Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм - это будущее человечества?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 17/07/2010, изменен: 25/08/2023. 45k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    В связи с новым витком популярности коммунистических идей и марксизма.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    06:15 Nazgul "Закон стремного времени" (334/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:17 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    830. Глaвнигра 2019/07/15 15:21
      > > 826.Никич
      >Запрос на справедливость
      
      Никакого запроса на справедливость не существует, все кто про него рассказывают хотят халявы лично себе.
    829. Никич 2019/07/15 15:21
      > > 824.Алекс
      >> > 822.Никич
      >>> > 820.Алекс
      >Причем тут империя?..
       Мораль - свод неписаных правил поведения по форме. Объективна. А по содержанию - субъективна. Для общества каннибалов хорошо то, что для другого общества - аморально. Я имел в виду именно аморальность.
      
      >>>>817. Алекс 2019/07/15 11:27
      >Разумеется. Ведь мораль - набор инстинктов. Поведенческих паттернов.
       Инстинкты неизменны. Поведение - изменяемо.
      
      
    828. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/07/15 15:20
      > > 825.Никич
      
      > Исходя из Вашей логики, как пример, Штирлиц, он же Исаев, он же Владимиров, был нацистом. Он же так похож на нацистов.
      
      Ну да. Так была устроена и нацистская партия тоже. Где все разом разбежались, как только НСДАП перестала быть правящей партией и членство в ней перестало быть выгодным.
      > И факт невступления в партии, декларирующие коммидею не означает забвения самой идеи.
      
      Ну да. Аналогично никак не служит в пользу её жизнеспособности и тем более того, что она не утонула в реке забвения.
      
      
    827. Рановит 2019/07/15 15:18
      > > 826.Никич
      >> > 823.Рановит
      >>> > 812.Никич
      
      >>> Т.е. о мечте(идее) о "царстве божьем на Земле" Вы понятия не имеете?
      >>Это в котором правоверный получает, 1000 гурий, горы жрачки и дворцы с фонтанами?
      > Вы правда не знаете? Меня терзают смутные сомнения. Запрос на справедливость возник после возникновения несправедливости. Время возникновения - удел истории.
      У кого "запрос на справедливость"? Вот у них - https://www.youtube.com/watch?v=y-BdoC6KUuE
      - Не смешите. У них только один запрос - получше пожрать. И им всё равно, сколько ради этого придётся стоять на коленях.
      
      Всё это странное шевеление по ностальгированию об СССР, все эти благостные мечтания о том, что покойный марксизм вдруг чудесно воскреснет; разнообразная кургиняновщина - прискорбное зрелище. Без разработки реальной стратегии, учитывающей не только ошибки марксизма, но и современные угрозы со стороны мира олигархов, никакое движение к коммунизму невозможно. Кстати в западных странах даже больше делается в этом направлении: читал, что там люди придумали идею некоммерческих сообществ, объединяясь в которые можно запускать систему некоммерческих беспроцентных ссуд - отличное оружие в борьбе против банков.
      Какие-то навальняшки пикетируют изберкомы, а реальный народ ничего в этом плане не сделал за столько лет. Блокировать и бойкотировать позорные лжевыборы надо было ещё в 2000м.
      И на фоне всего этого говорить о "непогрешимом учении Маркса", и ожидать его "второго пришествия"...
      
      PS
      Впрочем идея такой бестолковой и безвыходной, скулящей где-то на задворках "справедливости", увы, действительно родилась в народе очень давно. И даже воплотилась в произведениях классиков: https://www.youtube.com/watch?v=AHgDKhc3XMA
      
    826. Никич 2019/07/15 13:53
      > > 823.Рановит
      >> > 812.Никич
      >>> > 803.Рановит
      >Из которых главный - что при достижении материального благополучия, коммунизм т. н. коммунистам становится не нужен - так и не был сделан.
       Вы опять прибегаете к определённому арсеналу.
       Маркс не предвидел эгоистов? ВСЕ коммунисты? Кмк, честнее было бы сказать "марксизм - не годен, я ТАК думаю", чем прибегать к известным приёмам в дискуссии.
      
