Малышев Александр Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Возможен ли либерализм в России?
 (Оценка:4.51*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр Санчезз
  • Размещен: 05/09/2009, изменен: 25/08/2023. 3k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Статья первоначально написана в качестве поста в одном из обсуждений...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. Зор И.К. 2009/09/23 06:27
      > > 48.Александр Санчезз Малышев
      >В 90-е свободу труда для 80% населения поменяли на свободу сдохнуть с голода. Эт-т когда зарплату на пол-года задерживали и т.д. Поэтому стоит ли удивляться, что многие так критически относятся к либералам?
      
      Да, кто бы спорил, дорогой Александр. Но вопрос интереснее, почему люди продолжали работать бесплатно. А советская власть научила: "Нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не надо - работу давай."
      
      Когда я приехал в Израиль, то мои отец и мать твердили мне, что надо работать, когда я перебирал и выискивал наилучшие условия. Я не мог им объяснить, что смысл работы в том, чтобы кормить себя и семью. Работа для них была самоцель.
      Дорогие соотечественники тогда ходили к хозяину и, чтобы выжить работников и занять их место, предлагали работать много дешевле. Это показательно. Толкового инженера можно было нанять за 1000 долларов в мес. в то время, как до того эта должность могла стоить и 3 и 5 тыс.
      Неудивительно, что приходилось слышать много интересного. Но Израиль поднялся за 3 - 4 года.
      А создавть себе рабочее место в России вообще никто приучен не было. Мало того, то что создавали другие, жгли и ломали. Крыши и их происхождение вообще интересный разговор.
      Вот только когда молодые и более активные расчухались и стали делать что-то свое, то экономика сдвинулась.
      Так что не надо про ЛИБЕРАСТИЮ, что в Вашей голове.
      
    52. Зор И.К. 2009/09/23 06:24
      > > 50.Спектр
      
      >Помимо огромного количества грамматических ошибок присутствуют еще логические. А ведь всего три строчки написано. Класс!
      
      Фу на Вас, адон Спектор, какой Вы самоуверенно-напыщенный.
      
    53. Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/23 06:28
      > > 51.Зор И.К.
      
      >Да, кто бы спорил, дорогой Александр. Но вопрос интереснее, почему люди продолжали работать бесплатно. А советская власть научила: "Нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не надо - работу давай."
      
      Так это вина пришедшей новой демократической-либеральной власти, что в стране работы нет.
      
      >
      >Когда я приехал в Израиль, то мои отец и мать твердили мне, что надо работать, когда я перебирал и выискивал наилучшие условия. Я не мог им объяснить, что смысл работы в том, чтобы кормить себя и семью. Работа для них была самоцель.
      
      Жаль мне вас, сударь. Моя мать работала воспитательницей потому что любила детей, а отец офицером армии потому что хотел защищать Родину.
      
      >Дорогие соотечественники тогда ходили к хозяину и, чтобы выжить работников и занять их место, предлагали работать много дешевле. Это показательно.
      
      Стандартная тактика эмигрантов.
      
      >А создавть себе рабочее место в России вообще никто приучен не было. Мало того, то что создавали другие, жгли и ломали. Крыши и их происхождение вообще интересный разговор.
      
      Себе рабочее место создавать не обязательно. Развитие малого бизнеса - панацея, но ему нужно создать условия. Которые демократически-либеральная власть 90х сделать не смогла.
      
      >Вот только когда молодые и более активные расчухались и стали делать что-то свое, то экономика сдвинулась.
      
      М... госслужащим зарплата увеличилась. И тут дело не в том, что расчухались, а в том что цены на нефть поднялись. И Ходарковского посадили. Возможно это совпадение, но после этого сборы от налогов с нефтяных корпораций выросли чуть ли не в восемь раз.
      
      >Так что не надо про ЛИБЕРАСТИЮ, что в Вашей голове.
      
      Она на наших улицах была. В 90е.
      
      > > 52.Зор И.К.
      
      >Фу на Вас, адон Спектор, какой Вы самоуверенно-напыщенный.
      
      А я тут при чем? Те шедевральные три строчки написали вы. Самостоятельно.
      
      
      
    54. Зор И.К. 2009/09/23 06:42
      > > 53.Спектр
      
      Я понимаю, что все виноваты, что чего-то не дали.
      
      >Так это вина пришедшей новой демократической-либеральной власти, что в стране работы нет.
      
      А подробнее? В какой стране власть обеспечивает работой. Разве что в гитлеровской германии и СССР. Власть тут ни при как. Старая власть создала такую систему хозяйственных связей, что кроме страха потерять партбилет и льготы она ничем не двигалась. С самоотменой КПСС хозяйственные связи пришлось налаживать по новой.
      Что бы предложили Вы, адон Спектор. Сидеть с автоматом у каждого высокопоДставленного коммуниста, заставляя его работать?
      
      >Жаль мне вас, сударь. Моя мать работала воспитательницей потому что любила детей, а отец офицером армии потому что хотел защищать Родину.
      
      А Вас кормила сиськой Родина-мать. Адон Спектор, не пойте мне пионерских песен. И работа у меня в конце концов была интересная и высокооплачиваемая. Выигрывает тот, у кого крепче нервы.
      
      >Стандартная тактика эмигрантов.
      
      Вы были иммигрантом, что так уверенно заявляете об иммигрантских стандартах?
      Я вот Вам скажу, адон Спектор, что кроме б.советских такую "стандартную" тактику никто не применял. Предпочитали отстегивать бедным. Чего у б.советских тоже не наблюдалось. Это отдельный длинный разговор. Не для здесь.
      
      >Себе рабочее место создавать не обязательно. Развитие малого бизнеса - панацея, но ему нужно создать условия. Которые демократически-либеральная власть 90х сделать не смогла.
      
