Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм - это будущее человечества?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 17/07/2010, изменен: 25/08/2023. 45k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    В связи с новым витком популярности коммунистических идей и марксизма.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/01/28 00:16
      Хотя современная политкорректность ещё большая мерзость, чем буржуазный расизм. Тогда книги интересные писали красивым языком: приключения, мистику. Современным авторам до викторианских как до луны.
       669.Таварисч маиор
      Дык эта.. да.. эта я таво.. мы ж тожа лапотныя, сопли лаптем утираем:))) Пойду я с горя на балалайке сыграю, да медведя покормлю, а то завтра "Тополь" на улицу не вывезти будет:))
    669. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/28 00:05
      > > 668.Скоглунд Игорь
      >Так "свобода, равенство и братство" только для людей, то есть гуманистов, а дикари людьми не считаются, как и женщины.
      > 666.Таварисч маиор
      >А насчет свободы равенства и братства, спасибо, посмешили.
       Дык эта.. да.. эта я таво.. мы ж тожа лапотныя, сопли лаптем утираем:))) Пойду я с горя на балалайке сыграю, да медведя покормлю, а то завтра "Тополь" на улицу не вывезти будет:))
      
      
      
    668. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/01/27 23:25
      Так "свобода, равенство и братство" только для людей, то есть гуманистов, а дикари людьми не считаются, как и женщины.
       666.Таварисч маиор
      А насчет свободы равенства и братства, спасибо, посмешили.
    667. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/27 23:05
      > > 662.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >>а что придумали коммуняки?
      >>лапти и автомат калашникова?
      >>ах да, еще гулаг
      >>негусто, скажем прямо!
      >Концлагеря, "этнические чистки" и сам коммунизм придумали Буржуи!
       "Циклон Б", эйчбамб, бактериологическое и химическое оружие придумали и применили по некомбатантам буржуи. Геноцид придумали и применили буржуи. По подсчетам буржуйского историка Броделя буржуи обошлись миру в скромное число полтора МИЛЛИАРДА жизней.
      
    666. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/27 23:02
      > > 664.Семаргл
      >> > 663.Таварисч маиор
      >> Очередной передерг. Мы не говорили о мотивации. Мы говорили о программе. Хе хе.
      >Дык не было у них программы. Максимум - "свобода, равенство, братство" - и дальше живи как хочешь и можешь.
       Гы гы гы.. программа всегда есть Хотя бы на один ход. А насчет свободы равенства и братства, спасибо, посмешили. "И не менее трех рабов у каждого равного, братского и свободного":))
      >Можешь - хоромы построишь, а не можешь - сдохни в канаве...
      >А социалисты всех этих подыхающих в канаве - хотят подобрать и осчастливить.
       Дык это разница в программах , но они - есть!
      
      
      
    665. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/01/27 22:28
      А разве нет?
       657.Малышев Александр
      А Жирик - ЛИБЕРАЛ-ДЕМОКРАТ.
    664. Семаргл 2011/01/27 19:57
      > > 663.Таварисч маиор
      > Очередной передерг. Мы не говорили о мотивации. Мы говорили о программе. Хе хе.
      Дык не было у них программы. Максимум - "свобода, равенство, братство" - и дальше живи как хочешь и можешь.
      Можешь - хоромы построишь, а не можешь - сдохни в канаве...
      А социалисты всех этих подыхающих в канаве - хотят подобрать и осчастливить.
    663. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/27 18:45
      > > 661.Зубер Иван Израилевич
      >интернет придумали буржуи
      >компьютер придумали буржуи
      >джимсы придумали буржуи
       Главное, что буржуи придумали Зубера Ивана Израилевича. Все остальное - вторично. БУ га га!
      > > 654.Семаргл
      >> > 648.Таварисч маиор
      >>> > 647.Семаргл
      >> Мнээ.. я правильно понял, что во время буржуазных революций к власти приходили сторонники НЕ социального переустройства общества ? Хе хе
      >Правильно. На общество им по большому счёту было начхать, заботили лишь свои прибыли. Преобразование общества получалось лишь как побочный эффект. А потом к некоторым пришло понимание, что эту побочку надо как-то регулировать, чтобы вредных эксцессов не было. Так появились социалисты...
       Очередной передерг. Мы не говорили о мотивации. Мы говорили о программе. Хе хе.
    662. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/01/27 17:49
      > > 661.Зубер Иван Израилевич
      >интернет придумали буржуи
      >компьютер придумали буржуи
      >джимсы придумали буржуи
      Ракеты, спутники и космические корабли придумали "коммуняки".
      Печи, сани и шубы придумали "русские" (буржуям нужды не было).
      
