Малышев Александр Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Возможен ли либерализм в России?
 (Оценка:4.51*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр Санчезз
  • Размещен: 05/09/2009, изменен: 25/08/2023. 3k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Статья первоначально написана в качестве поста в одном из обсуждений...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    269. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/12/08 11:31
      > > 267.Nurrus
      >> > 265.Таварисч маиор
      >> простым рассуждением, что интересы элемента системы не могут быть выше интересов системы в целом.
      >
      >Это не рассуждение, это одна из базовых патриотических аксиом, противорчащая либеральной - Интересы личности ставлтся выше интересов системы.
      >
      >Ни одно из этих утвержденией не доказуемо, и вопринимается на веру.
       Еще как доказуемо. Оно вытекает из положения о том, что свойства системы не сводятся к свойствам ее элементов.
      >> А человек отнюдь не является самостоятельной монадой, что доказывают многочисленные Селкирки и Маугли:) Если не трудно, сссылочку дайте, пойду, продемонстрирую армейский юмор:)
      >
      >вы перепутали самодостостоночть с самостоятельностью
       Отнюдь. Вы не обратили внимания на термин "монада". Еще раз повторю - вне общества человек быстро перестает быть человеком, следовательно "самостоятельность" личности понятие весьма условное.
       А если проще-
      1. Вне общества человек существовать не может
      2. Приоритет интересов личностей над интересами общества приведет к гибели общества
      3. В силу пункта 1. Гибель общества будет означать гибель входящих в него личностей:)
      
      
    268. *Малышев Александр 2010/12/07 22:47
      > > 266.Nurrus
      >Не рхунет. Пока там даже выгодно инветисровать, но из-за плохой законодательной базы - риск высоковат.
      Знаете, меня цифры и отчетыв последнее время не прибивают.
      Я вижу: у меня в квартире топят ПЛОХО. Прохладно, несмотря на евроокна.
      У меня на работе топят... средне.
      
      >Даже если упадет, классу капиталисто будет выгоден Путин, чем Калашников.
      А нарот???
      
      >>Внезапно, не начнется второй виток Крызыса...
      >еще раз. Путин выполняет свои обязатлеьства перед правящим классом. Пока он их выоплняет, сдавать его не будут.
      Все-таки мы говорим на разных языках...
      
      > наш правящий класс не постеняется устроить новчеркасск 201х.
      ))))))))))))))))))))))))))))
      А я про что???????????????????????????????????7777777777777
      Потребность в сильной руке.
      
      >Второй.
      Померялись ИМХАми...
      
      > Для оптимизма сомтрите на потребление.
      http://zhurnal.lib.ru/a/aleksandr_s_m/nazadudarnikikapitalizma.shtml
      
      Могу про свою жизнь добавить. Жена опять без работы. Сокращение на родном ЧТЗ...
      
      Так что кредиты, ипотеки, авто и плазмы выйдут многим боком.
      
      
      
    267. Nurrus 2010/12/07 21:28
      > > 265.Таварисч маиор
      > простым рассуждением, что интересы элемента системы не могут быть выше интересов системы в целом.
      
      Это не рассуждение, это одна из базовых патриотических аксиом, противорчащая либеральной - Интересы личности ставлтся выше интересов системы.
      
      Ни одно из этих утвержденией не доказуемо, и вопринимается на веру.
      
      
      > А человек отнюдь не является самостоятельной монадой, что доказывают многочисленные Селкирки и Маугли:) Если не трудно, сссылочку дайте, пойду, продемонстрирую армейский юмор:)
      
      вы перепутали самодостостоночть с самостоятельностью
      
    266. Nurrus 2010/12/07 21:24
      > > 264.Малышев Александр
      >>Он не падет. Нынешная система удовлетвояерт интересам крупного капитала - блокирует националистов и леваков.
      >Вы постоянно исходите из предпосылки: дальше (в экономики) все будет также, как сейчас.
      >Не рухнет ЖКХ...
      
      Не рхунет. Пока там даже выгодно инветисровать, но из-за плохой законодательной базы - риск высоковат.
      
      >Не обвалятся цены на нефть...
      
      Даже если упадет, классу капиталисто будет выгоден Путин, чем Калашников.
      
      >Внезапно, не начнется второй виток Крызыса...
      
      еще раз. Путин выполняет свои обязатлеьства перед правящим классом. Пока он их выоплняет, сдавать его не будут. Более того если понадобится, наш правящий класс не постеняется устроить новчеркасск 201х.
      
      не рухнет. он режим не сгнил как СССР или РИ, он силен, активен за хозяина перегрзет горло всем конкурентам.
      
      >Я, честно, сам такого не хочу.
      >Но ВДРУГ!?.
      
