >>Именно, что никакая. И.. см выше - абзац #1
   >Да не обращал на неё никто уже внимания. Положено на партсобрании говорить лозунгами - будем говорить лозунгами. Выйдем с собрания - будем говорить, как обычно.

  И возникает т.е. "эрозия морали", aka "двоемыслие". Тем самым - непрямое воспитание лживости во всем обществе.

   >>Этим "хвостом" виляют сверху. Очередная попытка оболванить народ ВЫШЕ допустимого предела, подменить религиозностью - социальное и гражданское сознание. Кстати, достаточно грубо играют с огнем. (В плане много-конфессиональности). Поскольку только в светском государстве, не связанном ни с одной религией - возможна настоящпя свобода религий. (Не уровне не превышающем личное хобби)
   >Грубо. Нагло. Предел уже превышен. Из этого интересно только - а почему так нагло и грубо? Им же и не на пользу.

  Потому что власть живет в своем "информационном пузыре", и слабо представляет реальность.

   >>Сейчас, кстати, после окончательного размежевания с Украинской Православной Церковью, которая скоро получит автокефалию - будем наблюдать интересный конфликт в церковной верхушке.
   >Ну хоть будет, о чем поговорить обоим сторонам. Только мало кто будет слушать.

  Ну-ну.. Отделение украинских приходов от РПЦ - БОЛЬШОЙ удар по кошельку. КОторый ОЧЕНЬ болезненнен. Вой будет!

   >>Рождаемость падает по всему миру. Даже у индусов.
   >>Там надо не навязывать контрацептивы, а улучшать образование и строить промышленность. Тогда численность стабилизируется натуральным образом.
   >Если там что и будут строить, то в недостаточном количестве. И образование будут держать на уровне, достаточном для выращивания квалифицированных слуг.

  Опять рыбу за гроши. Идеология империализма...
  Да, сейчас растят слуг. Для своих хозяев жизни (черненьких и местных)
  Но мы-то смотрим на картинку в динамике.. (посмотрите на мой пост к книге 1 в отношении движения приоритетов по ценностям)

93. groks 2018/09/07 13:38 [ответить]
  > > 92.ЦЫник
  >Главный пункт здесь - расхождение между идеологической доктриной и экономическим базисом. Где потерялся человек как такой. А когда массовый человек - теряется, становится предоставленным сам себе - он становится "выключенным" и из идеологии, и из экономики. Классическое "народ безмолствует". Руководство БЕЗ обратных связей все больше удаляется в своем виртуальном мире от реальности. Отсутствие достоверных социальных ролевых моделей, лифтов и "люков" разрушает ткань общества.
  Что-то смутно. Что понимаем под этой самой доктриной и в чём расхождение?
  Удалиться на очень уж большое расстояние не получалось. Сравнивать с нынешним удалением просто нельзя. Лифты, опять же в сравнении с нынешним положением, присутствовали.
  >Хе. Рекс - это-ж партийный псевдоним К.Маркса...
  Неожиданно. Не видел. В поисковике нашёл, что "Отелло" и местами "Мавр", что тоже неожиданно. Но теперь понятно, о ком разговор.
  >Да. Причем несколько раз.
  Т.е. прибавочную стоимость можно получить, отличным от описанного Марксом, способом?
  >Именно, что никакая. И.. см выше - абзац #1
  Да не обращал на неё никто уже внимания. Положено на партсобрании говорить лозунгами - будем говорить лозунгами. Выйдем с собрания - будем говорить, как обычно.
  >Этим "хвостом" виляют сверху. Очередная попытка оболванить народ ВЫШЕ допустимого предела, подменить религиозностью - социальное и гражданское сознание. Кстати, достаточно грубо играют с огнем. (В плане много-конфессиональности). Поскольку только в светском государстве, не связанном ни с одной религией - возможна настоящпя свобода религий. (Не уровне не превышающем личное хобби)
  Грубо. Нагло. Предел уже превышен. Из этого интересно только - а почему так нагло и грубо? Им же и не на пользу.
  >Только не говорите мне, что РПЦ не имеет гос.финансирования.
  Скорее лоббирование.
  >Сейчас, кстати, после окончательного размежевания с Украинской Православной Церковью, которая скоро получит автокефалию - будем наблюдать интересный конфликт в церковной верхушке.
  Ну хоть будет, о чем поговорить обоим сторонам. Только мало кто будет слушать.
  >Рождаемость падает по всему миру. Даже у индусов.
  >Основной прирост - Африка, за счет снижения младенцеской смертности и низкого уровня общего образования.
  >Там надо не навязывать контрацептивы, а улучшать образование и строить промышленность. Тогда численность стабилизируется натуральным образом.
  Если там что и будут строить, то в недостаточном количестве. И образование будут держать на уровне, достаточном для выращивания квалифицированных слуг.

92. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/06 15:58 [ответить]
  > > 88.groks
  >> > 87.ЦЫник
  >
   >>- например, СССР - был государственно-монополистическим государством
   >Что бы это не означало, но гарантии были не только декларируемыми.
  Сейчас уже трудно различить все грани (очень много субъективности, да и страна большая). Главный пункт здесь - расхождение между идеологической доктриной и экономическим базисом. Где потерялся человек как такой. А когда массовый человек - теряется, становится предоставленным сам себе - он становится "выключенным" и из идеологии, и из экономики. Классическое "народ безмолствует". Руководство БЕЗ обратных связей все больше удаляется в своем виртуальном мире от реальности. Отсутствие достоверных социальных ролевых моделей, лифтов и "люков" разрушает ткань общества.