      >а что придумали коммуняки?
      >лапти и автомат калашникова?
      >ах да, еще гулаг
      >негусто, скажем прямо!
      Концлагеря, "этнические чистки" и сам коммунизм придумали Буржуи!
      
      
      
      
    661. *Зубер Иван Израилевич (guzo90@rambler.ru) 2011/01/27 17:46
      интернет придумали буржуи
      компьютер придумали буржуи
      джимсы придумали буржуи
      
      а что придумали коммуняки?
      лапти и автомат калашникова?
      ах да, еще гулаг
      негусто, скажем прямо!
    660. *Семаргл 2011/01/27 17:42
      > > 656.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 654.Семаргл
      >Во-первых, технический прогресс - это только материальная составляющая общества. И с ним оно может быть стабильно.
      Не может. Меняется скорость дохождения "управляющих воздействий" до низов и обратно - меняется и вся пирамида власти. А эта вертикаль - это хребет общества...
      
      >Во-вторых, сам технический прогресс медленно и неуклонно замедляется и скоро, видимо, выродится.
      А это да, я уже писал. Хотя парочка революций в запасе осталась...
    659. Малышев Александр 2011/01/27 16:48
      > > 658.RAM
      >>Вопрос: почему загашенные (ХнаркиХ) антикоммунисты отправляя ..... ....
      >... никакого отношения к партийной принадлежности и взлядам Гитлера не имеет.
      Сорри.
      Он был не только вам.
      
      А про Гитлера можно поговорить здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a-101
      или тута:
      http://zhurnal.lib.ru/a/aleksandr_s_m/a88-1.shtml
      
      
      
    658. RAM 2011/01/27 16:46
      > > 657.Малышев Александр
      > и бреетесь "Жилетт"? Хорошая, кстати, бритва...
      мой выбор - борода. ;)
      
      >>А Гитлер был лидером "национал-социалистической немецкой рабочей партии", сокращенно "национал-социалист"...
      >А Жирик - ЛИБЕРАЛ-ДЕМОКРАТ.
      
      Ага. Он лидер партии, которая так называется. С её программой я не знаком. Не интересно.
      А причем тут Гитлер?
      
      Что Гитлер понимал под словом "социализм" можно прочитать. Пару цитат я привел. У вас другая трактовка? Вы не согласны? Отлично... Можете с ним поспорить.
      В стиле "Адольф ошибался, социализм это иначе". )))
      
      >Вопрос: почему загашенные (ХнаркиХ) антикоммунисты отправляя ..... ....
      ... никакого отношения к партийной принадлежности и взлядам Гитлера не имеет.
    657. Малышев Александр 2011/01/27 16:07
      > > 653.RAM
      >Да ради Бога. Факт налицо. )))
      Вы верите рекламе на 100%))))))))) и бреетесь "Жилетт"? Хорошая, кстати, бритва...
      >
      >Керенский был "социалист-революционер", сокращенно эсэр...
      >Неужели есть другие мнения?
      Если на клетки... и далее по тексту.
      