      Нет, не вдруг. Дяо подобнойго вдруг должны быть предпосылки. противоречия в базисе, некомтенетност руковдоства и етс.
      
      >Стихийно.
      
      Новочеркасск 201х.
      
      
      >>Можете съездить в азию. Мы явно получше их живем.
      >Третий мир, говорю жеж...(((
      
      Второй.
      
      >>Гы. Спорт это не показатель процветания страны.
      >Один из...
      
      Нет. это косвенный, но не главный.
      
      >Плохо представляю среднего бразильца, но думаецца, что поражение в матче сборной воспринимается трагичнее, чем повышение цен на хлеб?..
      
      Это разноуровневые проблемы проблемы.
      
      >Странное какое-то утверждение...
      Это вроде Родионова говорила, или кто-то еще.
      непомню точно.
      
      >>Развитые старны имеют низкий темп прироста ВВП.
      >Ага.
      >> Что означает что при сохранении пдобной ситации за н лет мы их догоним.
      
      
      >Не вижу развития. Сколково и наноТолик оптимизма не прибавляют.
      Оцениваем всю ситуацию. Сколково - это 0% российской экономики. Для оптимизма сомтрите на потребление.
    265. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/12/07 12:08
      > > 258.Nurrus
      >разный. .
      >
      >Меч либерала Не резун и не солженницын. Это мечи советских либерастов. Мечи либералов - это Анн Рейд, австрийцы и етс.
      >
      >Кстати могу дать линк на жж кошерного либерала. Вышка, публикации, книжка, переводы.
       Гы.. основателем либерализьмы был Марк Аврелий, утверждавший, что именнно САМОДЕРЖАВИЕ более всего почитает швабоду подданных:) На самом то деле либерализм легко опровергается простым рассуждением, что интересы элемента системы не могут быть выше интересов системы в целом. А человек отнюдь не является самостоятельной монадой, что доказывают многочисленные Селкирки и Маугли:) Если не трудно, сссылочку дайте, пойду, продемонстрирую армейский юмор:)
      
      
    264. Малышев Александр 2010/12/07 02:08
      > > 263.Nurrus
      >Он не падет. Нынешная система удовлетвояерт интересам крупного капитала - блокирует националистов и леваков.
      Вы постоянно исходите из предпосылки: дальше (в экономики) все будет также, как сейчас.
      Не рухнет ЖКХ...
      Не обвалятся цены на нефть...
      Внезапно, не начнется второй виток Крызыса...
      Я, честно, сам такого не хочу.
      Но ВДРУГ!?.
      
      >Если говорить о попытке сменить власть вооруженым путем, то во первых, там идиотов нет,
      Ровно.
      Проблема в том, что бунт может начаться снизу.
      Стихийно.
      
      
      >Можете съездить в азию. Мы явно получше их живем.
      Третий мир, говорю жеж...(((
      
      
      >Гы. Спорт это не показатель процветания страны.
      Один из...
      Плохо представляю среднего бразильца, но думаецца, что поражение в матче сборной воспринимается трагичнее, чем повышение цен на хлеб?..
      
      >Да и СССР по инливидульаным видам сопрта не соперничал с США, догоняя на массовых, групповых медальных видах спорта.
      Странное какое-то утверждение...
      Гимнастика(только две командные медали), борьба, бокс, плавание, легкая атлетика (эти две - без учетам эстафет), фехтование(50/50) разве не индивидуальные виды спорта?
      
      
      >Развитые старны имеют низкий темп прироста ВВП.
      Ага.
      
      > Что означает что при сохранении пдобной ситации за н лет мы их догоним.
      ?
      А вот это - не факт...
      Не вижу развития. Сколково и наноТолик оптимизма не прибавляют.
      
      >китай, инлия у которых темп роста в два раза выше развитых.
      И тут согласен.
      Типо Сингапура!
    263. Nurrus 2010/12/07 00:34
      > > 262.Малышев Александр
      >>Если вы о политическом режиме,
      >А то! Привыкли у нас экономику, политику, идеологию в одну кучу валить. )))
      
      Ага,
      Он не падет. Нынешная система удовлетвояерт интересам крупного капитала - блокирует националистов и леваков.
      
      Чуть попзже сделают ослабление для БДП. Смену (демократчческим путем)режима Путина на фашисткий Калашникова или левацкий тов Зю. правящий класс не допустит, это не в его интересах.
      Да националистические групиировки не имеют хорошей иделогической базы, (пряник-кнут), и электорат. С левыми сложнее, у них электорат многочисленнее. Но потенциальных лидеров тов Зю гнобит.
      
