Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Мусульмане против Христиан: кто победит?
 (Оценка:4.81*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 23/10/2011, изменен: 25/08/2023. 4k. Статистика.
  • Статья: Политика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    06:15 Nazgul "Закон стремного времени" (334/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    171. *Малышев Александр 2013/12/30 22:59
      > > 170.Ariec
      >>Загеноцидить всех афганцев? Я даже не беру моральную сторону (явно не кошерно).
      >Какая нафиг моральная сторона? Кто победил, тот и добро! (с)
      Аргумент "афганцы - тоже люди" не предлагать?
      ОК.
      Армия, занимающаяся такими делами потом легко начинает стрелять в своих цивильных. Вспомни Цезаря. И?..
      
      >>А кто наркоту будет толкать в Европу и Россию?
      >Вот потому и...
      Я ваще не понимаю, что амеры там забыли сейчас. Нефти нет так-т. Беню уконтропопили. Только как база для войны с Ираном... или еще кем?
      
      >А еще под это дело хорошо бабки отбивать.
      Гы.
    172. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2013/12/30 23:12
      > > 171.Малышев Александр
      >> > 170.Ariec
      >>>Загеноцидить всех афганцев? Я даже не беру моральную сторону (явно не кошерно).
      >>Какая нафиг моральная сторона? Кто победил, тот и добро! (с)
      >Аргумент "афганцы - тоже люди" не предлагать?
      Вы что? Партайгеноссе Гиммлер, всех мусульман причислил к высшей расе! Следовательно,они тоже люди! 3 дивизии арийцев состояли из мусульман. Ислам даже предполагали сделать религией СС. Правда, до массового обрезания не дошли. А тут, иранские арийцы! Их беречь надо! За ними будущее Европы!
    173. Ariec 2013/12/30 23:27
      > > 171.Малышев Александр
      >Аргумент "афганцы - тоже люди" не предлагать?
      Нет. На войне по определению убивают людей.
      >Армия, занимающаяся такими делами потом легко начинает стрелять в своих цивильных.
      Решаемая проблема. Тем более, что армии нынче не по 10 лямов.
      >Вспомни Цезаря.
      Хорошо, что напомнил. Спроси у любого школьника: кто такой Цезарь? И если он не совсем тупой и сможет вспомнить о ком вообще идет речь, то ответит, что это великий государственный деятель, полководец и далее по списку. То, что этот великий совершил не спровоцированную агрессию против ряда независимых и признанных тогдашним международным сообществом государств, загеноцидил или обратил в рабство кучу народу (по некоторым прикидкам 3/4 населения трансальпийской Галлии, не считая прочих регионов), массово пытал и уничтожал мирное население, применял "неконвенционные методы ведения войны", развязал гражданскую войну в собственной стране и совершил кучу других противоправных и явно антигуманных деяний - практически никто не вспомнит. А почему? А потому что ПОБЕДИЛ!
      Аналогично с твоим македонским теской. Кто такой? Величайший полководец древности! А Дарий 3-й кто такой? Да лошара какой-то - его Саша Македонский в асфальт закатал. А то, что Сашенька напал на суверенную державу и творил там сущие зверства, как то: Персеполис спалил (куда там пожару 12-го года!), Тир в море срыл, Газу с землей сравнял, пленных тысячами уничтожал и целые провинции обезлюдел за каких-то несчастных десять лет - да кто ж про такое вспомнит?
      
      >Я ваще не понимаю, что амеры там забыли сейчас.
      Походу им просто нужен очаг нестабильности, причем регулируемый.
      
      >>А еще под это дело хорошо бабки отбивать.
      >Гы.
      Тебе смешно. Мне вот тоже забавно, когда всякие генералы с серьезным видом докладывают что-то вроде: мы провели очередную успешную контртеррористическую операцию - наша сверхсовременная крылатая ракета, выполненная по технологии стелс (цена 10 мегабаксов за штуку), попала точно в форточку глинобитной сакли, крытой соломой, и разорвала нахрен злоппного террориста с его калашом китайского производства (цена 200 баксов с доставкой). Любимый ишак террориста мирно жрал сено в соседнем сарае и не пострадал (это важно - чтоб зеленые не возмущались). Шестнадцатилетний сын террориста, который еще не насобирал на собственный калаш, а потому считается нонкомбатантом, в это время пас овец на соседнем бугре и тоже не пострадал. Жена террориста (будущая шахидка, но кого это ипёт?) как раз отошла к колодцу за водой и тоже не пострадала. Вся операция контролировалась с помощью суперсовременной спутниковой системы слежения (цена 100500 мегабаксов), что и позволило избежать лишних жертв среди гражданского населения. *сдержанные одобрительные аплодисменты*
      
      
    174. *Малышев Александр 2013/12/31 11:11
      Теперь - и Тони Паркер (звезда НБА и сб.Франции)
      http://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/99/16/12/40/rue10b9cf81cf.jpeg
      "Да что позволяет себе этот ниггер?" (цы)
      ☺ ☺ ☺
    175. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2013/12/31 11:43
      С наступающим. Всего хорошего в следующем году. Здоровья
    176. fermer (fermer793@yandex.ru) 2013/12/31 16:30
      > > 168.Ariec
      >> "талибы это такие обезьяны, не занесенные в красную книгу, потому мочи их где встретишь"
      :-))))
      и не только талибы... если бы амеры работали во всю силу, то шахиды с федаинами пёрнуть громко боялись бы... шептунком только.
      
      >Любимый ишак террориста мирно жрал сено в соседнем сарае и не пострадал (это важно - чтоб зеленые не возмущались)
      если любимый - то ишачка... партия зоофилов одобряэ
      П.С. с наступающим
    177.Удалено владельцем раздела. 2013/12/31 20:10
    178. *Малышев Александр 2013/12/31 20:18
      > > 177.Максим
      И вас с новым годом.
    179. Максим 2013/12/31 20:29
      > > 178.Малышев Александр
      >> > 177.Максим
      >И вас с новым годом.
      