      Как-то многие мои друзья с тех пор и имеют свои малые бизнесы. Без, как Вы выразились, либерально-демократической власти. Сами так по себе. И это не купи-продай бизнесы, а серьезные услуги и производство.
      
      >М... госслужащим зарплата увеличилась. И тут дело не в том, что расчухались, а в том что цены на нефть поднялись. И Ходарковского посадили. Возможно это совпадение, но после этого сборы от налогов с нефтяных корпораций выросли чуть ли не в восемь раз.
      
      Ну да, посадили врага народа и "жить стало лучше, жить стало веселей"(с). Смешно мне с Вас, адон Спектор.
      
      >Она на наших улицах была. В 90е.
      
      Ай, не надо говорить глупости, адон Спектор. Хулиганство у Вас было и бандитизм. И остались. Хотя, они и раньше были. Но в тени.
    55. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/23 06:50
      > > 51.Зор И.К.
      >> > 48.Александр Санчезз Малышев
      >>В 90-е свободу труда для 80% населения поменяли на свободу сдохнуть с голода. Эт-т когда зарплату на пол-года задерживали и т.д. Поэтому стоит ли удивляться, что многие так критически относятся к либералам?
      >
      >Да, кто бы спорил, дорогой Александр. Но вопрос интереснее, почему люди продолжали работать бесплатно.
      Во-1-х. Зарплату задерживали, но все-таки платили. Я сам в это время работал на заводе. Конечно, не фонтан, получать в сентябре за май, но все-таки...
      Во-2-х. Сегодня в деревни зарплаты - 1,5 тыщи, 2, 3...
      Я мужиков спрашиваю - зачем работаете? Один из ответов: стаж!
      Другой момент: тракторист использует свой трактор для "леваков". Так что...
      
      
      > Работа для них была самоцель.
      Не совсем так, но "американцы работают, чтобы жить, русские живут, чтобы работать".
      С другой стороны: бабло для вас главное?
      А Божьи заповеди про хлеб в поте лица своего?
      А творчество, самореализация?
      
      >Дорогие соотечественники тогда ходили к хозяину и, чтобы выжить работников и занять их место, предлагали работать много дешевле. Это показательно.
      
      Вот оно - отсутствие свободы труда при капитализме. При СССР, она тоже было ограничена (прописка, выезд за границу и т.д.), но... устроиться на работу - не вопрос! Захотел заработать? Завербовался на Север.
      
      >Вот только когда молодые и более активные расчухались и стали делать что-то свое, то экономика сдвинулась.
      ===================================
      Среднего класса в России нет.
      Последние успехи 00-х годов - это во многом нефтянной бум.
      Кончился он, и в России кризис оказался круче, чем в США.
      Потому как у нас не просто капитализм, а капитализм ПЕРЕФЕРИЙНЫЙ.
      И ползти нам...
      Рынок - не панацея, и не идеал. А уж жертвовать миллионами людей для успеха отдельнных миллиардеров - это вообще сволочизм.
      
      
      
    56. Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/23 06:53
      > > 54.Зор И.К.
      >> > 53.Спектр
      
      >А подробнее? В какой стране власть обеспечивает работой. Разве что в гитлеровской германии и СССР. Власть тут ни при как. Старая власть создала такую систему хозяйственных связей, что кроме страха потерять партбилет и льготы она ничем не двигалась. С самоотменой КПСС хозяйственные связи пришлось налаживать по новой.
      
      И наладить не смогли! Сельское хозяйство финансирования лишилось, оборонка лишилась, промышленность встала, и это вина Ельцина и Ко. Еще принято винить Олигархов, но я не считаю преступлением умение подсуетиться, но налоги платить все равно надо. Ха это и сел Ходарковский.
      
      >Что бы предложили Вы, адон Спектор. Сидеть с автоматом у каждого высокопоДставленного коммуниста, заставляя его работать?
      
      Как вариант - может быть. Но не моя работа предлагать. Я во власть не рвался и не рвусь. А они - рвались, дорвались и добили разваливающуюся страну.
      
      
      >А Вас кормила сиськой Родина-мать. Адон Спектор, не пойте мне пионерских песен. И работа у меня в конце концов была интересная и высокооплачиваемая. Выигрывает тот, у кого крепче нервы.
      
      Всех кормила сиськой мама. Моя мать и отец получали не большую зарплату, но я никогда не был зол на них из за того, что у кого то из моих одноклассников были лучше вещи. Я люблю своих родителей, а каждый из них любит свою работу. Понимаете, те кто работают за барышы, вроде меня, большинство и это большинство крайне сложно убедить что бывает работа за идею.
      P.S. Выигрывает в чем?
      
      
      >Вы были иммигрантом, что так уверенно заявляете об иммигрантских стандартах?
      
      В Москве видел постоянно видел их. Да и с рынком труда знаком, так что не надо мне ляля.=) Я сейчас живу и работаю в Японии, но я не эмигрант у меня просто командировка.
      
      >Я вот Вам скажу, адон Спектор, что кроме б.советских такую "стандартную" тактику никто не применял. Предпочитали отстегивать бедным. Чего у б.советских тоже не наблюдалось. Это отдельный длинный разговор. Не для здесь.
      
      Китайцы до сих пор применяют, корейцы, вьетнамцы, мексиканцы, пуэрториканцы. Все они не были в составе СССР.
      
      
      >Как-то многие мои друзья с тех пор и имеют свои малые бизнесы. Без, как Вы выразились, либерально-демократической власти. Сами так по себе. И это не купи-продай бизнесы, а серьезные услуги и производство.
      
      Не показатель.
      
      
      >Ну да, посадили врага народа и "жить стало лучше, жить стало веселей"(с). Смешно мне с Вас, адон Спектор.
      
