Комментарии: Мастер иллюзий. Книга 1

Форт Андрей : другие произведения.

Комментарии: Мастер иллюзий. Книга 1
(Оценка:**5.07*251**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/11/2015, изменен: 20/07/2017. 664k. Статистика.

Аннотация:
Тем, кто ожидает, что ГГ через десяток страниц начнет местных жизни учить и жестоко нагибать - не читать!

Первая вычитка.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

615. Виктор 2018/06/14 19:46 [ответить]
  > > 614.Хм

  Напоминаю. С Вами, милейший господин Хам, я не общаюсь и комментарии Ваши игнорирую.

614. Хм 2018/06/08 20:00 [ответить]
  > > 613.Виктор

   То что ты веришь как такой недоумок-деревенщина сможет диктовать свои условия посредством кулаков, покалачивая Аристократов.
   Аристократов в которых на генетическом уровне вбито, что ты просто животное...

   Мне тебя жаль.

  >Он верит, что подставляя задницу авторитетам, он станет "вором в законе".

   Ничего ты не понял. Это ты про себя так думаешь, что если ты устроишь драку с аристократами они тебя начнут уважать.

   Что касается во что я верю, мне лень метать бисер перед таким как ты.

613. Виктор 2018/06/08 18:17 [ответить]
Перечитал тут общение с ХАМом и пришел к, неожиданному для меня, выводу. Он верит, что подставляя задницу авторитетам, он станет "вором в законе".

612.Удалено написавшим. 2018/05/09 13:36

611. Виктор 2018/05/04 18:53 [ответить]
  > > 598.Эй Ты
  >> > 597.Хам
  >>внезапно из деревенщины-недоумка
  Каким образом аспирант биофака стал деревенщиной-недоумкой?? Пруф??

610. Виктор 2018/04/26 18:37 [ответить]
  > > 609.andabatt
  >> > 608.Виктор
  >>> > 607.andabatt
  >>>>Т.е. каждый остался при своем мнении.
  >>>Т.е. опровергнуть меня вы не смогли.
  >>А вы меня.
  >Я вас опроверг. Вы меня не смогли. Что касается казни Лионна - личная воля короля. Понимаете? Похоже нет.
  "Согласие есть продукт непротивления сторон." Я не соглашался с вашим "опровержением". Я остаюсь на своем мнении.

609. andabatt 2018/04/25 09:55 [ответить]
  > > 608.Виктор
  >> > 607.andabatt
  >>> > 606.Виктор
  >>>Т.е. каждый остался при своем мнении.
  >>Т.е. опровергнуть меня вы не смогли.
  >А вы меня.
  Я вас опроверг. Вы меня не смогли. Что касается казни Лионна - личная воля короля. Понимаете? Похоже нет.

608. Виктор 2018/04/25 09:17 [ответить]
  > > 607.andabatt
  >> > 606.Виктор
  >>Т.е. каждый остался при своем мнении.
  >Т.е. опровергнуть меня вы не смогли.
  А вы меня.
  >Ну и еще один пример взаимотношения крестьян и дворянства:
  - Слишком безупречный человек, - прошептал Генрих. - Мне стало страшно.
  - Сир! И недаром. Ибо он, свернув в сторону от дороги, вспорол девушке живот и в открытое чрево поставил ноги, чтобы согреть их...

  Господин де Лионн, кстати, был казнен. Указываю имя сразу. что бы Вы не решили. что я имею ввиду Ланса.

607. andabatt 2018/04/25 07:51 [ответить]
  > > 606.Виктор
  >Т.е. каждый остался при своем мнении.
  Т.е. опровергнуть меня вы не смогли.
  Ну и еще один пример взаимотношения крестьян и дворянства:
  ...ближе к нему, ибо положение казалось им ненадежным. Спас положение господин де Лионн, если предположить, что его нужно было спасать...

  Он вышел из-за куста вместе с красивой девушкой, которая раньше сидела с ним на лошади. Они явно прятались в кустах; однако сейчас господин де Лионн вел молодую крестьянку за кончики пальцев, точно придворную даму; и так они, улыбаясь согласной улыбкой, приближались к столу и к самому молодому из мужчин, толпой окружавших стол. Этот юноша еще совсем не был искалечен работой, он был статен, как дворянин, хоть и лишен той гибкости, какая дается игрой в мяч и фехтованием, несколько тяжеловесен и медлителен. Его недостатки сказались сразу: когда он набросился на господина де Лионна, тот без труда удержал его, неожиданно обнаружив железную силу. Но при этом не утратил ни грации, ни вкрадчивости манер. Он снял шляпу перед молодым крестьянином, который снова плюхнулся на скамью. Он сказал, что имеет честь доставить ему его невесту, ибо всегда печется о том, чтобы ни у одной женщины не было на дороге неприятных встреч...

