Комментарии: Похороны Антиобозревателя

Антиобозреватель : другие произведения.

Комментарии: Похороны Антиобозревателя
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/11/2006, изменен: 11/12/2009. 13k. Статистика.

Аннотация:
О мёртвых либо хорошо, либо как обычно.

Режим - для залогиненных.

ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

220. *Тамада Михаил 2006/11/15 16:04 [ответить]
  > > 219.тута-нет
  >> > 217.Тамада Михаил
  >>> > 215.тута-нет
  >В какой? Тут в 205, 213 Вас никто не путал.
  И не оскорблял.
  >Паранойя? Вы объясняете сие как-то странно: чужая гостевая, какие-то стертые коммы.
  > Я с Вами любезно говорю
  Я, конечно, понимаю, что могу ошибаться, что в другой гостевой объявился совсем другой человек с ником "тута-нет", это вполне вероятно. Но любезности с вашей стороны я не вижу. Сначала обвинили меня в том, что я михаилу что-то лижу, потом несчастным обзвали (опять же, я вас трогал?). Тут диагноз ставите.
  Если это чувство юмора у вас такое, поздравляю, очень тонкое.

219. тута-нет 2006/11/15 14:53 [ответить]
  > > 217.Тамада Михаил
  >> > 215.тута-нет
  >>> > 214.Тамада Михаил

  >Ну не надо. Комментарий 205, 213 + те, что потёрли в другой гостевой.

  В какой? Тут в 205, 213 Вас никто не путал.

  >Если вы меня ни с кем не путаете, чего тогда так набросились?

  Паранойя? Я с Вами любезно говорю и не пойму никак, кто Вас путал с Гарцевым. Вы объясняете сие как-то странно: чужая гостевая, какие-то стертые коммы. Я понимаю, горе, хороним...э..э...Ну, ладно, примите капли, успокойтесь, а то заява: "Я ТОТ, КОГО ПУТАЮТ С ГАЦЕВЫМ". На память приходит: "Я ТОТ, КОГО НИКТО НЕ ЛЮБИТ".
  Если у Вас есть, что сказать о покойном - говорите, а какие-то бредовые фразы... Ну, зачем? Не усугубляйте всеобщее самиздатовское горе!!!!!!!!!!!!!!

  >Особенно там? Указанные коммы я считаю достаточным поводом, чтобы заподозрить вас в негативном отношении ко мне.
  >Если вы меня ни с кем не путаете, и претензии у вас лично ко мне, в студию, пожалуйста. Иначе все ваши придирки выглядят некрасиво.

218. Мимикрирующий 2006/11/15 14:35 [ответить]
  > > 216.Мартышка Лю
  >Кажется, покойный начал подавать признаки жизни:
  >- опубликовано 10.11.2006
  >- Обновлено: 14/11/2006. 13k. Статистика.
  >Может быть, пора делать ему искусственное дыхание (рот в рот)?
  >Есть желающие?
  >:о)
  Вы, Мартышка Лю, наверное, в своих джунглях никогда не слыхали о привидениях. Иногда, умершие не совсем комфортно чувствуют себя в гробу (грехи вопиют), либо становятся вампирами...Вот они и бродят по коридорам замков или других помещений, по страницам своих книг или завещаний. Думается, что сей посмертный текст будет частенько изменяться, в зависимости от конъюнктуры...

217. *Тамада Михаил 2006/11/15 14:32 [ответить]
  > > 215.тута-нет
  >> > 214.Тамада Михаил
  >>> > 213.тута-нет
  >>Все меня с Гарцевым, к счастью, пока ещё не путают.
  >А кто же Вас, счастливчик, путает все же с Гарцевым? Если Вас называют Михаилом в постинге, то этого, на наш просвященный взгляд, кажется недостаточо.
  Ну не надо. Комментарий 205, 213 + те, что потёрли в другой гостевой.
  Если вы меня ни с кем не путаете, чего тогда так набросились? Особенно там? Указанные коммы я считаю достаточным поводом, чтобы заподозрить вас в негативном отношении ко мне.
  Если вы меня ни с кем не путаете, и претензии у вас лично ко мне, в студию, пожалуйста. Иначе все ваши придирки выглядят некрасиво.

216. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2006/11/15 13:38 [ответить]
  Кажется, покойный начал подавать признаки жизни:
  - опубликовано 10.11.2006
  - Обновлено: 14/11/2006. 13k. Статистика.
  Может быть, пора делать ему искусственное дыхание (рот в рот)?
  Есть желающие?
  :о)

215. тута-нет 2006/11/15 13:20 [ответить]
  > > 214.Тамада Михаил
  >> > 213.тута-нет
  >>> > 210.Тот, кого путают с Гарцевым

  >Все меня с Гарцевым, к счастью, пока ещё не путают.

