Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм - это будущее человечества?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 17/07/2010, изменен: 25/08/2023. 45k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    В связи с новым витком популярности коммунистических идей и марксизма.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    950. Nurrus 2019/07/18 17:03
      > > 948.Федотов Игорь Викторович
      > Однако увы мне! 150 лет социал-демократической мысли ну никак не
      
      Дурачок признает только черное и белое? Пичалька...
      
      Дурачка не устраивает практическая реализация левых идей, зато дурачок топит за несозданный нигде коммунизм. Реализация которого на практике привела к катастрофе.
      
      
      > Спасибо, но мне каким-то чудом это известно, высокообразованный умница.
      
      Не пзди.
    949. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/18 16:17
      > > 947.Иван
      >> > 938.Философ
      >>> > 935.Иван
      >Ты просто не хочешь понимать, что строительство надо начинать "снизу". А не "с верхов".
      
      А как насчет революции Мейдзи?
    948. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/18 16:15
      > > 945.Nurrus
      >> > 944.Федотов Игорь Викторович
      
      >
      >Да необразованный дурачок. Демократия и социал-демократические течения. Об этом было известно еще 150 лет назад.
      >
      >>Если есть, то не соблаговолит ли высокообразованный и преисполненный
      >
      >Гуглим социал-демократы.
      
      Спасибо, но мне каким-то чудом это известно, высокообразованный умница. Кстати запятую забыли-с поставить-с перед обращением-с, ваше высокооразованность.
      
      Однако увы мне! 150 лет социал-демократической мысли ну никак не разрешили простой вопрос общедоступности социальных гарантий и стандартов в обществе для всех. Даже в Швеции и Норвегии как-то не срослось. Хотя конечно по сравнению с иными...
      Всем бы так, но что-то не пускает...
      Что именно? Или кто?
      Не работает идейка-то?
      Пичалька! :)
      
    947. Иван 2019/07/18 15:55
      > > 938.Философ
      >> > 935.Иван
      Ты просто не хочешь понимать, что строительство надо начинать "снизу". А не "с верхов".
      
      
    946. Rew 2019/07/18 15:52
      > > 944.Федотов Игорь Викторович
      >> > 939.Nurrus
      >>> > 924.Федотов Игорь Викторович
      >>
      >>То бишь дурачок федотов не в курсе левых, европейских социалистических течений? О которых был в курсе даже ленин и он их же покрошил в своей борьбе за власть в россии?
      >Я просто спрашиваю: а есть ли альтернатива кроме коммунистической и либеральной идей, достаточно проработанная и понятная даже таким необразованным дурачкам, как я?
      
      Нету.
      ИЛИ есть частная собственность - ИЛИ ее нет.
      А против нее только коммунисты (формально вообще-то еще и анархисты, но как уже было установлено, анархизм наступает только после полной победы коммунизма и его закрепления, время для чего еще в необозримости).
      ВСЕ остальные, с оговорками или нет - за.
    945. Nurrus 2019/07/18 15:40
      > > 944.Федотов Игорь Викторович
      >Я просто спрашиваю: а есть ли альтернатива кроме коммунистической и либеральной идей, достаточно проработанная и понятная даже таким необразованным дурачкам, как я?
      
      Да необразованный дурачок. Демократия и социал-демократические течения. Об этом было известно еще 150 лет назад.
      
      >Если есть, то не соблаговолит ли высокообразованный и преисполненный
      
      Гуглим социал-демократы.
    944. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/18 15:37
      > > 939.Nurrus
      >> > 924.Федотов Игорь Викторович
      
      >
      >То бишь дурачок федотов не в курсе левых, европейских социалистических течений? О которых был в курсе даже ленин и он их же покрошил в своей борьбе за власть в россии?
      >
      Сразу видно образованного и культурного человека, не переходящего на банальные оскорбления в споре. Тем более я не спорю. Боже упаси меня, дурачка необразованнго!
      Я просто спрашиваю: а есть ли альтернатива кроме коммунистической и либеральной идей, достаточно проработанная и понятная даже таким необразованным дурачкам, как я?
      Если есть, то не соблаговолит ли высокообразованный и преисполненный всяческих достоинств коллега (хотя какой я ему коллега - так, бестолочь малограмотная...) Nurrus приоткрыть хотя бы краешек сиятельной истины для малограмотных и убогих совков типа меня?
    943. Nurrus 2019/07/18 15:19
      Вообще текущий тред великолепно отображает деградацию философской мысли как в треде, так и в ршке.
      Скажем спасибо совку за никичей, философов, федотовых и иванов.
    942. Nurrus 2019/07/18 15:18
      > > 941.Рановит
      
      Ты со своим дворницким образованием все равно дворник, пьян я или нет.
    941. Рановит 2019/07/18 00:44
      > > 939.Nurrus
      >Сто ли упоминать национализм, центризм, которые в современом исполнении вполне берут левацкий популизм?
      >
      >НЕ говоря уде о том, что у российсского атидеомкратизма - одна цель. Зафискировать текущее либерастическое положение капиталистов
      
      Опять по пьяни в интернет полез? (
    939. Nurrus 2019/07/17 23:59
      > > 924.Федотов Игорь Викторович
      >То бишь яростно отрицая коммунистический проект, адепты западных демократических ценностей не гарантируют всем жителям планеты от инвалидов детства до глубоких стариков приемлимого уровня социальных льгот и прав на доступное обучение, медицину, жилье, одежду и даже пищу?
      
      То бишь дурачок федотов не в курсе левых, европейских социалистических течений? О которых был в курсе даже ленин и он их же покрошил в своей борьбе за власть в россии?
      
      Сто ли упоминать национализм, центризм, которые в современом исполнении вполне берут левацкий популизм?
      
      НЕ говоря уде о том, что у российсского атидеомкратизма - одна цель. Зафискировать текущее либерастическое положение капиталистов, партии жуликов и воров, остановить социал-демократические тенденции и консолидацию левых.
      