  ...Последним был господин де Лионн. Он ждал, когда уедут остальные. Прикрытый кустарником, он поглядывал на крестьян; они все еще не могли опомниться от того, что король приказал им съесть все самим. Господин де Лионн посадил в седло ту самую девушку, с которой приехал, и вначале вел лошадь на поводу, чтобы она шла спокойно и тихо...

  ...- Сир! Господин де Лионн...
  - Слишком безупречный человек, - прошептал Генрих. - Мне стало страшно.
  - Сир! И недаром. Ибо он, свернув в сторону от дороги, вспорол девушке живот и в открытое чрево поставил ноги, чтобы согреть их...

606. Виктор 2018/04/25 07:32 [ответить]
  > > 605.andabatt
  > полагаю обсуждать тут нечего. Я прав и вы не смогли меня опровергнуть.
  Т.е. каждый остался при своем мнении.
  Цитату оценил.

605. andabatt 2018/04/25 07:30 [ответить]
  > > 604.Виктор
  >Эм! Если бы таковые цитаты нашлись, то что мы с Вами тут обсуждаем? Я полагаю, именно их отсутствие.
  Ну, если вы не можете привести цитаты опровергающие мое мнение основывающееся на цитатах из текста - полагаю обсуждать тут нечего. Я прав и вы не смогли меня опровергнуть.
  Отдельно, что вы хотели сказать своим примером времен Перестройки о ситуации времен сословного общества? Если хотите адекватных примеров, то их надо приводить из соответствующего времени сословного общества:
  Осенью 1379 года сэр Джон Арундел - младший брат графа Арундела - приезжает в женский монастырь с отрядом солдат, планируя отправиться в Бретань. Он отправляет посыльного к приорессе и просит пристанища для себя и своих солдат до тех пор, пока не переменится ветер. Приоресса колеблется, боясь толпы вооруженных юношей, сопровождающих Арундела, но, поскольку гостеприимство в отношении странников, в том числе солдат, - ее долг, в конце концов соглашается. К сожалению, ветер не меняется. Чтобы развеять скуку, солдаты начинают пить и флиртовать с монахинями. Монахини, что неудивительно, им отказывают и запираются в дортуаре. Солдат это не останавливает - они выламывают двери и насилуют монахинь. С этого начинается целая цепь преступлений. Они грабят монастырь. Потом заходят в близлежащую церковь, чтобы украсть потир и серебряную посуду, и застают там свадьбу. Достав мечи, солдаты отбивают невесту у жениха, семьи и друзей и по очереди насилуют и ее. Затем, заметив, что ветер наконец переменился, они берут с собой невесту и столько монахинь, сколько получилось, на корабль и поднимают паруса. Примерно через день с востока налетает шторм. Корабль сносит с курса, и он дает течь. Арундел приказывает выбросить всех женщин за борт, чтобы облегчить судно. Шестьдесят женщин швыряют в бурное море, и корабль уходит к берегам Ирландии.

604. Виктор 2018/04/25 06:04 [ответить]
  > > 562.andabatt
  >Оспорить мое мнение не просто, а очень просто - подтвердите или опровергните эти цитаты - своими цитатами из текста. При этом учитывайте, что в приведенной вами ранее цитате - речь идет о формальностях, что отмечается в тексте. А в приведенных мной цитатах - речь идет о реальной практике. Надеюсь, разницу между де-юре и де-факто, вы понимаете.

  Эм! Если бы таковые цитаты нашлись, то что мы с Вами тут обсуждаем? Я полагаю, именно их отсутствие. А в качестве примера конфликта де-факто и де-юре приведу историю. Под конец моего 10 класса в соседней школе пару девочек на подвале трахнули пьяными. Родители девочек (через примерно неделю, те не сразу признались ) - "изнасилование"! Родители пацанов и сами пацаны - "ниче не было!". Менты спросили девочек:"Сами пошли или вас кто силой тащил?".
  Д:"Сами, мы не думали....".
  М:"Водку сами пили?"
  Д:"Ну мы ж не знали! Мы думали посидим и разойдемся"
  М:"Ну вот и расходитесь"
  И на год это затихло. Родители девочек что-то бузотерили.
  А потом грянула перестройка. И какой-то борзый журналист поднял проблему криминала подвального и как один из случаев привел это дело.
  История из тихой стала ОЧЕНЬ публичной.
  И дело подняли.
  И пацанов спустя 2-3 года после истории отправили на зону. Взрослую. За изнасилование. Групповое.
  Самое грустное в этой истории, что здесь только де-факто и де-факто + ПУБЛИЧНОСТЬ заиллюстрированное под де-юре. Так часто бывает.