      
      >А Гитлер был лидером "национал-социалистической немецкой рабочей партии", сокращенно "национал-социалист"...
      А Жирик - ЛИБЕРАЛ-ДЕМОКРАТ. Да-да, инфа - 100%.
      )))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      Вопрос: почему загашенные (ХнаркиХ) антикоммунисты отправляя комми в (ХконцлагеряХ) КНДР, нервно реагируют на предложения повоевать с КОММУНИСТИЧЕСКИМ Китаем (ссут или Чорный Властелин не велел?), а от предложения съездить в ДЕМОКРАТИЧНЕЙШИЕ таки демократичные (прям по амерскому варианту) Ирак и Афган шарахаются в уЖосе.
      Некавайно.
    656. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/01/27 15:41
      > > 654.Семаргл
      >> > 648.Таварисч маиор
      >>> > 647.Семаргл
      >> > 651.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Любое "рыночное" общество рано или поздно должно перейти к устойчивому (традиционному).
      >>Ибо оно "сильно неравновесно", такие системы долго не живут
      >Пока имеет место технический прогресс - о какой стабильности можно говорить?
      Во-первых, технический прогресс - это только материальная составляющая общества. И с ним оно может быть стабильно.
      Во-вторых, сам технический прогресс медленно и неуклонно замедляется и скоро, видимо, выродится. Ученые производят вещи, которые влияют на десятые производные в высших порядках... Так что на реальную жизнь этот прогресс почти не влияет.
      На что он, правда, влияет - это на "виртуальную жизнь" В плане всяких спецэффектов - да, "прогресс" достиг немыслимых высот. Но только жить-то приходится в реальности...
      
      
      
    655. Николай 2011/01/27 14:27
      > > 653.RAM
      
      >Интервью Гитлера Дж. Виреку (1923)
      >"Социализм, - с готовностью парировал он, отставив чашку, - это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл.
      
      Зря он так от коммунизма и марксизма открещиваяется, идеи подобные, методики похожие, чего спорить? Да и основной инстинкт вербующий социалистов одинаковый - зависть. зависть, как основной источник и основная часть социализма.
    654. *Семаргл 2011/01/27 14:22
      > > 648.Таварисч маиор
      >> > 647.Семаргл
      > Мнээ.. я правильно понял, что во время буржуазных революций к власти приходили сторонники НЕ социального переустройства общества ? Хе хе
      Правильно. На общество им по большому счёту было начхать, заботили лишь свои прибыли. Преобразование общества получалось лишь как побочный эффект. А потом к некоторым пришло понимание, что эту побочку надо как-то регулировать, чтобы вредных эксцессов не было. Так появились социалисты...
      
      > > 651.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Любое "рыночное" общество рано или поздно должно перейти к устойчивому (традиционному).
      >Ибо оно "сильно неравновесно", такие системы долго не живут
      Пока имеет место технический прогресс - о какой стабильности можно говорить?
    653. RAM 2011/01/27 14:14
      > > 652.Малышев Александр
      >се поиграли словами? Еще про Гитлера почему-то никто не брякнул "тоже социалист". Ждем-с.
      
      Да ради Бога. Факт налицо. )))
      
      Керенский был "социалист-революционер", сокращенно эсэр...
      Неужели есть другие мнения?
      
      А Гитлер был лидером "национал-социалистической немецкой рабочей партии", сокращенно "национал-социалист"...
      
      Интервью Гитлера Дж. Виреку (1923)
      "Почему, - спросил я, - вы называете себя национал-социалистами, ведь программа вашей партии - полная антитеза тому, что обычно ассоциируется с социализмом?"
      "Социализм, - с готовностью парировал он, отставив чашку, - это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук "социалистов".
      
      Хрестоматия немецкой молодежи (1938)
      "Социализм означает: общее благо выше личных интересов. Социализм означает: думать не о себе, а о целом, о нации, о государстве.
      Социализм означает: каждому свое, а не каждому одно и то же. В этих положениях выражена суть немецкого социализма. Только тот социалист, кто живет по этим заповедям."
      