  >>- Основные догмы Рекса - устарели к концу 19го века. (поскольку базированы на английском опыте 1790-1830 гг (1я длинная волна технологической трансформации) - к слову - сейчас мы вступили в 6ю волну.
  >Кто это вообще? Маркс стал итальянским военным вождём?

  Хе. Рекс - это-ж партийный псевдоним К.Маркса...

  >Насчёт волн всё смутно, по мне, так сейчас идёт массовая деградация. Но по сути - что изменилось с 17-18? Источник получения прибыли стал каким-то другим?

  Да. Причем несколько раз.

  >>- черезмерное увлечение пропагандой - приводит к "дебилизации" народа
  >Повторю, что в позднем СССР пропаганда была никакая и приводила к тому, что на неё просто внимания не обращали.

  Именно, что никакая. И.. см выше - абзац #1

  >>- один из самых зловещих признаков негативных трендов - растущее влияние РПЦ. Сращивание РПЦ и гос.аппарата. Демонстративная религиозность.
  >Это уже про сейчас? Тут всё неоднозначно(с). Сращивание есть. Безусловно. Но поведение верхушки РПЦ скоро приведёт к тому, что в церковь просто никто не пойдёт. Зачем они это делают? Так нагло и демонстративно.

  Этим "хвостом" виляют сверху. Очередная попытка оболванить народ ВЫШЕ допустимого предела, подменить религиозностью - социальное и гражданское сознание. Кстати, достаточно грубо играют с огнем. (В плане много-конфессиональности). Поскольку только в светском государстве, не связанном ни с одной религией - возможна настоящпя свобода религий. (Не уровне не превышающем личное хобби)

  Только не говорите мне, что РПЦ не имеет гос.финансирования.

  Сейчас, кстати, после окончательного размежевания с Украинской Православной Церковью, которая скоро получит автокефалию - будем наблюдать интересный конфликт в церковной верхушке.

  >>- возврата к "традиционной" (много-поколенческой) семье не будет. Роста численности населения - не будет. К 2031 население России сократится (за счет снижения рождаемости) - на 5-8 млн. Но это не значит, что страна "вымирает".
  >Ну если какой армагеддец не случится, то не будет. Снижение рождаемости в разумных пределах - не есть проблема. Если это не вызвано чем-то чрезвычайным. В странах, которые принято называть развитыми, рождаемость давно падает.

  Рождаемость падает по всему миру. Даже у индусов.
  Основной прирост - Африка, за счет снижения младенцеской смертности и низкого уровня общего образования.
  Там надо не навязывать контрацептивы, а улучшать образование и строить промышленность. Тогда численность стабилизируется натуральным образом.

91. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/06 15:44 [ответить]
  > > 89.Alex
  >> > 87.ЦЫник
   >>- один из самых зловещих признаков негативных трендов - растущее влияние РПЦ. Сращивание РПЦ и гос.аппарата. Демонстративная религиозность.

   >Это поверхностное впечатление, на самом деле в отличие от 90-х годов, сейчас у РПЦ влияния даже меньше, чем тогда, она инструмент власти, но ни в коем случае не сама власть и жестко подчинена госвласти, ни один иерарх РПЦ не смеет не то, что критиковать власть, а даже легкое неодобрение высказать даже по самым болезненным вопросам типа пенсионной реформы и многим другим. Более того, доходят слухи, что сейчас как и в советское время любые крупные назначения утверждаются властями. Неофициально и негласно.

  О том и речь. Не хвост виляет собакой, а наоборот. Касательно "демонстративной религиозности" - это все чаще мелькающие сюжеты о религиозных практиках 1го лица и т.п.
  О подменен национальной идеи - религиозной и т.п. Религия (по моему мнению) допустима не более чем хобби. Но не в качестве обязательных ритуалов, навязываемых через административный ресурс. И основная опасность Не от религии, а от административного ресурса, прибегающего к ней.

90. hjjhgj (xfmjjj@mail.ru) 2018/09/06 13:33 [ответить]
  > > 63.Шу Алекс
  >Доброй ночи уважаемые читатели.
  >Дописал и выложил большой эпизод. )))

  >> > 61.hjjhgj
  >>Почитал коменты отдельных мразей и дебилов про СССР и понял, значит книга неплохая, нужно прочитать.
  >
  >
  >Спасибо.
  >Большая к Вам просьба, все-таки постараться не переходить на личности. Ведь все это можно написать, не потеряв смысла без оскорблений. Поверьте, так Ваши мысли даже лучше восприниматься будут.


  Уважаемый Автор.
  Я с Вами в корне не согласен. Я писАл про ОСОБЕЙ, а не про ЛИЧНОСТЕЙ.Уже давно не стоит выбор между: с оскорблениями или без них, всё ближе выбор: их к стенке или на верёвку, не сомневайтесь, что у них другие критерии подхода к опонентам. Вопрос только в том, кто начнёт раньше и опоздать как то не хочется.
  В 1991г(а возможно и в 1953г) человечество потеряло шанс мирно эволюционировать, а теперь нам остаётся только наблюдать за развитием ситуации.

  Автор, спасибо Вам за Ваш труд.

  PS Слово МРАЗЬ для них не оскорбление, а определение. Дебил- тоже определение, только медицинское.