      
      Взаимно .
      
      p/s Полыхнули однако как елка .
       Какой пункт вызвал поджиг ?
    180. *Малышев Александр 2015/02/14 09:30
      Перепост отсюда:
      http://samlib.ru/comment/k/krysolow/zapiskiateista
      Не спора ради правды для.
       1. Ну хоть один бы атеист выступил против ислама, особливо всяких вахабитов (я молчу за иудеев, потому что все люди взрослые ☺). Сцыкотно бо заказ не поступил?..
       И "пуси", и наши атеисты почемуЙ-та ополчились на православную церковь. Как и нео-язычники с их 14-88...
       А чаво таг?
      
       2. Любая религия (любая) несет себе запреты (в т.ч. на ложь, измену и т.п.). И в любой можно найти не только гуманистические мотивы "не убий", но и вполне так милитаристские. Джихад, дар аль-ислам, "не мир, но меч"... Такшта тезис про вечное "подставь другую щеку" - вырван из контекста. Видимо при переписке потерялась часть: "... поставь блок, и нанеси хук с правой". ;)
      ============
      
      
      ЗЫ.
      Пора писать третью часть "атеисты против Православия" или еще можно погодить?
    181. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2015/02/14 11:04
      > > 180.Малышев Александр
      
      >Пора писать третью часть "атеисты против Православия" или еще можно погодить?
      
      Лучше "Поху...ты против обоих "!
    182. *Малышев Александр 2015/02/14 13:32
      > > 181.Аббакумов Игорь Николаевич
      >Лучше "Поху...ты против обоих "!
      Они так-то против всех. А бох у них знаете кто?..
      
      
    183. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2015/02/14 13:43
      > > 182.Малышев Александр
      >> > 181.Аббакумов Игорь Николаевич
      >>Лучше "Поху...ты против обоих "!
      >Они так-то против всех. А бох у них знаете кто?..
      
      Бога нет, а остальное по..й! И вообще, не трогайте бога. Он нервный. Ему еще на нашем партсобрании предстоит выступать.
    184. *Малышев Александр 2015/02/15 16:30
      15 февраля - день вывода. Я помню...
    185. *Малышев Александр 2015/02/23 12:38
      В войне, которую ИГ ведет против подразделений, верных правительству Асада, Турция с самого начала сирийской междоусобицы выступала за его свержение. Любой враг Дамаска - как минимум не враг Анкаре. ИГ это тоже касается. По крайней мере до той поры, пока его отряды атакуют противников Анкары и не покушаются на прорыв на турецкую территорию. Это объясняет пассивность турецкой армии, на которую Соединенные Штаты надеялись, чтобы ограничить свое противоборство с ИГ действиями ВВС, предоставив право ведения наземной войны, кровопролитной и рискованной, союзникам.
      
      Анкара, член НАТО, в отношении ИГ ведет двойную игру, оставаясь главным покупателем нефти (напрямую или через тот же Иракский Курдистан), которую джихадисты по демпинговым ценам выбрасывают на мировой рынок. То есть вместо того, чтобы отсечь ИГ от основного источника дохода (до 3 млн долл. в день), что резко ослабило бы его, снизив военный потенциал отрядов Абу-Бакра аль-Багдади и его союзников по Исламскому государству, Турция де-факто превратилась в главный канал финансовой подпитки этой военно-террористической структуры. Хотя пресечение этого канала не составляло и не составляет для Турции никаких проблем, не считая нескольких миллиардов долларов в год, которые она зарабатывает на нефтяной контрабанде как посредник.
      
      http://www.odnako.org/blogs/rezhisseri-terrora/
    186. *Russischer Angriff 2015/04/16 12:00
      Всем сестрам по серьгам:
      
      http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/antiblokada-10.shtml
    187. Малышев Александр 2015/04/16 16:40
      > > 186.Russischer Angriff
      >Всем сестрам по серьгам:
      >
      >http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/antiblokada-10.shtml
      
      С Магометом вы дали маху. Будет желание поспорить - подробно отпишусь у вас.
      
      
      
    188. *Russischer Angriff 2015/04/16 16:46
      > > 187.Малышев Александр
      
      >С Магометом вы дали маху. Будет желание поспорить - подробно отпишусь у вас.
      А подробней?
      
    189. *Малышев Александр 2015/07/01 19:17
      бороться с исламом в России может лишь ИДИОТ.
      http://rostislavddd.livejournal.com/203742.html
    190. Призрак Мюллера 2015/07/02 03:09
      > > 189.Малышев Александр
      >бороться с исламом в России может лишь ИДИОТ.
      >http://rostislavddd.livejournal.com/203742.html
       + 100500!
      
      
    191. Russischer Angriff 2015/07/04 12:53
      > > 189.Малышев Александр
      >бороться с исламом в России может лишь ИДИОТ.
      >http://rostislavddd.livejournal.com/203742.html
      
      Если с религией бороться - она станет популярна. А если на нее просто не обращать внимания - она исчезнет. Конечно, какие то обряды, имеющие религиозные корни, в нашем быту останутся, но самой идеологии уже не будет.
      Самое ценное в любой религии - это этика. Она тоже может остаться, если будет соответствовать реалиям жизни. Все остальное легко изживается со временем.
      
    192. Малышев Александр 2015/07/04 19:22
      > > 191.Russischer Angriff
      >> > 189.Малышев Александр
      >>бороться с исламом в России может лишь ИДИОТ.
      http://rostislavddd.livejournal.com/203742.html
      >Если с религией бороться - она станет популярна.
      
      Смотря как бороться. Ислам, захватив Восток таки вытеснил зороастризм.
      А неистовая борьба с Православием в СССР привела людей в кучу сект...
      Особенно наглядно это стало видно после краха комм-идеологии. "Хари Кришна" помните?
      
      
      >Самое ценное в любой религии - это этика.
      Интересный взгляд.
      