      При чем тут жить стало лучше? Просто застращали олигархов, больше не пищат и налоги платят. Не умеете уследить мысль в написанном, то смейтесь, сумасшедшим смех к лицу.
      
      
      >Ай, не надо говорить глупости, адон Спектор. Хулиганство у Вас было и бандитизм. И остались. Хотя, они и раньше были. Но в тени.
      
      Которое позволяли ваши драгоценные либеральные власти. Раньше они были не то что в тени, а в тюрьмах.
      
      
      
    57. Зор И.К. 2009/09/23 07:07
      > > 55.Александр Санчезз Малышев
      >Во-1-х. Зарплату задерживали, но все-таки платили. Я сам в это время работал на заводе. Конечно, не фонтан, получать в сентябре за май, но все-таки...
      
      А побастовать, чтобы подсуетились? Профсоюз организовать?
      
      
      >Во-2-х. Сегодня в деревни зарплаты - 1,5 тыщи, 2, 3...
      >Я мужиков спрашиваю - зачем работаете? Один из ответов: стаж!
      >Другой момент: тракторист использует свой трактор для "леваков". Так что...
      
      А на что им стаж, если пенсия никакая по такой зарплате. А у тракториста проблемы с НЕ УКРАДИ. Но это тяжелое наследие СССР. Что охраняем, то и имеем.
      
      >Не совсем так, но "американцы работают, чтобы жить, русские живут, чтобы работать".
      >С другой стороны: бабло для вас главное?
      
      Дурак ты, Сашок, со своими догмами. Прости за грубость.
      
      >А Божьи заповеди про хлеб в поте лица своего?
      >А творчество, самореализация?
      
      Сашок, а посмотри на компьютер, на Интернет, на мобильник свой. Где его сотворили? В СССРе?
      Давай, сынок, ты лозунги будешь забывать, когда со мной беседуешь. Идет?
      
      >Вот оно - отсутствие свободы труда при капитализме. При СССР, она тоже было ограничена (прописка, выезд за границу и т.д.), но... устроиться на работу - не вопрос! Захотел заработать? Завербовался на Север.
      
      Сашок, ты бы сначала спросил, а почему так было, а потом бы трендел лозунг. А было так, потому, что за год в Израиль с населением в 4 миллиона приехал миллион иммигрантов. И если бы ты прочитал, что я написал дальше, то понял бы, что Израиль расчухался быстрее России. Нет. Правильнее так: Израиль расчухался, а Россия сдулась. Даже нефть не помогла.
      
      >Среднего класса в России нет.
      
      Есть в России средний класс. Только шибко средний. И мало. Это мои наблюдения. Я после 16 лет отсутствия стал наезжать. Время появилось.
      
      >Последние успехи 00-х годов - это во многом нефтянной бум.
      >Кончился он, и в России кризис оказался круче, чем в США.
      
      Тут спорить не буду.
      
      >Потому как у нас не просто капитализм, а капитализм ПЕРЕФЕРИЙНЫЙ.
      >И ползти нам...
      
      А тут буду. Россия не одна такая. А хреново в ней сильнее, чем во многих периферийных капитализмах.
      
      >Рынок - не панацея, и не идеал. А уж жертвовать миллионами людей для успеха отдельнных миллиардеров - это вообще сволочизм.
      
      Сашок, ну забудь ты лозунги. Ты не на трибуне, а я не прохожу мимо.
    58. Зор И.К. 2009/09/23 07:30
      > > 56.Спектр
      >И наладить не смогли! Сельское хозяйство финансирования лишилось, оборонка лишилась, промышленность встала, и это вина Ельцина и Ко. Еще принято винить Олигархов, но я не считаю преступлением умение подсуетиться, но налоги платить все равно надо. Ха это и сел Ходарковский.
      
      Адон Спектор, Вы про хозяйственные связи и КПСС прочитали? А поняли?
      
      А насчет Ходорковского... Я понимаю, что пытаться стать президентом России - это преступление. Можно только местоблюстителем. :-)
      Или я не прав, адон Спектор?
      
      >Как вариант - может быть. Но не моя работа предлагать. Я во власть не рвался и не рвусь. А они - рвались, дорвались и добили разваливающуюся страну.
      
      Адон Спектор, про рваться к власти - это из лексикона КПСС. Оставьте его покойнице. А Вам - еще раз прочитать про КПСС и хозяйственные связи. И осознать. После этого я добавлю.
      
      >Всех кормила сиськой мама. Моя мать и отец получали не большую зарплату, но я никогда не был зол на них из за того, что у кого то из моих одноклассников были лучше вещи. Я люблю своих родителей, а каждый из них любит свою работу. Понимаете, те кто работают за барышы, вроде меня, большинство и это большинство крайне сложно убедить что бывает работа за идею.
      >P.S. Выигрывает в чем?
      
      Выигрывают во всем. В том числе и в интересной работе. Мне понравилась Ваша зарисовка про родителей. Что-то вроде "Бедность - не порок". Вы, адон Спектор, настоящей бедности не знали. А я делиться впечатлениями не стану. :-)
      
      >В Москве видел постоянно видел их. Да и с рынком труда знаком, так что не надо мне ляля.=) Я сейчас живу и работаю в Японии, но я не эмигрант у меня просто командировка.
      
      Спектор-сан, аната-ва нихонго-о вакаримас-ка. О-гэнки дэс-ка. Ватаси-ва нихонго-о бенкьосимасита.
      
      Адон Спектор, иммигранты в Израиле не гастарбайтеры, как в России, а полноправные граждане. С момента пересечения границы. Поэтому не принимается.
      
      >Китайцы до сих пор применяют, корейцы, вьетнамцы, мексиканцы, пуэрториканцы. Все они не были в составе СССР.
      
      См. выше.
      
      >Не показатель.
      
      Предлагаете считать Вас экспертом? А если не соглашусь?
      