89. Alex 2018/09/06 12:52 [ответить]
  > > 87.ЦЫник
  >- один из самых зловещих признаков негативных трендов - растущее влияние РПЦ. Сращивание РПЦ и гос.аппарата. Демонстративная религиозность.

  Это поверхностное впечатление, на самом деле в отличие от 90-х годов, сейчас у РПЦ влияния даже меньше, чем тогда, она инструмент власти, но ни в коем случае не сама власть и жестко подчинена госвласти, ни один иерарх РПЦ не смеет не то, что критиковать власть, а даже легкое неодобрение высказать даже по самым болезненным вопросам типа пенсионной реформы и многим другим. Более того, доходят слухи, что сейчас как и в советское время любые крупные назначения утверждаются властями. Неофициально и негласно.

88. groks 2018/09/06 11:25 [ответить]
  > > 87.ЦЫник

  >- например, СССР - был государственно-монополистическим государством
  Что бы это не означало, но гарантии были не только декларируемыми.
  >- Основные догмы Рекса - устарели к концу 19го века. (поскольку базированы на английском опыте 1790-1830 гг (1я длинная волна технологической трансформации) - к слову - сейчас мы вступили в 6ю волну.
  Кто это вообще? Маркс стал итальянским военным вождём?
  Насчёт волн всё смутно, по мне, так сейчас идёт массовая деградация. Но по сути - что изменилось с 17-18? Источник получения прибыли стал каким-то другим?
  >- Основной генезис проблем погубивших СССР - внутренний. Внешним влиянием на внутриполитические (не путать с экономическими!) процессы - можно пренебречь
  Безусловно. Но эти проблемы гнездились очень высоко вверху. Иначе невозможно объяснить произошедшее.
  >- черезмерное увлечение пропагандой - приводит к "дебилизации" народа
  Повторю, что в позднем СССР пропаганда была никакая и приводила к тому, что на неё просто внимания не обращали.
  >- один из самых зловещих признаков негативных трендов - растущее влияние РПЦ. Сращивание РПЦ и гос.аппарата. Демонстративная религиозность.
  Это уже про сейчас? Тут всё неоднозначно(с). Сращивание есть. Безусловно. Но поведение верхушки РПЦ скоро приведёт к тому, что в церковь просто никто не пойдёт. Зачем они это делают? Так нагло и демонстративно.
  >- возврата к "традиционной" (много-поколенческой) семье не будет. Роста численности населения - не будет. К 2031 население России сократится (за счет снижения рождаемости) - на 5-8 млн. Но это не значит, что страна "вымирает".
  Ну если какой армагеддец не случится, то не будет. Снижение рождаемости в разумных пределах - не есть проблема. Если это не вызвано чем-то чрезвычайным. В странах, которые принято называть развитыми, рождаемость давно падает.

87. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/05 20:15 [ответить]
  > > 71.Шу Алекс

  Спасибо за "допуск" на площадку.

   >>Если мои достаточно либеральные взгляды и статус не вызовут явного отторжения, то я пожалуй к Вам сюда подселюсь.

   >Всегда буду рад Вас видеть. Меня не пугают 'достаточно либеральные взгляды'. Мнения у людей могут быть разные. На каждого человека влияет обстановка, общественный статус, взгляды родителей, место проживания, время формирования личности и среда, в которой он вырос.

   >Поэтому я даже к полярным мнениям абсолютно нормально отношусь, если они выражены корректно и аргументировано. (!!!)

  Хе! За этим не заржавеет. Вот насчет "полярности" мнений
  - например, СССР - был государственно-монополистическим государством с развитой системой социальных гарантий. (как минимум декларируемых)
  - Основные догмы Рекса - устарели к концу 19го века. (поскольку базированы на английском опыте 1790-1830 гг (1я длинная волна технологической трансформации) - к слову - сейчас мы вступили в 6ю волну.
  - Основной генезис проблем погубивших СССР - внутренний. Внешним влиянием на внутриполитические (не путать с экономическими!) процессы - можно пренебречь
  - черезмерное увлечение пропагандой - приводит к "дебилизации" народа
  - один из самых зловещих признаков негативных трендов - растущее влияние РПЦ. Сращивание РПЦ и гос.аппарата. Демонстративная религиозность.
  - возврата к "традиционной" (много-поколенческой) семье не будет. Роста численности населения - не будет. К 2031 население России сократится (за счет снижения рождаемости) - на 5-8 млн. Но это не значит, что страна "вымирает".

  На пока хватит. И пожалуй, надо сначала еще раз перечитать текст 1й книги.

  Cheers!

  И музыкальная пауза. Танцуют ВСЕ!!!

  https://www.youtube.com/watch?v=AVsdXhprsZ4

86. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/09/05 21:12 [ответить]
  > > 73.Плужников Владимир Александрович
  >> > 65.ЦЫник
  >
  >>Бо меня сегодня окончательно стошнило у Oxygen-a.
  >
  >Только сегодня?
  >Вы очень терпеливы.
  >:)

  Надежда умирает последней... "Запев" первого тома был силен..
  Но сейчас, свежесть 4го тома, она как свежесть 4го срока ... чего-бы то ни было.

  Кто-то еще может обманываться литературностью, но ... это зомби. Еще движеся, но уже смердит.

  Но хватит о том человеке.

