Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм - это будущее человечества?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 17/07/2010, изменен: 25/08/2023. 45k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    В связи с новым витком популярности коммунистических идей и марксизма.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    05:48 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    05:42 Туземковован "Чумов хватит на всех. Подарок " (12/1)
    03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
    03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1000. Стрелец 2019/07/04 14:21
      > > 997.Дмитриев Александр
      
      >Я об этом и говорю. Классический пример небезызвестный Хуайвей, где реально в самом деле ВСЕ акции разбросали по мелким акционерам.
      Хуавей никогда не была государственным предприятием, это изначально частное акционерное общество на паевой основе, сами акции сосредоточены в профсоюзе, американцы истерят, что за профкомом стоит государство, может оно и так, но доказательств нет.
      >Микропредприятия тоже это тот же негосударственный сектор, который работает все тех же правах. Нет такого деления, где есть наемный персонал или нет.
      Да, микропредприятия это негосударственный сектор, семейное хозяйство, крестьянское, потребкооперация и т.д. Это частное хозяйствование, но не капиталистическое и деление как раз производится на основе наличия признаков, частной собственности на средства производства, наемного труда и ППС. Учитывается все. Это для нас уже пофиг, а для китайцев имеет важное значение.
      >Поэтому смешно когда хотят строить модель ради модели, и без учета целей и ситуации.
      Ленину это расскажите, который продавил НЭП на пике революционного энтузиазма в стране. Вы снова идете по пути Фукуямы, который взялся критиковать марксизм имея о нем самое общее представление.
    999. *Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/07/04 13:55
      > > 994.Крысолов
      
      >Реальная цифра - 24%.
      Откуда такое? Я 70 в начале прошлого года брал из офф. источников, когда надо было узнать, и с тем с чем сам сталкивался цифра волне корректная.
      >То, что "как-бы государственные" предприятия принадлежат вполне себе конкретным людям, которые ими ВЛАДЕЮТ и с которых КОРМЯТСЯ
      Не владеют конечно, ну или не более чем во времена СССР, но далее согласен. такой механизм как выдача чина на кормление у нас, увы, есть. Один сынок Рогозина чего стоит. Причем это для нас, увы, исторически традиционно. И как раз про это я уже писал, что это бооооольшой откат в модернизации экономики и негативный фактор для её эффективности. Поэтому меня удивляют люди которые как раз требуют это процесс огосударствления экономики довести до логического конца....
      
      
    998. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/07/04 13:41
      > > 994.Крысолов
      >> > 990.Дмитриев Александр
      >>>Доля госсобственности в российской экономики 74%
      >>А ещё год назад было 70% по офф данным и это было близко к правде. Я даже и не знал что увеличилось.
      >Вообще-то и то и другое - враньё.
      >Реальная цифра - 24%.
      >То, что "как-бы государственные" предприятия принадлежат вполне себе конкретным людям, которые ими ВЛАДЕЮТ и с которых КОРМЯТСЯ - это уже общее место. Просто частную собственность обозвали по иному.
      Ага, по недостоверным данным в СССР все предприятия были государственными, а на деле находились в собственности директоров. Только по условиям не имели права слишком много денег тратить на себя: квартира, дача, машина и обстановка жилья.
      Развалили они страну, чтобы легализовать для себя предприятия и пользоваться украденным.
      Но тут либерасты устроили передел собственности и грабёж страны.
      А потом умные люди выдвинули в президенты неприметного хитрого умного человечка, Путин его фамилия.
      Восстановили и модернизировали большую часть промышленности, потом тихая медленная национализация жирных и стратегически важных организаций.
      И всё вернулось к тому, что официально предприятия государственные, а по факту во владении государственных людишек. Но в отличие от советских времён им дозволено намного больше в финансовом отношении, как тратить, так и воровать. Обязаловки три: 1) выпускать то что надо стране, 2) не бодаться с государством, 3) соблюдать меру по части жадности и хамства.
    997. *Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/07/04 14:12
      > > 996.Стрелец
      
      >Было, КНР прошел по тому же пути с той разницей, что акционирование госпредприятий в Китае проходило под жестким контролем государства.
      Я об этом и говорю. Классический пример небезызвестный Хуайвей, где реально в самом деле ВСЕ акции разбросали по мелким акционерам.
      У государства так вроде 2%
      >А вот не так, следует учитывать несколько вещей. Во первых не 70% экономики, а 60% ВВП, во вторых 70% общего числа составляют микропредприятия, не использующие наемный труд и арендующие средства производства (землю в первую очередь)
      Микропредприятия тоже это тотже негосударственный сектор, который работает все тех же правах. Нет такого деления, где есть наемный персонал или нет. Критерий - принадлежность государству всего или контрольного пакета акций. Поэтому может быть как у нас, миллион частных фирм, но в сумме по объемам они на порядки меньше одной мегакорпорации, у которой у государства 50%+1 акция. И я не скажу что это хорошо ибо опять порождает ничем не регулируемый отраслевой монополизм. Так что тут реально очень сложно все делать надо, что не впасть ни в одну из крайностей... Решение - дать зеленую улицу для развитию и созданию мелкого и cреднего бизнеса, но у нас с этим проблемы и постоянно растущие поборы, хотя логика говорит что как раз наоборот надо делать. А уж надежда на внешние инвестиции умиляет.
      