      >При чем тут жить стало лучше? Просто застращали олигархов, больше не пищат и налоги платят. Не умеете уследить мысль в написанном, то смейтесь, сумасшедшим смех к лицу.
      
      Не смешите мои тапочки, адон Спектор. Я эти сказки слышал. Я всерьез такую глупость не принял.
      
      >Которое позволяли ваши драгоценные либеральные власти. Раньше они были не то что в тени, а в тюрьмах.
      
      Да? Вы уверены? Похоже Вы все вечера дома сидели, адон Спектор.
    59. Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/23 07:35
      > > 58.Зор И.К.
      
      >Адон Спектор, Вы про хозяйственные связи и КПСС прочитали? А поняли?
      
      КПСС тут ни при чем. У Ельцина и либеральных властей было 10 лет что бы сломать ситуацию. Опыт той же америки показывает что это возможно. Они не справились, лишились доверия и точка.
      
      >
      >А насчет Ходорковского... Я понимаю, что пытаться стать президентом России - это преступление. Можно только местоблюстителем. :-)
      
      Он арестован по обвинению в мошенничестве в огромных масштабах. С юридической точки зрения он сел правильно, другой вопрос что по той же теме у нас 95 процентов олигархов можно посадить. И они это к счастью поняли и денюшку стали платить.
      
      
      >Адон Спектор, про рваться к власти - это из лексикона КПСС. Оставьте его покойнице. А Вам - еще раз прочитать про КПСС и хозяйственные связи. И осознать. После этого я добавлю.
      
      Осознать что? Я то ответил на ваш вопрос. Я бы проводил очень жестокую политику, но России это не нужно, поэтому власть мне ни к чему. Ну на данный момент точно, а вот вы уклоняетесь от темы.
      
      >Выигрывают во всем. В том числе и в интересной работе. Мне понравилась Ваша зарисовка про родителей. Что-то вроде "Бедность - не порок". Вы, адон Спектор, настоящей бедности не знали. А я делиться впечатлениями не стану. :-)
      
      Да, не знал, потому что у меня были замечательные родители.
      И вовсе не во всем, вот я в ББП выигрываю за счет реакции и умения вовремя перевести в болевой.
      А в работе очень много факторов и сводить все к чему то одному - дилетансткий подход. Вот вы кичетесь мощью своих рабочих навыков. А кем в итоге работаете? Провокатором на иностранных сайтах, ай-йа-йай. Только не надо меня в обратном пытаться переубедить, ни за что не поверю, что успешный человек стал бы этим заниматься.
      
      >Адон Спектор, иммигранты в Израиле не гастарбайтеры, а полноправные граждане. С момента пересечения границы. Поэтому не принимается.
      
      Я что по вашему в Израиле не был? Там тоже куча иммигрантов типа "гастрабайтер."
      
      >См. выше.
      
      На КПСС зациклило?=)
      
      >Предлагаете считать Вас экспертом? А если не соглашусь?
      
      То я не соглашусь с вами.
      
      
      >Не смешите мои тапочки, адон Спектор. Я эти сказки слышал. Я всерьез такую глупость не принял.
      
      Это не сказки, а цифры. Вы как Свалкин услышал о том, что солдат из Цхинвала смс 7го числа стал и не стал разбираться, откуда солдат, а решил, что это из армии России.
      Не умеете вникать в суть вопроса.
      
      >Да? Вы уверены? Похоже Вы все вечера дома сидели, адон Спектор.
      
      Уверен. До 1985 года с преступностью в СССР все было замечательно, её искореняли жестоко и быстро.
      
      
      И кстати, это же какую надо иметь оценку по русскому в школе, что бы в элементарной слове Спектр умудряться делать ошибку? Стыдно должно быть! Научитесь первоначально грамоте ПРЕЖДЕ чем учить нас правильной политической ориентации.
      
      
      
    60. Скиф 2009/09/23 08:03
      За какую "свободу" геев надо бороться?
      Вроде их теперь в тюрьму не сажают.
      Наоборот - как ТВ включишь и газетки почитаешь - везде геи...
      Бороться за свободу сношаться геям на улице???
      Или где???
      
    61. Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/23 08:09
      > > 60.Скиф
      
      Откуда ж вы так хорошо знаете ориентацию всех в шоубизнесе? Вот не могу с вами поспорить, никогда не интересовался их постелью.
      
      
    62. Лотарев Игорь Васильевич (Igor@mail.ru) 2009/09/23 08:41
      > > 59.Спектр
      >> > 58.Зор И.К.
      >
      Говорил же, что Зор вытрет плевки с лица и опять за своё.
       Так и получилось.
       Тяжелая у них служба!
    63. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/23 15:06
      > > 57.Зор И.К.
      >> > 55.Александр Санчезз Малышев
      >>Во-1-х. Зарплату задерживали, но все-таки платили. Я сам в это время работал на заводе. Конечно, не фонтан, получать в сентябре за май, но все-таки...
      >
      >А побастовать, чтобы подсуетились? Профсоюз организовать?
      Было и бастовали.
      
      >А на что им стаж, если пенсия никакая по такой зарплате. А у тракториста проблемы с НЕ УКРАДИ. Но это тяжелое наследие СССР. Что охраняем, то и имеем.
      
      Ну, если забираться в глубину веков, то американскую нацию можно объявить народом из преступников. Владимир Вольфович эт-т у нас любит делать.
      А то и народом-преступником. Вашмими методами - ваще на раз!!!))))))
      
      >Давай, сынок, ты лозунги будешь забывать, когда со мной беседуешь. Идет?
      