  Здесь, у Хозяина страницы, практически впервые в русско-язычной АИ поднимается вопрос моральной, социальной и этической трансформации масс.
  Без этого ЛЮБАЯ административная модернизация - обречена.
  И несколько цитат в тему (Н.Талеб "Ассиметрия жизни")

  - Бюрократия - это конструкция, удобно отделяющая человека от последствий его действий.

  - Децентрализация основана на простой идее: пороть чушь на макроуровне легче, чем на микроуровне.

  - Децентрализация уменьшает большую структурную асимметрию.

  - Проклятие современности в том, что среди нас все больше людей, которые объясняют лучше, чем понимают,

  - Вам ни за что не убедить кого-то в том, что он не прав; это может сделать только реальность.

  - Без шкуры на кону нет эволюции.

  - Своя шкура на кону держит человеческую спесь под контролем.

  - Те, кто говорит, должны действовать, и только те, кто действует, имеют право говорить

  --+

  Вообще-то, формально, необходимо сохранять не СССР, а ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ принципы государства.

  То, во что сейчас погрузилась Россия - это имитационная демократия, ширма для автократического режима, опирающегося на олигополию.

  Два уточнения:
  - Автократия еще НЕ тоталитаризм. (Но лежит на пути к нему)
  - Олигополия - это хуже, чем олигократия.

  Но это все детали для так сказать, теоретического обоснования. Движение изменений должно быть по четырем направлениям
  - снизу-вверх
  - сверху-вниз
  - идеологическая трансформация (плюрализм, отступление от догматизма)
  - экономическая трансформация (много-укладность)

85. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/05 00:27 [ответить]
  > > 84.groks
  >> > 83.sozidatel
  >Машины лучше с предприятий. Обычно как раз 53 автобусы и были.
  >В школе есть маты, для старших достаточно. Для прыжков были высокие маты - офигенная вещь.

   Бывает ;)

  Просто ценны эти ночные часы, следующим днём уже всё разрешится почти как надо и волнение и опасность сойдёт на нет.
   Просто стараюсь опираться на реальность поминутно, город спит, малышня привыкшая к распорядку дня успокившись тоже начнёт клевать носом. Погода терпимая но не более того.
   Ждём продолжения ;)
  .

84. groks 2018/09/04 21:26 [ответить]
  > > 83.sozidatel
  Машины лучше с предприятий. Обычно как раз 53 автобусы и были.
  В школе есть маты, для старших достаточно. Для прыжков были высокие маты - офигенная вещь. У военрука есть минимум пара армейских носилок - вообще колыбельки для маленьких.
  Ещё в школах были летние лагеря, так что могут быть раскладушки и бельё.
  Но вообще, повторю, мелочи. Сколько тех детишек. Медики завалят всем необходимым, была б команда. Да ещё и сами набегут помогать, прослышав, уже и без команды.
  Автору тут может быть интересна реакция облечённых властью и матответственностью. Кто-то будет гнуть про неположено и требовать бумагу, а кто-то отдаст всё "да отчитаюсь потом, придумаю что, дело то вон какое".

  Прикол про дежурку. Будни наладчика на поточном производстве. Выдёргивают ночью, да не первый раз за неделю. Привозят на том 53. Простой случай, быстренько чиню, запускаем. Звоню дежурному, уже полусонным ошибаюсь в циферке. Оттуда сонный мужской голос. Гордо заявляю, что всё работает и можно меня домой везти - погода не очень, да и могу заснуть прямо на ходу. Бросают трубку. Фига се! Опять звоню, на автомате повторяю ошибку. Сразу высказываю насчёт наглости. Посылает. Это как вообще?! Опять набираю, опять с ошибкой, тут уже мужик начинает выяснять, чего я ему среди ночи звоню и машину требую. Выясняется, извиняюсь. Что меня добило - на финише он сказал, что если мне уж очень надо, то сходит в гараж(как мне до дома) и раскочегарит своего "Москвича". А в дверях стоит удивлённый дежурный, который приехал проверить и не поймёт, что творится. Хитрые морды - оператор, слесарь и электрик, только тут начинают ржать. Дежурный то с началом второго моего звонка появился.

83. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/04 19:32 [ответить]
  > > 82.groks
  >> > 81.sozidatel
  >Да без проблем. Когда надо, наша милиция могла суперэффективно работать. ФИО сотрудников есть? Хоть одного. Прописка для чего? Дальше по цепочке.

   Это да, ещё у наших две машины.
  Сторожа привести в чувства, опросить и вперёд по известным адресам. Милиционеры по радио попробуют запросить данные. А там от человека к человеку, соберут всех за час-два.
   А там решать куда девать погорельцев, час ночи будет(!).
   Ладно милиция свой автобус ГАЗ-53 предоставит для перевозки и пару патрульных жигулей.

  >Поскольку случай резонансный, то и сработают, как надо.
  >ГорИсполком обеспечит машины для сбора сотрудников, дежурки и сами "ночные директора" тогда были на каждом приличном предприятии. У нас в ГИ работали сплошь бывшие производственники, так что тоже без проблем - знают откуда взять. ГО дёргать по такой мелочи не стоит.
  >Преимущество школы, что она есть рядом обязательно.

   Есть конечно, но ниразу для сна не имеют ни чего. Ладно у детворы часть одеял сохранилась.

  > Человек в форме для сторожа, звонок директору - всё.