    193. *Russischer Angriff 2015/07/04 21:36
      > > 192.Малышев Александр
      
      >Смотря как бороться. Ислам, захватив Восток таки вытеснил зороастризм.
      Я думаю, что ни о каком вытеснении речь вести не стоит. Здесь был совсем иной процесс. Ислам ВПИТАЛ зороастризм.
      На эту тему как то доводилось читать вполне серьезную статью. Зороастрийская культура никуда не делась. Она осталась в форме местных обрядов и бытовых привычек, в форме ценимого народом культурного наследия. Страны этой культуры, имея ислам в качестве официальной религии, подправили доктрину ислама в свою пользу. Шиизм, исмаилизм и прочие "измы". Даже сунниты не похожи на своих арабско-турецких единоверцев.
      >А неистовая борьба с Православием в СССР привела людей в кучу сект...
      Вспоминаю Марка Твена. Обществу выгодней 50 грызущихся между собой сект, нежели единая церковь.
      Честно для меня, что одна церковь, что 50 - одинаково неприемлемы. Почему? Да потому, что я на них смотрю ни как на объединение единомышленников, а как на бизнесс-конторы.
      >Особенно наглядно это стало видно после краха комм-идеологии. "Хари Кришна" помните?
      Вы думаете, что древнейшая в мире идеология потерпела крах? Я так не считаю. Вам известен смысл выражения "парфянская" стрела"? Думаю, что известно. Вот эта "парфянская стрела" еще покажет себя.
      >
      >
      >>Самое ценное в любой религии - это этика.
      >Интересный взгляд.
      А что на Ваш взгляд, наиболее ценным является в религии или философской системе?
      
      
    194. *Малышев Александр 2015/07/04 23:01
      > > 193.Russischer Angriff
      >> > 192.Малышев Александр
      >
      >>Смотря как бороться. Ислам, захватив Восток таки вытеснил зороастризм.
      >Я думаю, что ни о каком вытеснении речь вести не стоит. Здесь был совсем иной процесс. Ислам ВПИТАЛ зороастризм.
      
      Тоже самое можно говорить о судьбе язычества на Руси. Двуеверие и все-такое. Но сохраняется именно на уровни обрядов или примет...
      
      
      >>А неистовая борьба с Православием в СССР привела людей в кучу сект...
      >Вспоминаю Марка Твена. Обществу выгодней 50 грызущихся между собой сект, нежели единая церковь.
      
      Марк Твен не жил в 21 веке, когда тоталитарные секты доят своих прихожан, ломают людям психику + склонны к терроризму и прочим пакостям.
      
      
      >Честно для меня, что одна церковь, что 50 - одинаково неприемлемы.
      
      
      >>>Самое ценное в любой религии - это этика.
      >>Интересный взгляд.
      >А что на Ваш взгляд, наиболее ценным является в религии или философской системе?
      
      Это глобальный вопрос. Древнейшие религии были законодательными актами или сборником обрядов, а могли служить обоснованием политики (внешних захватов, например)... или просто книжкой кулинарных рецептов - "не вари козленка в молоке матери его" епта!
      В тоже время религиозные взгляды достаточно пластичны. При желании ссылкой на Библию можно обосновать как травоядный пацифизм, так и воинственно-агрессивный взгляд - "не мир, а меч"... или расовую дискриминацию допустим (притча о Хаме).
      
    195. *Russischer Angriff 2015/07/04 23:47
      > > 194.Малышев Александр
      
      >Тоже самое можно говорить о судьбе язычества на Руси. Двуеверие и все-такое. Но сохраняется именно на уровни обрядов или примет...
      
      А вот здесь никакой аналогии не прослеживается. Дело в том, что зороастризм - это прозелитская религия, как и митраизм. А такие религии, в отличии от язычества - имеют в своей основе весьма развитые и очень популярные доктрины. Их так просто не уничтожить.
      Вот как христиане боролись с митраизмом? А практически никак. Всю обрядовую часть передрали. И даже календарную привязку всю сохранили. Фактически, в христианстве нет ни одного христианского обряда. Попы поздравляют вас с днем рождения Митры, выдавая это за христианское рождество. Ко времени средних веков это слегка подзабылось и даже образованные попы, подмечая подобные совпадения, объясняли это "дьявольским наущением".
      Любопытно сравнить парадную одежду ярого митраиста Юлиана Отступника и одежду римских пап. Поразительное сходство!
      А православная иконопись? Тут еще удивительней. Манера письма имеет в своей основе древнеегипетские (а не древнеэллинские) художественные традиции. И даже Богородица с Христом - любимейший сюжет древних египтян: "Изида с младенцем Гором"
      То же самое и с зороастризмом. Кстати, окончательно он так и не исчез. Езиды и гебры его до сих пор исповедуют.
      
      >Марк Твен не жил в 21 веке, когда тоталитарные секты доят своих прихожан, ломают людям психику + склонны к терроризму и прочим пакостям.
      
      Если глянуть на христианство глазами людей античной эпохи, то оно тоже предстанет в неприглядном свете. Именно потому, что ломало психику. А террористические направления в раннем христианстве тоже были. Возьмите монашество. Это позже монах стал символом смирения. А на заре своей истории, монахи были еще теми отморозками. Забить человека насмерть дубинами, зарубить епископов мясницкими топорами во время проведения Вселенского Собора, зарезать женщину острыми раковинами... для них было в порядке вещей. Ведь доходило до того, что церковь вообще собиралась объявить монахов приспешниками дьявола! А монахам было пофиг! Они все равно считали себя выше любого смертного включая патриархов!
      Да что христианство, возьмите большевизм. Большевик времен Гражданской войны многим внушал ужас и отвращение. А вот позже, когда ИВС "людишек перебрал" в своей партии, большевики стали совсем другими людьми.
      
    196. *Малышев Александр 2015/07/04 23:58
      > > 195.Russischer Angriff
      >Вот как христиане боролись с митраизмом? А практически никак.
      
      Вы просто ломитесь в открытые ворота!
      И да. Культ Б-городицы появился в Х., когда последнее впитало в себя культы других народов. Где почитание Матери/Земли очень развито (в т.ч. у славян - мешочек с родной землей и т.п.).
      
      
      >>Марк Твен не жил в 21 веке, когда тоталитарные секты доят своих прихожан, ломают людям психику + склонны к терроризму и прочим пакостям.
      >Если глянуть на христианство глазами людей античной эпохи, то оно тоже предстанет в неприглядном свете.
      
      С кочки зрения язычника - чужая религия ваще не проблема. И таки да. Это первых христиан раздирали на аренах львы.
      
      >Да что христианство, возьмите большевизм. Большевик времен Гражданской войны многим внушал ужас и отвращение. А вот позже, когда ИВС "людишек перебрал" в своей партии, большевики стали совсем другими людьми.
      
