Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Идеология Вторична
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Санчезз
  • Размещен: 01/11/2010, изменен: 25/08/2023. 16k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Присутствует нецензурная лексика. Вас предупредили.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    06:15 Nazgul "Закон стремного времени" (334/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    23:49 "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    251. Рик 2013/10/09 18:31
      > > 249.AD
      >"Иван Грозный на это ей отписал:
      
      глупый АД не понимает разницу между "личным общением" и "деловой перепиской")))))
      
      хизи)))
      что и требовалось доказать))))))))))
      
      а дятел ванька грозный так до конца жизни и не понял что нужды торговых мужиков намногот важнее его государевых нужд)))))
      так и помер идилтлм)))))))
      
      >В отличии от многих царей,Иван писал письма лично,своей рукою.
      
      видимо по английски)))))))))))
      хихи))))))))))
      
      >Так что Рик опять при своем дерьме.
      
      аха.
      а в этом дерьме сидит АД))))
      впрочем ад и должен сидеть в дерьме)))))))))))))
      
    252. Рик 2013/10/09 18:34
      > > 250.AD
      >Слабо.Нет полета. Сплошная скукота от бездельничающего оболтуса Рика.
      
      как оно и задумано)))
      я ж не вы - мне вас веселить не для чего))))
      
      это вы должны меня веселить))) помогать мне развеивать осеннюю скуку)))
      
      чем вы успешно и занимаетесь, я прям увлекся.
      
      вы продолжайте, продолжайте))))
      вы одно из лучших развлечений для меня в последнее время - с тех пор как померла моя левретка, умевшая смешно ходить на задних лапках и тявкаить)))))
      
      хм..
      какая забавная аналогия, не находите?)))))))))
    253. *Малышев Александр 2013/10/09 18:35
      > > 248.Петров Юлий Иванович
      > Бред сивой кобылы.
      > В 1917-м Россия была пятой, по производительности труда, в Европе.
      Юлик как всегда путает. Общее пром. производство и произв. труда.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
      
      Так, даже находясь на пике своего экономического могущества в 1913 году, Российская империя значительно отставала по своим показателям производительности труда от своих традиционных конкурентов: от в США в 9 раз, от Англии - в 4,9 раза, от Германии - в 4,7 раза...
      
      В период между 1989-1997 годами прозводительность труда в России сокращалась.
      ***
       По отраслям производительность труда в России составляла: 33% от уровня США - в сталелитейной промышленности, 31% - в розничной торговле (отставание здесь во многом объяснялось более широким распространением мелкоформатной торговли), 23% - в розничном банковском бизнесе, 21% - в жилищном строительстве и 15% - в электроэнергетике.
      
      Это против советских 50%.
      
    254. Рик 2013/10/09 18:38
      > > 248.Петров Юлий Иванович
      > Бред сивой кобылы.
      > В 1917-м Россия была пятой, по производительности труда, в Европе.
      > В 1990-м - в третьем десятке.
      > В 2013-м - там же.
      > Вот и всё. Прочее - словоблудие.
      
      
      а что именно - "все"?
      и почему вы рещили, что - "все"?
      
      можно даже начать с того - а кто собсна и как4 измерял производительность труда в 1917 году.
      
      а можно и с того, какое отношение производительность труда имеет к производственныим отношениям, вдруг - никакого не имеет?))))
      или имеет не прямое?)_))))
      
      так что до "все - нам еще очень далеко)))))))))))
    255. AD 2013/10/09 18:42
      > > 252.Рик
      >> > 250.AD
      >>Слабо.Нет полета. Сплошная скукота от бездельничающего оболтуса Рика.
      >
      >как оно и задумано)))
      
      Ну, извращайтесь на радость хозяину ветки. Стыдно было б лишать беднягу Рика единственного доступного ему развлечения.
      Может,избиратели таки поймут,что Жириновскому пора на пенсию и изберут в Думу Рика?
      Он представляется пенсионером,но вдруг его хватит хоть на один срок в Думе?
    256. Рик 2013/10/09 18:47
      > > 255.AD
      >Он представляется пенсионером,но вдруг его хватит хоть на один срок в Думе?
      