    938. Философ 2019/07/17 23:46
      > > 935.Иван
      >Ясен пень, КОГДА людям СТАНЕТ это "интересно" - они этим займутся.
      ЕСЛИ людям станет интересно - история показывает, что обычно всем пофигу на развал всего и вся, и "власть" в лучшем случае просто падает к ногам какой-то кучке сплочённых энтузиастов - в худшем никому и всё просто рушится.
      
      >>Самоорганизационных процессов у нас хватает - и кто о них говорит? Кому нибудь это интересно?
      >Нет.
      Да. Это не то, чтобы власть совсем инфернальная - указы на самоорганизации даёт, всё таки надо, пусть и в рамках - но всё фейлится, ибо пофигу.
      Однако ростки самоорганизации грамотной - там сям можно найти. Просто всем пофигу.
      
      >Общественный договор "государство-человек" давно похерен.
      Где-то он не похерен?
      >У нас же, почему-то! надо гражданину "заботиться" о государстве
      Это норма, то заботится о стране и именно государстве - разные вещи. О стране - тупо нужно, чтобы всё не начало разваливаться. О "государстве" в чьём-то конкретном лице - чтобы наградил))
      
      >"Граждане" прекрасно могут обойтись БЕЗ такого пофигистического и обнаглевшего "государства".
      Конформное большинство - походу не может.))
      
      >Это - неизбежный этап построения следующей общественной формации.
      >Это все знают.
      "Все" - это кто? Конформное большинство?)) Так атомизация нужна для революции?))
      
      >Мы НЕ проходили "атомизацию"! В том-то и дело! Как только появлялись предпосылки и движения в сторону "пройти" - влезали очередные уроды, насаждавшие СВЕРХУ "как надо жить"!
      А, это мы ещё недостаточно разваливались... А то, что какие-то энтузиасты просто подбирали и возвращали в норму - это плохо))
      Понятненько.
      Вы выдаёте желаемое за действительное.
      
      >>Это американцы начали
      >И у них неплохо получалось.
      >Пока они не ушли в сторону КОПИПАСТА с
      А, ну если даже у них не получилось в тепличных условиях - с фига ли вообще у кого-то должно получится?
      >>А мы что и где?
      >А мы всё там же, глубоко в жопе! Всё стабильно!
      Мы - Филипины)) Так что не совсем в жопе))
      
      Терпеливо долбить доказательствами, действовать в рамках законов, терпеливо лоббировать что-то - никто не хочет))
    937. Никич 2019/07/17 21:17
      > > 930.Prostak
      >> > 927.Никич
      >?!:))) Чтож вы так-то?!..
      >Вы с вашими горе-коммуняками и горе-либерастами тупо не называете своими именами свою личную неустроенность жизни, только и всего. Это - трусость и ничего более.
       Странный ответ на вопрос об европейских и американских ценностях.
      
      
    936. Никич 2019/07/17 21:15
      > > 929.Prostak
      >> > 913.Никич
      >
      >> "Не путайте личное с государственным!".
      >
      >Вы там адекватнее выражайтесь. То что государство пользуется правом сильного по отношению к своим гражданам я давно понял.
       Цитата из кинокомедии. Вы не знали за "государство - аппарат насилия правящего класса"?
      
      >?!:))) Браво, поняли и это!
      ..
      >Проясните мне, где по вашему в этот момент находился Вермахт и чем занималась остальная РККА в количестве 3,5млн рыл сосредоточенная у границы?!
       Может к военным историкам следует обратиться за консультацией? И, всё же, откройте секрет, в какой армии воевал народ вместо РККА?
      
      >Куда уж проще пишу, понимают все кроме вас, что двойные стандарты в морали - это плохо. Если же топишь за право сильного - не надо примешивать мораль.
       Моральные принципы бывают разные. Например у националиста и интернационалиста. Или социал-дарвиниста.
      
      >> Могу порекомендовать Салтыкова-Щедрина.
      >
      >?!:))) А у него есть там хоть один положительный герой?!:)))
       Я не в курсе Ваших "хорошо/плохо".
      
      
    935. Иван 2019/07/17 20:49
      > > 923.Философ
      >Всем Добра!
      
      >> > 920.Иван
      >>"План" простой.
      >>Строить надо СНИЗУ.
      >>Чтоб люди САМИ кооперировались для каких-либо НУЖНЫХ ИМ проектов.
      >- подразумевает, что простым людям это вообще интересно - "строить империи", что они должны на всю голову болеть "активной гражданской позицией" - потому что у них совсем нет других дел))
      
      Ясен пень, КОГДА людям СТАНЕТ это "интересно" - они этим займутся. Потому что им так будет "лучше\проще" жить дальше.
      
      >Самоорганизационных процессов у нас хватает - и кто о них говорит? Кому нибудь это интересно?
      
      Нет.
      НЕ хватает.
      Всё норовят "власти" СВЕРХУ чего-нибудь "организовать" и "поруководить САМООРГАНИЗАЦИЕЙ"! блин!
      
      >Или "власть не может за нас что-то сделать - нафиг власть, пусть всё сделает некое гражданское общество, кроме именно меня - меня хватит только на митинги сходить несколько раз"?
      >
      
      Ессно, "нафиг власть"! Раз она своих функций НЕ выполняет.
      Общественный договор "государство-человек" давно похерен.
      А аксиома его проста:(по Злотникову) "Ты заботишься о Корпусе, Корпус заботиться о тебе!"(с)
      ВСЁ!
      У нас же, почему-то! надо гражданину "заботиться" о государстве, а вот В ОБРАТНУЮ сторону - перманентный х*й! Гражданин государству постоянно что-то "должен" и "обязан". А вот "государство" что-то уклоняется от своих обязанностей и долга. И свои проблемы гражданам приходиться решать самим, в лучшем случае.
      Так не должно быть.
      "Граждане" прекрасно могут обойтись БЕЗ такого пофигистического и обнаглевшего "государства".
      