      
      >Еще одно открытие от мега эксперта по марксизму Френсиса Фукуямы. В прошлый раз эксперт приписал Марксу коммунизм как конечную стадию эволюции общества вообще, теперь решил пойти дальше, коммунизм это видимо слишком радикально, ограничимся социализмом.:))
      
      Да я и говорю что бред. Что Мaркса, Ленина, Фукуямы... Не может быть общего решения ибо у каждой модели экономики есть свою и положительные и отрицательные стороны, точнее говоря список в ситуаций, когда её механизмы наиболее эффективны. И их,кстати, назвать очень просто, ежели отойти от чисто религиозного подхода к этому вопросу.
      Поэтому смешно когда хотят строить модель ради модели, и без учета целей и ситуации....
      
      
    996. Стрелец 2019/07/04 12:56
      > > 957.Дмитриев Александр
      
      >Это ИЛИ исключительный способ хозяйствования ИЛИ многоукладность.
      ИЛИ это преобладающий способ хозяйствования в многоукладной экономике определяющий ее характер.
      >Вот к примеру при социализме, даже если, ну в идеале, некие артели или "частники", то все равно они в правовом поле не равны госмонополиям.
      В КНР они и не равны, если вы откроете антимонопольный закон КНР, то в статье 7 законодатель оговаривает их особое положение.
      >Там в свое время никаких массовых приватизаций, ради самих приватизаций как у нас, не было.
      Было, КНР прошел по тому же пути с той разницей, что акционирование госпредприятий в Китае проходило под жестким контролем государства. И тоже не смогли избежать сопутствующего негатива, типа менеджерских выкупов и искусственного занижения стоимости госсобственности.
      >Весь 70% объём частного сектора экономики - это как раз новые, предприятия, которые резко увеличили общий объем экономики.
      А вот не так, следует учитывать несколько вещей. Во первых не 70% экономики, а 60% ВВП, во вторых 70% общего числа составляют микропредприятия, не использующие наемный труд и арендующие средства производства (землю в первую очередь), а большая часть компаний занимающихся высокотехнологичным производством и разработками сосредоточены в особых экономических зонах Китая, тех самых, ради которых собирались народные представители. Там да, натуральный капитализм, государство например не облагает подоходным налогом работников занятых на иностранном производстве в этих зонах, из-за слишком низких заработков. При этом несмотря на то, что малый и средний бизнес составляют 99% всех хозяйствующих субъектов, то есть юрлиц Китая, доходы от их деятельности в бюджет не превышают 50%, а остальное приходится на госсектор, крупные "частные" компании и иностранные юрлица.
      >Так что не получилось. Он писал, что Маркс был прав, а единственное что нас спасет- будущее это глобальная социалистическая система.
      Еще одно открытие от мега эксперта по марксизму Френсиса Фукуямы. В прошлый раз эксперт приписал Марксу коммунизм как конечную стадию эволюции общества вообще, теперь решил пойти дальше, коммунизм это видимо слишком радикально, ограничимся социализмом.:))
      >Фукуяма честно признал что идеи глобализма и нового лево-либерального порядка, описанные ещё Марксом рухнули..
      Неолиберализм это не левый либерализм, а правый.
    995. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/07/04 12:52
      > > 993.Дмитриев Александр
      >> > 991.Волынец Олег Анатольевич
      >
      >>Пока холодная война держит российскую элиту в тонусе, но в случае победы высшие чиновники и управленцы, как я думаю, оборзеют и будут понижать уровень жизни народа.
      >Тьфу-тьфу-тьфу :-( Увы, это не исключено.
      да не спорьте с этим дегенератом!
      Я уже столько раз попадал на последовательность:
      - Сначала он что-то говорит реально,
      - После, когда видит , что его "кочка зрения" проваливается, начинает привирать;
      - Когда и это не проходит, то начинает тупо врать, да ещё распространять про оппонента голимую клевету. Как было уже совсем недавно - на прошлой неделе:
      
      Крысолов скатился на уровень нейромантика, Бычкова и Гиви Сомалийского.
       http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/wwp-2017
       Додумался доказывать, что в РФ нет своих космических ракет и кораблей, а у США есть. © волынец
      Даже на клевете не останавливается, а пытаясь доказать истинность её(хотя всем ясно как день, что соврал, потому, что легко проверяемо) начинает фальсифицировать факты и подтасовывать их.
      
    994. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/07/04 12:47
      > > 990.Дмитриев Александр
      >>Доля госсобственности в российской экономики 74%
      >А ещё год назад было 70% по офф данным и это было близко к правде. Я даже и не знал что увеличилось.
      Вообще-то и то и другое - враньё.
      Реальная цифра - 24%.
      То, что "как-бы государственные" предприятия принадлежат вполне себе конкретным людям, которые ими ВЛАДЕЮТ и с которых КОРМЯТСЯ - это уже общее место. Просто частную собственность обозвали по иному.
      
    993. *Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/07/04 11:49
      > > 991.Волынец Олег Анатольевич
      
      >Пока холодная война держит российскую элиту в тонусе, но в случае победы высшие чиновники и управленцы, как я думаю, оборзеют и будут понижать уровень жизни народа.
      Тьфу-тьфу-тьфу :-( Увы, это не исключено.
      
      
      
    991. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/07/04 10:53
      > > 990.Дмитриев Александр
      >> > 988.Волынец Олег Анатольевич
      >>Доля госсобственности в российской экономики 74%
      >А ещё год назад было 70% по офф данным и это было близко к правде. Я даже и не знал что увеличилось.
      В РФ произошло сращение государства и крупного бизнеса.
      НО если в США государственная власть подконтрольна крупному бизнесу, то в РФ крупный бизнес находится в подчинённом положении по отношению к государственной власти. Ещё госструктуры занимаются разными тихими полузаконными методами по национализации частного бизнеса.
      Пока холодная война держит российскую элиту в тонусе, но в случае победы высшие чиновники и управленцы, как я думаю, оборзеют и будут понижать уровень жизни народа.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"