  А кто же Вас, счастливчик, путает все же с Гарцевым? Если Вас называют Михаилом в постинге, то этого, на наш просвященный взгляд, кажется недостаточо . Представьте себе, что всех михаилов начнут обзывать козлами-провокаторами, согласно завещанию покойного панаринского симулякра.

214. *Тамада Михаил 2006/11/15 13:00 [ответить]
  > > 213.тута-нет
  >> > 210.Тот, кого путают с Гарцевым
  > С таким же успехом,
  Успех меня в данном случае мало интересует
  > несчастный,
  На каких основаниях вы делаете вывод о моей несчастности?
  > Вы можете объявить здесь, что Вы ТОТ,
  >КОТОРОГО ВСЕ ПУТАЮТ С ПУШКИНЫМ.
  Все меня с Гарцевым, к счастью, пока ещё не путают.
  А путали бы с Пушкиным, так был бы я ещё счастливее.

213. тута-нет (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/11/15 12:52 [ответить]
  > > 210.Тот, кого путают с Гарцевым
  >Хорошенькая система регистрации... Разве же она может подтвердить личность?

  С таким же успехом, несчастный, Вы можете объявить здесь, что Вы ТОТ,
  КОТОРОГО ВСЕ ПУТАЮТ С ПУШКИНЫМ.

212. *Антон Вилиевич Даневич (anton_danevich@bk.ru) 2006/11/15 01:11 [ответить]
  > > 208.Старый Ворчун

  Старый Ворчун - это http://zhurnal.lib.ru/s/staryjworchun/ .

  Сей ник известен как минимум с 2001 года. Придумайте себе иные опознавательные знаки, если не хотите, чтобы ваши коммы воспринимались как подделка... Хотя бы теми, кто знает и помнит.

211. *Тамада Михаил 2006/11/14 23:22 [ответить]
В натуре попробуйте стереть свою ссылку, звёздочка исчезнет.
Хотя, прошу прощения, всё понял. Если ссылку не стирать, поставить честный линк на свой раздел, звеза появляется.

210. Тот, кого путают с Гарцевым 2006/11/16 15:22 [ответить]
Хорошенькая система регистрации... Разве же она может подтвердить личность? Вот зарегился на СИ, залогинился... Первое что вижу - можно стереть свой ник, написать любой другой. Адрес странички тоже можно стереть и впечатьать что угодно. Дздорово, однако.

209. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/11/14 21:33 [ответить]

"В глазах почернело от ников..."

208. Старый Ворчун (stavor@front.ru) 2006/11/14 19:14 [ответить]
  "Это постмодернисты превращают даже похороны в фарс." (С) Хищная Птица.

  Уууу!!.. Слетелись!!.. Постмодернисты голимые!.. =)))

207. *Тама-да 2006/11/14 23:19 [ответить]
  > > 205.тута-нет
  >> > 204.Тама-да
  >Не лижи михаилу.
  Кто, я?
  >Особенно если ты сам михаил.
  Ну да, я Михаил. Только с большой буквы. В первом комме, где я появляюсь, так и написано: "Михаил...". То есть, сокращение от "Знакомьтесь, Михаил!"
  >Семитский михаил - это не символ Руси. Это символ строчащей рукавички олигархии.
  Да, сорри, забыл, символ Руси - не Медведь, а Орёл, двухглавая гордая птица.

206. церемонимейстер похорон 2006/11/14 14:55 [ответить]
  > > 205.тута-нет
  >> > 204.Тама-да

  >Не лижи михаилу.
  >Особенно если ты сам михаил.

  А что, этот козёл Гарцев сам себя хвалит? Похоже, вон на ТЛ он Юлечку Логинову обольщает: мол-де, сел на диету и подкачался. Ещё бы, главный соперник в могиле, вот он и разгарцевался.

  >Семитский михаил - это не символ Руси. Это символ строчащей рукавички олигархии.

  Это пока, а потом окажется, что это символ - честных и мужественных людей России.

  P. S. Спасибо, Некто, за то, что нашёл грамматическую ошибку.

205. тута-нет 2006/11/14 14:46 [ответить]
  > > 204.Тама-да
  >Хм... А Михаил... Медвежье. Хотя, медведь - символ Руси и боготырской силы, может, ничего плохого в этом и нет.
  Не лижи михаилу.
  Особенно если ты сам михаил.
  Семитский михаил - это не символ Руси. Это символ строчащей рукавички олигархии.

