Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм - это будущее человечества?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 17/07/2010, изменен: 25/08/2023. 45k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    В связи с новым витком популярности коммунистических идей и марксизма.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    630. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/06/29 20:53
      > > 629.Алекс
      >> > 623.Дмитриев Александр
      
      >Ой, сколько можно понарассказывать про рабочее законодательство третьего рейха... Про тамошний социализм.
      Ага. Которого не было.
      По определению - в Германии тех времён был олигархический капитализм.
      Социализм же предполагает искоренение эксплуатации человека человеком, исключение т.н. "рыночной экономики", отмену частной собственности на средства производства и т.д. Чего в Германии и близко не было.
      
    629. Алекс 2019/06/29 20:37
      > > 623.Дмитриев Александр
      >Нацисткие социалисты? Это где? ... а ежели про 3 Рейх, то там социализмом пахло куда менее чем, к примеру в нынешних США.
      А Вы уверены в этом?
      Как насчет закона "О сохранении трудоспособности инвалидов, страховании служащих и обеспечении рабочих-горняков"? 7.12.33
      А закон "О развитии пенсионного обеспечения"? 21.12.33
      В рамках политики народонаселения предусматривалось предоставление пенсий сиротам, пособий на обучение детям в возрасте от 15 до 18 лет, увеличение детских субсидий для многодетных семей. И что интересно, они все это получали.
      Кстати. Капиталистов в третьем рейхе изрядно прижали. Они получали свои 6% прибыли. И только. Все остальное брало государство. Оно же и распределяло заказы, сырье и рабочую силу. Знакомая картинка, не правда ли?
      Ой, сколько можно понарассказывать про рабочее законодательство третьего рейха... Про тамошний социализм.
      
    628. Пингвин 2019/06/29 20:49
      > > 626.Nigde Lena
      >Я много думала... Я не закостенелый догматик...>
      Дело не в догмах...
      И не в привычных всем заблуждениях... (как бывает)
      Просто, на некоторые вопросы, должен следовать однозначный ответ...
      потому как пространные рассуждения - ,,от лукавого''...
      А уже потом, можно развёрнуто объяснить...
      как имхо...
      Пример:
      ,,- Можно ли переходить дорогу, на красный свет светофора... ?''
      
      
      
    627. *Nigde Lena 2019/06/29 19:48
      > > 625.влюбчевый павлин
      > Коммунизм может быть и будущее Человечества. Только у нас есть Владимир Владимирович Путин!
      > И пока в России есть Путин - будущее никогда не наступит!
      
      Путин никак не мешает построению коммунизма. Особено если учесть, что ни один из моих собеседников строить не захотел...
    626. *Nigde Lena 2019/06/29 19:47
      > > 624.Пингвин
      >> > 622.Nigde Lena
      >>Чем странное?>
      >Образом мышления и выводами...
      
      Я много думала... Я не закостенелый догматик...
    625. влюбчевый павлин 2019/06/29 19:06
       Коммунизм может быть и будущее Человечества. Только у нас есть Владимир Владимирович Путин!
       И пока в России есть Путин - будущее никогда не наступит!
    624. Пингвин 2019/06/29 18:51
      > > 622.Nigde Lena
      >Чем странное?>
      Образом мышления и выводами...
      
      
      
    623. Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/06/29 19:06
      > > 620.Философ
      
      >А вот стопроцентном коммунизме пожить никому не удалось))
      Любое дикое племя, живущее до сих пор при классическом коммунизме, как его понимали поколения идейных коммунаров и как оный коммунизм вообще был изначально, ждет любых желающих пожить так... ну ежели из-за белкового голодания не сожрут неофита . Натуральное хозяйство, никакой подавляющей государственной системы, никаких денег и никакой собственности. ))))))
      > > 620.Философ
      > нацисткие социалисты враждовали))
      Нацисткие социалисты? Это где? Вот нацисткие коммунисты были у Пол Пота во всей красе и ещё можно в истории примеров настрогать, а ежели про 3 Рейх, то там социализмом пахло куда менее чем, к примеру в нынешних США. Германия тогда была буржуазной страной и НСДАП была вполне буржуазной партией, пусть даже ультраправой. Никто там все и вся из критериев идеологии не национализировал...
      
    622. *Nigde Lena 2019/06/29 18:39
      > > 621.Пингвин
      >> > 613.Nigde Lena
      >именно из такого и сложилось моё впечатление, о отношении коммунистов к национализму и интернационализму...
      
      Я сформулировала достаточно близко...
      
      >А у вас, было очень странное СССРовское образование и воспитание... как имхо...
      
      Чем странное?
    621. Пингвин 2019/06/29 18:30
      > > 613.Nigde Lena
      >Я нашла правильный текст об отношении коммунистов к национализму.>
      Угум...
      Возможно...
      именно из такого и сложилось моё впечатление, о отношении коммунистов к национализму и интернационализму...
      А у вас, было очень странное СССРовское образование и воспитание... как имхо...
      
