65. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/03/03 16:21
[ответить]
>>63.ЛА
>>>61.кирилл
>>Ну почти я предлогаю разделиться им на 2 или 3 команды
>
>Не понял о чем речь, нельзя ли подробнее.
Прочитайте комент номер 47,там все написано......ваше мнение если можно....
64. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/03 16:11
[ответить]
>>51.arvester
>всё же этот маскарад рассчитан на беглый взгляд, а Кир не кажется человеком, способным на долгую и настолько рискованную игру.
Вот и я сомневаюсь что Кирилл успешно сыграет роль раненого, но если получится, то его могут принять за новообращенного вархана, татуировки сделают
63. 2011/03/03 15:58
[ответить]
>>61.кирилл
>Ну почти я предлогаю разделиться им на 2 или 3 команды
Не понял о чем речь, нельзя ли подробнее.
62. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/03 15:57
[ответить]
>>56.ЛА
>ЛИНИЯ КИРИЛЛА
Кирилл контужен, его принимают за вархана и кладут в лазарет. Придя в себя, он симулирует потерю памяти. Как раненый боец армии варханов, Кирилл имеет некоторую свободу передвижения по лагерю, и ему удается сбежать. Кир находит лэптоп и отправляется на базу олигарха.
Кирилл с Яковом, Лешей и пленным варханом отправляются в другой мир для получения информации, Игорь с остальными остается в захваченной Москве в качестве "боевого отряда повстанцев".
Вот как-то так
61. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/03/03 15:53
[ответить]
>>49.ЛА
>>>47.кирилл
Так или как-то иначе?
Ну почти я предлогаю разделиться им на 2 или 3 команды
60. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/03 15:48
[ответить]
>>59.ЛА
>Кенон пауэр шот С95, вроде так.
Спасибо:)
59. 2011/03/03 15:37
[ответить]
>>58.Алексей Смирнов
>Хороши пейзажи:) можно поинтересоваться чем снимали?
Кенон пауэр шот С95, вроде так.
58. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/03 15:32
[ответить]
>>57.ЛА
>Кстати, недавние фотографии окружающей пейзажей ну и меня.
Хороши пейзажи:) можно поинтересоваться чем снимали?
57. *2011/03/03 15:00
[ответить]
Кстати, недавние фотографии окружающей пейзажей ну и меня.
На одной - как писалось Нашествие 4 недели назад. На других - в каких условиях оно пишется сейчас.
А на одной виден тот самый синий санг-йонг из 2-й главы 8)
Хорошо, пусть будет как красивая сцена 8) В любом случае, она входит в варианты "Кирилл попадает в плен", так что специально под нее новый вариант с Кириллом вписывать не буду, и так их уже многовато.
Итак:
ЛИНИЯ КИРИЛЛА
. Кирилл сбегает с поля боя на Делегатской. Вскоре он находит группу Игоря, к которой присоединились старики. Вместе они отправляются за ноутбуком, а после - к олигарху.
. После боя на Делегатской Кирилл сбегает. Он в одиночку отправляется за лэптопом, а после на базу олигарха. Группа Игоря движется параллельно через другие районы города, они с Игорем встречаются у базы.
. Кирилл контужен, его принимают за вархана (ведь Кир одет как захватчики) и кладут в лазарет. Придя в себя, он симулирует потерю памяти. Как тяжело раненого, его через портал отправляют в другой мир.
. Кирилл попадает в плен, его определяют в 'похоронную команду', собирающую тела. Наблюдение за повадками варханов, планирование побега. Кир сбегает и отправляется на базу олигарха (возможно, по дороге находит лэптоп).
. Кирилл попадает в плен, его определяют в 'похоронную команду', собирающую тела. Наблюдение за повадками варханами. Кира отбивают Яков с Лешей, вместе они находят лэптоп и отправляются на базу олигарха, где сталкиваются с группой Игоря.
. Кирилл контужен, его принимают за вархана и кладут в лазарет. Придя в себя, он симулирует потерю памяти. Как раненый боец армии варханов, Кирилл имеет некоторую свободу передвижения по лагерю, и ему удается сбежать. Кир находит лэптоп и отправляется на базу олигарха.