204. *Тама-да 2006/11/14 23:20 [ответить]
  > > 201.Некто Брехунов
  >> > 195.церемономейстер похорон

  >>Зови меня просто Вася.
  >Не! Не буду. Буду звать тебя Михаилом. Должно же быть у церемонимейстера человеческое имя! А Васька, как в анекдоте, какое-то кошачье. :)))
  Хм... А Михаил... Медвежье. Хотя, медведь - символ Руси и боготырской силы, может, ничего плохого в этом и нет.

203. ПАНИХИДА ПРОДОЛЖАЕТСЯ 2006/11/14 12:34 [ответить]
  > > 199.Мефис...
  >И где же ваша великосветская объективность, когда при всем этом остались невридимы антикомментарии некой безумно влюбленной в вашу тень пААклонницы в огород господина Гарцева?..

   "Лично ко мне у Миши - обвинение в антисемитизме".(с) Панарин

   >Ложь. Никогда Гарцев не называл Панарина антисемитом. Все претензии Гарцева к Панарину лежат в области поведенческой: когда Сергей затыкал модеральником рот тем, о которых нелицеприятно высказывался, когда он, не умея и не имея возможности грамотно возразить, начинал вопить ФЛУД, ФЛЕЙМ, СПАМ, и стирал все нафиг, когда он устраивал ПЕРФОМАНСЫ И ИНСТАЛЛЯЦИИ ОДНОГО АКТЕРА, изгоняя всех тех, кто делал это лучше, когда он самовыражался за счет слабых, бросая в толпу две, три эффектных фразы и размазывая графомана по клавиатуре, а когда приходили сильные - истерисничал и злобствовал.

202. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/11/14 10:21 [ответить]
  > > 196.церемономейстер похорон
  >О, какое тонкое наблюдение, мадам Фита...
  >Как это здорово Вы с ходу определяете людей с комплексами.
  Дык они из тебя фонтаном хлещут. Мало того, что самозванно взялся руководить похоронами, так ещё и мной пытаешься руководить: объясняешь, что мне говорить, как называть, где стоять. Что ж - попробуй. :)))

201. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/11/14 09:54 [ответить]
  > > 195.церемономейстер похорон
  >Некто, ты достал меня своим "Михаилом".
  Ну что ж делать. Такова субъективная реальность. В которой тебе жить. Иной нет. Сочувствую.

  > Если ты влюбился в какого-то Михаила и бредишь им, то зайди к нему в раздел и объяснись.
  Спасибо за совет. :) Только мне нет нужды ходить к нему в раздел. :)

  > Есть НЕГЛАСНОЕ ПРАВИЛО форумов не приставать к нику с вопросами: кто он и что он. Например, кто-то написал про тебя тут, дав даже твой адрес. Я же не пристаю к тебе с вопросами, почему ты Некто, а не...
  Голуба моя! Я ни к кому и не пристаю с вопросами! С чего ты взял? Тем более к тебе. У меня нет на этот счёт вопросов. :))) Расслабься. Не отвлекайся.

  >Мы сидим с тобой на ПОМИНКАХ АНТИОБА рядом: Некто и Церемономейстер, пьем, скорбим, острим, блюём...Могём и морду друг другу набить, но не грузи меня своим увлечение Михаилом.
  А ты не грузись и все дела. Я тебя только один раз назвал Михаилом, а у тебя уже дым из ноздрей пошёл. Экий ты, оказывается, легковозбудимый! :)

  >Зови меня просто Вася.
  Не! Не буду. Буду звать тебя Михаилом. Должно же быть у церемонимейстера человеческое имя! Чем тебе Михаил не нравится? А Васька, как в анекдоте, какое-то кошачье. :)))
  Не грусти. Всё будет хорошо.

  PS
  Кстати, "церемонИмейстер" пишется через "и".

200. Шадов Александр Александрович (v7849783@aol.com ) 2006/11/14 05:05 [ответить]
  > > 199.Мефис...
  >Дорогой Анти! Как себю чувствуете во сырой земле Великой Руси?

  Пришёл сюда - сплясать комаринскую, и опрокинуть стопочку на свежей могилке.

  Кто может указать - где плясать-то будем?

  И ОЧЕНЬ хочется верить - что дежавю НЕ БУДЕТ!!!