      
      
    620. Философ 2019/06/29 18:27
      > > 618.Дмитриев Александр
      >> Какие такие суды или даже вообще государство в том виде как мы его знаем и представляем, ежели кто сильный и в морду дал - тот и всегда прав. Но ещё раз повторяю, что это во всех классических левацких проектах
      Уточню, что не "кто сильнее - тот и прав" - огнестрелом же пользуются!))
      Так сказать, "Господь создал людей разными - а полковник Кольт их уравнял"))
      
      Но вообще - да. Коммунизм предполагает анархизм - никаких "государственных институтов" с чиновниками - нет армий (вооружены вообще все "народ и армия - едины"), нет тюрем - стреляют на месте.
      И, поскольку технологии кругом - ИИ-"Большой Брат" постоянно бдит, пропалитесь на преступлении на вездесущие камеры - ближайший к вам товарищ вас застрелит.
      Круто же!)))
      
      >> > 613.Nigde Lena
      >Ну чушь это.... Полная же. Коммунистические и социалистические страны
      Социалистические - враждовали, было дело. Особенно - коммунистические социалисты и нацисткие социалисты враждовали))
      А вот стопроцентном коммунизме пожить никому не удалось))
      
    619. Пингвин 2019/06/29 18:26
      > > 592.Александр Малышев
      >1. Человечество выживет.>
      Возможно...
      у него есть надежда...
      Ведь:
       ,,- Киты выжили !''(с).
       :)))
      
      
    618. Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/06/29 18:24
      > > 614.ПЕБ
      
      >Нельзя ли более конкретно? Например, прокомментировать гениальные мысли классиков о том, что при социализме не будет судов,
      Кстати они все тут правильно писали ежели коммунизм, как во всех классических проектах, построен исключительно на прямом насилии, даже если интеллектуальном, и во имя его. Какие такие суды или даже вообще государство в том виде как мы его знаем и представляем, ежели кто сильный и в морду дал - тот и всегда прав. Но ещё раз повторяю, что это во всех классических левацких проектах от анархизма Лены и близких к нему религиозных утопий до марксизма.
      
      > > 613.Nigde Lena
      > При буржуазном строе такие сопутствующие заболевания, как национализм, расизм, религиозная рознь, гонка вооружений, военный психоз, абсолютно неизбежны, и резко обостряются.
      Ну чушь это.... Полная же. Коммунистические и социалистические страны и государства воевали и воюют как минимум не менее ибо это вообще никак от типа экономической модели не зависит.. Даже библейская история полна как все друг друга за милую душу с удовольствием из-за разной фигни геноцидили и для этого достаточно камней и самого примитивного оружия. Всему буржуазному строю, как его придумали, в мире несколько веков, а история войн это вся человеческая история. Тоже будете доказать, как тут некоторые , про голубиную кротость монголо-татарской орды, а что поганые и противные русские, так это они сами свои города сжигали... Ну и так далее.... Ну будьте уж совсем укрой с их "доказательствами", что на Донбассе ополченцы сами себя убивают чтобы опорочить великую идею светлой революции Гидности.
      
      
      
    617.Удалено написавшим. 2019/06/29 17:55
    616. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/06/29 17:27
      https://aftershock.news/?q=node/704031&page=1
      утопическая статья об этом...
      
      https://republic.ru/posts/l/774682
      и с другой точки зрения от альтруизме...
    615. *Nigde Lena 2019/06/29 15:37
      > > 614.ПЕБ
      >2. Бывают такие люди. Мой отец был такой. И что? Начинаем повторять про %%? Сколько было таких, а сколько остальных?
      
      Вот я и говорю, что коммунизм - не для всех.
    614. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/29 15:33
      > > 602.Стрелец
      
      Читаем внимательно что ВЫ написали. Во всех странах сд-ки отказались поддержать предателей. Ильич один принципиально стремился к поражению ТОЛЬКО своей страны.
      >Ну так и читайте внимательно, во всех странах эсдеки взяли на себя обязательство, а потом свое обязательство часть эсдеков НАРУШИЛА. Ильич же стремился к поражению ВСЕХ стран, он призывал и вел пропаганду среди социалистов ВСЕХ стран. И бывшие социал-шовинисты в этих странах в ходе войны снова переходили в лагерь "пораженцев", то есть становились на сторону Ильича.
      
      КАКАЯ часть? Подавляющее большинство. Собственно я вообще не знаю, о ком вы говорите, намекая, что от предательства отказалась часть. Кто в эту часть не вошел? И увидев это Ленин продолжал говорить о поражении СВОЕГО правительства.
      
      Природа капитализма это природа человека. Какая такая сущность выявляется в том, что всё живое заботится о себе?
      >Еще открытия будут?:) Человек тысячелетиями существовал и заботился о себе вне капитализма, до него и будет существовать после него. Природа же капитализма это сущность производственных отношений этой системы, то есть то, что составляет данный способ производства.
      
      С тем, что капитализм исходит из экономического принуждения к труду в отличие от других формаций никто вроде не спорит. Но любое производство основано на эгоизме. Такова природа человека, как живого существа. Так устроен мир. Что содержательного в обличении недостатков капитализма (тут нет иронии - совершенно согласен, что капитализм плох. Только все остальные системы ещё хуже) когда никакой внятной альтернативы не предложено?
      
      Не отрицаю такого мнения, но что в нём ложного?
      >Во первых само ложное упрощение, во вторых метод оценки, а в третьих способ подсчета. Вы решили посчитать 1% от всей КПСС СССР, взяв за реальное число численность одной только партии в пределах одного только субъекта из пятнадцати, на которые распался СССР и без учета остальных хотя-бы основных факторов, хотя-бы такого значимого как запрет партии. И делаете спекулятивный вывод о 99% сбежавших, а потом удивленно спрашиваете, где вы покривили душой.
      