      Давайте, Зор. Тока вы мне проясните. Вот вы у нас из хоккейной страны, я прав? И родина у вас - только с маленькой буквы? А патриотизм - разводка для дураков?
      Есть еще у нас господин из страны сумрачных тевтонов, который пишет о патриотизме, как о устаревшем качестве. Удивительно, на русском языке и на русскоязычном сайте.
      Причем оба этих кошерных нам-не-товарища с пеной у рта доказывают, что Израиль имет право убивать палестинцев, и кучу статей-постов пишут в защиту бедных израилитян.
      Вот как вам удается это сочетать? Это что,мля, юмор такой, или шизофрения в голове?
      Следовательно:
      раз вы так активничаете на русскоязычном сайте, мне кажется, что вы аборигенам хотите устроить вывих мозга!
      Или обрезание? Совести!
    64. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/23 15:11
      > > 62.Лотарев Игорь Васильевич
      >Говорил же, что Зор вытрет плевки с лица и опять за своё.
      > Так и получилось.
      > Тяжелая у них служба!
      
      Если задача сионистов поставленая г-ну Зору - возбудить антисемитизм, он на правильном пути!
      А вот если наш далекий заокеанский "друг" работает на ЦРУ, то гнать его надо за такую работу.
      )))))
      
      
      
    65. Муслик 2009/09/23 15:16
      > > 64.Александр Санчезз Малышев
      Антисемитизм наполняет вашу жизнь смыслом и содержанием. Скажите опять спасибо евреям!
    67. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/23 17:44
      Г-да.
      Кто мне делает рекламу, выставляя, а потом убирая посты?
      Спсб, канешна.
      )))))))
    71. Скиф 2009/09/23 19:14
      > > 61.Спектр
      >> > 60.Скиф
      >
      >Откуда ж вы так хорошо знаете ориентацию всех в шоубизнесе? Вот не могу с вами поспорить, никогда не интересовался их постелью.
      
      
      Ну, если таланта у них нет, а сексуальная ориентация так и прёть...
      
      И все-таки, за какую свободу геев бороться????
      Так и не ответил ни автор, ни Спектр...
      
    72. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/23 19:42
      > > 60.Скиф
      >За какую "свободу" геев надо бороться?
      Сейчас пора за права натуралов-гетеросексуалов поднимать лозунги защиты.
      )))))))
      >Вроде их теперь в тюрьму не сажают.
      Точно.
      Так что с этой либеральной ценностью у нас все в порядке.
    73. *Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/23 19:48
      > > 71.Скиф
      
      >И все-таки, за какую свободу геев бороться????
      >Так и не ответил ни автор, ни Спектр...
      
      Так это ко мне вопрос?..
      Умный человек на вопрос как вы относитесь к геям всегда ответит "я к ним не отношусь."
      Свобода и движение содомизма в современном мире вещи никак не связанные. Скажу честно я не гомофоб, но с ними стараюсь не общаться. Стремно спиной повернуться.
      Сейчас за свободу не надо бороться, надо создавать условия для неё. А потом уже насаждать свободу.
      
    74. Зор И.К. 2009/09/24 05:01
      > > 63.Александр Санчезз Малышев
      >Было и бастовали.
      
      
    75. Зор И.К. 2009/09/24 05:03
      > > 63.Александр Санчезз Малышев
      >Было и бастовали.
      И пошли снова работать ничего не добившись?
      
      >Ну, если забираться в глубину веков, то американскую нацию можно объявить народом из преступников. Владимир Вольфович эт-т у нас любит делать.
      
      Это и Александр Санчезович запросто делает. Несмотря на противоположные декларации. Наверное жири-дух в русских патриотах сильнее здравого смысла.
      Поясняю. В Америке еще в 50-х годах прошлого века была сегрегация, а сегодня цветной президент.
      В России тяжелое наследие СССР и РИ держится до сих пор.
      
      >А то и народом-преступником. Вашмими методами - ваще на раз!!!))))))
      
      Александр Санчезович, а что Вы знаете о МОИХ методах. Я Вам правду сказал, а Вы в дерьмо изошли.
      А говорите, что правду говорить легко и приятно. Вон некто Лотарь меня за правду в агенты не-знаю-чего записал. А Вы повысили. У сишных патриотов есть много полномочий, как я понял: одни в агенты иностранных разведок записывают, другие - в сионисты, третьи - в предатели Родины (не умея объяснить, что это). Вот Вы тут меня в какие-то методисты записали. А до них к Гитлеру. Вы там в каком чине?
      
      >Давайте, Зор. Тока вы мне проясните. Вот вы у нас из хоккейной страны, я прав? И родина у вас - только с маленькой буквы? А патриотизм - разводка для дураков?
      
      Мне больше нравятся красные клены в парках, я не фан хоккея уже давно.
      Когда Вы мне хорошо объясните, что такое Родина с большой буквы, то поговорим и об этом.
      Лохи не обязательно дураки. Они могут быть простостодушными приятными людьми, которые еще не обожгились на доверии патерам. Это о патриотизме.
      
      >Есть еще у нас господин из страны сумрачных тевтонов, который пишет о патриотизме, как о устаревшем качестве. Удивительно, на русском языке и на русскоязычном сайте.
      
      И что? Я уже слышал от одной стоеросовой патриотки, что я должен забыть русский язык. Вы тоже на этом настаиваете, Александр Санчезович? Когда выучите иврит, мы поговорим с Вами на ивритоязычном. Хорошо?
      
      >Причем оба этих кошерных нам-не-товарища с пеной у рта доказывают, что Израиль имет право убивать палестинцев, и кучу статей-постов пишут в защиту бедных израилитян.
      
      Не передергивайте. Это как минимум некрасиво.
      Ведь девятого мая русские празднуют массовые убийства немецких женщин и детей, защищавших свою Родину наравне с отцами и мужьями. Вас совесть не мучает?
      
      >Вот как вам удается это сочетать? Это что,мля, юмор такой, или шизофрения в голове?
      