      а чо?))
      можно и думу на старости лет.
      там бабцы хорошие))
      
      но меркантильные))))))))))
    257. *Малышев Александр 2013/10/09 18:57
      > > 255.AD
      >Ну, извращайтесь на радость хозяину ветки.
      Если не реагировать - само отвалится! Проверено.
      
    258. Рик 2013/10/09 19:06
      > > 257.Малышев Александр
      >Если не реагировать - само отвалится! Проверено.
      
      ну да. какой смысл сидеть на ветке где нет людей и нет общения?
      ровно никакого))))
      
      мертвые ветки не интересны.
      не тока мне - никому))))))
    259. *Малышев Александр 2013/10/09 19:18
      Иван.
      
      Пост 253 так-то вам должен быть интересен.
    260. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/09 19:41
      > > 234.Малышев Александр
      >> > 223.Крысолов
      
      
      >>Я, на своей странице именно так и сделал.
      >Это не наш метод - 2. Мы же не либерасты какие, чтобы рот затыкать!
      
      Дык этого лечить нада.
      
    261. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/09 19:43
      > > 255.AD
      >> > 252.Рик
      
      >Ну, извращайтесь на радость хозяину ветки.
      
      Рик думает, что его читают те, кому он пишет.
      Гы-гы!
      Я его не читаю, как и большинство СИшников. А вы, выходит, читаете?
      Примите мои соболезнования! :)))))
      
      
      
    262. Максим 2013/10/09 19:49
      > > 232.Рик
      >> > 230.Максим
      >я даже думаю что составители этого плана - его же курили)))))))))))))))
      
       В свете этого плана глубокого прорыва доставляют поздние байки про выход к Ламаншу за пару недель.
      
       Впрочем советские то не уточняли с какой стороны и в каком виде они к Ламаншу выйти собираются.
      
      
      
      
      
      
      
      
    263. *Малышев Александр 2013/10/09 19:52
      > > 260.Крысолов
      >Дык этого лечить нада.
      Маразм? Гм.
      Чел напрочь лишен важнейшего качества хорошего спорщика - вовремя ЗАТКНУТЬСЯ (А.Круз).
    264. Igor_K 2013/10/09 19:53
      > > 262.Максим
      > В свете этого плана глубокого прорыва доставляют поздние байки про выход к Ламаншу за пару недель.
      Гм, эт смотря когда)))
      Хотя советские "мечты " о ходе ТМВ это конечно крутой "план", не на одну затяжку)
      >>Впрочем советские то не уточняли с какой стороны и в каком виде они к Ламаншу выйти собираются.
      Уточняли))))
    265. Максим 2013/10/09 20:13
       > > 264.Igor_K
       > 262.Максим
       >> В свете этого плана глубокого прорыва доставляют поздние байки про выход к Ламаншу за пару недель.
       >Гм, эт смотря когда)))
       >Хотя советские "мечты " о ходе ТМВ это конечно крутой "план", не на одну затяжку)
       >>>Впрочем советские то не уточняли с какой стороны и в каком виде они к Ламаншу выйти собираются.
       >Уточняли))))
       Эт они зря . Была б какая интрига .
      
      p/s
      доки появились ? Я пропустил .
      Речь случаем не о куске чехословацкого плана
      
      
      
      
    266.Удалено владельцем раздела. 2013/10/09 22:06
    267. Рик 2013/10/09 22:10
      > > 263.Малышев Александр
      >Чел напрочь лишен важнейшего качества хорошего спорщика - вовремя ЗАТКНУТЬСЯ (А.Круз).
      
      аха))
      так же как другие человеки напроч лишены еще более главного - понимания когда надо заткнуться ИМЕННО ЕМУ)))
      а не его оппоенту, которым они пишут такие трескучие, но мало чего в жизни стоящие фразы))))))))))))))))
      
      но это лечится)) и тебя вылечим(с) )))
      
      айайай Саша, как несолидно)))
      
      оставлять хамство зарвавшейся крыски - и тереть только ответы на хамство)))))))))
      
      ай-ай-ай))))))))))))
    268.Удалено написавшим. 2013/10/09 22:10
    269. *Малышев Александр 2013/10/09 22:10
      Перебор. ИМХО.
    270. Рик 2013/10/09 22:14
      > > 269.Малышев Александр
      >Перебор. ИМХО.
      
      а вы крыску потрите - и будет нгормально.
      
      там как бы тоже - перебор.
      