      Полуправда ВСЕГДА хуже лжи. При Сталине может и отстреляли часть отморозков (в какой партии нет радикалов?), но вот основной костяк выбитых - это были честные и преданные делу революции. ИВС сделал ставку на послушных "серых". И даже на "БЫВШИХ". С ними ему было спокойнее; готовый компромат тксть - не забалуют.
      
      
    197. *Russischer Angriff 2015/07/05 01:02
      > > 196.Малышев Александр
      >> > 195.Russischer Angriff
      > И таки да. Это первых христиан раздирали на аренах львы.
      Есть очень хорошая книга, написанная немецкими исследователями: "Римляне, рабы, гладиаторы". Там насчет раздираемых львами христиан довольно подробно описано. И совсем не христианская версия. На арену отдали на съедение львам преступников, уличенных в поджогах, святотатстве, исповедовании запрещенных изуверских культов (культ Кибелы и друидизм например), еврейских бунтовщиков и прочих мерзостных граждан. Версия о том, что это были христиане, возникла позже, когда христиане действительно стали проблемой для императора. Тут кстати и насчет массового распятия христиан немцы прошлись. Выясняется, что про распятых мучеников, святые отцы, мягко говоря напутали. Распинали в Риме тех рабов, которые совершили мерзостные преступления. Это были как правило разбойники и мятежники. Христиан среди них быть не могло по определению. Христианам, за проявленную упертость, полагалась совершенно иная казнь. Ну вы знаете, что в вопросах исполнения законов, римляне были страшными формалистами. Если положен расстрел, то никаких повешений.
      А как быть с распятым Христом? А никак! Евангелия четко, в один голос уверяют, что Христос был оклеветан синедрионом. Что там они предъявили Понтию Пилату, писания молчат, но зная римские законы и порядки, можно смело предполагать, что казнили Христа вовсе не за веру. Скорее всего, члены синедриона, с помощью лжесвидетелей, сумели убедить прокуратора в том, что перед ним насильник и убийца, прикинувшийся овечкой. Это уже чисто моя версия.И она не противоречит ни Евангелиям, ни римским законам.
      >
      
      >Полуправда ВСЕГДА хуже лжи. При Сталине может и отстреляли часть отморозков (в какой партии нет радикалов?), но вот основной костяк выбитых - это были честные и преданные делу революции. ИВС сделал ставку на послушных "серых". И даже на "БЫВШИХ". С ними ему было спокойнее; готовый компромат тксть - не забалуют.
      
      Где-то я это уже читал. Кажется у Резуна и Бушкова.
      
      
    198. *Малышев Александр 2015/07/05 01:47
      > > 197.Russischer Angriff
      >> > 196.Малышев Александр
      >>> > 195.Russischer Angriff
      >> И таки да. Это первых христиан раздирали на аренах львы.
      >Есть очень хорошая книга, написанная немецкими исследователями: "Римляне, рабы, гладиаторы".
      
      И вот всегда так.
      )))
      
      >что казнили Христа вовсе не за веру.
      
      Т.е. синедрион не имел претензий к И. по религии?
      Кажется где-то логическая нестыковка.
      
      
      
      >>Полуправда ВСЕГДА хуже лжи. При Сталине может и отстреляли часть отморозков (в какой партии нет радикалов?), но вот основной костяк выбитых - это были честные и преданные делу революции. ИВС сделал ставку на послушных "серых". И даже на "БЫВШИХ". С ними ему было спокойнее; готовый компромат тксть - не забалуют.
      >
      >Где-то я это уже читал. Кажется у Резуна и Бушкова.
      
      Не-а. Сталин осуществил типичный Термидор. Поэтому аутентичный источник крео - Троцкий.
      ;)
      ИЧСХ, тут Лев Давидович прав. Но и Сталин прав, он действовал в рамках типичного "Революция поедает своих детей" процесса.
    199. Призрак Мюллера 2015/07/05 06:06
      И вообще, т.н."ислам" это демо версия христианства для блядуинов:)))))
    200. *Russischer Angriff 2015/07/05 08:01
      > > 198.Малышев Александр
      >И вот всегда так.
      >)))
      В Сети эта книга есть. Хёфлинг Гельмут "Римляне, рабы, гладиаторы".
      
      >>что казнили Христа вовсе не за веру.
      >
      >Т.е. синедрион не имел претензий к И. по религии?
      >Кажется где-то логическая нестыковка.
      Кажущаяся нестыковка. Вспоминаем текст. Вопли синедриона о нарушении местных религиозных догм, на Пилата не подействовали. Ему все эти еврейские заморочки были глубоко пофиг. Как он на это реагировал? Да пытался оправдать несчастного диссидента! Ведь Христос (с точки зрения римских, а не иудейских законов) не причинил никакого ущерба римским властям. Обыкновенный чудаковатый философ и безобидный вольнодумец. Таких и в самом Риме хватало. Таких либо лечат, либо прощают. Так что ступайте граждане-жиды лесом!
      Тогда синедрион пошел на второй заход: начал стряпать улики на тему того, что Христос является мятежником против Рима. Состряпали и начали этим шантажировать Пилата: "Вот, ты пытаешься оправдать мятежника, а мы в случае непринятия мер, сейчас в Рим на тебя стуканем! Да и другие грешки твои до кучи в дело пойдут!"
      Знакомо ведь все?
      
      >Не-а. Сталин осуществил типичный Термидор. Поэтому аутентичный источник крео - Троцкий.
      
      Александр! А почему Вы думаете, что этот "термидор" - инициатива Сталина? Только потому, что так сказал неудачник-Троцкий?
      А версия о том, что все это Ленин затеял? Чем она плоха?
      Берем его "завещание" и читаем характеристики будущих сталинских жертв:
      Зиновьев и Каменев - "октябрьский эпизод" им припомнил Ильич и уточнил, что это "конечно, не являлся случайностью". Считай, что предупредил: Склонны к предательству! Партии нужны такие люди?
      Троцкий - тут еще хлеще: небольшевизм! И кому Ильич об этом говорит? Большевиков предупреждает об окопавшемся в ЦК чуждом элементе. А большевикам такие нужны?
      Бухарин - "крупнейший теоретик партии", "его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики)". Вот так! Идеолог не знающий и не понимающий марксисткой идеологии! И в какие дебри такой тип заведет большевиков?
      Пятаков - всем хорош, но в серьезном политическом вопросе на него нельзя положиться! Это песня!
      