      Если говорить о попытке сменить власть вооруженым путем, то во первых, там идиотов нет, они хотят быть встроенными в систему (калашников), а не быть повешенными за бунт.
      Во вторых, правящий класс богаче, мобилизовать вооруженных людей достаточных для подавления любого бунта ему труда не составит. А когда Сердюков закончит, тогда у нас будет армия напрямую встроенная аппарат принуждения. И тогда даже мобилизоывать чатсников не надо будет.
      
      Более того, сам народ более-менее понимает, что война, переворот, насильвенная смена власти приведет к снижению уровня жизни, поэтому поддержки не будет.
      
      Тех же приморских партизан толко в нете поддерживали, в реале на них было наплевать.
      
      >>С того, что россия страна второго мира.
      >Излишний оптимизм, не-е?
      
      Можете съездить в азию. Мы явно получше их живем.
      
      >Даже в спорте (где мы всегда были сильны!) спад и Кризис виден невооруженым взглядом... Несмотря на Сочи и ЧМ-2018...
      
      Гы. Спорт это не показатель процветания страны.
      Да и СССР по инливидульаным видам сопрта не соперничал с США, догоняя на массовых, групповых медальных видах спорта.
      
      Те же качалки, фитнес клубы вообще не были распространены.
      
      >>И мы растем на уровне новых экономик, и по темпам роста опержаем развитые страны.
      
      Развитые старны имеют низкий темп прироста ВВП. Что означает что при сохранении пдобной ситации за н лет мы их догоним. н~70.
      В отчлиеи от ммолодых китай, инлия у которых темп роста в два раза выше развитых.
    262. Малышев Александр 2010/12/06 23:16
      > > 257.Nurrus
      >Если вы о политическом режиме,
      А то! Привыкли у нас экономику, политику, идеологию в одну кучу валить. )))
      
      >С того, что россия страна второго мира.
      Излишний оптимизм, не-е?
      Даже в спорте (где мы всегда были сильны!) спад и Кризис виден невооруженым взглядом... Несмотря на Сочи и ЧМ-2018...
      
      >И мы растем на уровне новых экономик, и по темпам роста опержаем развитые страны.
      ???
      
      
      > > 259.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >Саш, ничего, если я ссылочку на себя, любимого тут дам?
      Не просто можно, но и нужно. Почитал с удовольствием.
      
      >http://advocatd.livejournal.com/178836.html#cutid1
      ;)
      
      
      
      
      
      
    261. Nurrus 2010/12/06 21:21
      > > 260.Семаргл
      >>В принципе то что нынешние олигархи и бизнесмены имеют тесные связи с бандитами нет ничего протворечащего моим словам.
      >Да нет у нас бизнесменов. Есть кучка чиновников, занимающихся продажей нефти и т.п. (доставшегося в наследство от СССР) за рубеж - т.е. сами не сделавшие ничего. И куча сидящих на их деньгах (и опять же не производящих ничего) фирмочек. И всё. Никакого капитализьма.
      
      Смотрим определение капитлаимза. Есть.
      
      >В нашем случае зачастую партия прямо совпадает с этой группой. А то и превышает её. Та же ЛДПР - выражает интересы конкретно Жирика.
      
      Ага, довольно забавное отклонение, но тут можно сказать, что жирик - это парламетнский бизнесмен, лоббирует интересы всех кто платит, но свой электорат набирает среди националистов.
      
      >>А 1917 год показал, что сотни человек для захвата власти мало - надо предложить подходящую идею, чтобы потом победить в гражданской войне.
      >Стали бы большевики дружить с европейскими государствами - им бы и воевать ни с кем не пришлось.
      
      О чем речь?
      
      
      >> И мы растем на уровне новых экономик, и по темпам роста опержаем развитые страны.
      >И что же у нас растёт, кроме цен на нефть? Да и она растёт не у нас, а у них...
      
      Заходим на госкомстат и смотрим. Промышленость растет. С 1998 года - растут практически все отралси, которые выжили. И сразу скажу что их много, не только нефть.
    260. *Семаргл 2010/12/06 19:14
      > > 251.Малышев Александр
      
      >>Никаких гилеров и лениных не будет.
      >Хорошо бы... но в условиях Системного Кризиса (а у РФ - такой, да-да), скорее всего без "сильной руки" не обойдется.
      Сильной руки без Идеи не бывает. А с Идеей у нас напряг.
      
      > > 252.Nurrus
      >> > 250.Семаргл
      >В принципе то что нынешние олигархи и бизнесмены имеют тесные связи с бандитами нет ничего протворечащего моим словам.
      Да нет у нас бизнесменов. Есть кучка чиновников, занимающихся продажей нефти и т.п. (доставшегося в наследство от СССР) за рубеж - т.е. сами не сделавшие ничего. И куча сидящих на их деньгах (и опять же не производящих ничего) фирмочек. И всё. Никакого капитализьма.
      