      Ну, вот. Патриотический психиатр :-)
      Это - опыт, которого у Вас нет, Александр Санчезович. А вот Ваш опыт у меня есть, точнее был.
      
      >Следовательно:
      >раз вы так активничаете на русскоязычном сайте, мне кажется, что вы аборигенам хотите устроить вывих мозга!
      >Или обрезание? Совести!
      
      Это юмор такой?
      Хотя за себя могу сказать так, хочу побудить таких как Вы думать по возможности без боязни "Шаг влево, шаг вправо, побег! Стреляем без предупреждения!!!", которая у Вас на уровне рефлексов.
      
      Я как-то, еще живя в киббуце показывал приехавшим гостям, как коровы идут на вечернюю дойку.
      Стоит очередь коров, крутится круг с доильными аппаратами. Коровы сами заходят на круг. Дояры надевают отсосы. Когда круг делает полный оборот, отсосы как правило отваливаются сами, потому что молока больше нет. Полный оборот делается за время самой длинной дойки. Коровы сходят с круга и идут в стойла. Никто не толкается по пути на круг и обратно, все чинно и пристойно.
      Гости мои сидели когда-то в СССР довольно высоко. Сейчас они пенсионеры. Восхищались такой дойкой безмерно.
      
      Вот вы-патриоты чем-то похожи на эту дойку. Я уже пояснял: инфантилы перекладывают ответственность на патреров, у которых перед инфантилами никакой ответственности нет, потому что под соусом патриотизма они все схавают. Патриотизм для инфантилов, как кетчуп для макарон.
      Кроме того, дорогой Александр, Вы не в состоянии понять, что те, кто с круга сошел, вынуждены жить своей головой, потому что привычного доильного круга уже нет. А значит и кормушка к стойлу не подъедет.
      Так-то, Санчезыч.
      
      
      > > 64.Александр Санчезз Малышев
      >Если задача сионистов поставленая г-ну Зору - возбудить антисемитизм, он на правильном пути!
      >А вот если наш далекий заокеанский "друг" работает на ЦРУ, то гнать его надо за такую работу.
      >)))))
      
      Сынок, если ты с удовольствием прочел книгу Кураева "Как стать антисемитом", то в этом направлении с тобой работать уже не надо. Тут все в порядке.
      Она - хорошее пособие по приданию рациональной формы зоологической ксенофобии. Так что тут я за тебя спокоен, несмотря на все твои противоположные декларации.
      
      
      
    76. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2009/09/24 05:37
      Александр,
      
      Мне очень понравился Ваш пункт 3. - ПОКАЯТЬСЯ за ошибки прежних лет. За февраль 17-го и за Чумагайдара, например. Либералы так призывают каяться других ... и не разу не признали СВОИХ ошибок. Или ошибок своих духовных отцов...
      
      Кстати, коммунисты, к которым я отношусь весьма скептически, каялись не раз. Из либералов же единственный слегка покаялся Ельцын, но и то в виде риторики.
    77. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 06:22
      > > 76.Резников Кирилл Юрьевич
      >Александр,
      >
      >Мне очень понравился Ваш пункт 3. - ПОКАЯТЬСЯ за ошибки прежних лет. За февраль 17-го и за Чумагайдара, например. Либералы так призывают каяться других ... и не разу не признали СВОИХ ошибок. Или ошибок своих духовных отцов...
      
      Недавно Путин подтвердил: Россия остается рыночной и с либеральной экономикой... Такие дела.
      >Кстати, коммунисты, к которым я отношусь весьма скептически, каялись не раз.
      Прошлое нужно изучать и извлекать уроки. А покаяние... Ну пусть это будет хотя бы на индивидуальнном уровне.
      
      
      >Из либералов же единственный слегка покаялся Ельцын, но и то в виде риторики.
      99-й, уход от власти?
      Когда в 98-м(?, ЕМПНИ) он прилетел на захоронение семьи царя, мне показалось - это не только политический жест, но и акт ЛИЧНОГО покаяния Первого Секретаря Свердловского обкома, в бытность которого был снесен дом Ипатьева...
      
      
      
    78. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 06:31
      > > 75.Зор И.К.
      >> > 63.Александр Санчезз Малышев
      >Это и Александр Санчезович запросто делает. Несмотря на противоположные декларации. >Поясняю. В Америке еще в 50-х годах прошлого века была сегрегация, а сегодня цветной президент.
      >В России тяжелое наследие СССР и РИ держится до сих пор.
      
      50 лет прошло! А у нас - 20. Или вы не понимаете разницу?
      
      >Александр Санчезович, а что Вы знаете о МОИХ методах. Я Вам правду сказал, а Вы в дерьмо изошли.
      >А говорите, что правду говорить легко и приятно.
      
      Правду - легко говорить честным людям. А вруны не могут не лгать.
      Автоматически.
      И потом, Зор, как у вас с чувством юмора?
      Вы шуток не понимаете, я вас правильно понял?
      
      >Не передергивайте. Это как минимум некрасиво.
      Аналогичнная фигня (т.е. совет) и вам.
      >Сынок, если ты с удовольствием прочел книгу Кураева "Как стать антисемитом", то в этом направлении с тобой работать уже не надо. Тут все в порядке.
      И книга не так называется, и прочитал я две страницы из нее...
      Но, если не самые глупые люди проклинают сионизм, значит у них есть причины? Или, вы наивно полагаете, что американские, русские, немецкие элиты могут подставлять свои народы, а сионисты - святые; и не подставляют свой народ под топор антисемитизма???
      Тогда вы - наивный чудак (по минимуму), а по максимуму - чудак на букву "М" (потому как этой херней сами и занимаетесь!).
      