      не, не хотите крыскин перебо потереть?)))
      
      а чего так))))
      
      такую личную неприяхнь испытываю аж кЮшать не могу )))))))))))
      да?))))))))))))))))
      
      ксати крыска не скрывает свою юытность в психушке.
      
      правда всем рассказывает что санитаром там был.
      но мы то - знаем...(с) )))))))))))))
      
    271. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/09 23:08
      > > 259.Малышев Александр
      >Иван.
      >
      >Пост 253 так-то вам должен быть интересен.
      
      Я видел...
      Это аргумент в пользу эффективности СССР?
      Ну так я не спорю, в коротком периоде такие экстренные меры типа индустриализации/коллективизации, или чего еще - они могут поднять уровень страны.
      Вопрос просто в том, что "вечно" жить на тех факторах, которые подняли эту страну - невозможно. Построено ведь все это было во многом на энтузиазме граждан, строящих, как они думали, "новое общество".
      Но поскольку построить его невозможно - то... Рано или поздно они разочаруются и все скатится в унылые 70-е, что неизбежно приведет к сегодняшней РФ.
      
    272. *Малышев Александр 2013/10/10 17:46
      > > 271.Ситников Иван Дмитриевич
      >Это аргумент в пользу эффективности СССР?
      Или неэффективности РКМП (относительной).
      
      >Построено ведь все это было во многом на энтузиазме граждан, строящих, как они думали, "новое общество".
      
      Помимо энтузиазма было многое еще другого.
      В том числе экономические рычаги. И ноу-хау (один космос чего стоил).
      
    273. Igor_K 2013/10/10 17:51
      > > 265.Максим
      > > > 264.Igor_K
      > >>Впрочем советские то не уточняли с какой стороны и в каком виде они к Ламаншу выйти собираются.
      > >доки появились ? Я пропустил .
      Вс етахе планы у чений тото Запад-77
      >Речь случаем не о куске чехословацкого плана
      А это не план, а обзорная "мурзилка" на тему- Для ЦК КПЧ
      --
      Планов не ОВД, ни НАТО так и не опубликовало
      Одни учения и КШУ)))
    274. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/11 11:31
      !!!!
      http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/08/1185135.html
      я не думал, что мои предсказания сделанные во "Всадниках Апокалипсиса" будут сбываться ТАК СКОРО!
      
      "Идеология вторична"? Да?
      А если она ещё и СТРЕЛЯЕТ? :)))))))))))))))
    275. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/11 11:40
      > > 272.Малышев Александр
      >> > 271.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Это аргумент в пользу эффективности СССР?
      >Или неэффективности РКМП (относительной).
      
      Да, но СССР развалили росчерком пера, а РКМП убили на взлете в тяжелейшей войне. В общем, если бы не большая война, РКМП была бы офигеть-какой-классной. Просто, ей очень не повезло со временем, вот и все.
      
      А СССР - ну был СССР, и чо? Ну допустим, допустим мы щас договоримся до того, что СССР был таким замечательным и весь такой из себя охуенный. Одного он изменить не мог - он был слабее США. Слабее, и интегрироваться в их глобализацию не собирался.
      Поэтому сливался.
      И это не изменить.
      А вот РКМП, мало того что могла стать мощнее США (теоретически), но даже если нет - она бы интегрировалась в глобализацию США.
      
      >>Построено ведь все это было во многом на энтузиазме граждан, строящих, как они думали, "новое общество".
      >Помимо энтузиазма было многое еще другого.
      >В том числе экономические рычаги. И ноу-хау (один космос чего стоил).
      
      Отличные рычаги. Наверное, когда крестьяне помирали в 30-х от голода, когда все их зерно вывозили по демпинговым ценам продавая заграницу чтобы купить заводы в США - они были так рады экономическим рычагам...
      
      Ладно, хрен с ними, быдло оно и есть быдло, Вы-то может и не считаете себя элитарием, но действовать предлагаете именно так, что...
      
      Ладно, возьмем более поздний период. 60-70-е. Водители, которые сливали топливо просто потому, что в плановых показателях надо было отразить его расход, приписки, промышленность, которая стабильно растила вал, но качество становилось даже хуже, чем в 50-х...
      