603. Сет Харт 2018/04/24 22:46 [ответить]
   Идея того как "герой" убивает аристократа вельми хитро и тихо, обманывая при этом и ректора, и всех кто озаботится убийством аристократа - очень забавно-инфантильная.
  Нет, с тучей допущений и везением, сюжетной броней и так далее - можно и обстряпать. Но если эти допущения ввести - проще уж обосновать его права на трон в этом королевстве и то, как аристократы кланяются ему, давая клятву служить. Количество допущений и роялей - не сильно больше будет.

  Знаний - нет. Связей - нет. Покровителей - нет. Союзников толком - нет, а тех, что есть втравливать в свару с аристократом... Такое себе развлечение. Денег нет. Но, нет - "МСТЮ ВЕЛИКУЮ МСТЮН БУДЕТ МСТИТЬ!!111".
  Что за кретинизм?

602. Хм 2018/04/24 22:20 [ответить]
  > > 601.Эй Ты
  >Потом "ой нет, но в том мире у тебя это не получится".

   Единственая толковая мысль...
   С чего ты решил, что быковать для ГГ это будет выходом?
   Быковать против тех кто имеет более высокую компетенцию, которой у ГГ априори нету, например знание традиций, культуры и как выясняют отношения.

   Я уже пол месяца назад писал, что для ГГ это скорее всего просто проверка на адекватность, проверка адекватности поведения.
   То есть будущий маг должен вначале адаптироваться и приспособиться (влиться в новое общество) к новым условиям. И только тогда когда ГГ займёт высокое место в иерархии хозяев жизни можно устанавливать свои правила.

   Пока что школота пишет как ГГ должен всех на кукан поднять.

  P.S. вот не верю, что способ адаптирования и приспособления должен быть таким как вечно говорит разная школота. То есть быть самым быковатым, наглым, самоувереным придурком-недоумком...

601. Эй Ты 2018/04/24 22:07 [ответить]
  > > 599.Хм

  Ты очень любишь перескакивать с темы на тему.

  Сначала на примере реального события говоришь, что нужно быть супершпионом-архимагом, чтобы уколоть человека в спину.

  Потом "ой нет, но в том мире у тебя это не получится". Конечно не получится! Это чертов другой мир. Может, там даже рицина не существует. Чтобы говорить более предметно, нужно жить в том мире. Может, там порох не горит, как в Эмбере, к примеру. Для тебя это новость? Это как обсуждать магию твоего любимого Гарри Поттера, сидя в нашем мире - можно сделать сотни предположений с разной степенью достоверности, но эксперимент мы все равно не сможем провести.

  И да, я не читал, и писал об этом в первом посте.

600. Хм 2018/04/24 22:01 [ответить]
  >Хм, а ты случаем не из зависти катись бочку на всех могучих УБИЙЦ архимагов? Раз самый мощный герой, которого ты готов принять - деревенский дурачок.

   Скорее бочка катится на недоумков верующих, что рояли ДОЛЖНЫ появится в любом случае.
   То есть ГГ не нужно знать традиции и культуру это типа для лохов. Под ГГ должны подстраиваться разные аристократы... унтерменши по сравнение с ГГ.
   ГГ не нужно быть самоучкой и достигать знаний и умений "тяжёлым" трудом, потом и кровью. А потому что ГГ всегда нагнёт разных архимагов или просто разведёт как последних лохов.

   Не нужно бороться с интриганами (например архимагами), которые ГГ включат в свой глобальный план. А потому что вокруг ГГ должны быть только идиоты-недоумки, например такие как разная школота верующая как станет нагибать вселенную.

   Вот как-то так :)

599. Хм 2018/04/24 21:55 [ответить]
  > > 598.Эй Ты
  >В толпе сзади под шумок вколоть какую-то гадость - прям охренеть достижение

   Вот сразу видно, что не читал... но имеешь ценное мнение.
   Там такой трюк не пройдёт. Аристократы имеют привелегированое положение, а ГГ это всего лишь простолюдин который просто обслуживающий персонал.