      >> Т.е. о мечте(идее) о "царстве божьем на Земле" Вы понятия не имеете?
      >Это в котором правоверный получает, 1000 гурий, горы жрачки и дворцы с фонтанами?
       Вы правда не знаете? Меня терзают смутные сомнения. Запрос на справедливость возник после возникновения несправедливости. Время возникновения - удел истории.
      
    825. Никич 2019/07/15 14:11
      > > 821.ПЕБ
      >> > 818.Никич
      
      >Считаю их обычными коммунистами.
       А не считающих себя коммунистами можно ответить?
       Исходя из Вашей логики, как пример, Штирлиц, он же Исаев, он же Владимиров, был нацистом. Он же так похож на нацистов.
       Спорить по числам не буду, суть не в этом. Исчезновение КПСС не означает обязательность их бывших членов вступать в другие партии. Тем более такие как КПРФ. И факт невступления в партии, декларирующие коммидею не означает забвения самой идеи.
      
    824. Алекс 2019/07/15 13:43
      > > 822.Никич
      >> > 820.Алекс
      >>> > 819.Никич
      >>Как только найдете другое, нечеловеческое общество, дайте знать. Мне тоже интересно.
      > "Империя зла"?
      Причем тут империя? Или Вы тоже не поняли? Поясняю. Мораль присутствует в любом человеческом обществе всегда. Да, она разная. В одном обществе допустимо есть врагов. Мораль поощряет такое поведение. В другом обществе допустимо и морально убивать врагов на дуэли. В третьем в морали возобладали настроения всепрощения. Люди достаточно гибки для приспособления к различным направлениям в морали. Кстати, это - недостаток.
      
      >>>817. Алекс 2019/07/15 11:27
      >>Ага. Только поведение млекопитающих выдает наличие у них морали..
      > Поведение млекопитающих вполне вписывается в круг инстинктов этих млекопитающих.
      Разумеется. Ведь мораль - набор инстинктов. Поведенческих паттернов.
    823. Рановит 2019/07/15 13:43
      > > 812.Никич
      >> > 803.Рановит
      >>> > 787.Никич
      >>> из "кузницы советских кадров" очень быстро превратились в кузницу жуликов.
      > Я предлагал обратить внимание на верность прогнозов.
      Из которых главный - что при достижении материального благополучия, коммунизм т. н. коммунистам становится не нужен - так и не был сделан.
      >
      >>Так я же писал уже, забыли? Цитирую сам себя: потому что идея хорошо пожрать существует миллион лет, а идея социально свободного государства - две-три сотни.
      > Т.е. о мечте(идее) о "царстве божьем на Земле" Вы понятия не имеете?
      Это в котором правоверный получает, 1000 гурий, горы жрачки и дворцы с фонтанами?
      
    822. Никич 2019/07/15 13:37
      > > 820.Алекс
      >> > 819.Никич
      >>> > 815.Алекс
      >Как только найдете другое, нечеловеческое общество, дайте знать. Мне тоже интересно.
       "Империя зла"?
      
      >>817. Алекс 2019/07/15 11:27
      >Ага. Только поведение млекопитающих выдает наличие у них морали..
       Поведение млекопитающих вполне вписывается в круг инстинктов этих млекопитающих.
      
    821. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/07/15 13:19
      > > 818.Никич
      
      
      > Считаете Яковлева и Чубайса "гвардией Ленина"? Тоже мнение.
      
      
      Считаю их обычными коммунистами.
      Тут выше я прикинул, получилось что их КПСС-сных коммунистов остались членами какой нибудь коммунистической партии примерно 1%. Меня подвергли критики и утверждали, что не 1, а целых 5%!
      Другими словами от 95 до 99 процентов людей, как только партия перестала правящей о великих идеях коммунизма забыли.
      Вот вопрос ко всем, читающих себя коммунистами, кто больше похож на реального коммуниста: персонаж Урбанского - чисто киношный, или Чубайс - член парткома и вообще такой из себя убеждённый, что всегда занимался идеологией?
      Прошу ответа на заданный вопрос, а не сообщение, что я белогвардеец, власовец, гестаповец, инквизитор....
      Личные оценки трезвомыслия всегда негативные. Давайте их отложим на ПОСЛЕ ответа на заданный вопрос.
    820. Алекс 2019/07/15 13:15
      > > 819.Никич
      >> > 815.Алекс
      >>> > 813.ПЕБ
       >>А. Вы меня не поняли. Нормы морали - да, разные. Но мораль присутствует в любом человеческом обществе. Аморальных обществ пока не зарегистрировано, емнип.
      > Извините за вторжение. Это верно, если оценивать изнутри общества. А если из другого общества? Возможны варианты.
      Как только найдете другое, нечеловеческое общество, дайте знать. Мне тоже интересно.
      