      Куда привели все эти "экономические рычаги" СССР? Известно, куда.
      Про ноу-хау не скажу, НО тут важно отличать. Да, были первыми в космосе, ок, достижение.
      НО.
      1. Спиздили ракеты у немцев.
      2. США были объективно мощнее и могли бы запустить человека раньше, просто им было лень прикладывать для этого сверхусилия. СССР приложил сверхусилия, в результате когда в США у граждан стали появляться цветные телевизоры и автомобиль стал не роскошью, а средством передвижения - в СССР развития гражданский сектор не получил, в результате его же граждане, которые хотели жить получше, как им казалось, продали страну за джинсы и жвачку.
      Аллес.
      
      
    276. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/11 12:30
      > > 275.Ситников Иван Дмитриевич
      
      >
      >А СССР - ну был СССР, и чо? Ну допустим, допустим мы щас договоримся до того, что СССР был таким замечательным и весь такой из себя охуенный. Одного он изменить не мог - он был слабее США.
       В чём?
      В военной области -паритет.
      В научной - 43 из 50 важнейших научно-технических направлений - в мировых лидерах(это я об СССР ,если непонятки замучали).
      В экономике - если считать по объективным критериям, скорость роста советской экономики была ВЫШЕ амерской. И это отставание было чисто ВРЕМЕННЫМ.
      То, что развиваясь на всём своём СССР был ВТОРЫМ по мощи экономики в мире - это о чём-то вам говорит?
      А ведь амеры потребляют почти весь третий мир. И рост у них более чем не "ох...й".
      
      >Слабее, и интегрироваться в их глобализацию не собирался.
      Интегрироваться в глобализацию - это поступать Западу как пища. Предмет потребления. И уничтожения.
      Сейчас это на примере нашей страны очень хорошо видно. Вы за то, чтобы наша страна была НИЩЕЙ, ГОЛОДНОЙ И КОРМИЛА ВСЕХ ЗАПАДНЫХ ПАРАЗИТОВ?
      Дык это есть сейчас.
      При СССР мы этих мерзавцев не кормили. И были сытыми.
      
      >Поэтому сливался.
      Сливаетесь в настоящее время - вы.
      Ибо данное утверждение из демагогических. Из категории "какизвестно".
      см. "Классификацию демагогии". http://samlib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml Часть "Прямая ложь".
      >И это не изменить.
      Да. Сейчас это уже не изменить. Страну убили. Предатели и интели, возжелавшие стать "западом". Некоторые из них стали. Только "шило на мыло"... А вот нам, из-за их рефлексий - пиз...ц. Кстати и из-за ваших тоже. Ибо вы представитель.
      
      
      >А вот РКМП, мало того что могла стать мощнее США (теоретически), но даже если нет - она бы интегрировалась в глобализацию США.
      И настал бы полный и окончательный.
      Для дебилов.
      ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - механизм по уничтожению экономических конкурентов. Встраиванию их в экономику США с уничтожением всего того, что для США - неприемлемо. А то, что "папуасы" тоже оказываются "неприемлемыми" и должны сдохнуть по этой схеме - амеров ниипёт. Так что то, что вы должны по этой "программе" сдохнуть - также факт. Ибо "на территории России экономически оправдано существование 15 мил.человек". (С) М.Тэтчер.
      
      >Отличные рычаги. Наверное, когда крестьяне помирали в 30-х от голода, когда все их зерно вывозили по демпинговым ценам продавая заграницу чтобы купить заводы в США - они были так рады экономическим рычагам...
      Бля...
      Опять этот бред...
      Мистер!
      чтобы спорить в этой области, надо бы ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО в этой теме шарить.
      "Всё их зерно"? В голод тридцатых?! Да ещё "по демпинговым ценам"?!!!!
      Ты ибанулся! Ибо это в корне противоречит ДОКУМЕНТАЛЬНЫМ данным.
      Причём противоречит СИСТЕМНО.
      Это значит, что ты соврамши также СИСТЕМНО И ФУНДАМЕНТАЛЬНО.
      