   Ладно, Алексу решать каким путём идти, Лёша всё таки имеет ожоги и ему лучше завязывать с "физкультурой".
   Может ему(ГГ) удастся посерфить ключевые данные кто, где, когда, и куда всех деть на ночь.
   Так вроде все разумные варианты охватили ;)
  .

82. groks 2018/09/04 18:51 [ответить]
  > > 81.sozidatel
  Да без проблем. Когда надо, наша милиция могла суперэффективно работать. ФИО сотрудников есть? Хоть одного. Прописка для чего? Дальше по цепочке. Поскольку случай резонансный, то и сработают, как надо.
  ГорИсполком обеспечит машины для сбора сотрудников, дежурки и сами "ночные директора" тогда были на каждом приличном предприятии. У нас в ГИ работали сплошь бывшие производственники, так что тоже без проблем - знают откуда взять. ГО дёргать по такой мелочи не стоит.
  Преимущество школы, что она есть рядом обязательно. Человек в форме для сторожа, звонок директору - всё.
  Вообще - мелочь для Союза по обеспечению и организации.

81. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/04 16:06 [ответить]
  > > 80.groks
  .
  >> > 76.sozidatel
  >> Захотелось забрать часть к себе хотя-бы до утра. Там их отмыть и уложить спать, а с утра домашним завтраком накормить.
  >Так естественное желание. Так многие и найдут себе дом.
  >В который раз привожу в пример "Террористы" Пер Вале и Май Шеваль. Где сюжет бы просто рассыпался, если бы ХОРОШИЕ персонажи, просто НОРМАЛЬНО повели себя в отношении Ребекки. Имея при этом все возможности! Но вероятно авторы не считали такое поведение нормой. Это при том, что описывается Швеция, времён их "социализма", авторы вполне себе социалисты, а последнее слово в книге "Маркс".
  >
  >А практически по данному сюжету. Милиция извещает руководство детдома, скорее всего сразу и привезут, чтоб дети общались со знакомыми и грамотными воспитателями. Дети временно размещаются в спортзале ближайшей школы, потом распределяются по другим детдомам. Может быть будут поблажки для усыновителей. Может. Усыновить ребёнка в Союзе было не очень просто.

   Сам так подумал, но это время на поиск и сбор данных на персонал, бумаги то сгорели . Ладно Сенсей позвонит на домашний директриссе, не факт что у неё он есть(не помню упоминалось ли о нём ране) и та начнёт собирать своих, но без мелиции(транспорта) это оперативно не сделать.
   Спортзал школы, уж лучше казарма в части, где личный состав ещё на летних сборах(кровати всё-таки). Был бы день, к вечеру подготовились, а так ну куда их девать. Малыши в основном, а не взрослые, с ними сложнее.
   Пионерский лагерь, самое то, всё уже в школе или базы отдыха от предприятий но это время, до беда разберутся. А сейчас ночь 23.10 примерно. Детский сад! До утра, но там и сторожа может не оказаться с ключами,но если объехать все, где-то да найдут и сторожа и директора, это была бы самая подходящая альтернатива до утра(по сути таже планировка, и мебель). Ну а там уже легче.
   Лёша может предложить попробовать любой вариант, у ребят наших всё равно "выходной", вот и станут воспитателями на день "Ч", побудут с воспитанниками эту ночь, обустраивая на новом временном месте, пока остальные разбираются что с этим делать. Просто подумайте реально, что можно сделать сейчас.
  .

80. groks 2018/09/04 14:46 [ответить]
  > > 75.хорст
  Сколько демшизоидных штампов сразу.
  >Перечислять можно долго. система окочкурилась и развалилась абсолютно закономерно.
  Т.е. если против хорошего боксёра и противник с кило гаек в перчатке и судья не в его пользу явно подсуживает, и его же тренер ставит подножки, то проигрыш будет закономерным? Во как.
  > > 78.Максим
  > Система то была нормальная. Просто некотрые её специально разваливали. А некоторым было всёравно. Не хотели чтото делать и брать ответсвенность на себя. Гдето фраза была про то что в политике одни мерзавцы, потому там мерзацы, что честные люди туда не идут. Они решают дома отсидется. А когда до них дело доходит - поздняк пить боржоми.
  Вот и не совсем была нормальная система. Идеология/пропаганда была в никаком состоянии. Она даже вред умудрялась приносить. А в остальном трудно не согласиться.
  > > 76.sozidatel
  > Захотелось забрать часть к себе хотя-бы до утра. Там их отмыть и уложить спать, а с утра домашним завтраком накормить.
  Так естественное желание. Так многие и найдут себе дом.
  В который раз привожу в пример "Террористы" Пер Вале и Май Шеваль. Где сюжет бы просто рассыпался, если бы ХОРОШИЕ персонажи, просто НОРМАЛЬНО повели себя в отношении Ребекки. Имея при этом все возможности! Но вероятно авторы не считали такое поведение нормой. Это при том, что описывается Швеция, времён их "социализма", авторы вполне себе социалисты, а последнее слово в книге "Маркс".

  А практически по данному сюжету. Милиция извещает руководство детдома, скорее всего сразу и привезут, чтоб дети общались со знакомыми и грамотными воспитателями. Дети временно размещаются в спортзале ближайшей школы, потом распределяются по другим детдомам. Может быть будут поблажки для усыновителей. Может. Усыновить ребёнка в Союзе было не очень просто.