      >>А для этого надо пройти этап "атомизации" общества в РФ. Которого никак не пройдём.
      >А оно нам надо - эту "сферическую атомизацию в вакууме" проходить?
      
      Это не "сферическая" атомизация!
      Это - неизбежный этап построения следующей общественной формации.
      Это все знают.
      
      >Мы как бы её уже проходили в истории несколько раз. Народу как-то не особо понравилось через получающуюся "междоусобицу" проходить.
      
      НЕТ.
      Мы НЕ проходили "атомизацию"! В том-то и дело! Как только появлялись предпосылки и движения в сторону "пройти" - влезали очередные уроды, насаждавшие СВЕРХУ "как надо жить"! И всё улетало в е*еня, фиксируясь на том же, допотопном уровне развития общества!
      
      >Это американцы начали как раздробленная кучка колонистов на новом континенте без границ с серьёзными врагами-соседями, отказавшаяся платить налоги и назвавшая это "борьбой за независимость".
      
      И у них неплохо получалось.
      Пока они не ушли в сторону КОПИПАСТА с европейских "государств", выстраивая своё молодое "государство" "по образцу" неудачному.
      Это видно уже сейчас. Дальше - будут те же грабли, на которых уже попрыгали "старые державы".
      
      >А мы что и где?
      >
      
      А мы всё там же, глубоко в жопе! Всё стабильно!
      
      >"Постепенность" реформ - как бы и подразумевает их "слоупочность" и незаметность, если мы не фигачим революцией с гражданской, чтобы радикально всё поменялось.
      >
      
      Они и МОГЛИ БЫ быть "постепенными". Никого, за единичными процентами "буйных", не привлекает "революционный" путь. Со всем сопуствующим бардаком и хаосом, с откатом назад по всем наработанным позициям.
      Но...
      Зажравшиеся "власти" по страусиному думают, что их власть будет "вечна" и им ничего не грозит, поэтому можно НЕ обращать внимание на проблемы. Замалчивать их и уклоняться от их нормального разрешения.
      На этом не одно "государство" уже обожглось. Но "номенклатуру" это не исправляет и не лечит.
    934. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2019/07/17 20:45
      > > 933.Рановит
      
      >Так их и без всякого будущего (хоть светлого, хоть тёмного) выпиливают. Например, ни одна компания не возьмёт на работу бывшего зека - хочешь вешайся, хочешь обратно садись. И никто (при капитализме) против этого вроде не протестует. А почему при коммунизме должны протестовать? - Не понял (
      
      Понятия не путайте, преступник - это сугубо мнение государства и согласно нему руссише партизанен можно осудить что по немецким, что по советским, что по современным российским говнозаконам(а как альтернативу тупизне - поправку к Конституции в неназываемой стране насчет ополчения и оружия для него - сами вспомнить должны!). ЗК желающий вернутся в труд - это здорово и ничего против них не имею против. Сам знаю суперстроителя, который прошел Первую Чеченскую и к слову имеет полный допуск по электрике и дофуя остальных специальностей - сидел который, к слову - за превышение пределов самообороны в отношении подонка, у себя же во дворе своего же дома...
      
      Речь шла за превентивный выпил тех кому в кайф издеваться над окружающими в школах, ВУЗах, армии - прежде всего.
      
    933. Рановит 2019/07/17 20:19
      > > 930.Prostak
      >Вам вполне себе четкие критерии сообщил, что построение Светлого Будущего должно будет сопровождаться выпилом подонков и оттого оно нахрен никому из вас не нужно.
      Так их и без всякого будущего (хоть светлого, хоть тёмного) выпиливают. Например, ни одна компания не возьмёт на работу бывшего зека - хочешь вешайся, хочешь обратно садись. И никто (при капитализме) против этого вроде не протестует. А почему при коммунизме должны протестовать? - Не понял (
      
      > > 931.Плужников Владимир Александрович
      >> > 929.Prostak
      >
      >>Проясните мне, где по вашему в этот момент находился Вермахт и чем занималась остальная РККА в количестве 3,5млн рыл сосредоточенная у границы?!
      >
      >Дык давным-давно эти действия РККА было политкорректно названо "Проводили маневр уклонения в глубину"(с)...
      Да так уклонились, что фашисты тысячи заводов с землёй сравняли ;( https://www.youtube.com/watch?v=u6mgFokZuG4
    932. Рановит 2019/07/17 19:59
      > > 916.ПЕБ
      >> > 914.Рановит
      >
      >>Но это ещё не дно! Дальше профессор начинает рассуждать о прибыли, пользуясь такими же "гениальными" приёмами защиты рыночной экономики: 1. а как же, мол, быть без прибыли? Тогда же предприятие не сможет развиваться! При этом собственную полемику о добре и зле, которую излагал всего минуту назад благополучно забывает! 2. У него не возникает вопроса: а в чём добро прибыли? 3. Чем она помогает остальным людям, а не только её получателю - капиталисту? 4. Также у него не возникает и вопросов о том, зачем предпринимателю развивать своё предприятие? 5.И о том, что для его развития один предприниматель должен отнять рынок у какого-то другого предпринимателя, загеноцидив коллегу без всякой "диктатуры пролетариата".
      >
      >
      >Не хочу становиться защитником капитализма, но и ругать его так, как это делаете вы означает сильно хвалить.
      >1. Ещё Ленин как то отметил, что даже и прибыли найдётся применение. Потому что прибыль количественное выражение качества и востребованности продукции. Насколько она нужна людям и насколько эффективно производство.
      >2. Добро прибыли в эффективности, признаком которой она является.
      Во-первых, в данном конкретном случае, вопрос был не в том, есть ли в прибыли добро, вопрос был в том, почему все западные теоретики столько внимания уделяют добру, совести, гуманности, когда критикуют коммунизм и социализм? Но, стоит только им заговорить про прибыль, выгоду, развитие экономики - тема совести и человечности тут же исчезает у них с повестки дня, как будто её и не было.
      Хотя на самом деле, вопрос-то этот риторический: если явление основано на хитрости и обмане, то рассматривать его с точки зрения совести - просто глупо. А бизнес, рынок, обогащение и конкуренция - представляют собой именно такой класс явлений - в основе которых лежит ложь.
      