      Да ради Бога! Если принять ваши уточнения, то результат качественно не изменится. Ну не 1% будет, а 0.9%, край как 1.1%. Непосредственно видно, кто все компартии разбежались. Что касается запрета, то наличие то ли трёх, то ли пяти компартий как бы намекает, что запрет не особо грозный.
      А речь идёт о порядке цифр. Так можно придраться, что было не 20 млн, а 19, 5
      >>Ничего не знаю про его честность, но аргументация у вас и у него одна и та же.
      >Письмо мне читать не приходилось, поэтому не могу сказать, чем она схожа, однако в любом случае в Новочеркасске имела место самозащита солдат от нападения вооруженных дебоширов, а не стрельба по мирной демонстрации как вы пытаетесь представить.
      
      Ничего я не "пытаюсь". Читал, что была стрельба по мирной демонстрации. Правда или нет не знаю, потому что там не был. А вот ваши объяснения - те же, что были у царского полковника, подавлявшего выступление людей. Рабочих или нет - тоже не знаю. Официально у нас говорят про рабочих.
      
      Что то вы раз за разом в мистику ударяетесь. Какое ещё нужно особое понимание того, что рабство - чистое насилие...
      >Мистики тут нет. Простой пример: Вы боярин и дали денег/хлеб крестьянину, он отдать не смог и в счет долга запродался к вам в обельные холопы. Вы с него пылинки сдуваете, ведете после работы беседы о математике, но по факту он ваш раб и работает в поле на вас. Насилия никакого нет, а внеэкономическое принуждение есть.
      
      И? Простите, но формация определяется не наличие частностей, а преобладающим типом хозяйствования. Например, ни для кого не секрет, что "великодушные, свободолюбивые" кавказцы захватывают людей и держат их в рабстве. Но вы же не утверждаете, что в РФ рабовладельческая формация?
      
      
      2. А можно подробности? Что именно вам кажется доведением до абсурда, а не прояснение вашей позиции путём удаления риторики?
      >Вы не прояснили мою позицию, вы попытались ее дискредитировать путем акцентирования на гипертрофированном преувеличении паразитической роли бюрократии в СССР.
      
      Вы же делаете то же самое говоря о буржуазии. Что не так то? Я использую именно те приёмы, которые наблюдаю у вас. Это не ложь. Это отзеркаливание.
      
      
      
      Знаком. Обельные холопы. Когда именно они были основой экономики России?
      >Не только обельные и не только холопы. В период между становлением государства и началом феодальной раздробленности.
      
      
      Простите, нельзя ли эту великолепную фразу развить до указания периода, когда это было и хоть как то объяснить, откуда вы это взяли? Я, удивлю вас, люблю историю. И до сих пор не читал, что в России была рабовладельческая формация. Очень бы хотел узнать источник ваших познаний.
      
      Конкретное состояние экономики это отдельный вопрос, а общая схема, настолько бессодержательная, что Швеция и Сомали получаются рядом это какое там раскрытие...
      >Они получаются рядом именно потому, что в Швеции и Сомали господствуют определенные экономические отношения - капитализм. То, что он различается в частностях это уже внутриформационные особенности, самой системе, как способу исследования состояния и развития общества это неважно. Изучение и выявление закономерностей это не банальность.
      
      Простите, ответа не понял. Когда отличается всё, то мне не понятен смысл отнесения к одной формации, а главное важность этого понятия. Оно же явно бессодержательно.
      
      Коммунизм никакой не возможен..
      >На ваше право верить не покушаюсь.
      
      Как и я в на ваше право верить в невозможное. Удивлю неожиданной мыслью: на обеспечение уровня жизни хотя бы как в США надо ещё несколько планет. Разные авторы оценивают от 4 до 15. Не знаю сколько, но всяко нашей планеты не хватит. А в США совсем ещё не рай, у них проблем тоже много. Потому хотя право верить в то, что можно дать всем больше чем в США, когда даже столько дать невозможно, у вас никто не отнимает, но и верующих, что это не мистика тоже найти сложно.
      
      Нельзя ли более конкретно? Например, прокомментировать гениальные мысли классиков о том, что при социализме не будет судов, полицейских....Ну и так далее.
      >Не при социализме, а при коммунизме, где социализм это низшая фаза, сохраняющая пережитки предыдущего строя. А в остальном все просто, при коммунизме исчезает необходимость в государственном аппарате насилия и принуждения.
      
      Спорить не буду, потому что лень перечитывать, но по памяти в АнтиДюринге Энгельс писал именно о социализме. Всерьёз перечитывать Энгельса... это не для меня.
      Тем не менее, откуда ваш апломб "при коммунизме исчезает необходимость в государственном аппарате насилия и принуждения". Вы это откуда знаете? Вы ngv жили?
      
      Классики были гении, много что написали, примерно столь же обоснованное и правдоподобное.
      >Обоснование классиков как раз гениально в своей простоте. Коммунизм это такой общественно-экономический строй который отрицает содержание предыдущего строя. Разделение труда, частная собственность, государство, аппарат принуждения и т.д. Пока все эти пережитки сохраняются всегда будет капитализм или даже откат на более низкую стадию.
      