      
      
      >Ладно, возьмем более поздний период. 60-70-е. Водители, которые сливали топливо просто потому, что в плановых показателях надо было отразить его расход, приписки, промышленность, которая стабильно растила вал, но качество становилось даже хуже, чем в 50-х...
      Берём США.
      "Гроздья гнева" Стейнбек.
      Сравниваем.
      У нас сливали топливо.
      У них уничтожалось продовольствие. В начинающийся голод.
      Там, в "омэриках суперэффективных" из-за той самой гадости откинуло копыта в тридцатые ок. восьми миллионов человек. От голода.
      В СССР, описываемое явление имело МИЗЕРНЫЕ масштабы и мизерные экономические последствия. И помнят это потому, что народ возмущался БЕСХОЗЯЙСТВЕННОСТИ. В америках такое вообще возможно? чтобы народ возмущался бесхозяйственности властей?
      Нет. Ибо народу похрен. И монополии творят что хотят. Там и не такое случается. Примерчики нужны? На сотню-другую миллиардов зелёных выброшенную на ветер? Легко!
      
      На уровне правительства?
      Там просто уничтожат 4-8 миллионов собственного населения, которое недовольно. И "Всё ОК!". В шестидесятые что там было?
      Вспомнили?
      Как расстреливали толпы протестующих. "За просто так".
      
      
      >Куда привели все эти "экономические рычаги" СССР? Известно, куда.
      Угу.
      Скорость прироста советской экономики от 8 до 15% в год. Амерской от минусов до 3% в год.
      И чё?
      
      >Про ноу-хау не скажу, НО тут важно отличать. Да, были первыми в космосе, ок, достижение.
      А для чего там были, не скажешь?
      Не скажешь... Ибо не знаешь.
      Ибо не интересовался.
      Однако ни о каких таких "рекордах ради рекордов", что делали амеры, у нас и речи не шло.
      
      >НО.
      >1. Спиздили ракеты у немцев.
      3,14здёж нумер 1.
      Давно разобранный как в специальной, научной литературе, так и в публицистике.
      Тебе это явно не известно.
      (кстати хотя бы в моём присутствии этого бреда не говори...).
      >2. США были объективно мощнее и могли бы запустить человека раньше, просто им было лень прикладывать для этого сверхусилия. СССР приложил сверхусилия, в результате когда в США у граждан стали появляться цветные телевизоры и автомобиль стал не роскошью, а средством передвижения - в СССР развития гражданский сектор не получил, в результате его же граждане, которые хотели жить получше, как им казалось, продали страну за джинсы и жвачку.
      Пиздёж нумер 2
      Причём 3,14здёж на уровне шизоидного бреда.
      Ибо также давно разобрано.
      
      
      >Аллес.
      да аллес...
      Я думал, что ещё где-нить, 3,14-нёшь чё-нить.
      Чтобы после уличить в 3,14здеже нумер 3, нумер 4 ...нумер -надцать.
      По твоим постам, судя - это только в путь.
      
      Агрессивный дилетантизм, замешанный на дремучем невежестве.
    277. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/11 14:37
       Мне только что очередной раз и уже "на ровном месте" угрожали убийством.
       Хорошо живём?
       http://www.rusproject.org/node/1406
      Это запись в блоге о происшедшем.
    278. Igor_K 2013/10/11 17:36
      > > 276.Крысолов
      >>Отличные рычаги. Наверное, когда крестьяне помирали в 30-х от голода, когда все их зерно вывозили по демпинговым ценам продавая заграницу чтобы купить заводы в США - они были так рады экономическим рычагам...
      >Бля... >Опять этот бред...
      Весь-бред
      дешево-таки да-- коньюнктура резко упала и продавали очень дешево..
      >чтобы спорить в этой области, надо бы ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО в этой теме шарить.
      Хороший совет))))
      >"Гроздья гнева" Стейнбек.
      >Сравниваем. У нас сливали топливо. У них уничтожалось продовольствие.
      Конкретно у Стейнбека- апельсины...
      За котрыми приезжали унылые безработные на собственных помятых машинах))))
      >В начинающийся голод.
      Какой интересный голод-- его не зазаметили в США, СССР и вообще нигде)))))
      А вот очереди за бесплатной похлебкой --заметили..
      В СССР таким не баловались, не фиг быдло кормить.
      'Бабы еще нарожают, а коня воспитывать надо'.
      В СССР было достачно собирать трупы на улицах родов. Дешево и практично.
      
      >Там, в "омэриках суперэффективных" из-за той самой гадости откинуло копыта в тридцатые ок. восьми миллионов человек. От голода.
      Был тут хороший совет
      "надо бы ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО в этой теме шарить".
      