      >4. Для того, чтобы эффективное, приносящее пользу людям производство и дальше продолжало это делать.
      Да каким же образом прибыль может говорить об эффективности? Ну, хорошо, теоретически, "эффективность" (в кавычках) прибыли проявляется в том, что если люди покупают товар хорошо, то прибыль получается высокой. А значит и эффективность высокая - ведь ненужный товар покупать никто не будет.
      Казалось бы, это такие очевидные вещи... но очевидны они, прямо скажем, только для людей либо совсем юных, либо умственно отсталых. Потому что, стоит только подключить любимый (только в борьбе с коммунизмом, конечно!) козырь западных "учёных" - категории добра/зла и совести/бессовестности, как карточный домик "эффективной прибыли" развалится на глазах.
      Смотрим:
      Если прибыль = показатель эффективности,
      То чем выше прибыль, тем выше эффективность - правильно?
      - Правильно!
      Тогда: самая прибыльная деятельность = самая эффективная, правильно?
      - Правильно!
      И, внимание, главный итог этой логической задачки: а какая деятельность является наиболее прибыльной?
      Что, не знаете?
      А ответ давно и хорошо известен:
      1. Торговля наркотиками.
      2. Торговля оружием.
      3. Деятельность финансовых аферистов (привет от Мавроди!).
      Впрочем, финансовые операции и спекуляции - это деятельность уж до такой степени связанная с обманом и ложью, что даже сам капитализм (ко лжи невероятно толерантный) - и тот периодически пытается от неё открещиваться. Но мне и первых двух пунктов достаточно, чтобы показать, насколько абсурдна попытка оценивать эффективность экономики по прибыли. Ведь если исходить из подобной модели, самой "эффективной" экономикой будет та, где все торгуют наркотиками и оружием. И что самое смешное, у этой "модели", в отличие от так и не построенного коммунизма, есть полностью реализованные рабочие варианты! Это же знаменитый Медельинский картель! - Вот он, капиталистический Город солнца!
      
      
      
    931. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/07/17 19:54
      > > 929.Prostak
      
      >Проясните мне, где по вашему в этот момент находился Вермахт и чем занималась остальная РККА в количестве 3,5млн рыл сосредоточенная у границы?!
      
      Дык давным-давно эти действия РККА было политкорректно названо "Проводили маневр уклонения в глубину"(с)...
    930. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2019/07/17 19:46
      > > 927.Никич
      
      > Это Вы выводите на поверхность подспудность. Я про точную формулировку и приоритеты для того, чтобы было привлекательно для всех. И не заставляюшую критически осмысливать.
      
      ?!:))) Чтож вы так-то?! Вам вполне себе четкие критерии сообщил, что построение Светлого Будущего должно будет сопровождаться выпилом подонков и оттого оно нахрен никому из вас не нужно.
      
      Вы с вашими горе-коммуняками и горе-либерастами тупо не называете своими именами свою личную неустроенность жизни, только и всего. Это - трусость и ничего более.
    929. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2019/07/17 19:38
      > > 913.Никич
      
      > "Не путайте личное с государственным!".
      
      Вы там адекватнее выражайтесь. То что государство пользуется правом сильного по отношению к своим гражданам я давно понял.
      
      > Я сам что? А народ, видимо, воевал вместо РККА в какой-то другой, мне не ведомой, армии.
      
      ?!:))) Браво, поняли и это!
      
      Осталось осознать, что если суммарные потери германской армии на восточном фронте к 30 июня 1941 года составили 8886 убитых, то защитники Брестской крепости убили более 5% из них. То есть из 3,5 млн рыл расположенных у границы воевало 160 тысяч.
      
      Проясните мне, где по вашему в этот момент находился Вермахт и чем занималась остальная РККА в количестве 3,5млн рыл сосредоточенная у границы?!
      
      > Ваш эзопов язык слишком эзопичен для меня. Не могли бы выражаться яснее?
      
      Куда уж проще пишу, понимают все кроме вас, что двойные стандарты в морали - это плохо. Если же топишь за право сильного - не надо примешивать мораль.
      
      > Могу порекомендовать Салтыкова-Щедрина.
      
      ?!:))) А у него есть там хоть один положительный герой?!:)))
    928. Рановит 2019/07/17 19:07
      > > 919.Федотов Игорь Викторович
      >А вот скажите мне, может ли современное общество дать качественное и доступное образование для всех желающих, качественное и общедоступное здравоохранение для всех, работу по призванию и по талантам
      Вот прям всем-всем: вряд ли. Но для 80 - 90% это вполне возможно сделать.
      >
      >Всего этого не смог дать сполна Советский Союз.
      >Причина проста: строился он на базе отсталой, разоренной первой мировой и гражданской войнами.
      Причина - СССР очень много вкладывал в ВПК. Но и это ещё, возможно, не главная причина. А главную иллюстрирует поговорка:" Хорошо там, где нас нет".
      На самом деле, жители СССР жили не только не хуже всех, но даже получше многих.
      Вот помню, лет 7 назад в интернете был такой тренд: "Хочу на Вануату!". Часто попадались статьи, где сравнивалось, в каком месте жизнь счастливее. И выходило, что это всякие "лазурные берега", да "чудо-острова". Одним из самых-самых был Вануату: блондинки не уставали писать комменты, как они мечтают уехать из "этой страны" на Вануату.
      Впрочем, я почти уверен, что это всё был какой-то пиар, не без финансового участия каких-нибудь турфирм. Реальность же может отличаться от сказок очень сильно, и не в лучшую сторону.
      Например, как-то я наткнулся на СИ на историю про человека, который попал почти что на Вануату:
      "Дочь оказалась приемной, слегка подслеповатой китаянкой. Да ладно бы только это! На третий день гостю объявили, что вода здесь очень дорогая, и душ они принимают лишь раз в неделю, никак не дважды в день. И это - в сорокаградусную жару! С присущей деликатностью стерпел, но за ужином, едва не ударив того по руке, "жениху" заявили, что он съел уже три куска хлеба... "Нахлебник" встал, извинился, прошел в свою комнату, взял вещи, паспорт и - в окно... "
      http://samlib.ru/z/zelichenko_a_l/hirurg.shtml
      
      Главный феномен России в том, что, сидя на несметных богатствах, её народ никогда не мог ими пользоваться. По причине безмерной наглости чиновников и всевозможных "приватизаторов", а также некой собственной православно-юродивой наивности, граничащей с придурковатостью.
      