79. Тук 2018/09/04 10:16 [ответить]
  > > 69.Израиль Моисеевич
  >То есть правительство Ельцина - не легитимно.

  Вы путаете легитимность с легальностью. Легальность, это следование закону. А легитимность выражается в народных бунтах. Чем их меньше, тем легитимность больше.

78. Максим 2018/09/04 00:07 [ответить]

   >> СССР какого периода? 20-30-40-х? Для простых людей?
   Или Вы имеете ввиду СССР второй половины 50-х - 80-х? Это два разные периоды развития системы.
   Впрочем и тогда масса людей все больше становилась недовольной системой. Необходимость тратить каждодневно несколько часов в очередях и беготне за дефицитом. Пустые прилавки, брак, бесхозяйственность, бюрократизм. Лицемерие системы, требования от людей постоянного проявления АКТИВНОЙ ЛОЯЛЬНОСТИ (то есть торчать на собраниях и заявлять как любите партию и систему). Ограничения творческих свобод, ограничение экономических свобод, ограничения возможности поехать за рубеж, ограничения возможностей заработать... - это все больше задалбывало и раздражало. Ну а постоянные заклинания о "о самом передовом и справедливом строе в мире", когда отставание было всем уже явным, а привилегии и кормушки чиновников и функционеров тоже не были секретом - раздражали еще больше...
   Перечислять можно долго. система окочкурилась и развалилась абсолютно закономерно. И народ, и элита в ней полностью разочаровались!!

  Уверен что на ленском прииске вам бы обеспечили всё то чего нехватало в ссср.
  Вообще не согласен с вами. Текст абирал, но случайно сбросил. Потом какнибудь наберу снова. Система то была нормальная. Просто некотрые её специально разваливали. А некоторым было всёравно. Не хотели чтото делать и брать ответсвенность на себя. Гдето фраза была про то что в политике одни мерзавцы, потому там мерзацы, что честные люди туда не идут. Они решают дома отсидется. А когда до них дело доходит - поздняк пить боржоми.

77. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/03 23:49 [ответить]

   Ну а там с утра соберётся обалдевший персонал, известят по инстанции и к обеду начнут перевозить воспитанников в ближайшие летние лагеря, ближайшие базы и дома отдыха(не школы и казармы) ожидая судьбы пепилища(до холодов не успеют восстановить как ни старайся, сентябрь всё таки). Поэтому тех кому непосчасливится найти родителей в ближайшие недели ожидает разброс по другим таким учереждениям большой страны. Если только не удастся найти подходящий корпус(здание) что мало но возможно.
   Выступление переносица на некоторое время, ребята реально получили ожоги, да и дети важнее.
   Как Лёшка и Сенсей будут объяснять какого альтруиста их суда занесло, аккурат к началу пожара, пока теряюсь в многообразии очевидных версий. Но могу выдвинуть особо впечатлившую новизной:
   - Один из наших ребят(!), вспомнил или решил что забыл выключить утюг и уболтал чертяка срочно вернуться и проверить, а живёт он(она) как раз по дороге мимо детского дома. Вот мы и вернулись, а по пути заметили неладное у известного нам детского сооружения. Ну а дальше вы всё знаете.

   Пресса, и прочее конечно их не минуют, а и не надо. Если бы они не были такими какими себя создали, здоровыми, крепкими, дружными да умелыми и инициативными, плохо дело бы обернулось для малышей. Вот так-то ребятки мотайте на ус.

   Ну и гостей непрошеных с вехних эшелонов этого района понадует, а там и лепшие "друзья" из КГБ объявятся, повод то какой, мимо не пройти.

   Тренировки, если не почти то сильно урезать, ожоги это то ещё состояние для организма. Вот и увидим, есть ли влияние перемен переноса на физическом уровне. Варианты более чем возможны.

   От деда, охх влетит, когда узнает ;)
  .

76. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2018/09/03 22:23 [ответить]
  > > 71.Шу Алекс
  >Здравствуйте ув. читатели, возникло немного свободного времени для ответов.
  >
  >> > 64.sozidatel
  >>
  >> Ух ты, удалось ;)
  >> Спасибо, остальное позже.
  >
  >Спасибо, интересно будет Вас почитать. Жду развернутого комментария. )))
  >
  >

   Ну чтож, окунулся в приключения в обеденный перерыв и порадовался что не не сон грядущий, уж очень живо воспринимал события, переживал за малышей. Пол дня затихала злость на Бидона, ябы не дождался сотрудников, случился бы НС с бедненьким.
   Удалось спасти остальных и Слава Богу, действительно, всех спасти невозможно, только большинство и только если не коптишь на кухне как спасти мир.
   Мощно и на одном дыхании.
   Сейчас, когда обдумывал комментарий, пришло в голову, не месть гаду, и рефлексии по погибшим, а то что удивило самого - детдом сгорел, горстка ребетни и сестрёнка остались на улице, а на дворе глубокая ночь. Захотелось забрать часть к себе хотя-бы до утра. Там их отмыть и уложить спать, а с утра домашним завтраком накормить.
   Ниже уже разжёвано, что поступить по другому это авантюрно потерять драгоценное время. ДПС очень вовремя попалось по пути с работающей рацией и вменяемым экипажем, не иначе Бог(Автор ;) )послал.
   Промохи не заметил, мчался на пожар, много позже смогу спокойнее перечитывать и вылавливать блох ;)
   Офигенный эпизод, спасибо.
  .