    652. Малышев Александр 2011/01/27 13:30
      Все поиграли словами? Еще про Гитлера почему-то никто не брякнул "тоже социалист". Ждем-с.
      ))))))))))))))))))))))
      
      
      > > 647.Семаргл
      >то социалистической была без вариантов.
      
      Про то, что это не революция (а я таки думаю, что это революция), а переворот вам уже сказали. Но поиграем на этом поле... раз нет революции, спорить о ее окрасе - фикция.
      А серьезно: социалистами были и противники большевиков - эсеры и меньшевики. Они входили во Временное правительство (левые эсеры по первости - и в Советское). Странно?
      
      
    651. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/01/27 12:34
      > > 641.Скоглунд Игорь
      >Сравните с коммунизмом:
      Я добавлю из вашей ссылки:
      >Традиционное общество является чрезвычайно устойчивым. Как пишет известный демограф и социолог Анатолий Вишневский, 'в нём все взаимосвязано и очень трудно изъять или изменить какой-либо один элемент'.
      Любое "рыночное" общество рано или поздно должно перейти к устойчивому (традиционному).
      Ибо оно "сильно неравновесно", такие системы долго не живут (они периодически появляются, но так же быстро исчезают. Исключение современного общества - только в том, что оно охватило весь мир)
      
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
      
      
      
    650. RAM 2011/01/27 11:31
      > > 647.Семаргл
      >> > 646.Малышев Александр
      >>Из того, что Октябрьская революция была антибуржуазной автоматически не вытекает, что она была социалистической.
      >Раз к власти пришли социалисты (т.е. сторонники социального переустройства общества) - то социалистической была без вариантов.
      >Вот окрас этих социалистов - действительно вопрос сложный.
      
      Гм... Социалистов тогда как раз от власти отстранили. )))
      А пришедшие к власти Ленины-Троцкие называли это событие октябрьским переворотом. Революцией, да еще 'великой' это назвали много позднее.
    649. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/27 11:21
      > > 639.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 638.Таварисч маиор
      >> Отнюдь. Это была просто аналогия:)
      >
      >Тогда считайте и мои слова аналогией :-)
      >> Вовсе не обязательно, скажем в японской культуре:))
      >
      >Вообще-то японцы - тоже люди. Извращенцы, правда, так что разные выверты бывают, но в целом принцип работает.
       Понял. Есть два мнения - наше и неправилное. Что значит "в целом" ? Каков процент ?:)
      >>Да и в нашей, скажем во время бокса или в процессе обучения бойцов.
      >
      >Хе... Вообще-то во время такого обучения тренеров обычно ненавидят :-)
       Не знаю, кто ненавидит я очень даже уважал. И тот кто в бою эмоционирует скорее всего проиграет. Биться нужно с холодной головой. А на ринге противника тоже ненавидят или на татами ?:)
      
      
      
    648. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/27 11:18
      > > 647.Семаргл
      
      >Раз к власти пришли социалисты (т.е. сторонники социального переустройства общества) - то социалистической была без вариантов.
      >Вот окрас этих социалистов - действительно вопрос сложный.
       Мнээ.. я правильно понял, что во время буржуазных революций к власти приходили сторонники НЕ социального переустройства общества ? Хе хе
      
      
    647. *Семаргл 2011/01/27 09:39
      > > 646.Малышев Александр
      >Из того, что Октябрьская революция была антибуржуазной автоматически не вытекает, что она была социалистической.
      Раз к власти пришли социалисты (т.е. сторонники социального переустройства общества) - то социалистической была без вариантов.
      Вот окрас этих социалистов - действительно вопрос сложный.
    646. *Малышев Александр 2011/01/26 22:19
      > > 641.Скоглунд Игорь
      >Сравните с коммунизмом:
      >В традиционном обществе преобладают коллективистские установки, индивидуализм
      