    279. Igor_K 2013/10/11 18:17
      > > 276.Крысолов
      >> > 275.Ситников Иван Дмитриевич
      >>В научной - 43 из 50 важнейших научно-технических направлений - в мировых лидерах(это я об СССР ,если непонятки замучали
      "Хочу жить в Советском Союзе!" (анекдот про Вовочку)
      В РИ СССР просрал НТР с душераздирающим свистом...
      Что есть ни разу не хорошо и обидно...
    280. *Малышев Александр 2013/10/11 17:47
      > > 275.Ситников Иван Дмитриевич
      >Да, но СССР развалили росчерком пера, а РКМП убили на взлете в тяжелейшей войне.
      Вы будете смеяццо, но получается, что большевики продлили агонию Империи на 70+ лет. Но разумеется, что хрустители предпочли развал страны в 17-м. "Так не доставайся же ты никому!"(цы).
      
      
      >Одного он изменить не мог - он был слабее США.
      А РФ в РАЗЫ слабее США.
      Но тут есть простая арифметика.
      А. Русским надо просто выжить.
      и
      Б. Возможно - пережить Запад.
      СССР решал эту задачу лучше. РИ - так себе. РФ... жаль говорить.
      
      
      >А вот РКМП, мало того что могла стать мощнее США (теоретически)
      
      ХАЧУ ТАКУЮ ТРАФФУ. И про "самые быстрые темпы роста" не забудьте!
      *в сторону* ну не знают экономисты про подъемы и спады цикличного характера капитализма чё!
      
      
      > Наверное, когда крестьяне помирали в 30-х от голода, когда все их зерно вывозили по демпинговым ценам продавая заграницу чтобы купить заводы в США - они были так рады экономическим рычагам...
      Голод был и в царской России. И даже в США (о, ужас!) случаются Великие Депрессии и Кризисы (которых в СССР не было).
      
      
      >1. ракеты у немцев.
      Жесть.
      
      
      >2. США были объективно мощнее
      А нафиг проводить ЧМ по футболу или там ОИ по хоккею. Отдайте Кубок мира сразу бразильцам, а золотые медали - канадцам!
      И еще раз ткну вас мордой лица в суть:
      Вы сравниваете СССР с США. Постоянно. А вот РФ тянет разве что на сравнения с Африкой... ну Индией.
      РИ - ну чуть-чуть выше (2 эшелон - джапы, италы, бельги).
      
      ЗЫ. Мат - фтопку!
    281. *Малышев Александр 2013/10/11 17:51
      > > 278.Igor_K
      >В СССР было достачно собирать трупы на улицах родов. Дешево и практично.
      
      Пруф или не было!
      
      >>Там, в "омэриках суперэффективных" из-за той самой гадости откинуло копыта в тридцатые ок. восьми миллионов человек. От голода.
      >Был тут хороший совет
      >"надо бы ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО в этой теме шарить".
      
      Игорь.
      Тот же самый совет вам.
      Не будем выпрямлять палку перегибанием.
      
      Крысолов.
      Сказки про Американский голодомор - фейк.
      Кроме высера Борисова доказательств - ноль!
    282. Igor_K 2013/10/11 17:54
      > > 281.Малышев Александр
      >> > 278.Igor_K
      >>В СССР было достачно собирать трупы на улицах родов. Дешево и практично.
      >
      >Пруф или не было!
      Поищу отчеты...
      Это увы было в Украине вагон и тележка... ИМХО, в России тоже самое
    283. *Малышев Александр 2013/10/11 18:01
      > > 282.Igor_K
      >>Пруф или не было!
      >Поищу отчеты...
      
      Может будете удачливее Максима. А как дышал!..
      