75. хорст 2018/09/03 22:03 [ответить]
  > > 71.Шу Алекс
  >И когда ликующая толпа в конце августа 1991-ого года слушала речь Ельцина, я в отличие от многих своих ровесников не радовался. Наоборот.
  >>Косноязычие, тупость, ограниченность и популизм нового 'вождя' уже тогда резали глаз. Как многие умные люди не могли это увидеть? До сих пор не понимаю... Вот где была зомбированность. И уже тогда было понятно, чем все закончится...
  Тут Вы не совсем правы. Думаю большинство людей и тогда чудесно видели недостатки и порочные черты ЕБН. Но видели и его решительность и безкомпромиссность по борьбе с системой (ну так они интерпретировали его желание продраться во власть). А его пьянство тогда воспринималрось как близость с народом:)
  Просто люди абсолютно разочаровались в соцсистеме, она была дискредитирована, ее повсеместный контроль и запреты всем обрыдли, ее ложь опротивела. И тут были не важны личные черты ЕБН, он воспринимался как волнолом, боец с системой. То есть именно эти черты народу были приятны и он их так интерпритировал, а плохие черты не воспринимал или "прощал" как "народные". Да и сам лидер по большему счету был не важен. Он ведь был не более чем разрушитель, такие созидать не могут да от них этого и не ждут:) Он не более как олицетворитель желания масс сбросить "обрыдлые и дискретированные путы" - его позитивные качества не важны в это время для людей. Это не "зомбирование", это чистая психология момента-периода. Так что не нужно приписывать "демократм", "цереушникам" и т.д. массовое зомбирование и охмурение "советского народа". Для Запада крах СССР и соцсистемы тоже стал неожиданностью.
  >Всегда старался не слушать лозунги, а думать своим умом, анализировать и сопоставлять факты. Поэтому я ясно вижу, что в ССССР было очень много хорошего для именно простых людей.
  СССР какого периода? 20-30-40-х? Для простых людей?
  Или Вы имеете ввиду СССР второй половины 50-х - 80-х? Это два разные периоды развития системы.
  Впрочем и тогда масса людей все больше становилась недовольной системой. Необходимость тратить каждодневно несколько часов в очередях и беготне за дефицитом. Пустые прилавки, брак, бесхозяйственность, бюрократизм. Лицемерие системы, требования от людей постоянного проявления АКТИВНОЙ ЛОЯЛЬНОСТИ (то есть торчать на собраниях и заявлять как любите партию и систему). Ограничения творческих свобод, ограничение экономических свобод, ограничения возможности поехать за рубеж, ограничения возможностей заработать... - это все больше задалбывало и раздражало. Ну а постоянные заклинания о "о самом передовом и справедливом строе в мире", когда отставание было всем уже явным, а привилегии и кормушки чиновников и функционеров тоже не были секретом - раздражали еще больше...
  Перечислять можно долго. система окочкурилась и развалилась абсолютно закономерно. И народ, и элита в ней полностью разочаровались!!!

74. groks 2018/09/03 21:52 [ответить]
  > > 71.Шу Алекс
  Без цитат, чтоб не растягивать, наверное и так понятно будет.
  Неграмотная пропаганда часто даёт обратный эффект. Надоел уже Кисилёв - разрыв с реальностью слишком велик. Как и сдунасовцев с их Фрицем. Либо это глупость, либо работают от противного.
  Старшие, да, оказывают. Но у меня вот родных дедов не осталось ... .
  Критиковать было естественно, мы видели неувязки, хотели, как лучше, а ещё молодые были.
  Отличная фраза есть у Никитина. Тут не совсем в тему, но уж больно здорово выразил. "Себе тридцатилетнему я бы руку не подал, а двадцатилетнему и морду бы набил"(вроде не переврал).
  ЕБНа многие отождествляли сначала, по прежнему с КПСС, а перед ним был говорун, так что и пьяное мычание было в тему. А умные люди тогда уже думали, как они будут при всём этом жить. При сочетании ума с изворотливостью и беспринципностью у них отлично получилось.
  На лозунги как-то не очень и обращали внимание. Ну если так положено, то и фиг с ним - ритуал.
  Королюк высокохудожествен. Но читать перестал. Странной он дорогой пошёл, начал намазывать мёд на сахар(в быту) и буксовать в основной теме. Ещё раз напомню про Валерия Гусева, который пишет предельно просто. Писал - бросил он свои детективы. А картинка при этом нарисовывается перед глазами. Ещё пример - Н.Леонов. Чем проще он писал, тем лучше получалось. А кружева начал плести, так жвачка пошла.

73. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2018/09/03 19:37 [ответить]
  > > 65.ЦЫник

  >Бо меня сегодня окончательно стошнило у Oxygen-a.

  Только сегодня?
  Вы очень терпеливы.
  :)

72. Шу Алекс 2018/09/03 19:34 [ответить]
  > > 70.Vodolaz_05
  >как по мне - очень неплохая книга получается.


  Спасибо.

  P.S. Кстати, я перечитывая выложенную проду уже заметил несколько своих косяков, которые уже исправил на исходнике (в следующей проде уже будет вариант с правками).

  Интересно, внимательные читатели их увидят? )))

71. Шу Алекс 2018/09/03 19:21 [ответить]
  Здравствуйте ув. читатели, возникло немного свободного времени для ответов.