      Могу еще козырь вам подкинуть(хотя сам это мнение не разделяю):
      Из того, что Октябрьская революция была антибуржуазной автоматически не вытекает, что она была социалистической.
    645. Семаргл 2011/01/26 21:24
      > > 644.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 643.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>А как быть, если тех, кто действует "против общепринятых норм", больше половины?
      >У вас противоречие. "общепринятые" уже значит, что приняты большинством.
      Большинство на момент принятия и на данный - множества не тождественные.
      Особенно если поколение сменилось - тогда вообще никого общего может не быть.
    644. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/01/26 18:25
      > > 643.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А как быть, если тех, кто действует "против общепринятых норм", больше половины?
      
      У вас противоречие. "общепринятые" уже значит, что приняты большинством.
      >То есть, это не является универсальным духовным законом?
      
      Про духовное я уже говорил, а универсальным законом является. Какие-то у вас вообще выводы странные...
      >Пользы от него не было. Но "могла быть".
      
      Я же написал - зависит от того, видит ли человек пользу, ожидает ли её, а не от того, есть ли она.
      >Так, может, все "духовные ценности", о которых нам говорят как об "общепринятых" - из такого же разряда?
      >Может, это "ценность" - а может запудривание мозгов?
      
      Разумеется. Вопрос в определении.
    643. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/01/26 18:21
      > > 642.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 640.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Хороший принцип - считать извращенцами всех, кто думает иначе...
      >
      >Вообще-то это почти определение. Извращенцы - те, кто действуют против общепринятых норм, если вкратце. Это, конечно, неточно, но по сути верно.
      А как быть, если тех, кто действует "против общепринятых норм", больше половины?
      Кем тогда ваши нормы "общеприняты"?
      Может, это они "извращенцы"?
      
      >>Вы ненавидите зубного врача, который вам лечит зубы?
      >Тогда стоит уточнить. Если боль есть, а понимания пользы нет... Дети дантистов не любят, к примеру :-)
      То есть, это не является универсальным духовным законом?
      Польза ведь тоже - может быть, может не быть... У меня один раз дантист иглу в зубе сломал, потом пришлось зуб удалять. Пользы от него не было. Но "могла быть".
      
      И многие операции - врачи говорят, надо, а как там оно на самом деле?
      
      Так, может, все "духовные ценности", о которых нам говорят как об "общепринятых" - из такого же разряда?
      
      Может, это "ценность" - а может запудривание мозгов?
      
      
    642. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/01/26 18:12
      > > 640.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Хороший принцип - считать извращенцами всех, кто думает иначе...
      
      Вообще-то это почти определение. Извращенцы - те, кто действуют против общепринятых норм, если вкратце. Это, конечно, неточно, но по сути верно.
      >У Маркса тоже была "хорошая теория", правда, не описывающая бОльшую часть мира, но...
      
      Про теорию Маркса можно долго спорить, а речь не о спорных вещах.
      >Вы ненавидите зубного врача, который вам лечит зубы?
      
      Тогда стоит уточнить. Если боль есть, а понимания пользы нет... Дети дантистов не любят, к примеру :-)
    641. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/01/26 18:10
      Сравните с коммунизмом:
      
      В традиционном обществе преобладают коллективистские установки, индивидуализм не приветствуется (т. к. свобода индивидуальных действий может приводить к нарушению заведённого порядка, проверенного временем). В целом для традиционных обществ характерно преобладание коллективных интересов над частными, в том числе примат интересов имеющихся иерархических структур (государства, клана и т. п.).
      
      Традиционные общества, как правило, авторитарны и не плюралистичны. Авторитаризм необходим, в частности, для пресечения попыток несоблюдения традиций или их изменения.
      