      >817. Алекс 2019/07/15 11:27
      > Приписывание морали видам, не имеющим разума - неверно. Мораль - свойство сапиенсов.
      Ага. Только поведение млекопитающих выдает наличие у них морали. А так ничего страшного.
      
      
    819. Никич 2019/07/15 11:56
      > > 815.Алекс
      >> > 813.ПЕБ
      >>> > 806.Алекс
      >А. Вы меня не поняли. Нормы морали - да, разные. Но мораль присутствует в любом человеческом обществе. Аморальных обществ пока не зарегистрировано, емнип.
       Извините за вторжение. Это верно, если оценивать изнутри общества. А если из другого общества? Возможны варианты.
      
      817. Алекс 2019/07/15 11:27
       Приписывание морали видам, не имеющим разума - неверно. Мораль - свойство сапиенсов.
    818. Никич 2019/07/15 11:49
      > > 814.Философ
      >Всем Добра!
      ..
      >Это как "гвардия Ленина", которая вначале были "настоящие революционеры и коммунисты", а потом "они же приспособленцы и предатели революции, какие они нафиг коммунисты")))
       Считаете Яковлева и Чубайса "гвардией Ленина"? Тоже мнение.
    817. Алекс 2019/07/15 11:27
      > > 810.Lena
      >> > 806.Алекс
      >>У хомо, к сожалению, мораль очень слабая. Ибо не хищник.
      >
      >Чеченцы - стайные хищники или изображают таковых. Мораль у них сильна. А что толку? Их моральные нормы Вас не порадуют...
      Нет. И у них мораль - слабая. Сравните.
      Дерутся два хищника. За самку, за кусок мяса, еще за что-то. Дерутся отчаянно, ну прям до смерти. Один начал побеждать. Что делает второй? Он принимает позу покорности. И вся агрессия победителя враз куда-то испаряется. Вот это - признак сильной морали. :)
      У людей, к сожалению, агрессивность способна "пробить" защиту проигравшего. Слабая мораль. Мораль падальщика.
      
    816. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/07/15 11:26
      > > 815.Алекс
      .
      >А. Вы меня не поняли. Нормы морали - да, разные. Но мораль присутствует в любом человеческом обществе. Аморальных обществ пока не зарегистрировано, емнип.
      
      Тогда приношу свои извинения. Вы правы.
    815. Алекс 2019/07/15 11:23
      > > 813.ПЕБ
      >> > 806.Алекс
      >
      >Я считаю, что мораль абсолютна.
      >>Как модель поведения человеческой особи - да, абсолютна.
      >
      >Нет. Это не так. Потому что в разных человеческих обществах нормы морали разные.
      А. Вы меня не поняли. Нормы морали - да, разные. Но мораль присутствует в любом человеческом обществе. Аморальных обществ пока не зарегистрировано, емнип.
      
      
    814. Философ 2019/07/15 11:18
      Всем Добра!
      http://www.youtube.com/watch?v=3aGF9K6cxjA Банкиры душат российскую оборонку
      В удушении российской оборонной промышленности фактически обвинил финансовую отрасль вице-премьер правительства России Юрий Борисов. Из его интервью следует, что 'птенцы гнезда Гайдара' своей жаждой наживы убивают рентабельность ВПК.
      Гхм, то, что ранее их называли "настоящими либералами", а теперь "они же номенкулатурщики - какие они нафиг "настоящие либералы"?" - я один нахожу весьма ироничным?
      Это как "гвардия Ленина", которая вначале были "настоящие революционеры и коммунисты", а потом "они же приспособленцы и предатели революции, какие они нафиг коммунисты")))
      
      http://www.youtube.com/watch?v=S9EwlxxI24g Американцы массово переезжают в коммуналки и трейлеры
      Кто-нибудь из вас хочет жить в коммунальной квартире, платя за это 1200 долларов в месяц? Неужели, никто не желает? Значит, вы ретрограды. Потому что теперь жизнь в коммуналке - это никакой не 'отсталый совок', это дико модный американский стартап.
      Ну всё, можно поздравить и американцев и наших западников... а всего-то и нужно было в СССР вместе с коммунальными квартирами выдавать айфоны - и никто бы не жаловался...)))
      