199. Мефис... 2006/11/14 03:40 [ответить]
Дорогой Анти! Как себю чувствуете во сырой земле Великой Руси? Видимо не плохо, если и там нашелся "рубильник"блокировки неугодных ;-)) (наверно Майки. Возможно ошибаюсь).И где же ваша великосветская объективность, когда при всем этом остались невридимы антикомментарии некой безумно влюбленной в вашу тень пААклонницы в огород господина Гарцева?.. Я ужо молчу о вашей некорректности в адресс Майки. Упоминание о США в контесте с "мыслями" о мании величия Титовой есть ничто иное как выражение комплекса неполноценности. Эдакий неудачник-футб. арбитр, наплевавший на изыски "жанра", преследующий лишь единственную цель - обратить внимание общества на собственную персону с помощью единств. оружия, имеющего в наличии - свистка. А жалкие подачки "сторонников" - ничто иное как цель не нахвататься "желтых"... А вы-то думали...? Царствие вам ... Впрочем, не удивлюсь, если следующий пиарЭссе появится в свет под названием "АНТИ ВОСКРЕССЕ" :))) Войстину неисповедимы пути самовыражения...Даже через трупы :)))

198. *Тама-да 2006/11/14 23:20 [ответить]
Михаил...

197. Фита 2006/11/14 03:02 [ответить]
  > > 196.церемономейстер похорон
  >> > 192.Фита
  >>> > 191.Некто Брехунов
  > О, какое тонкое наблюдение, мадам Фита.
  Я уже очень многим вещам не удивляюсь, хотя угадывать суть явления не охота, всё равно есть риск ошибиться.
  > Как это здорово Вы с ходу определяете людей с комплексами.
  А с комплексами людей определить легко. Людей вообще без комплексов не бывает, это первое. Даже у меня они есть, Вы не сомневайтесь.
  А второе - а чего тут трудного? Комплекс как комплекс, довольно распространённый. И у меня когда-то был такой, потом надоел, правда.

196. церемономейстер похорон 2006/11/14 01:43 [ответить]
  > > 192.Фита
  >> > 191.Некто Брехунов
  >>> > 190.Фита

  >> Захотелось почувствовать себя начальником. :)))
  >Может, правда ещё попродолжать, надо же таким людям давать возможность покомандовать :))) А то где же им ещё оттягиваться-то?

  О, какое тонкое наблюдение, мадам Фита. Теперяча понятно, почему Вы так много и с таким смаком и размахом рассуждаете о фэнтэзи, хоррорах, текстуальном анализе и о новейших литературных течениях...
  Как это здорово Вы с ходу определяете людей с комплексами. Конечно, акромя должности церемономейстера, я могу еще отхватить должность Хранителя в склепе (должность Сторожа занята), Худрука похоронного оркестра, Бугра бригады по замуровке тела в склеп...Ох, уж и накомандуюсь...

195. церемономейстер похорон 2006/11/14 01:21 [ответить]
  > > 191.Некто Брехунов
  >> > 190.Фита
  >>А говорили, всё можно... Ладно, уходим.
  >>Приносим извинения за доставленные неудобства.
  >Продолжайте. Михаил шутит. Захотелось почувствовать себя начальником. :)))

  Некто, ты достал меня своим "Михаилом". Если ты влюбился в какого-то Михаила и бредишь им, то зайди к нему в раздел и объяснись. То ты Поклонницу покойного докорял, теперяча меня...Есть НЕГЛАСНОЕ ПРАВИЛО форумов не приставать к нику с вопросами: кто он и что он. Например, кто-то написал про тебя тут, дав даже твой адрес. Я же не пристаю к тебе с вопросами, почему ты Некто, а не...
  Мы сидим с тобой на ПОМИНКАХ АНТИОБА рядом: Некто и Церемономейстер, пьем, скорбим, острим, блюём...Могём и морду друг другу набить, но не грузи меня своим увлечение Михаилом. Зови меня просто Вася.

194. Фита 2006/11/13 23:01 [ответить]
  > > 193.Некто Брехунов
  >> > 192.Фита

  >Вот прямая цитата из покойного:
  То есть, настаиваете на продолжении?
  Мне пока не влом, но может быть тема или исчерпается или в другое место перекачует, или станет не сподручно тут находиться...

193. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/11/13 22:51 [ответить]
  > > 192.Фита
  >Может, правда ещё попродолжать, надо же таким людям давать возможность покомандовать :))) А то где же им ещё оттягиваться-то?
  :)))
  Вот прямая цитата из покойного:
  В форуме данной публикации можно всё, кроме
  - матерщины (в т.ч. с отточиями)?
  - взаимных оскорблений участников форума и третьих лиц.
  Персон нон-грата нет. Самовыражайтесь на здоровье.