      В традиционном обществе, как правило, преобладают отношения перераспределения, а не рыночного обмена, а элементы рыночной экономики жёстко регулируются. Это связано с тем, что свободные рыночные отношения повышают социальную мобильность и изменяют социальную структуру общества (в частности, разрушают сословность); система перераспределения может регулироваться традицией, а рыночные цены - нет; принудительное перераспределение препятствует 'несанкционированному' обогащению/обеднению как отдельных людей, так и сословий. Преследование экономической выгоды в традиционном обществе зачастую морально осуждается, противопоставляется бескорыстной помощи.
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
    640. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/01/26 18:09
      > > 639.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 638.Таварисч маиор
      >> Вовсе не обязательно, скажем в японской культуре:))
      >Вообще-то японцы - тоже люди. Извращенцы, правда, так что разные выверты бывают, но в целом принцип работает.
      Хороший принцип - считать извращенцами всех, кто думает иначе...
      У Маркса тоже была "хорошая теория", правда, не описывающая бОльшую часть мира, но...
      Китайцы с корейцами еще и собак с гусеницами едят. Тоже разные бывают извращенцы? А французы - лягушек...
      
      >>Да и в нашей, скажем во время бокса или в процессе обучения бойцов.
      >Хе... Вообще-то во время такого обучения тренеров обычно ненавидят :-)
      Ну, это если глупые.
      А если по своей воле пошли - то понимают, за что страдают.
      И потом, это не духовная ценность и даже не "духовный закон". Это просто инстинктивная реакция. Вы ненавидите зубного врача, который вам лечит зубы?
      
      
      
    639. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/01/26 18:03
      > > 638.Таварисч маиор
      > Отнюдь. Это была просто аналогия:)
      
      Тогда считайте и мои слова аналогией :-)
      > Вовсе не обязательно, скажем в японской культуре:))
      
      Вообще-то японцы - тоже люди. Извращенцы, правда, так что разные выверты бывают, но в целом принцип работает.
      >Да и в нашей, скажем во время бокса или в процессе обучения бойцов.
      
      Хе... Вообще-то во время такого обучения тренеров обычно ненавидят :-)
    638. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/26 17:30
      > > 636.Давыдов Сергей Александрович
      
      >Иглу - тоже ценность духовная и интеллектуальная?
       Отнюдь. Это была просто аналогия:)
      >К слову, я вообще не понимаю смысла выражения "духовные ценности".
      >Но в этом направлении универсальная истина, например - причиняющий боль другим вызывает ненависть к себе.
       Вовсе не обязательно, скажем в японской культуре:))))) Да и в нашей, скажем во время бокса или в процессе обучения бойцов.
      
      > > 637.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Тогда воздух :)
       Туше!:)))))
      
    637. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/01/26 17:25
      > > 634.Таварисч маиор
      >> > 633.Давыдов Сергей Александрович
      >>> > 631.Таварисч маиор
      >>> Очень бы хотелось узнать, что относится к таковым, кроме естественнонаучных законов ?
      >>
      >>САМОЕ простое - всем нужны пища и вода.
      >Ихвините, я , видимо, неточно выразился. Речь по умолчанию шла о ценностях духовных и интеллектуальных. Еда и вода просто средство удовлетворения жизненно важных потребностей.
      Тогда воздух :)
      
      > > 632.nurrus
      >> > 626.Таварисч маиор
      >Отличие права от иглу в том, что все общества развиваются по одному пути, но с разной скоростью.
      Утверждение достаточно спорное.
      Равно как и сам факт "развития общества".
      Общество в любой момент должно обеспечивать своим членам ряд базисных потребностей и должно "само себя воспроизводить". При воспроизводстве возможны изменения - а возможно и повторение предыдущего состояния. Если внешние условия не меняются (а к внешним условиям следует отнести и наличие "угрожающих соседей), общество меняться само по себе не будет - так живут в дебрях Амазонки индейцы уже много сотен лет. Да и эскимосы - кто к ним на север полезет?
      