      >Вообще-то партии представляют интересы определнных групп населения. Если этих групп нет, то партия банкроитится.
      В нашем случае зачастую партия прямо совпадает с этой группой. А то и превышает её. Та же ЛДПР - выражает интересы конкретно Жирика.
      
      >А 1917 год показал, что сотни человек для захвата власти мало - надо предложить подходящую идею, чтобы потом победить в гражданской войне.
      Стали бы большевики дружить с европейскими государствами - им бы и воевать ни с кем не пришлось.
      
      > И мы растем на уровне новых экономик, и по темпам роста опержаем развитые страны.
      И что же у нас растёт, кроме цен на нефть? Да и она растёт не у нас, а у них...
      
      > > 256.Кыш
      >Вот представьте, что человеку его родные мешают нормально дела делать. Так часто бывает. Нормальный человек говорит - буду вертеться как-то, хули тут поделаешь. А либерал говорит - Пусть сдохнут суки, ничто не должно мешать.
      Нормальный человек, когда замечает, что ему родные гадят - начинает этим родным по башке стучать. Или по крайней мере принимает меры, чтобы гадить не могли.
    259. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2010/12/06 17:18
      Саш, ничего, если я ссылочку на себя, любимого тут дам?
      http://advocatd.livejournal.com/178836.html#cutid1
    258. Nurrus 2010/12/06 16:43
      > > 255.Таварисч маиор
      > Ага.. опять "самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча..," Какие же они тогда либералы ?:)
      
      разный. .
      
      Меч либерала Не резун и не солженницын. Это мечи советских либерастов. Мечи либералов - это Анн Рейд, австрийцы и етс.
      
      Кстати могу дать линк на жж кошерного либерала. Вышка, публикации, книжка, переводы.
    257. Nurrus 2010/12/06 16:40
      > > 254.Малышев Александр
      >> Пока еще ни один капиталистический строй не разрушился от Системного кризиса за отсутвием таковых.
      >Капитализм-то может и останется.
      >- Гитлер.
      >- Пиночет.
      
      Если вы о политическом режиме, то он как и режим пиночета будет ослаблен через демократические институты.
      
      >>С какой стати это должно произойти в РФ?
      >С того, что мы страна третьего (а то и четвертого) мира. РАСПАД, развал... пжалте брицца!
      
      С того, что россия страна второго мира. И мы растем на уровне новых экономик, и по темпам роста опержаем развитые страны.
    256. Кыш 2010/12/06 15:27
      Вот представьте, что человеку его родные мешают нормально дела делать. Так часто бывает. Нормальный человек говорит - буду вертеться как-то, хули тут поделаешь. А либерал говорит - Пусть сдохнут суки, ничто не должно мешать. Потому что по внутренней своей природе он безродная тварь. А либералы по принципу "и волки сыты, и овцы целы" бывают только в сказках. В жизни такие почему-то кто угодно, но не либералы.
    255. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/12/06 10:39
      > > 245.Nurrus
      >> > 242.Таварисч маиор
      >> Неправильный ответ. Правильный ответ прост - "Нет, сынок, это фантастика!":)))) Ум и либерализм несовместимы. Так же как либерализм и психическая вменяемость. http://www.patriotica.ru/enemy/pyhalov_liber
      >
      >Как сказал на снежках один либерал, в Рф нет либералов, есть мутировавшие из коммунистов в либерасты.
      >
      >Я бы на вашем месте между прочим готовился бы к кровопролитному сражению с с либералами, выросшими в России. Они как раз заканчивают вышку.
      >
      >Они читали Исаева, осуждают репресии по Кривошееву, не будут ссылаться на Солженицына-РЕзуна. Новодроскую будут воспринимать как осколок совка, совковый конгломерат либерастов (латынина-илларионов, яшин, немцов) для них авторитетом небудет. Впрочем есть вероятность того, что они вместо пиздежа в ЖЖ и на Си будут зарабатывать бабло, и вы с ними никогда не пересечетесь.
      
       Ага.. опять "самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча..," Какие же они тогда либералы ?:) Я вообще то тоже зарабатываю бабло, но вот либералов что то кроме как среди офисного планктона не попадается. Может быть мы с Вами вкладываем разный смысл в это понятие ?:) .
      
    254. *Малышев Александр 2010/12/05 14:32
      > > 253.Nurrus
      >Нет, вы путаете причину и следствие.
      Меренье ИМХами.)))
      
      > Пока еще ни один капиталистический строй не разрушился от Системного кризиса за отсутвием таковых.
      Капитализм-то может и останется.
      Но:
      - Гитлер.
      - Пиночет.
      - ...
      