192. Фита 2006/11/13 22:47 [ответить]
  > > 191.Некто Брехунов
  >> > 190.Фита
  > Продолжайте. Михаил шутит.
  Не мудрено, не мудрено. В общем, я так и подумала, что шутит кто-то, и этим, по идее, и должно было кончиться :)))
  > Захотелось почувствовать себя начальником. :)))
  Может, правда ещё попродолжать, надо же таким людям давать возможность покомандовать :))) А то где же им ещё оттягиваться-то?

191. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/11/13 22:41 [ответить]
  > > 190.Фита
  >А говорили, всё можно... Ладно, уходим.
  >Приносим извинения за доставленные неудобства.
  Продолжайте. Михаил шутит. Захотелось почувствовать себя начальником. :)))

190. Фита 2006/11/13 22:39 [ответить]
А говорили, всё можно... Ладно, уходим.
Приносим извинения за доставленные неудобства.

189. Фита 2006/11/13 22:38 [ответить]
А говорили, всё можно... Ладно, уходим.

188. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/11/13 22:32 [ответить]
  > > 187.церемономейстер похорон
  > то поклонница покойного (её, почему-то, Некто Брехунов сестрой Гарцева именует, ну, что за извращенный вкус) пляски Святого Вита на костях усопшего устроила...
  Михаил! Ну что за детский сад! :))))

187. церемономейстер похорон 2006/11/13 22:23 [ответить]
  > > 186.Фита
  >184. *Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/13 18:58 ответить
  >>>> 172.Фита
  > >> >>> 89.Фита>

  Господи, здесь же похороны, а ВЫ бумажки тут свои разложили и лекции читаете. Лекции, проповеди - прямо на хладном трупе. А то поклонница покойного (её, почему-то, Некто Брехунов сестрой Гарцева именует, ну, что за извращенный вкус) пляски Святого Вита на костях усопшего устроила, а ведь пора уж и конкурс эпитафий забацать.

  [Каждой твари здесь по паре.
  Cимулякр - один, хоть мил.
  Раньше срока мэтр Панарин
  в склеп тебя захоронил.

186. Фита 2006/11/13 21:21 [ответить]
  184. *Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/13 18:58 ответить
  >>> 172.Фита
   >>> 172.Фита
   >>133. Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/12 15:00 ответить
   [>> >>> 89.Фита>
   > Это типа обязаловки: ложное мнение, что нужно обязательно живописать местность и подробно физиогномировать действующих лиц.
  По-моему, для этого и есть живопись. Не знаю, хорошо ли это - делать тексты с картинками, но думается, если без картинок текст тоже читается, можно их как эдакий необязательный элемент и вставить. Всяко лучше нудного описалова.

  > Бывает, что и нужно, если есть ому оправдание, но чаще и лучше это делается исподволь, в контексте, почти что между строк. Обратно же, это вопрос ремесла, а не ошибочно понятой схематики.
  Я ещё заметила, что между строк и не сразу целым самосвалом. То есть с героем можно знакомить постепенно. А то помню, дали мне в детстве какую-то книжку фантастическую, которая начиналась с очень нудного и подробного описания каждого персонажа. На каждого было отведено аж по целой главе, такое подробное-подробное биографическое досье. Я про двоих прочитала (обычные советские парни без особых примет), и мне это дело надоело. Что там дальше было - в итоге так и не знаю.

  >> Головачёв этим сильно-пресильно грешил! (только не подумайте, что я им увлекаюсь, просто попадался, рекомедовали...).
  > Я даже не знаю, кто это такой.
  Так и хочется воскрикнуть: счастливый человек!
  Хотя я думаю, что если знать кто такой, хуже не станет. Люблю я это дело - про Головачёва рассказывать, забавляет оно меня.
  В общем, это такой современный раскрученный писатель-фантаст. Как меня ещё недавно просветили, он в своей фантастике какую-то эзотерику отображает. В общем пишет эдакие боевички про сверхсуперменов, способных к телепатии, перемешению со скоростью больше 25 кадров в секунду (когда такой сверхчеловек совершает утреннюю пробежку, окружающие его не видят). Ещё эти сверхлюди способны видеть предметы насквозь, считывать ауру окружающих, предвидеть будущее в рентгеновском диапазоне, а так же размногоряться на много-много самих себя, которые могут быть в разных местах в одно и то же время. Надеюсь, понятно что заварить что-нибудь реалистично-интересное про таких сверхлюдей практически невозможно, и как следствие этого - все проблемы у них какие-то надуманно-искусственные и притянутые за уши. Но что меня больше всего поразило у Головачёва - он для совершенно разных историй спокойно берёт одних и тех же персонажей, и иногда немного меняет им внешность и много - биографию. В общем, может быть это потому, что за основу картины мира у него взято так называемое древо времён? В общем, пишет он быстро, его произведения плохо стыкуются друг с другом, короче говоря, сначала меня он заинтересовал, видимо попалась не самая худшая его книга, но он меня очень быстро разочаровал как писатель. Такого феномена мне больше не попадалось.