      >Есть ли будущее за такими социальными проектами для всех, а не для избранной "илитки", я не знаю.
      Ну, если народ и далее будет дурака валять - разумеется, не будет никакого будущего.
      >
      >Каков план развития общества на сегодня к реализации справедливой жизни для всех? Без коммунистической идеологии разумеется.
      Без коммунистических принципов построения экономики - никак. Потому что справедливая жизнь не может быть построена на принципах обогащения и конкуренции. Разве не ясно, что справедливость и идеология обогащения - взаимоисключающие вещи?
      Просто, пользуясь принципами коммунистическими, не следует обобществлять всё и вся - это будет только профанация коммунизма, а никакая не справедливость. Справедливость, прежде всего, должна быть разумной, иначе ничего не получится.
    927. Никич 2019/07/17 18:14
      > > 926.Федотов Игорь Викторович
      >> > 925.Никич
      >>> > 924.Федотов Игорь Викторович
      >Не берусь угадать на 100%, но попробую:
      ..
      >Одним словом свобода там, где это разрешено и даже поощряется: травить себя дурью, алкоголем, трахаться в заднепроходные отверстия, покупать и смотреть то, что навязчиво рекомендуют, а что не рекомендуют, не покупать и не смотреть
       Это Вы выводите на поверхность подспудность. Я про точную формулировку и приоритеты для того, чтобы было привлекательно для всех. И не заставляюшую критически осмысливать.
      
      
    926. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/17 17:03
      > > 925.Никич
      >> > 924.Федотов Игорь Викторович
      
      > У меня частный вопрос. Кто-нибудь может сформулировать основные эти ценности? Так называемые, европейские или американские. Адепты оных постоянно путаются в приоритетах.
      
      Не берусь угадать на 100%, но попробую:
      1) демократия, как метод удержания власти финансово-промышленных мегакорпораций путем ловкого обмана населения видимостью "свободных выборов" между некоторым набором марионеток.
      2) "свобода" предпринимательства для мегакорпораций и "свобода" в жестко заданном коридоре для всех остальных
      3) "свобода слова" в купленных давно и на корню мегакорпорациями СМИ, где можно "свободно" высказываться в жестко ограниченной области тем, не затрагивающих интересы мегакорпораций.
      
      Одним словом свобода там, где это разрешено и даже поощряется: травить себя дурью, алкоголем, трахаться в заднепроходные отверстия, покупать и смотреть то, что навязчиво рекомендуют, а что не рекомендуют, не покупать и не смотреть
    925. Никич 2019/07/17 16:48
      > > 924.Федотов Игорь Викторович
      >То бишь яростно отрицая коммунистический проект, адепты западных демократических ценностей не гарантируют всем жителям планеты от инвалидов детства до глубоких стариков приемлимого уровня социальных льгот и прав на доступное обучение, медицину, жилье, одежду и даже пищу?
       У меня частный вопрос. Кто-нибудь может сформулировать основные эти ценности? Так называемые, европейские или американские. Адепты оных постоянно путаются в приоритетах.
      
      
      
    924. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/17 16:04
      То бишь яростно отрицая коммунистический проект, адепты западных демократических ценностей не гарантируют всем жителям планеты от инвалидов детства до глубоких стариков приемлимого уровня социальных льгот и прав на доступное обучение, медицину, жилье, одежду и даже пищу?
      
      А как решать проблему собираются?
      отлучением "экономически не эффективного населения", включая больных детей и стариков, от потребительской корзины что ли?
      Не будет ли более милосердна эфтаназия в этом случае?
      Эдак для 50-60% "излишнего и не эффективного" населения?
      А че! Демократично, свободно и законно так.
      
      Если коммунизм их не устраивает, а альтернативы достойной жизни для всех ими пока не предложено.
      Или предложено?
      Ась?
      Ну кроме бла-бла, что люди сами должны самоорганизоваться снизу и порешать свои проблемы. Ага. Особенно инвалидов и стариков.
      Про эфтаназию не напоминать.
      Нет других вариантов?
      Ну я так и думал....
    923. Философ 2019/07/17 15:47
      Всем Добра!
      
      > > 919.Федотов Игорь Викторович
      >А вот скажите мне, может ли современное общество дать
      Я даже не знаю, что вам сказать на это)))
      Во-первых, оказывается, кто-то "обязан дать всем желающим всё желаемое". Сами они, наверно, не обязаны что-то делать - это им должны дать.
      Ну, окей, проехали.
      Второе, оказывается обязано давать именно "общество" - чтобы это слово не значило.
      Не какие-то конкретные люди и их организации, а всё общество сразу.
      Всё вами перечисленное - в принципе можно дать, легко.
      Просто это поперёк интересов "важных шишек", которым придётся над этим работать и управлять, а не всех остальных людей, которым это предполагается давать.
      Третье, напомнить вам, что общество и само активно не хочет учиться, не хочет работать, не хочет трудиться над собственным будущим, максимум ходить на несанкционированные митинги, что им что-то должны, причём - "общество"(они сами же, по сути).
      И спамить в комментах))
      
      >Всего этого не смог дать сполна Советский Союз.
      Работали над этим. Сравнить 1922, 1940, 1962, 1982... - рост был. Тормозился-сбоил местами-временами - но для того же "капитализма" это считается нормальным))
      >Причина проста: строился он на базе отсталой,
      "Низкий старт", или опять "народ не тот"?)))
      