      >С какой стати это должно произойти в РФ?
      С того, что мы страна третьего (а то и четвертого) мира. РАСПАД, развал... пжалте брицца!
      
      
      
    253. Nurrus 2010/12/05 14:27
      > > 251.Малышев Александр
      >> класс капиталистов возник и силен, госинтитуты он реформирует под себя.
      >С точностью до наоборот. Главный бизнес-ресурс сегодня - ВЛАСТЬ!
      >Ходорковский и Чубайс это гарантируют. ;)
      
      Нет, вы путаете причину и следствие. Власть нужна для бизнесменов для доступа к госресурсам, обеспечения монольной деятельности и подавенления конкуренции.
      
      >В моем Суровом мэром, а теперь и губернатором стал кто? А для чего? Денег у него и так было немерянно.
      
      Ественно для того чтобы немерянное кол-во увеличить.
      
      >Хорошо бы... но в условиях Системного Кризиса (а у РФ - такой, да-да), скорее всего без "сильной руки" не обойдется.
      
      Ой, не повторяйте бред Петрова о системном кризисе на свой лад. Пока еще ни один капиталистический строй не разрушился от Системного кризиса за отсутвием таковых. С какой стати это должно произойти в РФ?
    252. Nurrus 2010/12/05 14:20
      > > 250.Семаргл
      >>Да нет. И не пока. Туту все просто. РФ уже сложилась как государство, класс капиталистов возник и силен, госинтитуты он реформирует под себя.
      >Да где у нас класс капиталистов? Бандитос вульгарис...
      
      Частная собственность есть воровство(с)русский еврей из МХБД Лондона.
      В принципе то что нынешние олигархи и бизнесмены имеют тесные связи с бандитами нет ничего протворечащего моим словам.
      
      Те же средневеоквые торговцы, из котороых вырастал класс капиталистов в великобритании ьбыли пиратами по совеместительству.
      
      >Где у нас госинституты, которые работают не по принципу "кто больше заплатит"?
      
      Это тоже нормально. Государство - это аппарат насилия. Используетс правщим классом для угнетения.
      
      Т.е. на данный момент эти институты как и полгагается в диком капитализме полностью обеспечивают интересы крупного капитала.
      
      >>При этом в отличие от 1917 года и 1991 года есть реально работающие демократические институты, которые делают ненужным силовой захват власти.
      >Гы... Как голоса на выборах считают, не видел?
      
      Знаю, все нормально. Для начального периода капитализма требудется либо полуфашисткая азиатская диктатура (ЮК) или имущественный ценз. У нас был использовано нечто среднее между этими.
      
      >>Слебдующим шагом будет разделение Едра на буржуазно-демократическую и либеральную пратии, либо возникновение снизу БДП
      >А разве сейчас Едро имеет хоть какую-то власть? Оно даже своего председателя само выбрать не может...
      
      Сейчас Едро - это полностью интсрумент в руках правящего класса, не обладающий признаками партии.
      
      >Смысл его делить?
      
      Делиьт будут в том смысле, что с развитием общества интересы буржуазии и крупного капитала будут пересекаться чаще. Например крупному капиталу выгодна коррупция, монололии, а буржуазии - нет.
      
      >А спроса ни на кого нет, потому как у нас власть не у партий. С другой стороны - 1917 год вполне показал, что для смены власти в стране достаточно сотни решительно настроенных человек...
      
      Вообще-то партии представляют интересы определнных групп населения. Если этих групп нет, то партия банкроитится.
      
      А 1917 год показал, что сотни человек для захвата власти мало - надо предложить подходящую идею, чтобы потом победить в гражданской войне.
      Надо на кого-то опираться или бунтовщиков повесят.
      
      
      
    251. *Малышев Александр 2010/12/05 14:09
      > > 249.Nurrus
      >Думаю у вас есть возможность, проведите опрос.
      Регулярно это делаю. Например на семинарах.
      
      
      > класс капиталистов возник и силен, госинтитуты он реформирует под себя.
      С точностью до наоборот. Главный бизнес-ресурс сегодня - ВЛАСТЬ!
      Ходорковский и Чубайс это гарантируют. ;)
      В моем Суровом мэром, а теперь и губернатором стал кто? А для чего? Денег у него и так было немерянно.
      Могу пример из Курганской области: там главные "писнесмены" ВНЕЗАПНО - родственники губернатора.
      
      >Никаких гилеров и лениных не будет.
      
      Хорошо бы... но в условиях Системного Кризиса (а у РФ - такой, да-да), скорее всего без "сильной руки" не обойдется.
    250. *Семаргл 2010/12/05 09:27
      > > 249.Nurrus
      >Да нет. И не пока. Туту все просто. РФ уже сложилась как государство, класс капиталистов возник и силен, госинтитуты он реформирует под себя.
      Да где у нас класс капиталистов? Бандитос вульгарис...
      Где у нас госинституты, которые работают не по принципу "кто больше заплатит"?
      