  > > 64.sozidatel
  >
  > Ух ты, удалось ;)
  > Спасибо, остальное позже.

  Спасибо, интересно будет Вас почитать. Жду развернутого комментария. )))

  > > 65.ЦЫник
  >Весьма!

  Спасибо.

  >Перечитаю всю первую часть, добавлю впечатлений.

  Ок. С удовольствием почитаю Ваше мнение.

  >Если мои достаточно либеральные взгляды и статус не вызовут явного отторжения, то я пожалуй к Вам сюда подселюсь.

  Всегда буду рад Вас видеть. Меня не пугают 'достаточно либеральные взгляды'. Мнения у людей могут быть разные. На каждого человека влияет обстановка, общественный статус, взгляды родителей, место проживания, время формирования личности и среда, в которой он вырос.

  Поэтому я даже к полярным мнениям абсолютно нормально отношусь, если они выражены корректно и аргументировано. (!!!)

  А сейчас средства пропаганды еще более изощренные и эффективные. Телевидение, СМИ и иезуитские интернетовские пиар-технологии работают особенно действенно. Это не только стран СНГ касается. Такое положение во всем мире.

  Как человек, который некоторое время 'поварился' в политике, я многие приемы и средства манипуляции отлично различаю.

  Но что самое поганое, они стали единственным источником информации, формирующим общественное мнение. Просто у большинства людей нет времени, желания и сил вникать в суть вещей, тратить часы, чтобы разобраться, где правда, а где манипуляции и ложь.

  Как писал Маркс 'Бытие определяет сознание', хотя я, наверно, достаточно нетипичный пример. )))

  Но на меня большое влияние оказали родители и более старшие родственники, которые жили во времена становления советской власти, воевали, строили страну. Они сохранили ясный ум до глубокой старости, и много интересного рассказывали. Плюс у меня всегда было критичное восприятие действующей реальности, и отторжение официальной пропаганды, как ни странно.

  Я даже в молодости очень критиковал советский строй, хотя и все его плюсы видел и признавал еще тогда. Просто всегда хочется, чтобы было еще лучше.

  И когда ликующая толпа в конце августа 1991-ого года слушала речь Ельцина, я в отличие от многих своих ровесников не радовался. Наоборот.

  Косноязычие, тупость, ограниченность и популизм нового 'вождя' уже тогда резали глаз. Как многие умные люди не могли это увидеть? До сих пор не понимаю... Вот где была зомбированность. И уже тогда было понятно, чем все закончится...

  Всегда старался не слушать лозунги, а думать своим умом, анализировать и сопоставлять факты. Поэтому я ясно вижу, что в ССССР было очень много хорошего для именно простых людей.

  Ваше мнение мне, и думаю, многим читателям будет интересно почитать. Так что заходите в гости. С удовольствием почитаю Ваши посты.

  >Бо меня сегодня окончательно стошнило у Oxygen-a.

  А чего так? )))

  >Кстати, кто жаждал там проды, там у него порядка 50к тоже. Это не реклама, так, matter of fact.

  Уже почитал. Литературный язык произведения, образность на 5 +. В этом Королюк превосходит почти всех на СИ.

  Остальное комментировать не буду, поскольку понимаю, какой это труд, и мое мнение может быть субъективным в этом случае и не обязательно верным. )))

  В любом случае Оксиген молодец как писатель, хотя там именно по линии сюжета, на мой взгляд, есть что критиковать. )))

  > > 66.ugo81
  >спасибо очень хороший эпизод

  Спасибо за спасибо. Я старался. )))

  > > 67.Димон
  >туповато. почему вовремя не проинформировал.
  >гг в тормоза записался.

  Уважаемый Димон. Представьте себе, ГГ садится в машину, отъезжает достаточно далеко от города, и только потом в результате 'видения' узнает, что через тридцать минут маньяк подпалит детдом, и сожжет детей заживо.

  Что ему нужно было делать, чтобы их спасти, не сделать 'туповато' и не 'записаться в тормоза'? Напоминаю, имеется жесткий цейтнот времени, пожара и преступления, как такового еще нет, Марат Альбертович в тот момент сидит в комнате дежурного воспитателя живой и здоровый и всегда может сказать, что все нормально, и это бред.

  Звонить в милицию и 'Пожарную'? Для этого надо либо доехать до колхоза, там найти телефон (не факт что получится сразу), дозвониться до них, объяснить ситуацию (как вы себе это представляете?!) и при этом расстояние будет больше и не факт, что все среагируют как нужно и спасут детей.

  Или другой вариант. Вернуться в город, найти там свободную телефонную кабинку, дозвониться дотех же ментов и пожарных, объяснить ситуацию, так чтобы они тебе поверили (это тоже еще тот вопрос). Опять будет потеряно время, и не факт, что детей смогут спасти.

  Поэтому в этой ситуации ГГ делает единственное, что можно. Летит назад вместе со своей командой, чтобы лично вытащить детдомовцев из огня.

  Очень жду Вашу версию, как "не туповато" должен был поступить ГГ, 'чтобы не тормозить'. )))

70. Vodolaz_05 (vodolaz_0@pisem.net) 2018/09/03 18:33 [ответить]
как по мне - очень неплохая книга получается.

Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шу Алекс : другие произведения.

Комментарии: Последний солдат С.С.С.Р. Книга вторая. Битва за Родину ()

Комментарии: Последний солдат С.С.С.Р. Книга вторая. Битва за Родину
()