      А кто хорош? Есть такой человек и вы его товарищи знаете! К предательству не склонен, большевик кремневой породы, в идеологических вопросах подкован, и в серьезных делах на него можно смело положиться. Власти у него хватает, вы только помогите ему этой властью ПРАВИЛЬНО воспользоваться, чтоб не вышло как у Троцкого с Пятаковым!
      
      Как Вам такая версия? Ильич перед смертью, дал программу действий товарищам по очистке партийных рядов от примазавшегося сброда (троцкисты), предателей (типа Зиновьева и Каменева), идеологически нестойких (бухаринцы) и паникеров (типа Пятакова).
      
      >ИЧСХ, тут Лев Давидович прав. Но и Сталин прав, он действовал в рамках типичного "Революция поедает своих детей" процесса.
      
      См. выше. Он просто выполнил ленинский наказ. Правда, действовал с оглядкой и нерешительно, а потому этот процесс сильно затянулся.
      
      
    201. Малышев Александр 2015/07/05 10:43
      > > 200.Russischer Angriff
      >Кажущаяся нестыковка.
      Хорошо известная концепция "евреи распяли Христа" и кровь его на всех них. Зачем было бума...эээ...килобайты тратить?
      
      >Знакомо ведь все?
      
      Точно. Статья 58!
      
      
      >>Не-а. Сталин осуществил типичный Термидор. Поэтому аутентичный источник крео - Троцкий.
      >Александр! А почему Вы думаете, что этот "термидор" - инициатива Сталина?
      А кто??? Масоны приказали?
      
      
      >Только потому, что так сказал неудачник-Троцкий?
      Ай маладца! Только не зашло. Троцкий всю дорогу был честным марксистом-ленинцем. У правды есть такая особенность - она все равно всплывает.
      
      
      >Зиновьев и Каменев - "октябрьский эпизод" им припомнил Ильич и уточнил, что это "конечно, не являлся случайностью". Считай, что предупредил: Склонны к предательству! Партии нужны такие люди?
      
      Ильич с ними работал. После Октября. Разницу улавливаете?
      Личные отношения не влияли на дело, и имения своего мнения отличного от курса партии - не является недостатком.
      
      >Троцкий - тут еще хлеще: небольшевизм!
      
      Гм?
      
      
      >Как Вам такая версия? Ильич перед смертью, дал программу действий товарищам по очистке партийных рядов от примазавшегося сброда
      
      
      Фигня от слова совсем. Но объяснить принцип "демократического централизма" и право партии на дискуссию видимо не судьба.
      Еще раз.
      Вдумчиво прикиньте, какая судьба ждала бы вас (ну меня то точно) в году так 37-м... на сколько разведок говоришь работаешь?
      
    202. *Russischer Angriff 2015/07/05 11:18
      > > 201.Малышев Александр
      >> > 200.Russischer Angriff
      
      >>Александр! А почему Вы думаете, что этот "термидор" - инициатива Сталина?
      >А кто??? Масоны приказали?
      А то, что партия и без всяких масонов может принять подобное решение, руководствуясь чисто практическими соображениями - что в этом невероятного? Сталин ОБЯЗАН был выполнять решения партии. Разве это не так?
      
      >>Только потому, что так сказал неудачник-Троцкий?
      >Ай маладца! Только не зашло. Троцкий всю дорогу был честным марксистом-ленинцем. У правды есть такая особенность - она все равно всплывает.
      Чего? Меньшевик-межрайонец названый ВИЛ "политической проституткой"? Вот это честный ленинец? Да перечитайте "Письма к съезду", если не верите моему цитированию! Ленин четко обвиняет Троцкого в НЕБОЛЬШЕВИЗМЕ! А кто, кроме большевиков являлся марксистом-ленинцем? Не было других таких товарищей.
      
      >>Зиновьев и Каменев - "октябрьский эпизод" им припомнил Ильич и уточнил, что это "конечно, не являлся случайностью". Считай, что предупредил: Склонны к предательству! Партии нужны такие люди?
      >
      >Ильич с ними работал. После Октября. Разницу улавливаете?
      >Личные отношения не влияли на дело, и имения своего мнения отличного от курса партии - не является недостатком.
      
      Руководителю приходится работать с разными людьми. Екатерина Вторая отмечала, что все успехи ее царствования основаны на трудах ее личных недоброжелателей.
       Ленин умел эту шлоеботу держать в руках и они у него работали. Но подобное не всякому дано. Сталин например, добиться полезного эффекта от этих ребят не сумел. А дальше - неизбежные конфликты разного уровня, да еще в момент, когда всей стране не до шуток. То, что никто не даст нам спокойной жизни, понимали многие. Одни "гении" все никак не могли понять, что склоки тут неуместны.
      В свое время, Марат писал, что если прямо сейчас казнить несколько сот негодяев, то это избавит Францию от крупных проблем. Робеспьер пришел в ужас от такого экстремизма. И что? Позже, когда заварилась вся известная Вам каша, ему пришлось казнить уже десятки тысяч людей.
      Вот и Сталин, промедлил и пришел к тому же самому, что и Робеспьер.
      
      
      >Фигня от слова совсем. Но объяснить принцип "демократического централизма" и право партии на дискуссию видимо не судьба.
      
      Мне этот принцип объяснил еще дед фронтовик. На простом примере. В августе 1941 года, коммунисты артиллерийского дивизиона, решением партсобрания выгнали из партии и прислонили к стенке комиссара дивизиона. За проявленную в бою трусость. Что интересно, это не было расценено как мятеж и высшие партийные инстанции решение партсобрания одобрили.
      >Еще раз.
      >Вдумчиво прикиньте, какая судьба ждала бы вас (ну меня то точно) в году так 37-м... на сколько разведок говоришь работаешь?
      
      О действовавшей тогда системе заложников Вам не рассказывали? А вот мне дед эту систему в свое время рассказал. Вас может и удивит, но у них на заводе (пос Шиморское Горьковской обл.), действовала партийная ячейка меньшевиков. И никто их не карал. Почему? Да потому, что за этих четырех работяг, ПОРУЧИЛСЯ рабочий коллектив. Если бы, меньшевички своим поведением подвели бы поручителей, то те ответили бы за их поведение в уголовном порядке.
      Так что не все было так мрачно. Вы вполне могли благополучно жить в эту эпоху.
      