      >При этом в отличие от 1917 года и 1991 года есть реально работающие демократические институты, которые делают ненужным силовой захват власти.
      Гы... Как голоса на выборах считают, не видел?
      
      >Слебдующим шагом будет разделение Едра на буржуазно-демократическую и либеральную пратии, либо возникновение снизу БДП
      А разве сейчас Едро имеет хоть какую-то власть? Оно даже своего председателя само выбрать не может...
      Смысл его делить?
      
      >Никаких гилеров и лениных не будет. Более того ставка на леворадикальную идеологию (коммунисты, советисты) или праворадикальную фашисткую будет приводить движения в маргинальное состояние за счет уменьшения српоса на них.
      А спроса ни на кого нет, потому как у нас власть не у партий. С другой стороны - 1917 год вполне показал, что для смены власти в стране достаточно сотни решительно настроенных человек...
    249. Nurrus 2010/12/04 22:57
      > > 248.Малышев Александр
      >>Впрочем вы вероятно не преподаете гуманитарные дисциплины,
      >Оне самые!!!
      >)))))))))))))))))))))))))))))
      
      Думаю у вас есть возможность, проведите опрос.
      Но не по политическим взглядам, а по отношению к различным ситуациям, касающихся прав человека.
      
      Отношение к праву собвенности, к свободе слова, праву избирать,и етс.
      (реьчь идет о праве, а не о как таковой собвенности и выбрам)
      В завуалированной форме, конечно.
      
      >> Весь наш трындеж в нете, блогах никакого отношения к политике не имеет.
      >Скажем так: ПОКА это действительно "кухонные разговоры" а-ля 70-е.
      >Пока. ;)
      
      Да нет. И не пока. Туту все просто. РФ уже сложилась как государство, класс капиталистов возник и силен, госинтитуты он реформирует под себя.
      
      При этом в отличие от 1917 года и 1991 года есть реально работающие демократические институты, которые делают ненужным силовой захват власти.
      
      Слебдующим шагом будет разделение Едра на буржуазно-демократическую и либеральную пратии, либо возникновение снизу БДП. Через несколько итераций - вполне возможно усиление СР за счет вытеснения коммунистов из думы и отъема левого электората у едра.
      
      Никаких гилеров и лениных не будет. Более того ставка на леворадикальную идеологию (коммунисты, советисты) или праворадикальную фашисткую будет приводить движения в маргинальное состояние за счет уменьшения српоса на них.
      
      
    248. *Малышев Александр 2010/12/04 20:50
      > > 247.Nurrus
      >Не в обиду вам убдет сказано, но я не уверен, что ваш универ - хороший.
      Комок. )))
      
      >Впрочем вы вероятно не преподаете гуманитарные дисциплины,
      Оне самые!!!
      )))))))))))))))))))))))))))))
      
      
      > Весь наш трындеж в нете, блогах никакого отношения к политике не имеет.
      
      Скажем так: ПОКА это действительно "кухонные разговоры" а-ля 70-е.
      Пока. ;)
      
      
      
    247. Nurrus 2010/12/04 20:44
      > > 246.Малышев Александр
      >Гм. Я как раз студиузов учу.)))
      
      Не в обиду вам убдет сказано, но я не уверен, что ваш универ - хороший. Впрочем вы вероятно не преподаете гуманитарные дисциплины, поэтому не можете видеть что в них закладвается.
      
      >Когда начнется новый Крызыс...
      >Или посыпятся крылатые ракеты...
      >Короче: грянет гром...
      
      Да не грянет. Ракеты нам не грозят.
      Кризис - нормальное явление для капитализма, конца света за ним не будет.
      
      >многим придется и политикой заняться(((...
      >и историю вспомнить...
      
      Не придется. Политикой занимаются специальные люди, которым мы делегируем полонмочия в зависимости от своих взглядов. Весь наш трындеж в нете, блогах никакого отношения к политике не имеет.
    246. *Малышев Александр 2010/12/04 20:34
      > > 245.Nurrus
      >Я бы на вашем месте между прочим готовился бы к кровопролитному сражению с с либералами, выросшими в России. Они как раз заканчивают вышку.
      Гм. Я как раз студиузов учу.)))
      Разные среди них есть, кто-то близок к скинхедам.
      Большинство ... Растет аполитичное (на 90%) поколение.
      
      >Впрочем есть вероятность того, что они вместо 3,14здежа
      Всему свое время.
      Когда начнется новый Крызыс...
      Или посыпятся крылатые ракеты...
      Короче: грянет гром...
      многим придется и политикой заняться(((...
      и историю вспомнить...
      