      
      Можно приведу аналогичное доказательство? "Бог совершенен, потому что обладает всеми атрибутами, в том числе атрибутом существования."
      Если вас удовлетворяет ваша аргументация, то и это доказательство вы отрицать не можете. Одно и то же.
      
      И? Независимо от законности, чем огосударствление будет отличать от перехода к режимам типа Древнего Египта или Древнего Китая? По крайней мере Плеханов так говорил о ленинских идеях.
      >1. Видимо вы пытаетесь цитировать фальшивое "Завещание" Плеханова и подобные аллюзии вводят в заблуждение. 2. Огосударствление в современном понимании это переход в общественную собственность, поскольку источником власти в демократическом государстве является народ, а не бюрократия, если цитировать ту же работу Маркса, из которой и ваша цитата: "Бюрократия есть 'государственный формализм' гражданского общества."
      
      1. Нет. Это из курса истории кпсс. Плеханов (якобы) так ответил на приглашение Ленина работать с ним. Меня там не было, потому просто слепо поверил лектору. Повторяю: нового по этой теме не читаю - накушался.
      2. Можно объяснить разницу между общенародной и государственной, за исключением воздуха и ландшафтов? В частности, кто практически распоряжается общенародной и государственными собственностями? А то я в "силу буржуазной ограниченности" всю жизнь полагал, что общенародное - это государственное, но высокопарным "штилем".
      
      Генрихович ещё высказывался о том, что отклонения будут колебаться около общественно необходимых затрат.
      >1. В рыночных условиях, в рыночных. 2. Результат управления экономикой основанный на идеях Маркса (а не по ним) в сжатые сроки превратил бывшую отсталую империю во вторую экономику мира, а сегодня сделал из КНР первую. Перестройка же производилась уже по лекалам Чикагской школы экономики, к Марксу и его идеям отношения не имеющей.
      
      Вам не кажется, что правильность этой идеи вы как то слабо обосновали?
      1. А как то иначе можно организовать экономику? В период перестройки было обосновано, что социализм это рынок договорённостей. Планы корректируются по факту. Ну и т.д. Короче мистики тогда сильно убавили.
      2. Можно поинтересоваться, при чем тут Маркс? Мой приятель туда регулярно ездит - жесткий капитализм с элементами конфуцианства под красным знаменем. К слову, он тоже бывший коммунист.
      
      
      
      Но это другой вопрос. А тезис был о намеренной политике создания дефицитов.
      >Да нет тут злой воли, это только следствие экономических неурядиц, вызванных ошибочной экономической реформой и усугубленных нарождающимися капиталистическими отношениями.
      
      Апломба много, логики вообще никакой. Не будет товаров по низким ценам - ниже цены равновесия. Вы сейчас откровенно врёте, притворяясь, что не знаете...
      >1. Это вы сейчас врете, притворяясь, будто не знаете, что в СССР была ПЛАНОВАЯ экономика. 2. Откуда у вас возьмется цена равновесия если рынка как такового нет? А если вы его вводите, то надо перестраивать экономику, а пока этого не произошло, то будет просто рост цен и падение покупательной способности населения, зарплата то у вас не вырастет от того, что государство цены отпустит, а завмаги их накрутят.
      
      1. Господи, помилуй ... ну почему вы так мистику любите? В СССР была такая плановость, что Горбачев однажды проболтался, что на Западе, при капитализме, больше плановости, чем у нас. В реале, это уже не секрет, то, что получилось и задним числом план подгоняли под фактически произведённое.
      2. В ВНР тоже был социализм. Но Кадар произвёл корректировку и цены на товары массового спроса определялись равновесием спроса и предложения.
      
      Соскакиваете с темы? Всё же придётся признать, что вы соврали, рассказывая, что мифы о честности коммунистов сменились мифами о честности буржуазии.
      >Во первых это была ирония, во вторых, что нас не пичкали рассказами про "честный бизнес"?
      1/ Разве реклама строится на заведомом обмане, разве декларации и лозунги подразумевают вранье?
      2/ "За честные выборы, за честную власть, за честный бизнес", нет, всего этого не было?
      3/Чубайсовский "эффективный собственник" не подразумевал как минимум более честных способов хозяйствования? Все прошло мимо вас, кроме пустых полок в 90-м? Последний вопрос кстати тоже ирония, можете не отвечать.
      
      1/ Скажем так, это не удушающая советская пропаганда. Враньё, конечно. Но менее назойливое, без сознательного парторга и сознательных рабочих. Интересна ваша реакция на фильм "Премия". Интересно, вас не затошнит? Пропаганда настолько гутопсовая, что блестящие артисты ничего не смогли сыграть. Кроме, может быть, Брондукова.
      2. Как же не было? Все врут. Поймите, я не антикоммунист, чтобы только коммунистов поносить. просто я уже пожил и знаю, что все одним мирром мазаны. Тем не менее, сейчас рассказов о честности сильно меньше - в основном говорят о "реальных достижениях". Есть они или нет - Бог весть. Но не убеждают, что к партбилету крылышки прилагаются.
      3. Не знаю. Был шапочно знаком с Чубайсом. Молодой коммунист занимался идеологией и отвечал за коммунистическое воспитание. Что он там говорит...
      