      >в Норвежском и и Шведском "социализме" сегодня.
      Ага, "социалисты" они. Их проблемы с мигрантами, попытки запретить "руны" и политика с названиями полов-родителей и девочка-бунтующая-за-экологию - стали мемами в интернетах))
      
      >Каков план развития общества на сегодня к реализации справедливой жизни для всех? Без коммунистической идеологии разумеется.
      "Рыночек порешает"(с) - что же ещё?
      А, ну ещё и меньшинства окончательно свои права защитят и всё будет хорошо))
      
      Наверно -
      http://www.youtube.com/watch?v=MLXsYr_gdFk Стало известно о принудительных браках геев в Европе
      Британская полиция уже завела 1764 уголовных дела по этому поводу... За что не возьмётся британская полиция - у неё выйдет "дело Скрипаля"...
      
      >>Если да, то я за существующий строй буду двумя руками голосовать.
      Зачем же слепо голосовать?
      Просто для борьбы против конкретных коррупционеров - нужно не одноразовые митинги устраивать, а долго бороться, вот тут недавно одна "эпопея" борьбы с севастопольским мэром начала подходить к концу -
      http://www.youtube.com/watch?v=7s9y-zyDs_c Овсянников таки сядет за хищение бюджетных денег? (Руслан Осташко)
      
      К тому же в нашем типа-"тоталитарном режиме" - во власти полно раздрая - вон пожалуйста.
      http://www.youtube.com/watch?v=PQpTu-O8NmY Как Минфин России гробит нацпроекты (Руслан Осташко)
      Самостоятельно находи доказательства косяков-вредительства и распространяй по сети с просьбой к ФСБ обратить внимание, "капля по капле и камень", наверно))
      
      > > 920.Иван
      >"План" простой.
      >Строить надо СНИЗУ.
      >Чтоб люди САМИ кооперировались для каких-либо НУЖНЫХ ИМ проектов.
      - подразумевает, что простым людям это вообще интересно - "строить империи", что они должны на всю голову болеть "активной гражданской позицией" - потому что у них совсем нет других дел))
      Самоорганизационных процессов у нас хватает - и кто о них говорит? Кому нибудь это интересно?
      Или "власть не может за нас что-то сделать - нафиг власть, пусть всё сделает некое гражданское общество, кроме именно меня - меня хватит только на митинги сходить несколько раз"?
      
      >А для этого надо пройти этап "атомизации" общества в РФ. Которого никак не пройдём.
      А оно нам надо - эту "сферическую атомизацию в вакууме" проходить?
      Мы как бы её уже проходили в истории несколько раз. Народу как-то не особо понравилось через получающуюся "междоусобицу" проходить.
      Это американцы начали как раздробленная кучка колонистов на новом континенте без границ с серьёзными врагами-соседями, отказавшаяся платить налоги и назвавшая это "борьбой за независимость".
      А мы что и где?
      
      "Постепенность" реформ - как бы и подразумевает их "слоупочность" и незаметность, если мы не фигачим революцией с гражданской, чтобы радикально всё поменялось.
      
      > > 921.Федотов Игорь Викторович
      >> > 920.Иван
      >>А для этого надо пройти этап "атомизации" общества в РФ. Которого никак не пройдём.
      >То есть для того, чтобы объединиться. надо сперва разъединиться?
      А вы думали?!))
      >"Атомизация" общества РФ именно это подразумевает?
      >Вы ратуете за уничтожения государства вообще или только РФ путем "атомизации"?
      >А не подразумевает ли эта "атомизация" ("хатаскрайничество"), что вслед наступит оккупация "передовым западом" территории "бывшей РФ"?
      >Хорош план! нечего сказать!
      А вы как думали?! ))
      Старый мир "до основания, а затем" и всё такое.
      Сферическая "атомизация" и "восстановление снизу вверх" в вакууме - и никто из-вне вмешиваться не будет - они же все демократические и ни разу не империалисты - сами первыми никуда не лезут!))
      Подразумевается, что на месте "старой РФ", в границах какого-нибудь 1612 года, будет свободно-демократичненькая Россия с другими странами и не будет угрожать никому своим империализмом - и её никто угрожать не будет(а значит и ВПК с армией ей не нужны))
      http://www.youtube.com/watch?v=Vi6UBqgC4eM Все о России думают... Форум "Свободной" России в Литве (Уставший Оптимист)
      http://www.youtube.com/watch?v=Qxejj4qBrVg Либеральные фантазии. Зачем либералам распад России? Журналист Дмитрий Быков о Гитлере.
      http://www.youtube.com/watch?v=Su8yUn1ckyw
      )) Ну правда милашки "с хорошими лицами"))
    921. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/17 09:13
      > > 920.Иван
      >> > 919.Федотов Игорь Викторович
      >>А вот скажите мне, может ли современное общество дать
      >
      >Может. Запросто.
      >
      
      >"План" простой.
      >Строить надо СНИЗУ.
      >Чтоб люди САМИ кооперировались для каких-либо НУЖНЫХ ИМ проектов.
      >А для этого надо пройти этап "атомизации" общества в РФ. Которого никак не пройдём.
      
      То есть для того, чтобы объединиться. надо сперва разъединиться?
      "Атомизация" общества РФ именно это подразумевает?
      Вы ратуете за уничтожения государства вообще или только РФ путем "атомизации"?
      А не подразумевает ли эта "атомизация" ("хатаскрайничество"), что вслед наступит оккупация "передовым западом" территории "бывшей РФ"?
      Хорош план! нечего сказать!
      
      Ранее за подобное полагалась ст. 58 УК РФ пп.1, 4, 5, 10.
      