      http://www.youtube.com/watch?v=NjdebBgr7Sk Западные страны не знают что делать с мусором
      Свои издевательства над западными 'борцами за экологию' продолжают государства Юго-Восточной Азии. Они без сантиментов возвращают 'эльфам' мусор, которые те сплавляли на сортировку и переработку в бедные страны названного региона.
      Ну, это без приличных слов просто, но это вы ещё улиц некоторых американских городов не видели.
    813. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/07/15 09:22
      > > 806.Алекс
      
      Я считаю, что мораль абсолютна.
      >Как модель поведения человеческой особи - да, абсолютна.
      
      Нет. Это не так. Потому что в разных человеческих обществах нормы морали разные.
    812. Никич 2019/07/15 11:14
      > > 803.Рановит
      >> > 787.Никич
      >>> > 785.Рановит
      >>Ну, какой же он "излишний"? По-моему, это минимум из возможного. Главная-то проблема (с реальными, очень нехорошими последствиями) марксистской теории, это то, что все эти школы и институты марксизма из "кузницы советских кадров" очень быстро превратились в кузницу жуликов. А вы полагаете, что возродив это всё, сможете построить "правильный коммунизм". Это не просто несерьёзно, это бессмысленно.
       OK.
       Ваш вывод прекрасен. О том, что марксистская теория способна к самовоплощению, без участия людей. А негатив - "само насралося". И игнорирование факта прекращения марксистского бытия СССР в 1961 году тоже хорошо. Также замечателен вывод о моём стремлении(Вы же ко мне обращаетесь) возродить злоупотребления для необходимости воплощения марксизма(зачем мне, если он и сам может, по-Вашему?). И тоже здорово приписывание мне бессмысленности сего действия.
       Я предлагал обратить внимание на верность прогнозов. Для того, чтобы возникло понимание базирования марксизма на постулате вечного развития материи. Следовательно, появления новых качеств объективной реальности. Маркс не мог знать о новых открытиях, например в антропологии, но прогнозировал их появление. Поэтому утверждение, что Маркс что-то не учитывал - ложно. И мнение Маркса о развитии его теории и составляет сутью поиск новых качеств материи во всех проявлениях, и человеческой деятельности - тоже.
      
      >>>>>> > 760.Никич
      >>>>>>> > 733.Рановит
      >>>>>>>> > 727.Никич
      >Да неужели вы ничего не знали про "блатной класс" - "советских" (в кавычках) управленцев? "Лучшие представители" которого и занялись развалом в конце 80х. Весь этот аппарат был насквозь гнилым.
       Естественно, знал. Я дал где-то повод думать, что страдаю(или наслаждаюсь) провалами в памяти?
       А непотизм, по Вашему мнению, это особенность только и исключительно СССР?
      
      >Так я же писал уже, забыли? Цитирую сам себя: потому что идея хорошо пожрать существует миллион лет, а идея социально свободного государства - две-три сотни. Не говоря о том, что вторая намного сложнее. А значит и реализация её должна быть многократно более продуманной.
       Т.е. о мечте(идее) о "царстве божьем на Земле" Вы понятия не имеете? И когда эта идея появилась. Уж точно не в христианстве.
      
    811. Никич 2019/07/15 08:56
      > > 796.Стрелец
      >> > 794.Никич
      >А по содержанию сам способ которым совершается движение.
       Кмк, первое(перемещение, изменение положения) - суть, а форма может быть непосредственной(самостоятельное) и опосредованной(посредством транспорта).
      
      >А как форма собственности она определяется формой организации.
       И определяется как общественная - логический вывод.
       Впрочем, Вы в полном праве использовать своё определение. Просто классики акцентировали внимание на общественности. А всенародность вытекала из обращения такой собственности на пользу всего народа, независимо от положения в обществе.
      