      
    284. Igor_K 2013/10/11 18:17
      > > 283.Малышев Александр
      >> > 282.Igor_K
      >>>Пруф или не было!
      >>Поищу отчеты...
      >
      Да не..Бумажные я и сам видел.
      "По Киеву на улицах подобрано трупов: январь - 400, февраль - 518, за 10 дней марта - 248'.
      это отсюда
      http://istmat.info/node/31217
      По Алмате есть первичная
      http://istmat.info/node/30965
      там два томика всяко разного о успехах
    285.Удалено написавшим. 2013/10/11 18:19
    286. *Малышев Александр 2013/10/11 18:30
      > > 284.Igor_K
      >http://istmat.info/node/31217
      Меры, принятые областью (организация питательных пунктов, выдача горячих завтраков примерно около 1/3 голодающих детей), не могут обеспечить необходимой помощи голодающим. Полученная продовольственная помощь явно недостаточна.
    287. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/11 18:52
      > > 280.Малышев Александр
      >> > 275.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Да, но СССР развалили росчерком пера, а РКМП убили на взлете в тяжелейшей войне.
      >Вы будете смеяццо, но получается, что большевики продлили агонию Империи на 70+ лет. Но разумеется, что хрустители предпочли развал страны в 17-м. "Так не доставайся же ты никому!"(цы).
      
      Так говорите, как будто я февраль устроил, чесслово. Я февралистов ненавижу больше большевиков. Хотя они не ХУЖЕ, но без первого не было бы второго...
      
      >>Одного он изменить не мог - он был слабее США.
      >А РФ в РАЗЫ слабее США.
      Ну и шо? Я сторонник Путина только с капиталистической, либеральной позиции. Жить хорошо.
      С точки зрения фапания на железные легионы - Пу мне не ок. Но и СССР не ок, ибо его легионы - частично кавказские и среднеазиатские.
      >Но тут есть простая арифметика.
      >А. Русским надо просто выжить.
      Ну вот, опять весь мир против нас...обсуждали же уже. Хотели бы - добили бы в 46 или в 91.
      >и
      >Б. Возможно - пережить Запад.
      Закат Европы? И это уже было. Его нет...
      >СССР решал эту задачу лучше. РИ - так себе. РФ... жаль говорить.
      
      Не решал! Нельзя сказать, что он ее решал, ибо он развалился нахер и оставил русских вымирать, спровоцировал резню русских в Грозном, в Армении-Азербайджане, Казахстане-Таджикистане-Узбекистане!
      
      Это как сказать, что Третий Рейх успешно решал задачу германского мирового превосходства. До октября 41 решал, а потом как-то не заладилось...
      Вот и СССР также, до 91 решал, а потом...
      
      >
      >>А вот РКМП, мало того что могла стать мощнее США (теоретически)
      >ХАЧУ ТАКУЮ ТРАФФУ. И про "самые быстрые темпы роста" не забудьте!
      >*в сторону* ну не знают экономисты про подъемы и спады цикличного характера капитализма чё!
      Все я знаю. РосИмперия - могла.
      
      
      >> Наверное, когда крестьяне помирали в 30-х от голода, когда все их зерно вывозили по демпинговым ценам продавая заграницу чтобы купить заводы в США - они были так рады экономическим рычагам...
      >Голод был и в царской России. И даже в США (о, ужас!) случаются Великие Депрессии и Кризисы (которых в СССР не было).
      
      Ну, насчет США - я бы не ставил знак равенства между кризисом и голодом.
      Так что да, экономическая политика США лучше СССР.
      
      С РКМП подобного не утверждаю. Но РКМП в целом лучше....
      
      >>1. ракеты у немцев.
      >Жесть.
      
      Ладно, я утрировал, но вклад немцев недооценивать не стоит. Скажем так, без войны в 61 Гагарина бы не было.
      
      >>2. США были объективно мощнее
      >А нафиг проводить ЧМ по футболу или там ОИ по хоккею. Отдайте Кубок мира сразу бразильцам, а золотые медали - канадцам!
      
      Иногда не соревноваться выгоднее, чем соревноваться и проиграть. К спорту это может и не относится, но вот к мировой политике...
      >И еще раз ткну вас мордой лица в суть:
      >Вы сравниваете СССР с США. Постоянно. А вот РФ тянет разве что на сравнения с Африкой... ну Индией.
      Лол, смешно. Мы даже круче Китая и Бразилии в плане "на душу населения". Не унижайте беспочвенно РФ, будьте объективны.
      >РИ - ну чуть-чуть выше (2 эшелон - джапы, италы, бельги).
      Ну вообще-то нет. То есть да, оно так и было. НО У РКМП БЫЛ ПОТЕНЦИАЛ, ПОТЕНЦИАЛ , ПОНИМАЕТЕ? Не было бы войны - к 1940-м мы бы были как США.
      