Что-то пропустил, что-то не так?
=====================================
Кроме того, хочу устроить голосование по вариантам финала:
1. Кирилл через портал попадает в другой мир, все остальные герои остаются в этом.
2. Кирилл через портал в лагере варханов, а все остальные герои - через портал на базе олигарха попадают в другой мир.
3. Все герои объединяются и совместно попадают в другой мир. Яков с Кириллом - чтобы получить важную информацию по варханам и причинам нашествия, Игорь с остальными - чтобы защищать их.
4. Все герои остаются в этом мире.
5. Кирилл с Яковом, Лешей и пленным варханом отправляются в другой мир для получения информации, Игорь с остальными остается в захваченной Москве в качестве "боевого отряда повстанцев".
Корректировки, другие варианты?
55. arvester (arvester@mail.ru) 2011/03/03 13:39
[ответить]
>>53.ЛА
>Возможно, конечно, но, опять-таки - какой тогда смысл вообще оную варханоподобность обыгрывать? Если она обыгрывается, то из этого что-то должно получиться, а если он потом все равно тут же попадет в плен, так зачем вообще упоминать варханоподобность? Просто чтоб растянуть текст на пару лишних страниц?
ннну, зачем-то же этот цирк с переодеванием был нужен, - и, как вы правильно сказали, логически можно объяснить, в принципе, что угодно. стукнуло ли его по голове или зацепило газом - если его вытаскивают варханы, то костюмчик да похожесть жизнь ему спасёт, своих-то они не бросают... и какая-никакая гарантия от немедленного выстрела в лоб, кстати.
и вообще - как по мне, просто красивая сцена может получиться, грех не воспользоваться случаем. :)
54. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/03 13:35
[ответить]
>>52.ЛА
>>>50.Filin
Если Кир отбился от стада, то что-то из этого должно вылиться, а если он тут же назад к стаду прибьется... так зачем отбиваться было?
В том-то и дело, что не сразу к стаду, а ушел в другую сторону и другим маршрутом решил идти к цели путешествия. Т.е. группы разошлись, уходя с места боя. При этом одни ушли "чисто", а Кир, например, вынужден окольными путями впритирку с частями вражин. Из конца в конец варханы его начинают преследовать ну и так дале
При этом группы попутно могут выполнить второстепенные квесты - мародерка магазина, спасение пленных, добыча информации
53. 2011/03/03 13:31
[ответить]
>>51.arvester
>если разыгрывается плен с последующим освобождением - возможно, вот эту, м-м-м, "варханоподобность" Кира обыграть только в сцене взятия в плен? например, если его там, как предлагают, малость контузит - то варханы его вытащат из зоны поражения как "своего" раненого, а присмотревшись поближе - стерев кровь с лица, и всё такое - естессна, поймут, что ошибка вышла,
Возможно, конечно, но, опять-таки - какой тогда смысл вообще оную варханоподобность обыгрывать? Если она обыгрывается, то из этого что-то должно получиться, а если он потом все равно тут же попадет в плен, так зачем вообще упоминать варханоподобность? Просто чтоб растянуть текст на пару лишних страниц?
52. 2011/03/03 13:29
[ответить]
>>50.Filin
>>То есть вариант такой: "После боя на Делегатской Кирилл, воспользовавшись неразберихой, сбегает и вскоре находит группу Игоря, к которой присоединились старики. Вместе они отправляются за ноутбуком, а после - к олигарху." Так или как-то иначе?
>
>Тоже неплохой вариант. Я уже вроде писал про подобное - идут параллельными маршрутами и встречаются. Здесь можно обыграть и погоню за Киром и нападение на нее.
Да, но тут предложение: "А может не стоит кира сдавать в плен,пускай они после схватки знакомятся объеденяются и идут за ноутом ,потом в автобусе спецов кир чинит" - то есть, как я понял, суть в том, что вскоре после боя Кирилл случайно выходит на группу, то есть почти нет движения параллельными курсами - они почти сразу встречаются и дальше двигаются вместе.