      Т.е., развитие общества не есть свойство общества само по себе. А уж тем более скорости его развития.
      
      >Поэтому заимствование передового опыта у более развитых стран окажет благотвороное влияние.
      Можно заимствовать у соседей вещи, ими произведенные. Так, в 80-е годы ходил анекдот, что японцы покупают наши телевизоры - чтобы из них добывать дерево. А то своего дерева у них мало.
      
      А вот заимствовать опыт... Опыт в решении стоящей перед тобой задачи (если ты уверен, что она точно такая, какая стояла перед ними) - можно.
      А вот опыт постановки этой самой задачи - сомнительно...
      
      
      
    636. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/01/26 17:25
      > > 634.Таварисч маиор
      >Ихвините, я , видимо, неточно выразился. Речь по умолчанию шла о ценностях духовных и интеллектуальных.
      
      Иглу - тоже ценность духовная и интеллектуальная?
      К слову, я вообще не понимаю смысла выражения "духовные ценности".
      Но в этом направлении универсальная истина, например - причиняющий боль другим вызывает ненависть к себе.
    635. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/26 17:19
      > > 632.nurrus
      
      >Отличие права от иглу в том, что все общества развиваются по одному пути, но с разной скоростью. Поэтому заимствование передового опыта у более развитых стран окажет благотвороное влияние.
       Да неужели ? Вы хотите сказать, что, скажем, Китай развивается по тому же пути, что ,скажем, Испания ? Что то не похоже:) Именно эту мысль пытаются внедрить в сознание третьего мира господа гегемоны с вполне понятной целью.
      >проблема конечно в том, чтобы не перепутать заимствование и культ карго.
       Можно с гарантией утверждать, что второй вариант более вероятен. Собственно, ЗАИМСТВОВАНИЯ носят исключительно спорадический и прикладной характер.
      
      
      
    634. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/26 17:18
      > > 633.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 631.Таварисч маиор
      >> Очень бы хотелось узнать, что относится к таковым, кроме естественнонаучных законов ?
      >
      >САМОЕ простое - всем нужны пища и вода.
      Ихвините, я , видимо, неточно выразился. Речь по умолчанию шла о ценностях духовных и интеллектуальных. Еда и вода просто средство удовлетворения жизненно важных потребностей.
      
      
      
    633. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2011/01/26 17:06
      > > 631.Таварисч маиор
      > Очень бы хотелось узнать, что относится к таковым, кроме естественнонаучных законов ?
      
      САМОЕ простое - всем нужны пища и вода.
    632. nurrus 2011/01/26 17:05
      > > 626.Таварисч маиор
      > Дык понятно, рожденное естественным путем в конкретных условиях органичнее, чем искусственно сконструированное или прихватизированное у соседей. И почему никто не внедряет на Таити такое практичное и дешевое жилище, как снежное иглу ?:)))
      
      Ага, а людоеды должны жрать соплеменников. Ибо так завещали традиции
      
      Отличие права от иглу в том, что все общества развиваются по одному пути, но с разной скоростью. Поэтому заимствование передового опыта у более развитых стран окажет благотвороное влияние.
      
      проблема конечно в том, чтобы не перепутать заимствование и культ карго.
    631. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2011/01/26 17:04
      > > 629.Давыдов Сергей Александрович
      
      >Я в этом сомневаюсь, но ни доказать, ни опровергнуть никто так и не смог... Но речь о том, что универсальные вещи БЫВАЮТ.
       Очень бы хотелось узнать, что относится к таковым, кроме естественнонаучных законов ?
      
      > > 630.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Случай с иглу более наглядный (своей очевидной несуразностью), но и в реальной жизни люди вполне могут полагать некоторые вещи "универсальными", пока не выяснится обратное.
       Дык и я об этом. В основном за универсальные пытаются выдавать "ценности" гегемонизирующих культур, причем именно такие, принятие которых остальным причинит гегемонам существенные выгоды. :)
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"