  > Касательно же Глаз Пропасти - это не столько детектив, сколько мракобесная работа в том же Умбертоэкокском-пересривертовском ключе.
  Не будут спрашивать, что это значит, лучше попробую почитать :))))) Авось тогда дойдёт!

  > И времени у меня на него совсем нет, к сожалению.
  Со временем правда плохо, хорошие тексты быстро не пишутся, хотя когда-то я этого попросту не знала. Есть такой способ писания - что ли в транс входишь и записываешь всё, что в таком состоянии на ум лезет. Теперь понимаю - способ лёгкий, образный, но неконструктивный. Оно кажется завлекательным, пока впечатления свежи, а как остынут - оказывается, что родилось нечто такое, что перечитывать уже не хочется.

  > Кстати, Глаза Пропасти в итоге будут ближе к научной фантастике, то есть Вашему жанру.
  Тем более, надо почитать :))) Жаль, что недописано.
  Я вот начала вторую книжку писать, уже почти до конца дошло, как вдруг поняла, что лажа и надобно переделывать чуть ли не с самого нуля. Надеюсь, у Вас так не будет. Или, если будет, то не будет болезненно.

  > Тем не менее, Вы правы и я должен сделать шаг назад.
  По-моему, наши мнения и не противоречили друг другу, просто мы с разных сторон на это посмотрели, поэтому и по абстрактности-конкретности разногласия возникли.

  > И всё же бех моделирования конкретики социально-экономической, и даже политической, все фентези обречены на питание в трактирах (тавернах) и натуробмену с золотообращением.
  Это да. Наверное, я зря употребила слово 'абстрактно'. Надо было сказать, что оно интернационально в каком-то плане, то есть ни русским, ни американцам не будет обидно за державу, поскольку ни те, ни другие там не упоминаются. А то, что менталитет может быть близок к тому или иному народу - это уже издержки. Кстати, фентези, грешащее современным молодёжным сленгом и психологий современных же российских тинейджеров, как раз в неявном виде вносит национальный элемент и привязку к конкретной эпохе, что как раз и сводит на нет все его фентезийные преимущества перед реалистическими жанрами.

  > Даже в классическом фентези Силверберга "Замок Лорда Валентина" этот аспект отработан на пользу канве произведения и интриге сюжета. А у Стругацких фентези так вообще остро-социальные и даже политэкономические.
  Вот это, видимо, и есть хорошие фентези-романы, я с ними не знакомилась, к сожалению, но надо будет посмотреть, просветиться.

  > Это смотря какая фантастика. К сожалению, жанр вырождается в космические оперы, ибо умную научную фантастику читать мало кому интересно.
  А я такую фантастику научной и не считаю, хотя как мне объяснили, что её маркируют как научную для удобства читателей, чтобы они знали, что это не про магические кристаллы, а про звездолёты и бластеры. Хотя могли бы её маркировать как техногенную, всяко точнее было бы.

  Толкиен.
  > Значит у Вас в детстве было недюжинное терпение...
  Терпение приходится применять когда что-то нудно, скучно и не интересно. Если бы мне было так, я бы просто читать его не стала. Вот и сейчас удивляюсь, как это меня тогда угораздило, ведь сейчас же не могу его читать!
  > В моё детское время он ещё не был переведён (кроме Хоббита, но его было не достать).
  Спрос что ли был большущий? А в моё детское время Толкиена уже перевели, но его тоже было не достать. Это мои родители где-то достали, и ещё разговоры тогда ходили, что достали с трудом, что книга эта такая уникальная-разуникальная, хорошая-расхорошая, интересная-разинтересная! Может, это сила внушения на меня так подействовала?

  >А потом я пытался - и никак. Кстати, я уже как-то где-то замечал, что сталкивался по роду службы с внуком Толкиена... Зануднейший мужик этот Ричард Толкиен. Может и занудство передаётся в третьем поколении?
  Я в генетике не сильна. Но может и не в третьем, а аж до третьего и далее? В конце концов, и через воспитание и семейные традиции тоже должно передаваться.

  >А чисто фентези хорошее есть?
  >Ой, я не такой уж и специалист и не знаю, что переводилось, а что нет, если Вы не читаете по-английски.
  К сожалению, по английски если и могу читать, то явно без получения удовольствия, ибо не владею языком на достаточном уровне.