Если делать так, то не совсем понятно, для чего вообще их было разъединять в конце 4-й главы? С тем же успехом они могли втроем сбежать и сразу присоединиться к группе Сотника...
Ну то есть хорошо когда сюжетный поворот порождает какую-то существенную линию, а не просто небольшое локальное приключеньице. Если Кир отбился от стада, то во что-то это должно вылиться, а если он тут же назад к стаду прибьется... так зачем огород городить было?
51. arvester (arvester@mail.ru) 2011/03/03 13:14
[ответить]
>>48.ЛА
>То есть если понадобится - можно описать, как Кирилла приняли за вархана, вполне убедительно. Это уже скорее будет вопрос наличия или отсутствия у автора литературного таланта, а не общей логики, логичным такую сцену сделать возможно.
>Тут надо решить другое: лучше ли этот вариант для всей истории, или нет.
если разыгрывается плен с последующим освобождением - возможно, вот эту, м-м-м, "варханоподобность" Кира обыграть только в сцене взятия в плен? например, если его там, как предлагают, малость контузит - то варханы его вытащат из зоны поражения как "своего" раненого, а присмотревшись поближе - стерев кровь с лица, и всё такое - естессна, поймут, что ошибка вышла, и даже не пристрелят сразу, а приволокут к себе, да допрашивать ещё будут, кого убил - с кого снял...
всё же этот маскарад рассчитан на беглый взгляд, а Кир не кажется человеком, способным на долгую и настолько рискованную игру.
50. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/03 13:12
[ответить]
>>49.ЛА
>>>47.кирилл
>>А может не стоит кира сдавать в плен,пускай они после схватки знакомятся объеденяются и идут за ноутом...
>
>
>То есть вариант такой: "После боя на Делегатской Кирилл, воспользовавшись неразберихой, сбегает и вскоре находит группу Игоря, к которой присоединились старики. Вместе они отправляются за ноутбуком, а после - к олигарху." Так или как-то иначе?
Тоже неплохой вариант. Я уже вроде писал про подобное - идут параллельными маршрутами и встречаются. Здесь можно обыграть и погоню за Киром и нападение на нее.
С госпиталем, как мне кажется, вариант не очень. У Конюшевского в Попытке возврата было. Но там люди, да и язык знал.
49. 2011/03/03 12:40
[ответить]
>>47.кирилл
>А может не стоит кира сдавать в плен,пускай они после схватки знакомятся объеденяются и идут за ноутом...
То есть вариант такой: "После боя на Делегатской Кирилл, воспользовавшись неразберихой, сбегает и вскоре находит группу Игоря, к которой присоединились старики. Вместе они отправляются за ноутбуком, а после - к олигарху." Так или как-то иначе?
>В случае пленения Кира - освобождение, либо нападение на погоню, преследовавшую Кирилла.
Погоня за Киром по постапокалиптической Москве - хорошая сцена, можно красиво расписать 8)
>Принятие Кира за вархана в госпитале как-то не прокатывает - ежели у них шея не так гнется и тп - ну как негра в больницу для белых положить)))))
На аналогичное замечание ответил ниже - орда не однородна по составу. Да и гнучесь шеи у "серых", костяка орды, может быть всего лишь следствием а-ля кунфуистских тренировок.
То есть если понадобится - можно описать, как Кирилла приняли за вархана, вполне убедительно. Это уже скорее будет вопрос наличия или отсутствия у автора литературного таланта, а не общей логики, логичным такую сцену сделать возможно.
Тут надо решить другое: лучше ли этот вариант для всей истории, или нет.
47. кирилл (kirkuprin@mail.ru) 2011/03/03 09:11
[ответить]
А может не стоит кира сдавать в плен,пускай они после схватки знакомятся объеденяются и идут за ноутом ,потом в автобусе спецов кир чинит его узнает что то в общих чертах,но никакой канкретики,потом они могут резделиться(из экономии времени)и одни пойдут к олигарху другие в научный центр где проходил эксперимент третьи сидят с пленным,в научном центре к ним может присоединиться какойнибудь ученый,олигарх может предложить помощ в виде какого нибудь
спеца-разведчика и дополнительного оружия или боеприпасов,а потом они встречаются обмениваются полученой информацией и идут в мир варханов.......вот как-то так.
46. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/03 07:41
[ответить]
>>32.ЛА
>Тому, кто не участвовал в обсуждении, будет непонятно, чего это его в лазарет определили, а не добили или в концлагерь не отправили.
Согласен, да...
>>41.arvester
>*феерически туплю, кажется*
>революционеры, они же ренегаты, и далее везде - это вы имеете в виду уже пребывание в варханском мире??
Да. Это у меня режим аццкого гонщика включён. Меня надо тормозить :)
45. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/03/03 05:39
[ответить]
В принципе вариант, что Кирил контужен или слегка потравлен газом и попадает в плен - не самый плохой вариант. Но ежели он все же остался цел и его просто отрезало от группы, то вариант одиночного путешествия по Москве более предпочтителен, тем более что может повстречать еще какую-нибудь группу сопротивленцев (только не примкнуть к банде малолеток, все же уже студент универа, а не босяк)
По группе Сотника: Думаю Игорь вполне трезво оценивает ситуацию и в нужности информации и Кира не сомневается, но идти им придется параллельным маршрутом и найти Кира где-то в районе поиска бука.
В случае пленения Кира - освобождение, либо нападение на погоню, преследовавшую Кирилла.
Принятие Кира за вархана в госпитале как-то не прокатывает - ежели у них шея не так гнется и тп - ну как негра в больницу для белых положить)))))
44. 2011/03/03 02:35
[ответить]
>>43.Игорь Орлов
>Если у вархнов другая анатомия тела(темнее кровь, металлический отлив волос, более гибкий скелет), то в госпитале специалисты Никак не смогут принять Кира за своего.
Орда не совсем однородна по составу.
43. Игорь Орлов2011/03/03 01:31
[ответить]
Если у вархнов другая анатомия тела(темнее кровь, металлический отлив волос, более гибкий скелет), то в госпитале специалисты Никак не смогут принять Кира за своего.
42. 2011/03/02 22:58
[ответить]
>>2.Прохоров Александр
>Давно хотел спросить. Лабус и Курортник - эти позывные как-то где-то объясняются? Я так понимаю, это сквозные персонажи целого цикла.. Лабус - он вроде не эстонец, не тормозной - отчего такой позывной?
По-моему, никак не объясняются, но я спрошу у соавтора (по другим книгам), который их придумал.
ПС. Да, и кстати, у нас позывные в армии и спецподразделениях имеют цифровое обозначение, а вот в НАТО зачастую используют подходящие, как бы по характеру носителя, названия, всякие там львы, бизоны, ястребы, беркуты, но прибавляют к ним еще цифры, например в "Черном ястребе": "кило-1-1", что означает первая рота подразделения дельта сил спецопераций, первый взвод. Как-то так. И Лабус с Курортником как позывные - вообще-то неправильно. В "Сталкере" оно еще годилось, а тут... Но называть их "Третий", "Второй" не хочется.
41. arvester (arvester@mail.ru) 2011/03/02 22:54
[ответить]
>>40.Прохоров Александр
>Потом неделя по подвалам с революционерами.
>Если он будет переломан - то мелкие кости сростаются недели две.
>После этого Кирилл пробует послать весточку Якову - но того попробуй найди.
*феерически туплю, кажется*
революционеры, они же ренегаты, и далее везде - это вы имеете в виду уже пребывание в варханском мире??
40. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/02 22:38
[ответить]
>>31.arvester
>слушайте, но ведь тут снова вопрос времени встанет в полный рост...
Пару дней в беспамятстве. Дня четыре - пока язык не подживёт. Потом неделя по подвалам с революционерами.
Если он будет переломан - то мелкие кости сростаются недели две.
После этого Кирилл пробует послать весточку Якову - но того попробуй найди.