      
      
      Ну и по сути передёргивания: я не утверждаю, что буржуазия эффективна.
      >Вот ваша цитата: Никто о честности буржуазии не говорит. Говорят о бОльшей эффективности.
      
      Ну да. Мне кажется я понятно написал о преобладающей пропаганде. При коммунистах рассказывали про "настоящих коммунистах", сейчас говорят об успехах в работе. Это не моё мнение о людях, это моё воспоминание о преобладающей пропаганде.
      
      >1/ Если вы видели как бывшие коммунисты стали капиталистами, то это не значит, что все коммунисты стали капиталистами.
      
      Конечно нет. А разве я когда то утверждал, что все? Я написал, что бОльшая часть капиталистов - бывшие коммунисты. Разве это не так? Хорошо, если что то знаете, прошу дать справку и порадовать, что Гусинский, Березовский, Ходорковский, Фридман, Авен, Потанин никогда не были коммунистами, что их кто то оклеветал.
      
      Химически чистая демагогия. Употребляется фраза "настоящий коммунист". Сколько вы их видели? Чубайса имеете в виду? Или Ельцына?
      >Опять передергиваете. Чубайс и Ельцин если и были коммунистами, то перестали ими быть когда изменили убеждениям, при условии что они у них вообще были.
      
      
      Откуда можно узнать, какие у кого убеждения. Десятый раз повторяю: коммунист - тот кто платит членские взносы (какой нибудь компартии, Эюгановской, Тюлькинской...не важно). Я вот не коммунист, потому что никогда в партии не состоя Всё остальное - мистика. Это объективный критерий.
      >1. Что же касается персонажа Урбанского, то художественный образ это идеал, к которому надо стремиться, а не обыденное явление, даже если такие люди встречаются, а они встречаются, идейные фанатики вовсе не библиографическая редкость.
      2.Моя бабушка например работала на сахарозаводе, и директор завода приносил на работу к чаю СВОЙ сахар, покупной. Не воровал сам и не позволял другим, действием и личным примером.
      
      1. Ну я же так и написал - товарищ Огилви. В чем противоречие?
      2. Бывают такие люди. Мой отец был такой. И что? Начинаем повторять про %%? Сколько было таких, а сколько остальных?
      
    613. *Nigde Lena 2019/06/29 14:08
      Я нашла правильный текст об отношении коммунистов к национализму.
      
      https://maysuryan.livejournal.com/835258.html
      Коротко. Почему неточен один рецепт товарища Брежнева
      
      "Знаете, ребята, что я вам скажу? Чтобы вы всегда жили мирно, надо собрать всех националистов и утопить в море" :)
      
      Как известно, добрейший Леонид Ильич говорил: "Собрал бы всех националистов и утопил бы в море". В каком-то смысле это была даже его главная идея - лейтмотив всей его жизни, унаследованная от отца, участника Первой мировой, ненавидевшего войну. И Брежнев её на разные лады и в официальных воспоминаниях повторял, и в беседах, много раз. Причём отец его добавлял к националистам ещё много сортов всяких вредных людей. :) Из воспоминаний А.Д. Сахарова: "Брежнев рассказывал, что его отец, потомственный рабочий, считал всех, кто создаёт новые орудия уничтожения людей, главными злодеями и говорил, что надо всех этих злых изобретателей вывести на большую гору, чтобы со всех сторон было видно, и повесить для острастки". :) Но всё же надо признать, что такой рецепт не совсем точен.
      Вот и в данном блоге комментаторы всех сортов, даже левые или "левые", постоянно твердят одну и ту же нелепость: ах, не давили в СССР национализм до конца, вот он и дал свои ядовитые всходы. По сравнению с этим диким по абсурдности рассуждением Леонид Ильич и его отец - просто мудрейшие люди, настоящие светочи марксистской учёности. Поскольку они всё же понимали, что дело не сводится к одним наци.
      Потому что основная болезнь - буржуазный строй, и он вызван отнюдь не национализмом. Наоборот... При буржуазном строе такие сопутствующие заболевания, как национализм, расизм, религиозная рознь, гонка вооружений, военный психоз, абсолютно неизбежны, и резко обостряются. Но всё это постепенно проходит, если изживается главное заболевание - буржуазный строй. Именно на него и должно быть направлено основное лечение.
    612. *Nigde Lena 2019/06/29 13:48
      > > 611.Алекс
      >Йа-йа, натюрлихЬ. Только избранные имеют право толковать былое и разъяснять политику партии на современном этапе.
      >Предвоенные письма т.Сталину, если чо.
      
      Я не люблю фальсификации истории и покопала самостоятельно. Он действительно старался. Эта не лажа официозных баснописцев.
    611. Алекс 2019/06/29 13:31
      > > 609.Nigde Lena
      >> > 608.Алекс
      >Вы не знаете историю и повторяете либерастические бредни.
      
      Йа-йа, натюрлихЬ. Только избранные имеют право толковать былое и разъяснять политику партии на современном этапе.
      Предвоенные письма т.Сталину, если чо.
      
    610. *Nigde Lena 2019/06/29 13:19
      > > 606.Александр Малышев
      >https://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/46825033/1863305/1863305_600.jpg
      
      Вы не в курсе, у Майсуряна только на ЖЖ акаунт? Или на СИ тоже есть?
    609. *Nigde Lena 2019/06/29 13:18
      > > 608.Алекс
      >Ага. Раньше они кушали один раз в день. И это одноразовое питание т.Сталин заменил на трехразовое: понедельник, среда, пятница.
      