   Был бы ты умнее - предложил бы подсыпать яда в еду нужных аристократов, при этом ядов которые сработают через несколько дней или недель.

  >Вот об этом стоило сразу говорить. ГГ - деревенщина-недоумок. Вопрос снят, такой персонаж может додуматься разве что по морде дать аристократу, а затем стать убитым.

   Так сказал, как-будто ты сможешь додуматься и осуществить что умнее.
   Например сделать шариковую (игольчатую) прыгающую мину... и подложить аристократу и его друзьям.

   Только тут есть маленький нюанс, ГГ вычислят на раз. Достаточно на подозрение в МОТИВЕ (!), а после добрые следователи-менталисты найдут всё нужное. А если даже не найдут... зачем церемонится с простолюдином - выжигаются мозги и на этом всё.

598. Эй Ты 2018/04/24 21:33 [ответить]
  > > 597.Хм
  > Ну да, постояно вижу как алтер эго комментирующего ВНЕЗАПНО становится могучим УБИЙЦЕЙ архимагом.
  > Был простым ботаником и вот внезапно из деревенщины-недоумка превратился в профессионального шпиона-убийцу.

  В толпе сзади под шумок вколоть какую-то гадость - прям охренеть достижение, на которое способен лишь могучий УБИЙЦА архимаг! Да это даже калека на инвалидной коляске осилить сможет.

  > > 597.Хм
  >внезапно из деревенщины-недоумка

  Вот об этом стоило сразу говорить. ГГ - деревенщина-недоумок. Вопрос снят, такой персонаж может додуматься разве что по морде дать аристократу, а затем стать убитым.

  Хм, а ты случаем не из зависти катись бочку на всех могучих УБИЙЦ архимагов? Раз самый мощный герой, которого ты готов принять - деревенский дурачок. Повышать надо самооценку :)

597. Хм 2018/04/24 20:52 [ответить]
   Забыл добавить, что ГГ это не только ботаник, но ещё во многом самоучка.

  >Спутать это с фанфиком о Гарри Поттере - что еще от Хма ждать. Бедняга везде уже шаблоны и Гарри Поттера видит.

   Ну да, постояно вижу как алтер эго комментирующего ВНЕЗАПНО становится могучим УБИЙЦЕЙ архимагом.
   Был простым ботаником и вот внезапно из деревенщины-недоумка превратился в профессионального шпиона-убийцу.

   Что тут можно сказать. Школота вызывает фейспалм, от своих влажных фантазий как станет профессиональным шпионом-убийцей... буквально в считаные месяцы.

   Хотя... чо мелочиться?
   ГГ ступил не зная традиций местного феодального общества и местных авторитетов, ну с кем не бывает. Но! По логики школоты в тот момет, когда правильные пацаны захотят немного поучить вежливости и манерам...

   Короче ГГ должен пробудить свою генетическую память крови или разбудить в своей душе способности могучего архимага. А иначе никак :))))))))))

596. Эй Ты 2018/04/24 20:18 [ответить]
  > > 595.Хм
  > Особо забавляет как ГГ должен отравить уколом зонтика группу из взрослых (это не фанфик про Гарри Поттера) УБИЙЦ с развитым скилом в магии.


  Даже я слышал об этой истории:

  >7 сентября 1978 года, выйдя с работы, Георгий Марков шёл к своему автомобилю, припаркованному в некотором отдалении. Проходя через толпу людей на автобусной остановке, он споткнулся о чей-то зонтик и почувствовал укол. Человек с зонтиком извинился и уехал.
  >
  >На следующий день Маркова стали мучить приступы тошноты, резко поднялась температура, и он был доставлен в больницу. Однако состояние его всё ухудшалось и через некоторое время он скончался. Перед смертью он успел рассказать об эпизоде с зонтиком.
  >
  >Расследование полиции, проводившееся по смерти Маркова, показало, что он был убит уколом зонтика в ногу, посредством чего в икру его ноги была имплантирована металлическая капсула с рицином, которая была найдена при вскрытии.

  Спутать это с фанфиком о Гарри Поттере - что еще от Хма ждать. Бедняга везде уже шаблоны и Гарри Поттера видит.

595. Хм 2018/04/24 19:57 [ответить]
  > > 593.andabatt
  >вариант с успешным разрешением травли аристократами героем в одного - соглашусь, действительно надоевший шаблон.