Но это придумается - либо через случайность, либо через вычисления местоположения группы Сотника и остальных
39. arvester (arvester@mail.ru) 2011/03/02 22:27
[ответить]
>>35.ЛА
>Повторяю: не думаю, что Кирилла сразу, пока он в беспамятстве, отправляют в портал. Сначала держат в Москве, и только потом, убедившись, что он ничего не может вспомнить...
>Не совсем понятно, как могут Сотник и Ко отследить Кирилла, если тот лежит в лазарете?
ну так вот примерно и делают - неделю-две держат, убеждаются... главное, чтобы он за это время по-настоящему не спятил...
одного его нет смысла отправлять - значит, между мирами отправят некую группу (отряд варханов на отдых, кучу пленных для изучения, группу техники для планового техосмотра - выбирать на вкус)...
в это время Сотник и Ко прилежно отслеживают "похоронщиков" и "мусорщиков", надеясь всё же увидеть Кирилла среди спасшихся...
вообще, как выглядит полевой госпиталь варханский? если Кирилл симулирует именно потерю памяти, а не переломанный весь, - возможно, он и не лежит, место не занимает, а передвигается по лагерю?
это всё натянуто, ага, но тут вся ситуация, по-моему, натянутая...
38. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/02 22:17
[ответить]
>>37.ЛА
>>>36.Алексей Смирнов
>>Тогда в другой мир его должны отправить уже как пленника, а не раненого
>
>Почему?
Мне кажется проколется Кирилл на мелочи какой-нибудь
37. *2011/03/02 22:15
[ответить]
>>36.Алексей Смирнов
>Тогда в другой мир его должны отправить уже как пленника, а не раненого
Почему?
36. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/02 22:12
[ответить]
>>32.ЛА
>И потом - сначала должен быть временный лазарет в варханском лагере в Москве, и только в самом финале - переправка в другой мир. Мне кажется, портал и другой мир - это финал первой книги.
Тогда в другой мир его должны отправить уже как пленника, а не раненого
35. *2011/03/02 22:17
[ответить]
>>31.arvester
>может, тогда всё же рассмотреть вариант, что команда Сотника за это время нахождение Кирилла в лагере варханов отслеживает - и при отправке в мир варханов каким-то образом пристраивается к отправляемой группе?
Повторяю: не думаю, что Кирилла сразу, пока он в беспамятстве, отправляют в портал. Сначала держат в Москве, и только потом, убедившись, что он ничего не может вспомнить...
Не совсем понятно, как могут Сотник и Ко отследить Кирилла, если тот лежит в лазарете?
34. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/02 22:11
[ответить]
>>33.ЛА
>>>30.Алексей Смирнов
>Ну, как-то слишком по-суперменски. А в универе он одного студента стукнул, а не весь курс раскидал 8)
Ну так он там не один будет, ещё и других пленников освободит
33. *2011/03/02 22:09
[ответить]
>>30.Алексей Смирнов
>От острого желания жить улучшатся рефлексы+утилита драки, которую он успешно использовал в универе
Ну, как-то слишком по-суперменски. А в универе он одного студента стукнул, а не весь курс раскидал 8)
32. *2011/03/02 22:07
[ответить]
>>29.Прохоров Александр
>"Кирилла контузит в бою, его подбирают варханы и определяют в лазарет.
>Приходит в себя он в лазарете в мире варханов, симулирует потерю памяти."
Тому, кто не участвовал в обсуждении, будет непонятно, чего это его в лазарет определили, а не добили или в концлагерь не отправили.
И потом - сначала должен быть временный лазарет в варханском лагере в Москве, и только в самом финале - переправка в другой мир. Мне кажется, портал и другой мир - это финал первой книги.
31. arvester (arvester@mail.ru) 2011/03/02 22:05
[ответить]
слушайте, но ведь тут снова вопрос времени встанет в полный рост...
ну не могу я себе представить ситуации, при которой Кирилла, как "тяжелораненного вархана", переправляют через портал в лазарет (сколько ему для этого надо проваляться в беспамятстве, несколько дней? пару недель?) - а потом его СЛУЧАЙНО обнаруживает в тамошнем варханском лазарете команда Сотника.