      Не убедительно :)
      
    920. Иван 2019/07/17 09:03
      > > 919.Федотов Игорь Викторович
      >А вот скажите мне, может ли современное общество дать
      
      Может. Запросто.
      
      >Если да, то я за существующий строй буду двумя руками голосовать.
      >
      
      ДвумяМИ руками - это, типа, в плен сдаёшься?
      
      >Всего этого не смог дать сполна Советский Союз.
      
      Ессно, НЕ мог!
      
      >Причина проста:
      
      "Давали" сверху. НАСАЖДАЛИ.
      Это, бл*, как дом начинать строить с крыши и чердака, похерив фундамент и нулевой цикл!
      Ясен пень, что всё нае*нётся.
      А тот, кто повторяет это раз за разом - Титаном Мысли считаться не будет ну никак!
      
      >Каков план развития общества на сегодня к реализации справедливой жизни для всех? Без коммунистической идеологии разумеется.
      >
      
      "План" простой.
      Строить надо СНИЗУ.
      Чтоб люди САМИ кооперировались для каких-либо НУЖНЫХ ИМ проектов.
      А для этого надо пройти этап "атомизации" общества в РФ. Которого никак не пройдём.
    919. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2019/07/17 08:49
      А вот скажите мне, может ли современное общество дать качественное и доступное образование для всех желающих, качественное и общедоступное здравоохранение для всех, работу по призванию и по талантам всем желающим, качественное, комфортное, современное и доступное для всех жилье, качественный ежегодный отпуск и отдых в любой точке мира для всех желающих, достойную пенсию для всех отработавших положенный срок?
      Если да, то я за существующий строй буду двумя руками голосовать.
      
      Всего этого не смог дать сполна Советский Союз.
      Причина проста: строился он на базе отсталой, разоренной первой мировой и гражданской войнами. ограбленной интервентами и их прислужниками, перенесший страшную вторую войну, инициированную мировым империализмом как раз с целью удушения Союза.
      Но эти цели хотя бы декларировались и по мере возможности страны были подвижки в их реализации. Пусть и не такие значительные, как, скажем, в Норвежском и и Шведском "социализме" сегодня.
      
      Есть ли будущее за такими социальными проектами для всех, а не для избранной "илитки", я не знаю.
      
      Каков план развития общества на сегодня к реализации справедливой жизни для всех? Без коммунистической идеологии разумеется.
      
      Кто внятно ответит?
      
      Убедите меня!
       Очень прошу.
    918. Иван 2019/07/17 08:35
      > > 914.Рановит
      >> 908.Крысолов
      >>> > 891.ПЕБ
      >>>>Вообще-то, Маркса ЗРЯ критикуют за "коммунизм" и "социализм".
      >>>
      
      Вообще-то, Маркса ПРАВИЛЬНО ругают за "коммунизЬм" и "сиськи-масиськи"!
      
      >Посмотрел 20 минут - натуральное очковтирательство. Научное (как бы) обсуждение ведётся с применением таких кондовых стереотипов, что вообще невозможно воспринимать это всерьёз.
      
      А уж какие мамонто-фекальные стереотипы юзают защитники "совка"!..
      
      > У него не возникает вопроса: а в чём добро прибыли?
      
      А должен возникать такой вопрос?
      По-моему, ежели он, вопрос, возникает, такому "почемучке" надо идтить к дяде психиатру сдаваться на укольчики.
    917. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/07/17 08:16
      > > 914.Рановит
      >> > 908.Крысолов
      >>> > 891.ПЕБ
      
      >Посмотрел 20 минут - натуральное очковтирательство. Научное (как бы) обсуждение ведётся с применением таких кондовых стереотипов, что вообще невозможно воспринимать это всерьёз.
      
      Получается, что моё чутьё меня очередной раз не подвело. ☺
    916. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/07/17 08:13
      > > 914.Рановит
      
      
      >Но это ещё не дно! Дальше профессор начинает рассуждать о прибыли, пользуясь такими же "гениальными" приёмами защиты рыночной экономики: 1. а как же, мол, быть без прибыли? Тогда же предприятие не сможет развиваться! При этом собственную полемику о добре и зле, которую излагал всего минуту назад благополучно забывает! 2. У него не возникает вопроса: а в чём добро прибыли? 3. Чем она помогает остальным людям, а не только её получателю - капиталисту? 4. Также у него не возникает и вопросов о том, зачем предпринимателю развивать своё предприятие? 5.И о том, что для его развития один предприниматель должен отнять рынок у какого-то другого предпринимателя, загеноцидив коллегу без всякой "диктатуры пролетариата".
      
      
      Не хочу становиться защитником капитализма, но и ругать его так, как это делаете вы означает сильно хвалить.
      1. Ещё Ленин как то отметил, что даже и прибыли найдётся применение. Потому что прибыль количественное выражение качества и востребованности продукции. Насколько она нужна людям и насколько эффективно производство.
      2. Добро прибыли в эффективности, признаком которой она является. Кто забыл, прибыль была и при социализме. У нас, в СССР.
      3. Из прибыли уплачивают налоги. Из которых финансируются расходы государства.
      4. Для того, чтобы эффективное, приносящее пользу людям производство и дальше продолжало это делать.
      5. Таким образом происходит отсеивание неспособных. Не идеальный метод, но всё же работает.
      
      
      
      
    915.Удалено написавшим. 2019/07/17 00:27
    914. Рановит 2019/07/17 00:15
      > > 908.Крысолов
      >> > 891.ПЕБ
      >>> > 890.Крысолов
      >>>Вообще-то, Маркса ЗРЯ критикуют за "коммунизм" и "социализм".
      >>
      >>Есть обсуждение на другом уровне, где говорят специалисты
      >>https://www.youtube.com/watch?v=doE3VtGsf0A&feature=youtu.be
      >Что-то мне не кажется, что это реально специалисты :(((
      >Т.к. американцы.
      