      
    810. Lena 2019/07/15 07:30
      > > 806.Алекс
      >У хомо, к сожалению, мораль очень слабая. Ибо не хищник.
      
      Чеченцы - стайные хищники или изображают таковых. Мораль у них сильна. А что толку? Их моральные нормы Вас не порадуют...
    809. Lena 2019/07/15 07:26
      > > 808.Nurrus
      >> > 804.Nigde Lena
      >>А что такое мораль?
      >
      >бери 10 моральных заповедей и думай для чего они предназначены.
      >
      >сходу, наукообразоно не заглядывая в вики -
      >набор социальных норм снижающих уровень внутри (-видовой)общественной агрессии напрямую или опросредосвованно (предоствращая конфликты), способствующих выживанию этого общества.
      
      Малышев Александр c Вами не согласится. Потому я его и спросила...
    808. Nurrus 2019/07/15 00:37
      > > 804.Nigde Lena
      >А что такое мораль?
      
      бери 10 моральных заповедей и думай для чего они предназначены.
      
      сходу, наукообразоно не заглядывая в вики -
      набор социальных норм снижающих уровень внутри (-видовой)общественной агрессии напрямую или опросредосвованно (предоствращая конфликты), способствующих выживанию этого общества.
      
      >Знаю, что детский вопрос. А вот сформулировать ответ... Вот попробуйте...
      
      
      
    807. Nurrus 2019/07/15 00:33
      > > 800.Александр Малышев
      >Я считаю, что мораль абсолютна.
      
      Вот жеж бред.
      
      Почитай что ли о гуманизме маленько, а от от нет ни эллина до иудея иссуса до современного гуманизма прошло малость 2000 лет.
      
      >Современные либерасты отрицают мораль в принципе. Это аморальность в квадрате, в кубе.
      
      Ты о российских либерастах? Тебе напомнить, что аналогичные по статусу им коммунисты и поцреоты отрицают мораль не меньше?
      
      А если брать современный либерализм, а не российских либерастов, то они отринули не мораль, а устаревшие моральные нормы, связанные в том числе с изменением базиса.
    806. Алекс 2019/07/14 21:42
      > > 800.Александр Малышев
      >И о морали.
      >Я считаю, что мораль абсолютна.
      Как модель поведения человеческой особи - да, абсолютна. Т.е. имеется всегда. Содержание же сильно меняется в зависимости от внешних обстоятельств.
      У хомо, к сожалению, мораль очень слабая. Ибо не хищник.
      
      >Современные либерасты отрицают мораль в принципе. Это аморальность в квадрате, в кубе.
      Эээ, вот как бы копрофагов еще пообсуждать...
      
      
    805. Nigde Lena 2019/07/14 21:42
      > > 795.Стрелец
      >> > 789.Nigde Lena
      >
      >>Длинное и не первоочередное объяснение.
      >Короче некуда.
      
      Позже напишу. Я тогда не могла зависать и сейчас не могу. А тут реально нужно подумать и расписать все...
      
      >>Нет там отдельного управленца.
      >Они все таким образом управленцы.
      
      В перечисленом не было функций управления СОВСЕМ. Распределять нечего... Но вообще функции управления нуджно действительно распределить чтобы выделеного человека не было.
      
      >>Нет, просто например, там раскрыта тема воспитания детей.
      >А дети то тут причем?
      
      Без детей коммунизм через 30 лет сдохнет. Воспитание детей радикально важно.
      
      >> Т.е. всех кто не желает коммунизма, Вы предлагаете везти на остров в кандалах?
      >Значит все таки на остров? Я то полагал, что хоть это шутка.
      
      Почему Вы против исапользования такого ресурса? Там никто не будет мешать строить. Места там на миллион человек хватит без вопросов.
      
      >>Вам вообще коммунизм для чего нужен?
      >Коммунизм он не для меня, он для всех. Без этого коммунизм лишен смысла.
      
      Все не хотя и НИКОГДА не захотят. В кандалах или расстреливать?
      И для чего Вам для всех? Это религия такая или есть обоснование?
      
      >>Что такое "сектантство"?
      >А вот эта ваша попытка построения закукленного коммобщества оторванного от основной массы трудящихся.
      
      Почему оторваного? Трудящиеся постепенно будут туда перетекать. Конечно, желающие. А кто желает буржуинства, ну так пусть... В чем тут беда?
      