      >будут зарабатывать бабло, и вы с ними никогда не пересечетесь.
      Есть и такое дело.
      А есть у меня одна девчушка - она вырастет... гм... помяХче... религиозной фанатичкой!
      
      
      
    245. Nurrus 2010/12/04 20:19
      > > 242.Таварисч маиор
      > Неправильный ответ. Правильный ответ прост - "Нет, сынок, это фантастика!":)))) Ум и либерализм несовместимы. Так же как либерализм и психическая вменяемость. http://www.patriotica.ru/enemy/pyhalov_liber
      
      Как сказал на снежках один либерал, в Рф нет либералов, есть мутировавшие из коммунистов в либерасты.
      
      Я бы на вашем месте между прочим готовился бы к кровопролитному сражению с с либералами, выросшими в России. Они как раз заканчивают вышку.
      
      Они читали Исаева, осуждают репресии по Кривошееву, не будут ссылаться на Солженицына-РЕзуна. Новодроскую будут воспринимать как осколок совка, совковый конгломерат либерастов (латынина-илларионов, яшин, немцов) для них авторитетом небудет. Впрочем есть вероятность того, что они вместо пиздежа в ЖЖ и на Си будут зарабатывать бабло, и вы с ними никогда не пересечетесь.
    244. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/12/03 17:18
      > > 243.Малышев Александр
      >> > 242.Таварисч маиор
      >> http://www.patriotica.ru/enemy/pyhalov_liber
      >
      >Улыбнуло.
      >Жалеть скоро придется, что отменили карательную психиатрию...
      
       Уже жалеем. Но при нынешних объемах салопиридола на всех не хватит:)
    243. *Малышев Александр 2010/12/03 17:16
      > > 242.Таварисч маиор
      > http://www.patriotica.ru/enemy/pyhalov_liber
      
      Улыбнуло.
      Жалеть скоро придется, что отменили карательную психиатрию...
      
      
      
    242. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/12/03 16:07
      > > 241.Малышев Александр
      >На вопрос "бывают ли умные либерасты" ответ должен быть таким:
      >- Да, но не на СИ.
       Неправильный ответ. Правильный ответ прост - "Нет, сынок, это фантастика!":)))) Ум и либерализм несовместимы. Так же как либерализм и психическая вменяемость. http://www.patriotica.ru/enemy/pyhalov_liber
    241. Малышев Александр 2010/11/29 12:25
      На вопрос "бывают ли умные либерасты" ответ должен быть таким:
      - Да, но не на СИ.
      Например, известому жЫвотному Фредди посвящается:
      
      Вместо того, чтобы честно (хотя откуда ему знать такое слово???)признаться "что не в теме", г-н (не "господин") Схоласт решил с помощью талмудических штучек оспорить реальность. )))
      Ню-ню.
      В среде лепших корешей госдепа за умного даже сможешь сойти.
      Читаем Тарле, окрываем для себя Договор 1940 г., меряем ширину Ла-Манша... короче: учим факты.
      
      
      зы. Хотел объяснить слово "схоласт" знатоку медиевистики(гы!). Нищим надо помогать, но ладно... Гугль в помощь!
    240. ПВО 2010/10/18 09:08
      > > 239.nurrus
      >> > 238.Малышев Александр
      >>> > 237.nurrus
      >>Сами-то (ХчьихХ) каких взглядов придерживаетесь? За большевиков али за коммунистов?
      >
      >соцдем.
      
      это демоверсия социализма? ("шютка" (с))
      
    239. nurrus 2010/10/18 08:09
      > > 238.Малышев Александр
      >> > 237.nurrus
      >Сами-то (ХчьихХ) каких взглядов придерживаетесь? За большевиков али за коммунистов?
      
      соцдем.
    238. Малышев Александр 2010/10/18 08:04
      > > 237.nurrus
      Сами-то (ХчьихХ) каких взглядов придерживаетесь? За большевиков али за коммунистов?
    237. nurrus 2010/10/18 08:03
      > > 236.Малышев Александр
      >зы. Классический либерализм остался в 19-м веке.
      
      эволюционирует. По крайней мере в Америке теоретиков и практиков достаточно.
    236. Малышев Александр 2010/10/18 07:58
      > > 235.nurrus
      >Просто как тов. Зю гробит партию коммуняк, так и либерасты дискредитируют либерализм.
      А у нас завсегда так. Кто что возглавляет, тот енто и губит.
      
      зы. Классический либерализм остался в 19-м веке.
      
      
      
    235. nurrus 2010/10/18 07:55
      > > 233.ПВО
      >так это не мы! Это они нам так эту идею преподносят!
      