    79. *Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/24 06:32
      Свою Историю надо понимать как данность, а не каятся за неё. Конечно на мертвых можно много вины повесить, но неужели нам и нашим политикам заняться больше нечем?
      Я конечно не так опытен, что бы судить об этом объективно, но помоему это очевидно, что сейчас ЕСТЬ дела требующие немедленного решения, в отличие о покаяния и пересмотра роли в истории всяких ИЗМов и личностей.
    80. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 06:44
      > > 79.Спектр
      >Свою Историю надо понимать как данность, а не каятся за неё. Конечно на мертвых можно много вины повесить, но неужели нам и нашим политикам заняться больше нечем?
      
      Тут много моментов. Конкретно, с РФ требуют покаяния ( с соответствующей оплатой, ессесвена) прибалты и восточно-европейские шавки. За оккупацию.
       Поэтому, чтобы закрыть вопрос:
      Россия должна просто отсылать всех недовольных СССР и Сталиным туда, где бы они смогли приносить свои претензии им ЛИЧНО. И принять соответствующий закон.
      )))))))
      
      >Я конечно не так опытен, что бы судить об этом объективно, но помоему это очевидно, что сейчас ЕСТЬ дела требующие немедленного решения, в отличие о покаяния и пересмотра роли в истории всяких ИЗМов и личностей.
      
      Одно другому не мешает.
      Например, если провести голосование-референдум, то многие захотят вернуть социализм и СССР (имеется в виду не только РФ, но и страны СНГ). А надо ли?
      
      
      
    81. *Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/24 06:54
      > > 80.Александр Санчезз Малышев
      
      >Тут много моментов. Конкретно, с РФ требуют покаяния ( с соответствующей оплатой, ессесвена) прибалты и восточно-европейские шавки. За оккупацию.
      > Поэтому, чтобы закрыть вопрос:
      >Россия должна просто отсылать всех недовольных СССР и Сталиным туда, где бы они смогли приносить свои претензии им ЛИЧНО. И принять соответствующий закон.
      
      На такое надо отвечать песней про зайцев. Помните припев?
      
      >Одно другому не мешает.
      >Например, если провести голосование-референдум, то многие захотят вернуть социализм и СССР (имеется в виду не только РФ, но и страны СНГ). А надо ли?
      
      На мой взгляд социализм себя изжил, но и демократия нам не очень подходит. Я вообще сам не знаю как тип организации нам нужен, я например знаю, что хотел бы видеть отдельно в экономике, вооруженных силах, номенклатуре и правительстве, но в целом систему обозвать не могу.
      
      
    82. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2009/09/24 08:52
      Почему же либрализм в России не возвоможен.Все возможно - и феодализм, и крепостное право.
    83. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 08:53
      Здравствуйте, дорогой Александр!
      
      А на фига?
       На фига нам такая возможность?
       Привычка питаться на материальных и духовных задворках Запада?
       Либерализм как идеология был хорош в начале XIX века.
       На сегодня он исчерпал свой положительный заряд и начинает тонуть под грузом побочных продуктов своей жизнедеятельности.
       Если говорить о России, то за один XX век либерализм дважды приводил к ее разрушению.
       Первый раз - когда либералы в феврале 1917 свергли помазанника Божия, но заболтались, увлеклись самолюбованием и не удержали власть. Слава Богу, тогда власть подхватили большевики, которые воссоздали Империю. Правда, ценой большой крови.
       Второй раз - когда болтунов-либералов использовали втемную для развала Советского Союза. Тогда власть перехватили - увы! - не большевики, а кучка абрамовичей, и если бы не группировка Путина...
       Которая тоже забуксовала, завязла в той же либеральной демагогии там, где надо бы "власть употребить".
       Храни нас Господь от либерализма!
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    84. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2009/09/24 09:01
      > > 83.Николай Чуксин
      
      >А на фига?
      "На фига?" - это уже другой вопрос.
      Либерализьм себя уже везде исчерпал, и давно.Поэтому появился неолиберализьм , это когда основной тезис его - есть владение - есть право, не т владения - нет права, сдабривается анархисткими лозунгами.
    85. Спектр (estrendor@mail.ru) 2009/09/24 09:00
      > > 84.Забигайло Александр Олегович
      
      Г-н Чуксин поступил очень своебразно. Тут Александров аж три штуки включая меня. Типа сами разбирайтесь к кому он обращался=)
      А ПРАВО откуда береться? Как всегда - от силы.
      Все, приплыли господа, сушите весла, мы на дне.
      
      
      
    86. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2009/09/24 09:05
      > > 85.Спектр
      >> > 84.Забигайло Александр Олегович
      >
      >Г-н Чуксин поступил очень своебразно. Тут Александров аж три штуки включая меня. Типа сами разбирайтесь к кому он обращался=)
      Ну что же, каждый принял на свой счет, и то хорошо.
      >А ПРАВО откуда береться? Как всегда - от силы.
      Как сказал товарищ Мао - винтовка рождает власть.
      Вы правы, право берется от силы, но то что либерализм стал анархисткие лозунги использовать, говрит что сил ему уже не хватает, приходится морочить голову.
      
      Забавно приспособлен лозунг анархизма о равенстве заменен , у либералов это - равные права на равные возможности.
      