      > Да еще на отдельном острове в обстановке строгой секретности, что-бы избежать десанта НАТО. Наверно в вашей голове это выглядит стройно и непротиворечиво, но со стороны выглядит как жуткий абсурд:)
      
      Объясните в чем абсурд. Я обдумывала все детали. Нашла рецепты решения кучи проблем. Я де не предлагаю голый остров. Это сопровождается всеми нужными методичками...
      
      >>Кто его помнит сейчас?
      >Больше людей, чем вы думаете. А в мире так тем более:))
      
      Ну не знаю... Зю тоже славен очень. Ну я выбрала кто больше мелькает...
      
      >>Вам оно условно доступно.
      > Условно не считается. Если ваша идея верна и правильна, то она пробьет себе дорогу в жизнь вопреки всему.
      
      Когда я помру, - не будет острова и методечек. Придется кому-то все по новой...
      Но интересно, что Вы так отстраненно... Если лично Вам коммунизм нужен, то почему бы не взяться помогать?
    804. Nigde Lena 2019/07/14 21:29
      > > 800.Александр Малышев
      >И о морали.
      >Я считаю, что мораль абсолютна.
      
      А что такое мораль?
      Знаю, что детский вопрос. А вот сформулировать ответ... Вот попробуйте...
    803. Рановит 2019/07/14 15:09
      > > 787.Никич
      >> > 785.Рановит
      >>> > 782.Никич
      >>Я отвечал, что прогнозистов-то много. Иоанн Кронштатдский, вроде бы даже распад СССР предсказал. А вот тех, кто реально что-то делает - днём с фонарём ищи.
      > У меня нет цели Вас низвести, поэтому предлагаю отказаться от излишнего сарказма.
      Ну, какой же он "излишний"? По-моему, это минимум из возможного. Главная-то проблема (с реальными, очень нехорошими последствиями) марксистской теории, это то, что все эти школы и институты марксизма из "кузницы советских кадров" очень быстро превратились в кузницу жуликов. А вы полагаете, что возродив это всё, сможете построить "правильный коммунизм". Это не просто несерьёзно, это бессмысленно.
      
      >>>>> > 760.Никич
      >>>>>> > 733.Рановит
      >>>>>>> > 727.Никич
      >>> Приведённый Вами пример к реальности не имеет отношения.
      >>Я успел поработать на бывшем социалистическом заводе, как раз в годы развала. Но отдельный корпус для "белых воротничков", как и отношение их к "работягам" появились ещё при живом Союзе.
      > У меня тоже есть опыт. Позднего СССР. Такое отношение - редкость. И с фарцой/этим кругом знаком. Вот там такое отношение - 100%.
      Да неужели вы ничего не знали про "блатной класс" - "советских" (в кавычках) управленцев? "Лучшие представители" которого и занялись развалом в конце 80х. Весь этот аппарат был насквозь гнилым.
      
      >
      >>> Вы согласны, что коммунистические "догматы" провозглашают примат общественных интересов?
      >>Провозглашать можно что угодно. Путин вон, вообще рай обещает своим последователям. Некоторые даже купились - бегают, ХПП славят.
      > Вы же сами писали что без идеи никуда. Почему здесь то "не канает"?
      Так я же писал уже, забыли? Цитирую сам себя: потому что идея хорошо пожрать существует миллион лет, а идея социально свободного государства - две-три сотни. Не говоря о том, что вторая намного сложнее. А значит и реализация её должна быть многократно более продуманной.
      
    802. Эvik 2019/07/14 13:53
       Сам Маркс предупреждал о возможной тирании "государственного социализма",когда средства производства и обмена будут в руках государства,а не общества.
      