      Вы не знаете историю и повторяете либерастические бредни.
    608. Алекс 2019/06/29 13:15
      >И Сталин искренне заботился о пролетариях.
      Ага. Раньше они кушали один раз в день. И это одноразовое питание т.Сталин заменил на трехразовое: понедельник, среда, пятница.
    607. *Nigde Lena 2019/06/29 13:04
      > > 606.Александр Малышев
      >1. Важно понимать не только куда большевики пришли, но от чего ушли:
      
      Ну да. Это не было плохо. И Сталин искренне заботился о пролетариях. Но это не про коммунизм.
      
      >https://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/46825033/1863305/1863305_600.jpg
      >
      >2. Смена формаций - это дело столетий!
      
      Коммунизм не может наступить "постепенно". Это может быть только единомоментным шагом тех, кто решил жить при коммунизме. Ни одна "постепенная" модель у меня не получилась хоть как-то правдоподобной. Во всех случаях полная гарантия провала м отката минимум с ранний капитализм.
    606. *Александр Малышев 2019/06/29 12:11
      1. Важно понимать не только куда большевики пришли, но от чего ушли:
      
      https://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/46825033/1863305/1863305_600.jpg
      
      2. Смена формаций - это дело столетий!
    604. *Nigde Lena 2019/06/29 11:05
      > > 603.Стрелец
      >> > 558.Nigde Lena
      >
      >>Коммунизм = песочный замок?
      >Не коммунизм, а ваша программа.
      
      Вы ее в глаза не видели. Я 15 лет думала, как это сделать, а Вы не глядя сказали что это чушь. Так можно сказать только если гарантирована физическая невозможность самого результата.
      
      Я уверена, что если некий процес, официально именуемый строительством коммунизма, длится более 10 лет, то это или мошенничество вождей, или безнадежно(не приведет к результату) дефектная методика, или стартовое общество неподходящей формации или степени зрелости. Т.е. в 1930 году про СССР было все ясно чисто по календарю. Хотя Сталин и нечеловечески старался для пролетариев, но это уже не о коммунизме...
    603. Стрелец 2019/06/29 10:41
      > > 558.Nigde Lena
      
      >Коммунизм = песочный замок?
      Не коммунизм, а ваша программа.
    602. Стрелец 2019/06/29 10:47
      > > 561.ПЕБ
      