   Самое забавное, что ГГ это просто ботаник!
   Это не боец-убийца...
   Но! Аристократики, которые немного поучили деревенщину (ГГ) манерам как раз являются правильными пацанами с правильными понятиям. То есть профессиональные бойцы-убийцы с высоким скилом к магии, не архимаги но ассасины явно получатся не плохие :)

   Забавляет бурление разной школоты как они бы стали учить профессиональных УБИЙЦ как нужно жить и какие они должны соблюдать манеры.

   Особо забавляет как ГГ должен отравить уколом зонтика группу из взрослых (это не фанфик про Гарри Поттера) УБИЙЦ с развитым скилом в магии.

594. Хм 2018/04/24 19:49 [ответить]
  > > 592.Эй Ты
  >На комменты вида "надо что-то делать", от вас в ответ "нет, ничего не получится, сиди на заднице и не сопротивляйся".

   ЛОЛ.
   Был план Ректора как провести исследования на ГГ (чтобы взломать защиту Богини и получить знания ГГ, заблоченые богиней).

   Ректор мягко подцепил ГГ на крючок чтобы тот добровольно сотрудничал, но мог бы быть и более жёсткий вариант. Например, ГГ избивают до состояния комы... и после этого ректор в спокойной обстановке проводит свои исследования.

  P.S. что касается школоты, ты не читал но имеешь своё очень ценное мнение. Как нужно нагибать, не подумав что это может быть частью плана кого-то более могущественого чем просто аристократик и его друзей, которые с дества занимаются физическими нагрузками (профессиональные бойцы убийцы) и намного более скиловые маги чем ГГ.

   Вообщем ты прав, у тебя логика и шаблоны школоты :)

593. andabatt 2018/04/24 19:43 [ответить]
  > > 592.Эй Ты
  >А реализм не может быть дарком?) В игре престолов крайне мрачное средневековье, я бы не хотел жить там. При этом я сейчас живу в достаточно реалистичном мире :)
  Ну вот и здесь автор прошел по верхней границе реализма. Другой вариант - убийство или покушение на убийство доведенного до отчаяния попаданца чревато если не смертной казнью, то каторгой (ну если автор подпилит кубы). А это гораздо более дарково.
  Вариант с хладнокровным убийством - или попаданец хладнокровный убийца изначально, или палится при его совершении и как результат - та же развилка, что и выше.
  >Вариантов всего два: что-то делать или ничего не делать.
  Но позвольте, автор делает - герой учится, ходит со свидетелями и ждет окончания курса и направления в войска. В реалистичном произведении сословную систему так просто не порвешь. А вот вариант с успешным разрешением травли аристократами героем в одного - соглашусь, действительно надоевший шаблон.

592. Эй Ты 2018/04/24 19:33 [ответить]
  > > 588.Хм
  > Всё с тобой понятно, ты пытаешся загнать произведение автора под привычные тебе шаблоны?
  > То есть тебе не интересно, что могут быть разные варианты и ситуации которые ГГ может по-разному решать и находить выход.

  Вариантов всего два: что-то делать или ничего не делать. На комменты вида "надо что-то делать", от вас в ответ "нет, ничего не получится, сиди на заднице и не сопротивляйся". Это не просто шаблон, это ШАБЛОНИЩЕ.

  > Но даже сам намёк, что ГГ может быть слабым (тм) согласно стандартных шаблонов. Вызывает дикий агр и фрустрацию!

  А у вас наоборот, на сам намек, что ГГ может быть сильным или умным, реакция "нет, это все шаблоны и школоло фантазии! и ты сам школоло! и шаблонами мыслишь!"

  > Мне понравилось, как тех кто действуют согласно стандарным шаблонам (шаблоны школоты) очень легко нагибают и унижают :)
  > Это к вопросу насколько шаблоны школоты про сильного героя тупые.

  Понятно, значит не стоит читать. Эти претензии на оригинальность из серии "а вот в реальном мире этот попаданец бы умер от такого действия" еще более убоги, чем шаблоны, которые они высмеивают.

  > > 587.Сет Харт
  > В книге, герой нашел себе покровителя и на какое-то время обезопасил себя.

  Тоже выход. Хоть что-то. Спасибо, это был реально полезный отзыв.

  > > 590.Сет Харт
  >Я так подозреваю, что фанфики Дарк!Гарри вами чтутся на ура.

  Хммм, я даже и не вспомню сейчас хоть один качественный фик такого типа. Обычно они переплетаются с Дамбигад и прочими гадами, а это плохо. Плюс злые герои обычно неинтересны. Плюс сюжет всегда крутится вокруг мести и ей же заканчиваются.