       О сути советского строя-предупреждение Маркса
       https://m.aftershock.news/?q=node/754709
      
    801. Таз желе 2019/07/14 13:30
      > > 800.Александр Малышев
      >мораль абсолютна
      
      Нет
    800. *Александр Малышев 2019/07/14 13:21
      И о морали.
      Я считаю, что мораль абсолютна. Комми - что она классовая, и соотв. эпохе (и в чем-то они правы - пебешкам не понравилось жить в рабовладельческие времена, а большинству булкохркустов - при крепостном праве, когда их предков пороли на конюшне).
      Но в любом случае эта самая мораль есть.
      Современные либерасты отрицают мораль в принципе. Это аморальность в квадрате, в кубе.
    799. *Александр Малышев 2019/07/14 13:18
      Хорош копипастить килотоннами. Достаточно пары предложений и ссылки.
    798.Удалено владельцем раздела. 2019/07/14 10:23
    797. JVBX 2019/07/14 08:42
      Добавлю свой грошик в обсуждение.
      По отношению к Марксу и Энгельсу солидарен с автором. "Интернационал, К.Маркс и евреи" - книга, наиболее определяющая мое отношение к основоположникам: огромный вклад и значение, с одной стороны, но, с другой... подванивает с моральной стороны. Ну и огромное кол-во "недоработок и упущений" марксового учинения с точки зрения современника, некоторые автор затронул.
      О немарксистом коммунизме. Эскиз которого набросал "горячо любимый" многими Назгул. Кто-то восторгается, кого-то блюет, но есть там один момент: люди при таком социальном строе жить не могут, биология не позволяет. А эльфов в округе как-то не наблюдается... Предлагаются "технические протезы", которые, увы, соотносятся с современными решениями как промышленная паровая турбина к паровому движителю Герона Александрийского.
      
    796. Стрелец 2019/07/14 02:37
      > > 794.Никич
      
      >А по содержанию? Не, я не придираюсь - уточняю во избежание дальнейших ошибок.
      А по содержанию сам способ которым совершается движение.
      >Разница как приказ и договор. Со стороны государства.
      Инициатива со стороны государства не порождает управленческую функцию колхоза.
      >Ага. Как форма организации. А ещё как форма отношения собственности.
      А как форма собственности она определяется формой организации.
    795. Стрелец 2019/07/14 02:15
      > > 789.Nigde Lena
      
      >Длинное и не первоочередное объяснение.
      Короче некуда.
      >Нет там отдельного управленца.
      Они все таким образом управленцы.
      >Нет, просто например, там раскрыта тема воспитания детей.
      А дети то тут причем?
      >Т.е. всех кто не желает коммунизма, Вы предлагаете везти на остров в кандалах?
      Значит все таки на остров? Я то полагал, что хоть это шутка.
      >Вам вообще коммунизм для чего нужен?
      Коммунизм он не для меня, он для всех. Без этого коммунизм лишен смысла.
      >Что такое "сектантство"?
      А вот эта ваша попытка построения закукленного коммобщества оторванного от основной массы трудящихся. Да еще на отдельном острове в обстановке строгой секретности, что-бы избежать десанта НАТО. Наверно в вашей голове это выглядит стройно и непротиворечиво, но со стороны выглядит как жуткий абсурд:)
      >Кто его помнит сейчас?
      Больше людей, чем вы думаете. А в мире так тем более:))
      >Вам оно условно доступно.
      Условно не считается. Если ваша идея верна и правильна, то она пробьет себе дорогу в жизнь вопреки всему.
    794. Никич 2019/07/14 02:08
      > > 793.Стрелец
      >> > 791.Никич
      >Можно вывезти девушку из деревни, а вот деревню из девушки...:)))
       Эт-та точно...
      
      >Движение по форме это изменение положения чего либо по отношению к его предыдущему положению.
       А по содержанию? Не, я не придираюсь - уточняю во избежание дальнейших ошибок.
      
      >Не понял, каким образом? Как колхоз продавая пшеницу государству и на рынок гражданам косвенно влияет на управление?
       Разница как приказ и договор. Со стороны государства.
      
      >А форма одна - коллективная:))
       Ага. Как форма организации. А ещё как форма отношения собственности.
      