      
    203. Малышев Александр 2015/07/05 11:34
      > > 202.Russischer Angriff
      >Сталин ОБЯЗАН был выполнять решения партии.
      Этот отмаз работает для 20-х. Когда Бронштейна сослали, а потом выслали (но не расстреляли). А вот в 37-м...
      Еще разок.
      Очищать партию можно и нужно. Разницу между исключением из рядов или даже ссылкой и арестом-пытками-обвинением в работе на стопяциот разведок мира-расстрелом ферштеем?
      
      
      >>>Только потому, что так сказал неудачник-Троцкий?
      >>Ай маладца! Только не зашло. Троцкий всю дорогу был честным марксистом-ленинцем. У правды есть такая особенность - она все равно всплывает.
      >Чего?
      Забавно. А Сталин большевик-ленинец?
      
      >Руководителю приходится работать с разными людьми.
      Угу.
      Сталин предпочитал послушных тупиц типо Ворошилова, подонков вроде Берии и мудагов а-ля Хрущев. Ему это потом боком вышло... Жаль, но факт.
      
      > Сталин например, добиться полезного эффекта от этих ребят не сумел.
      
      Это после индустриализации, коллективизации, культурной революции, превращения Красной Армии в могучую силу и "съезда победителей"... да вы, батенька, перфекционист!
      
      >>Еще раз.
      >>Вдумчиво прикиньте, какая судьба ждала бы вас (ну меня то точно) в году так 37-м... на сколько разведок говоришь работаешь?
      
      >Так что не все было так мрачно. Вы вполне могли благополучно жить в эту эпоху.
      
      Ясненько.
      
      
    204. Призрак Мюллера 2015/07/05 11:57
      > > 203.Малышев Александр
      >> > 202.Russischer Angriff
      >>Сталин ОБЯЗАН был выполнять решения партии.
      >Этот отмаз работает для 20-х. Когда Бронштейна сослали, а потом выслали (но не расстреляли). А вот в 37-м...
      И даже в 53.
      >Еще разок.
      >Очищать партию можно и нужно. Разницу между исключением из рядов или даже ссылкой и арестом-пытками-обвинением в работе на стопяциот разведок мира-расстрелом ферштеем?
       Нет, ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ - не ферштейн. Моральный релятивизм - основная ошибка историков-любителей:))))
       Идет демонстрация питекантропов и несет транспарант - да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее человечества)))))))
      
      Кстати, а при чём тут ислам с христианством то?:)))
    205. Малышев Александр 2015/07/05 12:28
      > > Призрак Мюллера
      >Кстати, а при чём тут ислам с христианством то?:)))
      Лесник разрешает флудить.
      
      
    206. AD 2015/07/05 14:28
      > > 203.Малышев Александр
      >> > 202.Russischer Angriff
      Пока у меня творческий простой,внесу смуту а общество.))))
      >Очищать партию можно и нужно. Разницу между исключением из рядов или даже ссылкой и арестом-пытками-обвинением в работе на стопяциот разведок мира-расстрелом ферштеем?
      Должен сказать,что есть довольно много людей из верхушки партии,к которым уже применялись исключение,перевод,ссылка и даже политизолятор,но это не помогло.
      >
      
      >
      >>Руководителю приходится работать с разными людьми.
      >Угу.
      >Сталин предпочитал послушных тупиц типо Ворошилова, подонков вроде Берии и мудагов а-ля Хрущев. Ему это потом боком вышло... Жаль, но факт.
      Открою тайну маленького начальника в непоизводственной сфере.На заводе не работал,потому не знаю,там такое бывает или нет.В Среднем на коллектив есть несколько человек,от которых больше вреда,чем пользы. Большинство же приблизительно одинаково в смысле полезности и вредности.Чтобы от них была польза-нужно ими постоянно управлять и тыкать носом-не делай так,а делай,как сказал!И положительный эффект от них больше от массы и общей организации работы.То бишь хорошо работающий коллектив даже их явные ляпы сглаживает.
      Все же умелые и знающие люди поголовно имеют какие-то недостатки,от вопиющих до нестерпимых. Но они,даже меньшинством двигают коллектив вперед,дале за ними тянутся общая масса,а инерциях их движения увлекает даже тормозящих работу.
      И начальник должен учитывать их выбрыки-типа делать буду,но чтоб Вася и близко ко мне не подходил,пока работаю и даже более анекдотическое.И ходишь и организовываешь,чтоб Вася не подходил.
      Задачка сравнимая с той про волка,козла и капусту в одной лодке.Так вот и делаешь,чтобы все три компонента дроуг друга не жрали.
      Поэтому Ворошилов-это пример общей массы.Берия-пример очень нужного человека с очень крупными недостатками.
      Хрущев-скорее всего,это специалист определенного уровня. СССР был ему великоват,выше его уровня компетенции,но область,Москва,Республика вполне по силам.Чтобы кто-то был выше и говорил-уймись! И он унимался.
      
      
      >>Вдумчиво прикиньте, какая судьба ждала бы вас (ну меня то точно) в году так 37-м... на сколько разведок говоришь работаешь?
      Давайте проверим алгеброй гармонию.ЕМНИП в Полтавской области число расстрельных приговоров было несколько тысяч в год(мне вспоминается от 4 до 6,но там было не с первого января по первое ,а как-то иначе).
      Жило тогда в области не меньше миллиона.
      Отминусовав разных граждан,которых догнало за ранее натворенные дела,то бишь хронических"баба яга против" или бывших повстанцев,которые тоже не унялись и хоть не порубать-пострелять,а позвездеть хотели,получается следующая вероятность.Один-два-три шанса на тысячу.
      Если посчитать,что много было разного рода начальников среди них,то верояность еще более падает.
      Практически материалы по одному среднему заводу ?456 показывают шесть репрессированных за период с конца 30х по конец 40х.
      Из них двое репрессированы в размере 20 процентов зарплаты за опоздание на работу в 40м году,а трое или четверо-за антисоветскую агитацию в 42 или 43.Только военное его производство-это с тысяччу работников,плюс гражданские.Ну,пусть даже тысяча всех.
      В общем-то можно даже и не заметить.
      