      Совковый тилихент способен любую идею извраить до неузнаваемости в силу своего ума.
      
      >Собственно, сами и виноваты, что их отвергают.
      
      НАпонимаю, что российкий либерализм с либерализмом мало связан.
      Поэтому писать о том возможен ли либерализм в России - глупо. Он есть и возможен.
      
      Просто как тов. Зю гробит партию коммуняк, так и либерасты дискредитируют либерализм.
    234. Малышев Александр 2010/10/18 07:47
      > > 231.ПВО
      > Напомнило щебетание Вискаса по поводу того, как его избивали на сайте "В вихре времен" (http://zhurnal.lib.ru/a/artur_w/razwedkaboemilimojanedeljawsajtemohrowa.shtml (Разведка боем или моя неделя в сайте Мaхрова))
      Гы.))))))))))))))))))
      Я ему высказал, что думаю про его (ХразведкуХ) духовный стриптиз.
      ОнЕ меня забанило.
      
      >Ну... они самые явные "губители либерастной идеи". Даже мысль возникает - а не "спец проект" ли это?
      Новодворской уже пора удостоверение выдавать:
      http://lurkmore.ru/Файл:Lera2.jpg
      
      или так:
      http://gunter-spb.livejournal.com/571879.html
      
      
      
    233. ПВО 2010/10/18 07:40
      > > 232.nurrus
      
      >
      >Соответвенно и вы судите о либерализму через его карикатуру.
      
      
      так это не мы! Это они нам так эту идею преподносят!
      Собственно, сами и виноваты, что их отвергают.
    232. nurrus 2010/10/18 07:36
      Добавлю.
      Мысль не моя, но я с ней согласен, поэтому разверну.
      
      В России чистых либералов, подкованных в теории, работающих нет - публичных.
      Молдые есть, но они не публичны - им места под солнышком не хватает.
      
      Есть российкий либерализм - сборище совковых тилихентов, с различной (религиозной) базой. Например те же шестидесятники во вномномгом были ленинистами в идеологическом понимании( забавно образ Ленина закладывал Сталин, как и его трактовку, на котороую они опираются).
      
      В результате мы имеем пропагандиста Новодворскую, которая пишет о том, что Гайдара надо канонизировать, а Иллрионов ей отвечает, что она нихуя не разбирается в творчесвте Анн Рейд,и вобще не стоит заниматься клерикализмом.
      
      Или Латынину и Ко, которые возмущаются Обамой за то, что он сослася на первую поправку.
      
      Российкий либенрализм - это ужасающая смесь религии, большевизма, антиимусульманства, антисоветизма, и совковых представлений тилихентов о либерализме, демократии, гражданском обществе, правах человека.
      
      ничего общего не имеющая с либерализмом.
      
      Соответвенно и вы судите о либерализму через его карикатуру.
    231. ПВО 2010/10/18 07:34
      > > 230.Малышев Александр
      >> > 229.ПВО
      >> Вкратце: на 5-м канале идет передача "Суд времени",
      >Да, в курсе.
      >Кстати, наш автор СИ Г.Левицкий был там, экспертом:
      >http://zhurnal.lib.ru/l/lewickij_g_m/teleshou.shtml
      Прочитал статью. Напомнило щебетание Вискаса по поводу того, как его избивали на сайте "В вихре времен" (http://zhurnal.lib.ru/a/artur_w/razwedkaboemilimojanedeljawsajtemohrowa.shtml (Разведка боем или моя неделя в сайте Мaхрова))
      Такая же беззащитность...
      
      >Гм. Статья была написана более года назад. Когда еще (Хбыли иллюзииХ) я не познакомился с Чижеком, Фредди и прочей людоедско-фашисткой кагбы либерастической тусовкой.
      
      Ну... они самые явные "губители либерастной идеи". Даже мысль возникает - а не "спец проект" ли это?
    230. Малышев Александр 2010/10/18 07:21
      > > 229.ПВО
      > Вкратце: на 5-м канале идет передача "Суд времени",
      Да, в курсе.
      Кстати, наш автор СИ Г.Левицкий был там, экспертом:
      http://zhurnal.lib.ru/l/lewickij_g_m/teleshou.shtml
      
      > Как выяснилось - народ-то его не поддерживает.
      Да, и это тоже известно. Кстати, даже по боле-мене нейтральному Цезарю (см. комменты к статье выше) народ проголосовал внезапно не как планировали.
      
      > Рекомендую посмотреть, особенно в рамках Вашего "Возможен ли либерализм в России"
      Гм. Статья была написана более года назад. Когда еще (Хбыли иллюзииХ) я не познакомился с Чижеком, Фредди и прочей людоедско-фашисткой кагбы либерастической тусовкой.
      
      
      
    Страниц (25): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"