    87. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 09:09
      > > 84.Забигайло Александр Олегович
      >>А на фига?
      >"На фига?" - это уже другой вопрос.
      >Либерализьм себя уже везде исчерпал, и давно.Поэтому появился неолиберализьм , это когда основной тезис его - есть владение - есть право, нет владения - нет права, сдабривается анархисткими лозунгами.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Александр Олегович!
       Неолибы/неоконы - это чаще всего эвфемизм, используемый для прикрытия функционеров Вашингтонского Обкома, реализующих право богоизбранного народа на управление миром в рамках Нового Мирового Порядка.
       Джон Болтон, например. Или тот же Пол Вулфовиц. Или Джеймс Вулси. Они кто? Неолибы? Неоконы? Нет, по мне они - члены Пленума Машингтонского Обкома.
       Здесь вопрос.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    88. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 09:55
      > > 85.Спектр
      >Г-н Чуксин поступил очень своебразно. Тут Александров аж три штуки включая меня. Типа сами разбирайтесь к кому он обращался=)
      >
      - Здравствуйте, Александр!
       Ну, я человек простой: прочитал статью, отвечаю автору в его разделе. А как иначе?
      >А ПРАВО откуда берется? Как всегда - от силы.
      >
      - "Власть исходит от народа, а куда она приходит?", - пелось в одной хорошей песне.
       Этот вопрос господа бывшие ученые запутали так, что и с поллитрой не разберешься.
       С нуля надо начинать.
      >Все, приплыли господа, сушите весла, мы на дне.
      >
      - Ну, поводов для паники я не вижу. В Гражданскую было похуже. Во времена разгула демократии, в лихие 90-е, тоже.
       Выживем.
       Пусть они тонут.
       Что неизбежно.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    89. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 12:02
      > > 83.Николай Чуксин
      >Здравствуйте, дорогой Александр!
      >
      >А на фига?
      > На фига нам такая возможность?
      Надо признавать это, потому как нам придется искать решение наших жизненных, национальнных вопросов на поле капитализма, рынка и демократии (скорее всего). Попытка установить в стране жесткий режим не воспримет ни наш народ (устал он от революций, войн и диктатур), ни "мировое общественное мнение".
      > Привычка питаться на материальных и духовных задворках Запада?
      Как не крути, мы часть западной цивилизации, правда по словам Кургиняну, "в альтернативном варианте".
      )))))))
      
      > Либерализм как идеология был хорош в начале XIX века.
      Вот извлекать все ценное и надо.
      > На сегодня он исчерпал свой положительный заряд и начинает тонуть под грузом побочных продуктов своей жизнедеятельности.
      Эт-т так. Кабы он на дно не утянул весь мир.
      Но, Вы сами выше объясняли, что сегодня особой разницы между либералами и консерваторами (да, и пожалуй социал-демократами) - нет.
      Так пусть "демократический заповедник" для всяких ПЮИ и чижиков будет!
      
      > Которая тоже забуксовала, завязла в той же либеральной демагогии там, где надо бы "власть употребить".
      Путин недавно подтвердил, что Россия останется с либеральной экономикой и рынком.
      > Храни нас Господь от либерализма!
      От нашенского? Боже пронеси.
      А вот классический - это шансик.
      В конце концов, с либералом во главе Британия выиграла Первую мировую. Да и Рузвельт был демократом-до-не-могу.
       Просто действовали эти либералы в интересах своей страны, а наши...((((((((
      
      С уважением,
      Саша.
      
    90. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/09/24 12:19
      > > 89.Александр Санчезз Малышев
      >>А на фига?
      >> На фига нам такая возможность?
      >Надо признавать это, потому как нам придется искать решение наших жизненных, национальнных вопросов на поле капитализма, рынка и демократии (скорее всего). Попытка установить в стране жесткий режим не воспримет ни наш народ (устал он от революций, войн и диктатур), ни "мировое общественное мнение".
      >
      - Это ошибка, Александр.
       В нее впал Путин со своей группировкой. Результат налицо: буксуем и пятимся назад.
       А народ тоскует по закону и порядку.
       Это для меня абсолютно очевидно, особенно, после почти полугода, проведенного в псковской глубинке.
      >> Привычка питаться на материальных и духовных задворках Запада?
      >Как ни крути, мы часть западной цивилизации, правда по словам Кургиняна, "в альтернативном варианте".
      >)))))))
      >
      - Сергея Ервандовича я очень уважаю. Дважды встречались, долго беседовали. Жаль, что он разменялся. Огромный талант, хорошее видение было у мужика.
       Мы наследники двух великих цивилизаций - Византии и империи Чингиз-Хана. Мы самодостаточны. Нам не нужны задворки Запада.
       Да и время уже показало, насколько это гибельно для России.
      >> Либерализм как идеология был хорош в начале XIX века.
      >Вот извлекать все ценное и надо.
      >> На сегодня он исчерпал свой положительный заряд и начинает тонуть под грузом побочных продуктов своей жизнедеятельности.
      >Эт-т так. Кабы он на дно не утянул весь мир.
      >Но, Вы сами выше объясняли, что сегодня особой разницы между либералами и консерваторами (да, и пожалуй социал-демократами) - нет.
      >Так пусть "демократический заповедник" для всяких ПЮИ и чижиков будет!
      >
      - Нет, когда я говорил про неоконов и неолибов я говорил о другом. Что оба эти течения являются лишь прикрытием для главного: для Нового Мирового Порядка, для идеологии богоизбранного народа, для права на управление миром.
      >> Которая тоже забуксовала, завязла в той же либеральной демагогии там, где надо бы "власть употребить".
      >Путин недавно подтвердил, что Россия останется с либеральной экономикой и рынком.
      >
      - Напрасно!
       Одного Нового Холокоста было бы достаточно, чтобы убедиться в гибельности этого пути.
       Или ему гарики докладывают о ситуации со сверхсмертностью в стране?
       Не удивлюсь.
      >> Храни нас Господь от либерализма!
      >От нашенского? Боже пронеси.
      >А вот классический - это шансик.
      >В конце концов, с либералом во главе Британия выиграла Первую мировую. Да и Рузвельт был демократом-до-не-могу.
      > Просто действовали эти либералы в интересах своей страны, а наши...((((((((
      >
      - "Америка - ум, честь и совесть нашей эпохи".
       "Что хорошо для Америки, то и хорошо для всего мира".
       Аукнется нам это, хотя и так уже достатчно аукнулось.
       Увы!
      
      С поклоном,
      Нико
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"