  >>А этот обзор я уже хочу у Вас посмотреть,
  > Я "Кода да Винчи" к счастью не "обзирал",
  Ой, прошу прощения, я перепутала, обзор был не у Вас, а у Анти.
  > Код да Винчи - написан для самого обще-низкого знаменателя,
  Я это поняла по аудитории, которая начала с восторгом обо всём этом отзываться.
  Хотя аудитория та же, что и у Ночных Дозоров. А это добро я тоже так и не посмотрела, хотя были фильмы под рукой...
  > а главное - списан с довольно интересной, хотя уже и развенчанной работы Ли, Линкольна и Бейджента, которые хотя бы слова связывать умели.
  Везде плагиат, как ни крути!!!

  >>А неоднозначная аналогия получилась... Ведь человек без растительной пищи жить не может. Без мяса ещё кое-как протянет на траве
  >А для этого есть телевизор и передачи типа "Смешные люди" и "В субботу вечером". Очень разбавляет интеллектуальное мясо...
  А это для меня не столь тривиально. Я буквально недавно пришла к выводу, что развлечения могут быть некоторым людям жизненно необходимы, иначе люди эти сопьются или затоскуют и умрут. Но вот всем ли? Некоторые обходятся без них, правда у этих некоторых, как правило есть увлечения, или работа интересная что ли...

185. Pan Zverski (fpv0206@yandex.ru) 2006/11/13 18:59 [ответить]
  Вот и Анти не стало,
  Но и этого мало...



  :))))

184. *Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/13 18:58 [ответить]
  > > 172.Фита
  > > 172.Фита
  >133. Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/12 15:00 ответить
  > >>> 89.Фита
  >>Кстати, вспоминая себя в этом деле, прихожу к выводу что во многом это явление обусловлено подражанием. Были некоторые писатели, которых мне доводилось читать в детстве, которые этим грешили. Вот только фамилий не вспомню, давно было. Но помню как зарядят какой-нибудь пейзажище, читаешь и думаешь только - когда же это кончится!

  Подражаением и не только. Это типа обязаловки: ложное мнение, что нужно обязательно живописать местность и подробно физиогномировать действующих лиц. Бывает, что и нужно, если есть ому оправдание, но чаще и лучше это делается исподволь, в контексте, почти что между строк. Обратно же, это вопрос ремесла, а не ошибочно понятой схематики.

  >Утомляет, утопляет. О, кстати, вспомнила, Головачёв этим сильно-пресильно грешил! (только не подумайте, что я им увлекаюсь, просто попадался, рекомедовали...).

  Я даже не знаю, кто это такой.

  >Кстати, даже имеющие отношение к развитию сюжета вещи надо описывать без излишней нудности. А Вы, как я смотрю, пишете детективы, там, наверное, порой надо указать какую-нибудь деталь, некий ключ к разгадке, при том сделать так, чтобы в глаза не бросилось, а то сразу станет всё понятно и не интересно. Хотя сама детективов не пишу, но бывает, хочется создать эдакую детективную ситуацию. Пока, правда, я в этом не преуспела ничуть.

  Я вообще-то не пишу детективов. Я вообще почти ничего не писал и не пишу. Так, несколько пародий и стихотворных приколов. Пару полумемуарных рассказов. Касательно же Глаз Пропасти - это не столько детектив, сколько мракобесная работа в том же Умбертоэкокском-пересривертовском ключе. И времени у меня на него совсем нет, к сожалению. Кстати, Глаза Пропасти в итоге будут ближе к научной фантастике, то есть Вашему жанру.
  >
  >Абстрактное - это нечто общее. В этом плане фентези абстрактно - оно позволяет создать ситуацию, в которой будет нечто общее как для разных времён, так и для разных народностей (не для всех, конечно, но для многих). В фентезийном мире вместо всяких русских, немцев и американцев будут гномы, эльфы, хоббиты и другие существа.
  >Когда русские воюют с американцами, американцам уже такое читать обидно, они не могут воспринять русского героя всей душой, как и в обратной ситуации. Их Рембо и Джеймсы Бонды вряд ли всякому русскому придутся по душе, да ещё и возмущаться русский патриот будет - чего это они про нас такие фильмы снимают?
  >Фентезийные персонажи в этом плане довольно интернациональны, точно так же они не привязаны к какому-то конкретному времени, тем и абстрактен для меня мир фентези.
  >Ну, конечно, после того как произошло абстрагирование от здесь и сейчас, можно в него вкладывать какие-то общечеловеческие моменты (не американские и не русские, не древние и не современные, а именно более общие).