    207. Призрак Мюллера 2015/07/05 14:31
      Кстати, не уловил. а почему Берия - подонок?:)
    208. *Малышев Александр 2015/07/05 14:47
      > > 206.AD
      >Должен сказать,что есть довольно много людей из верхушки партии,к которым уже применялись исключение,перевод,ссылка и даже политизолятор,но это не помогло.
      ОК.
      Зиновьев и Каменев свою пулю заслужили. Чем виноваты стопяциот тыщ простых партийцев, включая моего деда?
      
      >>>Руководителю приходится работать с разными людьми.
      >>Угу.
      >>Сталин предпочитал послушных тупиц типо Ворошилова, подонков вроде Берии и мудагов а-ля Хрущев. Ему это потом боком вышло... Жаль, но факт.
      >Все же умелые и знающие люди поголовно имеют какие-то недостатки,от вопиющих до нестерпимых.
      
      Вот и странно, что Сталин выбрал не Тухачевского с уклоном в бонапартизм или Вознесенского, а таких придурков как Кулик, Мехлис и Клим... или трусливых долботятлов вроде Маленкова.
      
      
      >Берия-пример очень нужного человека с очень крупными недостатками.
      
      Уважуха. Сказать за что?
      
      
      >Хрущев-скорее всего,это специалист определенного уровня.
      ... и песни украинские гарно спивал. А как отплясывал!!!
      
      
      >>>Вдумчиво прикиньте, какая судьба ждала бы вас (ну меня то точно) в году так 37-м... на сколько разведок говоришь работаешь?
      >Давайте проверим алгеброй гармонию.ЕМНИП в Полтавской области число расстрельных приговоров было несколько тысяч в год(мне вспоминается от 4 до 6,но там было не с первого января по первое ,а как-то иначе).
      А сколько СЕЛО?
      
      
      >Жило тогда в области не меньше миллиона.
      
      Во-во. Лотерея. В принципе среднестатистическому следователю НКВД было пох кого сажать ака "врагов народа" - главное числом поболе.
      В () - фильм "Защитник Серов" не доводилось видеть?
      
      
      >В общем-то можно даже и не заметить.
      Меня трудно не заметить. ))))))))
      А уж нонешние сталинисты-ЗАВирушки-мухЕнцы, которые только и могут шо (Х тельник рвать на груди Х) вату выдирать из матраса, клясться в любви к вождю, них*ра не знать и не уметь, и БЕСКОНЕЧНО ВРАТЬ в этих самых Энторнетах... самое место в расстрельных подвалах и топках Лохокоста.
      
    209. AD 2015/07/05 15:11
      > > 208.Малышев Александр
      >> > 206.AD
      
      >ОК.
      >Зиновьев и Каменев свою пулю заслужили. Чем виноваты стопяциот тыщ простых партийцев, включая моего деда?
      Пока не вложу пальцы в рану(с)-ничего не скажу.
      >
      >>>>Руководителю приходится работать с разными людьми.
      >>>Угу.
      >>>Сталин предпочитал послушных тупиц типо Ворошилова, подонков вроде Берии и мудагов а-ля Хрущев. Ему это потом боком вышло... Жаль, но факт.
      >>Все же умелые и знающие люди поголовно имеют какие-то недостатки,от вопиющих до нестерпимых.
      >
      >Вот и странно, что Сталин выбрал не Тухачевского с уклоном в бонапартизм или Вознесенского, а таких придурков как Кулик, Мехлис и Клим... или трусливых долботятлов вроде Маленкова.
      Если честно,то Тухачевского он очень долго терпел,и если дело в терпении,то оно было весьма значительным.
      И не надо кидаться словами-придурок и долбодятел.
      Во первых,потому что вокруг не ходили толпы умниц и идеальных с плакатами "Выбери меня",а он выбирал отчего-то из толпы козлищ.
      Мехлис же -идеальный проверяющий,к примеру.Таким нужно поручать проверки-все найдет и все укажет.Только карать за выявленное ему давать не надо.
      Кстати, нужно было бы иметь трех Мехлисов только для наведения порядка в оборонной промышленности.Шоб ездил и вскрывал.Вы не поверите,сколько всего улетало из-за низового долбодятлизма.
      Кулик больше похож на бульдога.Скажи ему и он до последнего дыхания будет делать,что надо.И немного дольше.
      С Маленковым не знаю.Потому ничего хорошего и плохого сказать не могу.
      >
      >
      >>Берия-пример очень нужного человека с очень крупными недостатками.
      >
      >Уважуха. Сказать за что?
      Мой дядюшка работал в атомной промышленности.Поэтому он знал цену Берии.И из работников того направления никого не пугала кровавая слава Берии.
      >
      >
      >>Хрущев-скорее всего,это специалист определенного уровня.
      >... и песни украинские гарно спивал. А как отплясывал!!!
      Он много лет командовал москвою.И никто ничего плохого не говорил про него.
      >
      >
      >>>>Вдумчиво прикиньте, какая судьба ждала бы вас (ну меня то точно) в году так 37-м... на сколько разведок говоришь работаешь?
      >>Давайте проверим алгеброй гармонию.ЕМНИП в Полтавской области число расстрельных приговоров было несколько тысяч в год(мне вспоминается от 4 до 6,но там было не с первого января по первое ,а как-то иначе).
      >А сколько СЕЛО?
      Надо иметь совесть.Все эти документы не валяются просто так в открытом доступе.Надо тащиться в облцентр входить в контакт с одной службой( ферштейн зи?),получать документы(тоже не захотел и взял) и потом сводить концы с концами.
      >
      >
      >>Жило тогда в области не меньше миллиона.
      >
      >Во-во. Лотерея. В принципе среднестатистическому следователю НКВД было пох кого сажать ака "врагов народа" - главное числом поболе.
      Это журнализм 80х. Вообще-то нужно было не меньше трех сигналов на конктерного чела плюс отрицательная характеристика от "треугольника".И токмо тогда-и то не факт.
      Но чтобы говорить о лотерее-предлагаю проанализировать такой факт.Есть город Челябинск.На 37 год -тыщ 200-250 населения.
      Предположим,что статья 58-это верная смерть. Воспаление легких-практически тоже.
      Вот и предлагаю уточнить,сколько в Челябинске в 37 году было посадок-расстрелов по ст. 58 и сколько пневмоний.
      >В () - фильм "Защитник Серов" не доводилось видеть?
      Нет.И вообще я почитаю кино-сказкой,как таковое.
      >
      >
      >>В общем-то можно даже и не заметить.
      >Меня трудно не заметить. ))))))))
      >А уж нонешние сталинисты-ЗАВирушки-мухЕнцы, которые только и могут шо (Х тельник рвать на груди Х) вату выдирать из матраса, клясться в любви к вождю, них*ра не знать и не уметь, и БЕСКОНЕЧНО ВРАТЬ в этих самых Энторнетах... самое место в расстрельных подвалах и топках Лохокоста.
      Бог с ними,с болезными.Но спросите среднего человека-что он знает о репрессиях(причину спрашивать не будем-это никто не знает,если честно)-что он выдаст? Увы, хрень из СМИ.
      В Зависимости,что он подобное читал последний раз или слышал.
      