может, тогда всё же рассмотреть вариант, что команда Сотника за это время нахождение Кирилла в лагере варханов отслеживает - и при отправке в мир варханов каким-то образом пристраивается к отправляемой группе?
30. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/02 22:03
[ответить]
>>28.ЛА
>В смысле - как уничтожив, почему? А почему его самого не уничтожат?
От острого желания жить улучшатся рефлексы+утилита драки, которую он успешно использовал в универе
>В любом случае, пока что добавлю такой вариант:
>
>"Кирилла принимают за вархана и кладут в лазарет. Придя в себя, он симулирует потерю памяти. Как тяжело раненого, его через портал портал в другой мир."
Можно и так, а там уже операция на мозге:)
29. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/02 22:01
[ответить]
>>28.ЛА
>В любом случае, пока что добавлю такой вариант:
>
>"Кирилла принимают за вархана и кладут в лазарет. Придя в себя, он симулирует потерю памяти. Как тяжело раненого, его через портал портал в другой мир."
>
>
>Или как сформулировать?
Думаю, так:
"Кирилла контузит в бою, его подбирают варханы и определяют в лазарет.
Приходит в себя он в лазарете в мире варханов, симулирует потерю памяти."
28. *2011/03/02 21:57
[ответить]
>>27.Алексей Смирнов
>А если так? В лазарете его раскроют и прямо там попытаются сделать из него вархана, ему вживляют в мозг устройство(которое на кожаном свитке видели Игорь с Багрянцем) но не успевают его так сказать настроить и Кирилл успешно сбегает, уничтожив при этом добрую половину лагеря
В смысле - как уничтожив, почему? А почему его самого не уничтожат?
=======================================
В любом случае, пока что добавлю такой вариант:
"Кирилла принимают за вархана и кладут в лазарет. Придя в себя, он симулирует потерю памяти. Как тяжело раненого, его через портал портал в другой мир."
Или как сформулировать?
27. Алексей Смирнов (asmirnov_8@mail.ru) 2011/03/02 21:40
[ответить]
>>25.ЛА
>Чтобы расставить точки над "и"
А если так? В лазарете его раскроют и прямо там попытаются сделать из него вархана, ему вживляют в мозг устройство(которое на кожаном свитке видели Игорь с Багрянцем) но не успевают его так сказать настроить и Кирилл успешно сбегает, уничтожив при этом добрую половину лагеря
26. (prohorov@aspect.jinr.ru) 2011/03/02 21:39
[ответить]
>>25.ЛА
>Чтобы расставить точки над "и".
Да, я предполагал, что лазарет - это не в походном лагере в нашем мире, а по ту сторону.
Сейчас я буду чуточку повторяться, ну да ладно.
Первые дни Кирилл лежит. Он не может ни говорить (прикушен язык), ни писать, поэтому сам не может себя непроизвольно выдать. Когда язык подживает (три-четыре дня?), он уже разбирается, что к чему, и симулирует беспамятство.
Однако с кем-то в больнице он прокалывается (с врачом самым строгим? с сиделкой?) - и стремается, потому как чует что капец, плакали подарки. И вот уже за ним идут... Шаги за дверью. Дверь открывается, и...
Дальше можно немножко про Сотника ;)
А Кирилла должны забрать в подполье ренегаты, к коим принадлежит и суровый эскулап. На пиджин рашене с ним будут там общаться. Подполье, листовки, конспирация. За ними будут охотится шпики, тайная полиция, но так как мы пишем о герое, то всё будет боле-менее.
Тут бы и появиться положительной варханской героине :)
И вот опять встаёт вопрос - а как они, варханы, фертильны для нас?
Эротика-то будет, или только стрельба и беготня?
Заметьте, кстати: во многих книгах на нашего мужика "клюют" тамошние женщины (инопланетные, иноплеменные, иновременные, etc.), но не могу припомнить ни одной, где на нашу женщину клевали бы тамошние мужики.
Штамп, однако :)
Яков и остальные будут его искать-искать - и не смогут разыскать.
Потом, конечно, встретятся, либо когда через порталы пойдут, либо кто из варханских революционеров малявку передаст...