      >Читаем внимательно что ВЫ написали. Во всех странах сд-ки отказались поддержать предателей. Ильич один принципиально стремился к поражению ТОЛЬКО своей страны.
      Ну так и читайте внимательно, во всех странах эсдеки взяли на себя обязательство, а потом свое обязательство часть эсдеков НАРУШИЛА. Ильич же стремился к поражению ВСЕХ стран, он призывал и вел пропаганду среди социалистов ВСЕХ стран. И бывшие социал-шовинисты в этих странах в ходе войны снова переходили в лагерь "пораженцев", то есть становились на сторону Ильича.
      >Природа капитализма это природа человека. Какая такая сущность выявляется в том, что всё живое заботится о себе?
      Еще открытия будут?:) Человек тысячелетиями существовал и заботился о себе вне капитализма, до него и будет существовать после него. Природа же капитализма это сущность производственных отношений этой системы, то есть то, что составляет данный способ производства.
      >Не отрицаю такого мнения, но что в нём ложного?
      Во первых само ложное упрощение, во вторых метод оценки, а в третьих способ подсчета. Вы решили посчитать 1% от всей КПСС СССР, взяв за реальное число численность одной только партии в пределах одного только субъекта из пятнадцати, на которые распался СССР и без учета остальных хотя-бы основных факторов, хотя-бы такого значимого как запрет партии. И делаете спекулятивный вывод о 99% сбежавших, а потом удивленно спрашиваете, где вы покривили душой.
      >Ничего не знаю про его честность, но аргументация у вас и у него одна и та же.
      Письмо мне читать не приходилось, поэтому не могу сказать, чем она схожа, однако в любом случае в Новочеркасске имела место самозащита солдат от нападения вооруженных дебоширов, а не стрельба по мирной демонстрации как вы пытаетесь представить.
      >Что то вы раз за разом в мистику ударяетесь. Какое ещё нужно особое понимание того, что рабство - чистое насилие...
      Мистики тут нет. Простой пример: Вы боярин и дали денег/хлеб крестьянину, он отдать не смог и в счет долга запродался к вам в обельные холопы. Вы с него пылинки сдуваете, ведете после работы беседы о математике, но по факту он ваш раб и работает в поле на вас. Насилия никакого нет, а внеэкономическое принуждение есть.
      >2. А можно подробности? Что именно вам кажется доведением до абсурда, а не прояснение вашей позиции путём удаления риторики?
      Вы не прояснили мою позицию, вы попытались ее дискредитировать путем акцентирования на гипертрофированном преувеличении паразитической роли бюрократии в СССР.
      >Знаком. Обельные холопы. Когда именно они были основой экономики России?
      Не только обельные и не только холопы. В период между становлением государства и началом феодальной раздробленности.
      >Конкретное состояние экономики это отдельный вопрос, а общая схема, настолько бессодержательная, что Швеция и Сомали получаются рядом это какое там раскрытие...
      Они получаются рядом именно потому, что в Швеции и Сомали господствуют определенные экономические отношения - капитализм. То, что он различается в частностях это уже внутриформационные особенности, самой системе, как способу исследования состояния и развития общества это неважно. Изучение и выявление закономерностей это не банальность.
      >Простите, ответа не понял.
      Вы задали вопрос в такой форме, что это либо зависть, что кто-то понимает, а вы нет, либо приступ ЧСВ.
      >Коммунизм никакой не возможен..
      На ваше право верить не покушаюсь.
      >Нельзя ли более конкретно? Например, прокомментировать гениальные мысли классиков о том, что при социализме не будет судов, полицейских....Ну и так далее.
      Не при социализме, а при коммунизме, где социализм это низшая фаза, сохраняющая пережитки предыдущего строя. А в остальном все просто, при коммунизме исчезает необходимость в государственном аппарате насилия и принуждения.
      >Классики были гении, много что написали, примерно столь же обоснованное и правдоподобное.
      Обоснование классиков как раз гениально в своей простоте. Коммунизм это такой общественно-экономический строй который отрицает содержание предыдущего строя. Разделение труда, частная собственность, государство, аппарат принуждения и т.д. Пока все эти пережитки сохраняются всегда будет капитализм или даже откат на более низкую стадию.
      >И? Независимо от законности, чем огосударствление будет отличать от перехода к режимам типа Древнего Египта или Древнего Китая? По крайней мере Плеханов так говорил о ленинских идеях.
      Видимо вы пытаетесь цитировать фальшивое "Завещание" Плеханова и подобные аллюзии вводят в заблуждение. Огосударствление в современном понимании это переход в общественную собственность, поскольку источником власти в демократическом государстве является народ, а не бюрократия, если цитировать ту же работу Маркса, из которой и ваша цитата: "Бюрократия есть 'государственный формализм' гражданского общества."
      >Генрихович ещё высказывался о том, что отклонения будут колебаться около общественно необходимых затрат.
      В рыночных условиях, в рыночных. Результат управления экономикой основанный на идеях Маркса (а не по ним) в сжатые сроки превратил бывшую отсталую империю во вторую экономику мира, а сегодня сделал из КНР первую. Перестройка же производилась уже по лекалам Чикагской школы экономики, к Марксу и его идеям отношения не имеющей.
      >Почему вы постоянно передёргиваете?
      Извините товарищ Юпитер, больше бычить не буду:))
      >Но это другой вопрос. А тезис был о намеренной политике создания дефицитов.
      Да нет тут злой воли, это только следствие экономических неурядиц, вызванных ошибочной экономической реформой и усугубленных нарождающимися капиталистическими отношениями.
      >Апломба много, логики вообще никакой. Не будет товаров по низким ценам - ниже цены равновесия. Вы сейчас откровенно врёте, притворяясь, что не знаете...
      Это вы сейчас врете, притворяясь, будто не знаете, что в СССР была ПЛАНОВАЯ экономика. Откуда у вас возьмется цена равновесия если рынка как такового нет? А если вы его вводите, то надо перестраивать экономику, а пока этого не произошло, то будет просто рост цен и падение покупательной способности населения, зарплата то у вас не вырастет от того, что государство цены отпустит, а завмаги их накрутят.
      >Соскакиваете с темы? Всё же придётся признать, что вы соврали, рассказывая, что мифы о честности коммунистов сменились мифами о честности буржуазии.
      Во первых это была ирония, во вторых, что нас не пичкали рассказами про "честный бизнес"? Разве реклама строится на заведомом обмане, разве декларации и лозунги подразумевают вранье? "За честные выборы, за честную власть, за честный бизнес", нет, всего этого не было? Чубайсовский "эффективный собственник" не подразумевал как минимум более честных способов хозяйствования? Все прошло мимо вас, кроме пустых полок в 90-м? Последний вопрос кстати тоже ирония, можете не отвечать.
      >Ну и по сути передёргивания: я не утверждаю, что буржуазия эффективна.
      Вот ваша цитата: Никто о честности буржуазии не говорит. Говорят о бОльшей эффективности.
      Вас и спрашивают, расскажите, в чем заключается бОльшая эффективность и какова ЦЕНА этой эффективности. А вместо ответа вы переобуваетесь на лету, делаете вид, что не понимаете о чем вас спрашивают и кидаетесь облыжным обвинением в передергивании.
      >Что то вы всё меня учите и указания даёте. Почему? Что мне говорить, что не говорить я сам соображу.
      Ну если вы до сих пор не отучились говорить за всех, то видимо нет, не можете сам сообразить, приходится поправлять. Если вы видели как бывшие коммунисты стали капиталистами, то это не значит, что все коммунисты стали капиталистами. А репрезентативность любой субъективной выборки всегда под вопросом, поскольку осуществляется не методами объективного наблюдения и анализа, а через призму личностного восприятия. Вы каждому коммунисту которого знали свечку держали? Кому из них в карман заглядывали? О скольких из них вы составляли представление на основе слухов, сплетен, клеветы и домыслов? К кому из них испытывали личную неприязнь, зависть?
      >Химически чистая демагогия. Употребляется фраза "настоящий коммунист". Сколько вы их видели? Чубайса имеете в виду? Или Ельцына?
      Опять передергиваете. Чубайс и Ельцин если и были коммунистами, то перестали ими быть когда изменили убеждениям, при условии что они у них вообще были. В остальном мой дед был таким коммунистом и отец, из партии не вышел и партбилет не выкинул. Когда я службу начинал в 90-е таких еще много было, а в оборонке и сегодня остались.
      >А кому то хоть ... э-э-э... лей в глаза, всё божья роса.
      Хотел написать тоже самое, но удержался, поскольку откровенное хамство. А вам смотрю норм:)) Что же касается персонажа Урбанского, то художественный образ это идеал, к которому надо стремиться, а не обыденное явление, даже если такие люди встречаются, а они встречаются, идейные фанатики вовсе не библиографическая редкость. Моя бабушка например работала на сахарозаводе, и директор завода приносил на работу к чаю СВОЙ сахар, покупной. Не воровал сам и не позволял другим, действием и личным примером.
    601. Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/06/29 01:02
      > > 600.ПЕБ
      