    210. *Малышев Александр 2015/07/05 15:40
      > > 209.AD
      >>Зиновьев и Каменев свою пулю заслужили. Чем виноваты стопяциот тыщ простых партийцев, включая моего деда?
      >Пока не вложу пальцы в рану(с)-ничего не скажу.
      
      Мой личный опыт + знание контекста = однозначный вывод, что 95% репрессированных членов ВКП(б) не были врагами народа.
      
      
      
      >>>>>Руководителю приходится работать с разными людьми.
      >>>>Угу.
      >>>>Сталин предпочитал послушных тупиц типо Ворошилова, подонков вроде Берии и мудагов а-ля Хрущев. Ему это потом боком вышло... Жаль, но факт.
      >>>Все же умелые и знающие люди поголовно имеют какие-то недостатки,от вопиющих до нестерпимых.
      >>
      >>Вот и странно, что Сталин выбрал не Тухачевского с уклоном в бонапартизм или Вознесенского, а таких придурков как Кулик, Мехлис и Клим... или трусливых долботятлов вроде Маленкова.
      >Если честно,то Тухачевского он очень долго терпел,
      
      Отставка? Понижение в должности? Нет, не слышал.
      Факты - вещь упрямая.
      Пока были тухачевские и уборевичи - армия, боевая техника и т.п. были на уровне мировых стандартов и выше. Убрали их...
      
      >Мехлис же -идеальный проверяющий,к примеру.
      
      Напроверял он в Крыму... Вот почесноку. По меркам 37-го года на сколько расстрелов Лев Захарович наработал?
      
      
      >Кстати, нужно было бы иметь трех Мехлисов только для наведения порядка в оборонной промышленности.
      
      И мы опять упираемся в логичное "Сталин наводил порядок в стране". Я рази против? Двумя руками "за"! Только вот не надо было ВРАТЬ про "вредителей-японских шпионов". А раз соврали, два соврали... кто теперь им поверит?
      
      
      >С Маленковым не знаю.Потому ничего хорошего и плохого сказать не могу.
      Отзыв о нем про поездку в Сталинград с Жуковым ("не вылезал из блиндажа". Ну и его бесхребетное поведение в 1953-56...
      
      
      
      >Мой дядюшка работал в атомной промышленности.Поэтому он знал цену Берии.И из работников того направления никого не пугала кровавая слава Берии.
      
      Повезло, шо бомбу сделали!
      И опять.
      Шо вы, шо Игорь Николаевич ССЫЛАЕТЕСЬ на опыт личного общения с родственниками. А вот аналогичные аргументы других...
      
      
      >>>Хрущев-скорее всего,это специалист определенного уровня.
      >>... и песни украинские гарно спивал. А как отплясывал!!!
      >Он много лет командовал москвою.И никто ничего плохого не говорил про него.
      
      Ну предположу: те кто мог сказать - попали в длиииииииииииииииинные списки на расстрел. А потом Москва... она, сами понимаете, жила чутка получше страны.
      
      
      >>А сколько СЕЛО?
      >Надо иметь совесть.Все эти документы не валяются просто так в открытом доступе.
      
      Сотни и тыщи доков выброшены в доступ. Не доверяете фонду Яковлева?
      Есть местные краеведы. Пример с "Дуреломом" я где-то постил.
      
      
      >>Во-во. Лотерея. В принципе среднестатистическому следователю НКВД было пох кого сажать ака "врагов народа" - главное числом поболе.
      >Это журнализм 80х.
      Это ФАКТ. Типа 10 тыщ латышских(!!!) шпионов. Лень искать ссылки - в ЖЖ МРА много накицы на эту тему. Даже сам Велико-Ужасный стал понимать, что массовые репрессии - не следствие низкого уровня чекиздов, а тупо - госполитика.
      Сразу трех зайцев убиваем.
      - Наводим жесткий порядок, "шоб боялись".
      - Получаем массу дешевых раб. рук в хозяйство ГУЛага
      - Получаем ордена-медали-прочие пряники за "хорошую работу".
      
      >Но чтобы говорить о лотерее-предлагаю проанализировать такой факт.Есть город Челябинск.На 37 год -тыщ 200-250 населения.
      >Предположим,что статья 58-это верная смерть. Воспаление легких-практически тоже.
      >Вот и предлагаю уточнить,сколько в Челябинске в 37 году было посадок-расстрелов по ст. 58 и сколько пневмоний.
      
      Где-то у меня тиснута статейка про "испанку" и ПМВ. Тот же прием?..
      ;)
      
      http://uralpress.ru/news/2007/10/30/v-chelyabinske-otkrylas-vystavka-bolshoi-terror-tragicheskie-stranitsy-istorii-chely
      Архивистам они были переданы из ФСБ, всего 38 тысяч дел, в каждом по нескольку десятков, сотен, а иногда и тысяч человек.
      
      >>В () - фильм "Защитник Серов" не доводилось видеть?
      >Нет.И вообще я почитаю кино-сказкой,как таковое.
      Там сюжет больно залихватский.
      
      
      >Бог с ними,с болезными.Но спросите среднего человека-что он знает о репрессиях(причину спрашивать не будем-это никто не знает,если честно)-что он выдаст? Увы, хрень из СМИ.
      
      Вполне возможно, что и "у нас невиновных не сажали" может выдать.
      Логика сталинистов - это умножение на (-1) воплей антисталинистов про 1,5 миллиарда(!!!) расстрелянных при Сталине...
      
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"