      Посмотрел 20 минут - натуральное очковтирательство. Научное (как бы) обсуждение ведётся с применением таких кондовых стереотипов, что вообще невозможно воспринимать это всерьёз.
      Учёный (как бы), вроде профессор, критикуя тезис о диктатуре пролитариата, вовсю размахивает категориями добра/зла, делая грандиозный (по своей "гениальности") вывод: пролетариат же не может быть весь хороший, там же тоже, наверно, и жулики, и бандиты есть - значит власть пролетариата ничем не лучше, чем власть капиталиста!
      Но это ещё не дно! Дальше профессор начинает рассуждать о прибыли, пользуясь такими же "гениальными" приёмами защиты рыночной экономики: а как же, мол, быть без прибыли? Тогда же предприятие не сможет развиваться! При этом собственную полемику о добре и зле, которую излагал всего минуту назад благополучно забывает! У него не возникает вопроса: а в чём добро прибыли? Чем она помогает остальным людям, а не только её получателю - капиталисту? Также у него не возникает и вопросов о том, зачем предпринимателю развивать своё предприятие? И о том, что для его развития один предприниматель должен отнять рынок у какого-то другого предпринимателя, загеноцидив коллегу без всякой "диктатуры пролетариата".
      И да, в своей "лекции", "прохвесор" не забыл упомянуть о том, что диктатура пролетариата (помимо всех прочих страшностей) ещё и обязательно хохлов голодом замаривает!
      Короче, цирк шапито с элементами хоррора. Я слышал, Голливуд хочет римейк "Кошмара на улице Вязов" снимать, так тут готовый сюжет - Фредди против Вия... а вдоль дороги https://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E
    913. Никич 2019/07/16 23:53
      > > 912.Prostak
      >> > 911.Никич
      >?!:))) Двойные стандарты вас не смущают?! Ну то что за государственную тряпку метр на полтора - убивать типа здорово, а за личное полотенце аналогичных размеров - низзя?!:)))
       "Не путайте личное с государственным!".
      ..
      >?!:))) Всех?!:))) А сами?!:))) Ну расскажите нам..
       Я сам что? А народ, видимо, воевал вместо РККА в какой-то другой, мне не ведомой, армии.
      
      
      >?!:))) Нононо!:))) Не надоть нам двойных стандартов. Мне похрену какие они - главное, чтобы одни для всех включая государство..
       Ваш эзопов язык слишком эзопичен для меня. Не могли бы выражаться яснее?
      
      >Это в школе мне было влом сказать что на фоне Гоголя Достоевский шизофреник и наоборот..
       Могу порекомендовать Салтыкова-Щедрина.
      
      
    912. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2019/07/16 23:35
      > > 911.Никич
      
      > Нет. Потому что и не плохело. Должно было? А у Вас и критерий подонкости со степенями ея же есть? Ознакомите?
      
      ?!:))) Двойные стандарты вас не смущают?! Ну то что за государственную тряпку метр на полтора - убивать типа здорово, а за личное полотенце аналогичных размеров - низзя?!:)))
      
      Не надо. Подонки именуется государством "нарушители порядка" и подлежат отстрелу в редкие моменты просветления его рассудка.
      
      > Как-то не упоминается победа в войне этой чудовищной РККА... С этими "коммуняками" даже Троцкий на одном поле... И снова, не говорите за всех, говорите за себя, пожалуйста.
      
      ?!:))) Всех?!:))) А сами?!:))) Ну расскажите нам кто там из "этой РККА" отвоевал от звонка до звонка с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года - чтоб не выяснить, что обжиравшая народ РККА обосралась ровно затем, чтоб голодавший из-за нее народ воевал вместо нее же.
      
      > Всех в армию? Во всём мире? Оригинально. Эдак Вы не подонков отгеноцидите, а всё человечество.
      
      ?!:))) Нононо!:))) Не надоть нам двойных стандартов. Мне похрену какие они - главное, чтобы одни для всех включая государство. Есть у государства мнение что за тряпку метр на полтора убивать здорово - нехрен мне втирать что чужая жизнь для меня должна быть дороже аналогичных размеров полотенца у меня.
      
      Это в школе мне было влом сказать что на фоне Гоголя Достоевский шизофреник и наоборот. Тараса Бульбу подонком только мерзавец назовет, хотя он и польских младенцев по приколу на копья подкидывал, польским бабам сиськи отрезал, дома к хренам сжигал порой вместе с обитателями - да и сынка своего под конец грохнул и ни разу у него рука не дрогнула.
      
      И тут Раскольников на его фоне... пародия на Гамлета... мда...
    911. Никич 2019/07/16 23:01
      > > 906.Prostak
      >> > 866.Никич
      >
      >?!:))) Умница! Дошло! Я еще добавлю от себя, что топлю за геноцид по (а)моральному критерию для(от!) всех подонков. Полегчало?!:)))
       Нет. Потому что и не плохело. Должно было? А у Вас и критерий подонкости со степенями ея же есть? Ознакомите?
      
      >> Савинков - лузер, "просрал все полимеры".
      >
      >А кто их не просрал?!:))) ИВС вон Атлантическую Хартию подписал 14 авг. 1941 г. когда РККА обобравшее ради своего содержания весь народ драпало с концами(исключая Брестскую Крепости и Николаев Сиротининых!) чуть менее чем полностью, коммуняки у власти его пункты про "свободный рынок" и "самоопределение" в 90-х выполнили, вы сейчас все дружно насквозь лживую фигню кукарекаете про "распад СССР".
       Как-то не упоминается победа в войне этой чудовищной РККА... С этими "коммуняками" даже Троцкий на одном поле... И снова, не говорите за всех, говорите за себя, пожалуйста.
      
      >Батинька, в любой армии мира вас накормят-напоят, оденут-обуют, дадут крышу над головой. Что происходит при переизбытке свободного времени у таких людей - я также там насмотрелся сполна.
       Всех в армию? Во всём мире? Оригинально. Эдак Вы не подонков отгеноцидите, а всё человечество.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"