      
    793. Стрелец 2019/07/14 02:14
      > > 791.Никич
      
      > Так дело в том что диссидент себя исключает из общества, добровольно.
      Можно вывезти девушку из деревни, а вот деревню из девушки...:)))
      >Хорошо, действие. Вот мне кажется, что больше одной.
      Движение по форме это изменение положения чего либо по отношению к его предыдущему положению.
      >Ну вот вступление в отношения, регуляция их и есть косвенность управления, в отличие от прямого руководства..
      Не понял, каким образом? Как колхоз продавая пшеницу государству и на рынок гражданам косвенно влияет на управление?
      >В этом случае - другая форма.
      А форма одна - коллективная:))
    792. Стрелец 2019/07/14 01:27
      > > 790.ПЕБ
      
      >Нет. Смешно думать, что против Генерального секретаря могут открыто выступить те, кого он "рекомендовал"...
      Было бы смешно, если-бы не судьба Хрущева и Горбачева.
      >1. Почему ошибочно? Я согласен с Восленским. Он вполне убедителен. Потому то его и отравили, что ничего не могли противопоставить.
      Потому, что номенклатура не могла открыто реализовать свои привилегии полученные недобросовестным путем, выражаясь современным языком - монетизировать свою власть на законных основаниях. Восленский убедителен наукообразностью базирующейся на предубежденности читателя. И никто его не травил, он благополучно помер в 1997-м. В общем перефразируя вашу присказку - "Что у доктора Восленского ново то неверно, а что верно, то не ново":))
      >3. Вы признали правоту Восленского.
      Так покажите мне уже статьи советских законов закрепляющих за номенклатурой право собственности на социалистическую собственность.
      >Во первых "националы" отвечали примерно за половину партии. Это совсем не мало.
      Не мало, но по пути Назарбаева пошло меньшинство из них. А слово как слово.
      >Во вторых, мы уже говорили с вами, что Хазин заявлял что среди миллиардеров только один не родственник члена Политбюро.
      Я же уже цитировал Хазина: "По слухам, ибо за что купил, за то и продаю, среди всех олигархов первого призыва был только один, кто не являлся дальним родственником кого-то из членов Политбюро..
      Вы вот это предлагаете считать доказательством? Службу ОБС?
      >Это опять общее утверждение. Я прошу ПРИМЕРЫ.
      Других и не будет, вся государственная собственность в СССР являлась общенародной.
      >Спорить не буду, вот читал, что это не совсем так. Формально кроме палаты пэров ничего нет, в реале - лифты практически перекрыты.
      В реале мы имеем Маргарет Тэтчер, которая скручивала в бараний рог любых аристократов.
      >Нет, везде всё так. Но это ответ на предыдущий ваш пост, где вы намекнули, что его посадка это символ борьбы за чистоту.
      Пример с его посадкой это ответ на ваше предположение о зарождении "нового дворянства" внутри советской бюрократии. Хлопковое дело это тоже хороший пример, да и другие есть. Но ничего нового в природе бюрократии это не открывает.
      >1. Главное во фразе "общенародная собственность это такая государственная собственность".
      Нет, главное во фразе это то, что образует понятие общенародной собственности, необходимое, что-бы государственная собственность превратилась в общенародную.
      >2. Источников власти всегда и везде является народ, даже если он власть скорее ненавидит.
      Нет, народ источником власти является только там, где есть институт гражданства.
      >3. Мне очень нравится жизнь в Скандинавии...Вы утверждаете, что там собственность общенародная?
      Государственная собственность конечно общенародная.
      >Я не врач, ничего не утверждаю, но вот и такое мнение присутствует.
      Мне лень дискутировать еще и на эту тему. И так опять простыни пошли.
    791. Никич 2019/07/13 23:57
      > > 788.Стрелец
      >> > 784.Никич
      >Ну как-бы это самое и означает. Вы ведь должны знать известную ленинскую фразу: Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
       Так дело в том что диссидент себя исключает из общества, добровольно. А пользуется он благами или нет уже другой вопрос.
      
      >Пардон, у движения как философской категории или у движения как действия? Во втором случае одна.
       Ну, можно, конечно, и "быть и не быть.." рассмотреть...
       Хорошо, действие. Вот мне кажется, что больше одной. Если дадите своё определение - разовью.
      
      >Извините, не соглашусь, о каком косвенном управлении может идти речь если государство (от лица общества) вступает с коллективным собственником в экономические отношения? Причем на основе товарных и рентных отношений.
       Ну вот вступление в отношения, регуляция их и есть косвенность управления, в отличие от прямого руководства, да, многоуровневого, но прямого.
      
      >А в государстве общественной собственности, она выступает в роли частного случая частной собственности:)) Поздравляю коллега, мы открыли закон парадокса собственности:))
       В этом случае - другая форма.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"