      Мощными. Очень мощными.
      СССР настолько мощным бы никогда не смог стать.
      
      > > 276.Крысолов
      
      Извините, спорить с вами нет совершенно никакого желания, и вот почему:
      
      С первой моей позиции, капиталистическо-либеральной, то есть наиболее эффективно максимизируюшей мое собственное потребление - вы - просто тупое и нищее быдло. Ваше недовольство капиталистической и рыночной экономикой основывается только на зависти и желании "все отнять и поделить", поскольку заработать на рынке вы не можете. Вы не признаете механизма естественного отбора на рынке, поскольку этот механизм оставляет вас за бортом - низкоквалифицированный рабочий, как только нужда в его рабочих руках для капиталиста исчезнет - пойдет голодать.
      Ваша позиция понятна, вы, как класс, вы хотите плохо работать, плохо жить (но не голодать) и при этом чтобы все работали также плохо и жили также плохо.
      Огорчу, такого не будет. Вы просто шлак, отбросы человеческой цивилизации. Такие всегда были, такие всегда будут - и даже тот факт, что однажды проводникам вроде бы интересов этого "пролетариата" удалось дорваться до власти в отдельно взятой стране - ничего не меняет.
      Я думал, что со времен голодных 90-е такие уже все вымерли, таких уже сейчас не воспитывают, ну или по крайней мере выжившие не имеют доступа к интернету и высокодуховным дискуссиям здесь. Вы - самородок. И исчезающий вид, к счастью.
      
      Со второй моей позиции, национально-социалистической и фашистской, то есть дающей мне возможность пофапать на железные легионы - вы-унтерменш. Позорный и гнилой совок. Не воздыхатель по Великой Сталинской Советской Империи, как тов. Александр - я с ним не согласен, но его я могу хотя бы отчасти понять. Он думает, что на своей евроазиатской сущности СССР как государство, как общество - хорошее.
      Вы - из другой оперы. Вы просто то рабочее быдло, которое думало, что его интересы будут соблюдены мифическим всеобщим равенством, а теперь придумываете небылицы и убеждаете себя, что де существовал режим, который мало того, что имел высокие позиции в мире, так еще и соблюдал ваши экономические интересы.
      
      На самом деле в обоих пунктах вы ошибаетесь. Он никогда не был первым в мире и никогда не блюл ваших интересов. Вас обманули. Еще в 17 году.
      
      Засим обсуждение с вами вопроса заканчиваю.
      
    288. *Малышев Александр 2013/10/11 19:06
      > > 287.Ситников Иван Дмитриевич
      >Так говорите, как будто я февраль устроил, чесслово.
      
      Ну ваши духовные дедушки. Либеры-западники...
      
      >Я сторонник Путина только с капиталистической, либеральной позиции. Жить хорошо.
      ... а умирать легко.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
      
      
      >>А. Русским надо просто выжить.
      >Ну вот, опять весь мир против нас...
      В первую очередь. Но Запад сейчас занялся и самоистреблением. Воины радуги в отаке.
      ;)
      
      >обсуждали же уже. Хотели бы - добили бы в 46
      ИВС усмехается.
      
      
      >или в 91.
      К ИВСу присоединяется кампания Курчатова, Королева и др. трщей.
      
      
      > РосИмперия - могла.
      Секта же.
      
      
      >Иногда не соревноваться выгоднее, чем соревноваться и проиграть.
      Точно. Мне НД все в пример средневековые Японии и Китаи ставит. Сиди на печки, день-ночь - сутки прочь. Не пройдет.
      
      
      
      > Мы даже круче Китая и Бразилии в плане "на душу населения".
      А Люксембург кроет США. И?..
      
      
      >НО У РКМП БЫЛ ПОТЕНЦИАЛ, ПОТЕНЦИАЛ , ПОНИМАЕТЕ?
      Заметно по РЯВ и ПМВ. Потенциал без вменяемой реализации, Сверх-Идеи и всего прочего (что дали большевики и Сталин) - это всего лишь потенциал.
      
      >Не было бы войны - к 1940-м мы бы были как США.
      Это не трава!!! Синтетика? Полюбасу - надо слезать с тяжелых!..
    289.Удалено владельцем раздела. 2013/10/11 19:35
    290.Удалено владельцем раздела. 2013/10/11 19:39
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"