  Я так подозреваю, что пейринг Драко/Пассив!Гарри вами чтутся на ура.

  > > 591.andabatt
  >> > 589.Эй Ты
  >>Это дарк.
  >Скорее реализм

  А реализм не может быть дарком?) В игре престолов крайне мрачное средневековье, я бы не хотел жить там. При этом я сейчас живу в достаточно реалистичном мире :)

591. andabatt 2018/04/24 19:14 [ответить]
  > > 589.Эй Ты
  >Это дарк.
  Скорее реализм (дарк - это "Берсерк", это "Черный отряд") - за вычетом Иных, драконов и Рглора. Здесь тоже написано, что автор склонен к реалистичной манере описания (с учетом необходимых допущений, конечно). Я могу понять, когда людям не нравится сам жанр - хочется чего-нибудь более легкого, развлекательного, может быть даже авантюрного. Это понятно, но в "реалистической фэнтези" - напряженная ситуация с аристократами так просто не решается - без каких-либо потерь. Здесь её разрешили с помощью ректора и согласия на эксперименты с соответствующим риском.

590. Сет Харт 2018/04/24 19:07 [ответить]
  589.Эй Ты
  Я так подозреваю, что фанфики Дарк!Гарри вами чтутся на ура.
  Ну-ну.

589. Эй Ты 2018/04/24 19:03 [ответить]
  > > 585.andabatt
  >А как вы определяете - сильный или слабый ГГ? Нед Старк из "Игры престолов" - сильный или слабый?

  Это дарк. Неважно, сильный ли персонаж или слабый - его убьют в течении пары сезонов. Зрелищно смотреть, но читать такое не хочется.

  >Костоправ из "Черного отряда"?

  Не читал.

  >Гарри Поттер?

  Никакой. Роулинг сделала из него убожество. Вначале держали под чуланом и издевались в семье, потом друзья - ленивый завистливый глупец и зубрила без собственного мнения. Директор со своими махинациями. Недоумок в роли врага (я про Драко Малфоя). Ненавидящий учитель. Раскачка психики на окклюменции. Отдушина в виде квиддича. Прямо пособие о том, как не надо воспитывать ребенка.

  Но на фоне того, что там все персонажи немного того, он вписывается в общую картину :)

588. Хм 2018/04/24 19:02 [ответить]
  > > 586.Эй Ты
  >>Намного интересней читать о герое которые могут находиться в разных ситуациях и как он находит выход из разных ситуаций.
  >Эмм... разве ты, Харт и остальные не отстаиваете идею не искать выход из ситуации? Чтобы Гермиона "просто расслабилась и получала удовольствие", пока Драко не окончит Хогвартс?

   Всё с тобой понятно, ты пытаешся загнать произведение автора под привычные тебе шаблоны?
   То есть тебе не интересно, что могут быть разные варианты и ситуации которые ГГ может по-разному решать и находить выход.

   Что касается твоего вопроса, у автора всё очень корректно... то есть не особой жестокости, ни насилия или чего-то подобного нету.
   Но даже сам намёк, что ГГ может быть слабым (тм) согласно стандартных шаблонов. Вызывает дикий агр и фрустрацию!

  >> Читали Филиппова Начало?
  >Стоит читать?

   Мне понравилось, как тех кто действуют согласно стандарным шаблонам (шаблоны школоты) очень легко нагибают и унижают :)
   Это к вопросу насколько шаблоны школоты про сильного героя тупые.

587. Сет Харт 2018/04/24 19:00 [ответить]
  > > 582.Эй Ты
  >Пустить какой слух, испортить работу или поссорить с кем-то
  Связей нет. Репутацию дворянина ему не пробить. К работе его никто не допустит, а поссорить с кем-то? С кем? В книге, герой нашел себе покровителя и на какое-то время обезопасил себя.
  Я даже не знаю что было с господином "Херой должен ногибать!" при прочтении Патрика Роффуса, к примеру. До банальной идеи - с волками жить, по волчьи выть - им еще пилить и пилить.
  Ситуации когда "тебя пнули, а ты идешь и молишься, что бы не догнали и не пнули еще разок" - абыдны, больно бью по самомнению и вообще чрезвычайно неприятны, но случаются, ага.

586. Эй Ты 2018/04/24 18:49 [ответить]
  > > 583.Хм
  > Читали Филиппова Начало?

  Не-а. Пустая страничка у него. Ни описания, ни рейтинга. Стоит читать?