      >Грубо говоря мы рискуем оказать в азимовском "Основании". Только у нас нет прихоистории и планету для ученых не выделили.
      Ну да. Будем молится на ядерный реактор а вспоминать в легендах и сказках наше светлое время. Хотя луддитам это понравится.
      
      
    600. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/28 20:46
      > > 599.Дмитриев Александр
      
      >Просто история будет тогда повторяться заново... Опять в итоге на развалинах мира возникнут монархии и сословия. Технический прогресс будет забыт окончательно на цать веков или даже тысячелетий.
      
      Грубо говоря мы рискуем оказать в азимовском "Основании". Только у нас нет прихоистории и планету для ученых не выделили.
    599. Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2019/06/28 20:47
      > > 598.Nigde Lena
      
      > Если держать под ним долго, - выйдет очень уродское общество.
      Просто история будет тогда повторяться заново... Опять в итоге на развалинах мира возникнут монархии и классово-сословная система. Ну а технический прогресс будет забыт окончательно на цать веков или даже тысячелетий, но зато будет рай для проповедников разных религий и культов, включая и коммунистических...
      
      
      
      
    598. *Nigde Lena 2019/06/28 20:23
      > > 597.Александр Малышев
      >> > 595.Nigde Lena
      >>>2. "Военный коммунизм" рулит.
      >>Это очень временная мера.
      >Ну если уцелеет миллионов 20 - им будет явно не до НЭПов.
      
      Не вопрос. Но от военного коммунизма многие социальные качества населения деградируют. Если держать под ним долго, - выйдет очень уродское общество.
    597. *Александр Малышев 2019/06/28 20:05
      > > 595.Nigde Lena
      >> > 592.Александр Малышев
      >>2. "Военный коммунизм" рулит.
      >
      >Это очень временная мера.
      
      Ну если уцелеет миллионов 20 - им будет явно не до НЭПов.
    596.Удалено владельцем раздела. 2019/06/28 20:01
    595. *Nigde Lena 2019/06/28 19:58
      > > 592.Александр Малышев
      >2. "Военный коммунизм" рулит.
      
      Это очень временная мера. При длительном применении вызывает кучу негативной побочки и эффективность падает. Посмотрите на опыт Ленина. Даже ему не удалось ничего сделать и потом пришлось НЭП устраиввать...
    594. *Nigde Lena 2019/06/29 09:48
      > > 590.Сормов Павел Васильевич
      >> > 589.Nigde Lena
      >>Вы имеете в виду сомнение в безконечности вектора ввремени?
      >Я имею в виду возможность выживания вида человек разумный в обозримой
      >перспективе.
      
      Через некоторое время, которое я не вычисляла, но оно наступит не позднее 2100 года, наступит точка перелома. Капитализм разрушится. Вероятность от 30 до 70%(точнее опять же не вычисляла), что после этого умрет не менее 95% человеков, а остальные будут жить при феодализме. Это лучший случай. В худших вариантах выживших будет меньше, а деградация глубже. Весь этот праздник без применения ЯО. C применением ЯО - хуже.
      
      Если до точки перелома будет создано коммунистическое общество, то прогноз становится на много веселее. У коммунистического общества шанс на выживание без социальной деградации и с минимумом временной технологической деградации, но с сохранением всех знаний, - более 90%.
      
      Вы можете поставить на коммунизм, если Вы коммунопригодны.
    593. Вася 2019/06/28 18:53
      > > 591.Одуванчикова Лиза
      
      Бычков иди нах
    592. *Александр Малышев 2019/06/28 18:52
      > > 590.Сормов Павел Васильевич
      >Я имею в виду возможность выживания вида человек разумный в обозримой
      >перспективе.
      
      1. Человечество выживет.
      2. "Военный коммунизм" рулит.
    591. Одуванчикова Лиза 2019/06/28 18:31
      > > 585.Сормов Павел Васильевич
      >Для начала надо разобраться, будет ли будущее вообще, хехе.
      
       Владимир Владимирович Путин позаботился об бомбоубежище на много этажей. И чтоб всё там было как в жизни.
       Так что русский генофонд выживет. И не надо смеяться хе-хе. Это вы вымрете. А кому вы когда нужны были?
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"