  > Важны не фантазии которые проявляются из-за обид в школе (вот бы я как Гермиона разбил нос Малфою...). Намного интересней читать о герое которые могут находиться в разных ситуациях и как он находит выход из разных ситуаций.

  Эмм... разве ты, Харт и остальные не отстаиваете идею не искать выход из ситуации? Чтобы Гермиона "просто расслабилась и получала удовольствие", пока Драко не окончит Хогвартс? Я бы не сказал, что это прямо-таки очень взрослое решение.

585. andabatt 2018/04/24 18:49 [ответить]
  > > 582.Эй Ты
  >Честно говоря, я всегда не понимал одной вещи. Почему сильный ГГ - плохо, "влажные фантазии школьников", а слабый ГГ - это, видимо, хорошо? Какой-то фетиш на унижения?
  А как вы определяете - сильный или слабый ГГ? Нед Старк из "Игры престолов" - сильный или слабый? Костоправ из "Черного отряда"? Гарри Поттер?

584. Хм 2018/04/24 18:47 [ответить]
   Вообщем есть набор шаблонов.
   Шаг влево, шаг вправо или прыжок на месте это для любителей шаблонов (например про сильного ГГ) повод чтобы чмырить автора.

   А потому что любители шаблонов ассоциируют себя с ГГ, на основе стандартных шаблонов. А значит писательское творчество будет восприниматься с непонятками, а если там будет "слабый" (тм) ГГ это вызывает дикий агр и фрустрацию так или иначе.

583. Хм 2018/04/24 18:40 [ответить]
  > > 582.Эй Ты
  >Честно говоря, я всегда не понимал одной вещи. Почему сильный ГГ - плохо, "влажные фантазии школьников", а слабый ГГ - это, видимо, хорошо? Какой-то фетиш на унижения?

  http://samlib.ru/f/filippow_k_j/
   Читали Филиппова Начало?

   Важны не фантазии которые проявляются из-за обид в школе (вот бы я как Гермиона разбил нос Малфою...). Намного интересней читать о герое которые могут находиться в разных ситуациях и как он находит выход из разных ситуаций.

   Если герой действует согласно шаблонам типичным для фанфиков про гарри поттера (аристодроч, рододроч и т.д. при этом ГГ всегда СИЛЬНЫЙ герой) это очень скучно.
   Имхо те кому нравятся нафталиновые шаблоны из фанфиков:
  1. Либо тупая школота, которая только недавно узнала про фанфики и какие должны быть шаблоны.
  2. Либо это просто дегенераты, которые читают по 100500 разу одни и теже тупые шаблоны.

582. Эй Ты 2018/04/24 18:31 [ответить]
  > > 581.Хм
  > После определённого момента, автор начал сильно прогибаться под мнение школоты как должно быть.
  > То есть вторая книга начала очень сильно БУКСОВАТЬ.

  Понятно, то есть всю первую книгу.

  > Что касается вашего вопроса, а сами что вы хотите найти в этой книги?

  Что-то вроде классической фентезятины, с попаданцем в подростка/молодого парня, маг академией и прочим "штампам". Развлекательное чтиво. Поменьше грязи, дарка, побольше юмора.

  >Мне почему-то кажется, что это пустое сотрясание воздуха... которое плавно перейдёт на влажные фантазии школьников (как они будут нагибать вселеную).

  Честно говоря, я всегда не понимал одной вещи. Почему сильный ГГ - плохо, "влажные фантазии школьников", а слабый ГГ - это, видимо, хорошо? Какой-то фетиш на унижения?

  > > 580.Сет Харт
  >Серьезно? Когда герой дорастет до того, что бы делать пакости "аристократам" - на мелкие обидки времен его "детства" ему будет немножечко насрать.

  Не, это тогда уже не пакость будет, а полноценная война через много лет.

  Под пакостью я имел ввиду что-то более мелкое, что можно организовать через пару тройку дней. Пустить какой слух, испортить работу или поссорить с кем-то - в общем, чтобы у обидчика появились более важные дела, чем над ГГ изгаляться.

581. Хм 2018/04/24 17:50 [ответить]
  > > 579.Эй Ты
  >Скажи лучше, такое один раз там или на протяжении всей книги над гг с плеткой стоят?

   После определённого момента, автор начал сильно прогибаться под мнение школоты как должно быть.
   То есть вторая книга начала очень сильно БУКСОВАТЬ. И вероятность её написания постояно снижается, впрочем как и само желание автора заниматься писательством.

   Что касается вашего вопроса, а сами что вы хотите найти в этой книги? Мне почему-то кажется, что это пустое сотрясание воздуха... которое плавно перейдёт на влажные фантазии школьников (как они будут нагибать вселеную).

580. Сет Харт 2018/04/24 17:25 [ответить]
  577.Эй Ты
  >И думаю, что приведенная цитата - достаточный повод, чтобы как минимум сделать пакость
  Серьезно? Когда герой дорастет до того, что бы делать пакости "аристократам" - на мелкие обидки времен его "детства" ему будет немножечко насрать.
  У автора вполне четкое сословное общество. Да, фэнтезийное, поэтому послабления есть, да и у героя бонус нехилый в виде магии, но в основе - реализм.

579. Эй Ты 2018/04/24 16:49 [ответить]
  > > 578.Хм
  > Неа.
  > Комментаторам хочется фанфика про Гарри Поттера, когда Гермиона (грязнокровка) разбивает нос Малфою, а тот жалко поскуливая извиняется.

  Неа.
  Я так понял, что комментаторы хотят, чтобы Гермиона превратила Малфоя в камешек и выбросила в канализацию.

  Ну да ладно. Скажи лучше, такое один раз там или на протяжении всей книги над гг с плеткой стоят?

578. Хм 2018/04/24 16:49 [ответить]
  > > 577.Эй Ты
  >Мда. Теперь понятны возмущения комментаторов. Читать про аристократиков с ЧСВ до орбиты действительно неприятно.

   Неа.
   Комментаторам хочется фанфика про Гарри Поттера, когда Гермиона (грязнокровка) разбивает нос Малфою, а тот жалко поскуливая извиняется.

   Автор пишет для более взрослой аудитории, по крайней мере у автора нету описания влажных фантазий обиженых школьников.
   То есть "комментаторы" пытаются навязать своё мнение - как должно быть! А должно быть по-логике этих "комментаторов", как в типичном фанфике про Гарри Поттера и никак иначе.

577. Эй Ты 2018/04/24 16:46 [ответить]
  > > 576.Хм
  > Почему многим не нравится как ГГ нагибает:

  Мда. Теперь понятны возмущения комментаторов. Читать про аристократиков с ЧСВ до орбиты действительно неприятно.

  И думаю, что приведенная цитата - достаточный повод, чтобы как минимум сделать пакость, как максимум - запомнить и когда-нибудь в будущем хорошенько отомстить. Они же к людям, как к скоту относятся, ублюдки.

576. Хм 2018/04/24 16:34 [ответить]
  > > 566.Эй Ты
  >Может кто-нибудь из тех, кто прочитал книгу, немного проспойлерить?

   Почему многим не нравится как ГГ нагибает:

  - Отвечай, когда благородный спрашивает. Живо! - прикрикнул Санти, подъехав вплотную ко мне и замахнувшись плеткой, что держал в правой руке.
  - Обращаясь к благородному, обязательно говори господин, - наклонился ко мне Санти, поигрывая плеткой. - Ты понял?
  - Да... г-господин, - косясь на поигрывающего плеткой парня, сквозь зубы выдавил из себя.
  - Ты смотри как его перекосило, словно кислицы горсть сожрал. Никак он себя ровней нам считает? - обратился Эрнетт к товарищам. - Голову не опустил, глазюками своими вылупился, еще и "господин" произнес, словно выругался.
  - Да он над нами насмехается. Совсем страх эти дикари потеряли, - поддакнул тому Ренси.
  - Значит, следует хорошенько проучить дикаря, чтобы знал свое место, - ухмыльнулся Эрнетт и, повернувшись в сторону Санти, произнес: - Всыпь ему хорошенько, чтобы надолго запомнил.

  P.S. вот из-за такого школота бурлит. Типа они смогут наказать аристократов-магов и поставить на место.

  > > 563.Джошуа
  >> А как по-твоей логики ты должен оплатить ДОЛГ перед аристократом (оскорбление)?
  >> По твоей логики, это героям все должны...
  >У меня другая логика.

   у тебя тупая логика.
   Что ГГ не зная традиций будет подставляться... на потеху аристократам.

  >Или вот, недавно в одну из школ Москвы парнишка пронес оружие и подстрелил кого-то.

   ЛОЛ!

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Форт Андрей : другие произведения.

Комментарии: Мастер иллюзий. Книга 1 (Оценка:5.07*251,)

Комментарии: Мастер иллюзий. Книга 1
(Оценка:**5.07*251**,)