  Тем не менее, Вы правы и я должен сделать шаг назад. Действительно, фентези может и должно давать альтернативный вариант социальных моделей и развития аналогичных событий, которые возможны бы были при задании цивилизации совершеноо или частично других характеристик. В этом аспекте даже в приведённых мной примерах это наличествует: у Пинто в "Каменном танце хамелеона" фактически берётся калька с ацтеко-майянской цивилизации и её культура экстраполируется на развитие социума в более или менее современном мире. У Миевилля в "Станции Пердидо" анализируютсмя взаимоотношения между целым набором рас и мифических существ по вопросам связанным с чем угодно, даже с коммунальными услугами.

  >Ну можно после такой абстракции и конкретизировать, всё таки искусство без конкретики не может, иначе не нарисовать :)))
  >Вот только для меня конкретная экономика, абсолютно не имеющая к нам отношения, как-то не интересна сама по себе. Её можно создать для декорации, поскольку действие должно где-то происходить. Или для того, чтобы заварить конкретную ситуацию, пусть и не реальную для нашего мира, но всё же такую, где проявятся некоторые аспекты взаимоотношений героев (вот эти аспекты, желательно бы уже относились к реальности).

  И всё же бех моделирования конкретики социально-экономической, и даже политической, все фентези обречены на питание в трактирах (тавернах) и натуробмену с золотообращением. Даже в классическом фентези Силверберга "Замок Лорда Валентина" этот аспект отработан на пользу канве произведения и интриге сюжета. А у Стругацких фентези так вообще остро-социальные и даже политэкономические.

  >>Сказочные миры можно рисовать уже не так детально, а если детально - то более увлекательно (чем исключить эту нудность).
  >Примерно так я для себя понимаю фентези, с фантастикой (научной) уже немного иначе, она больше привязана к реальности, и у этой привязки есть свой определённый смысл.
  >
  Это смотря какая фантастика. К сожалению, жанр вырождается в космические оперы, ибо умную научную фантастику читать мало кому интересно. Буквально четыре-пять имён можно назвать писателей, которые продолжают дело Верна, Уэллса, Азимова, Кларка. То есть ту фантастику, котоая актуальна и привязана к реальности.

  >От блин, я ведь в своё время его читала. Но это было в детстве, и тогда мне было не оторваться. Но там есть нудное введение с объяснением, кто такие хоббиты, с тем же нудным описаловом географии и прочими подробностями, без которых книга прекрасно читается. Зато сами эти сведения читать невозможно. Видимо, Толкиен настолько болел этим миром, что решил описать его чуть ли не на научном уровне.

  Значит у Вас в детстве было недюжинное терпение... В моё детское время он ещё не был переведён (кроме Хоббита, но его было не достать). А потом я пытался - и никак. Кстати, я уже как-то где-то замечал, что сталкивался по роду службы с внуком Толкиена... Он (ирония!) отвечал в банке HSBC лет 10 назад за Россию и СНГ... Говорят, что талант передаётся в третьем поколении. Зануднейший мужик этот Ричард Толкиен. Может и занудство передаётся в третьем поколении?

  >А чисто фентези хорошее есть? Я спрашиваю для того, чтобы лучше прояснить, что же это такое. Недавно пришла к выводу, что чистое фентези, как Толкиен и Хроники Нарнии - это такой жанр, в котором удобнее всего преподносить определённое мировоззрение + определённую мораль. В обоих этих произведениях, если верить критикам, мораль христианская.

  Ой, я не такой уж и специалист и не знаю, что переводилось, а что нет, если Вы не читаете по-английски. Но очень неплохое традиционное фентези (пошли-туда-не-знаю-куда-за-магическим-кристаллом - типа этого) я читал у Тада Вилльямса, Робина Хобба, Джона Харрисона (но это очень психоделично). Наверное, есть русские переводы.

  >Можно ли описать такую мораль в каком-нибудь нефентезийном произведении?

  Вряд ли. Но это и есть благородная сверхзадача фентези, о которой все забывают. И производят мечемахалки в трактирах...

  >>К сожалению и это выродилось в Дэна Брауна и его "Кот, да ввинчен".
  >А этот обзор я уже хочу у Вас посмотреть, пока не случилось, но надеюсь, доберусь. Надо просветиться, что за шОдевр такой, от которого все так с ума сходят. А то я ничего не знаю про него, кроме того, что есть такой.
  >
  Я "Кода да Винчи" к счастью не "обзирал", так как нецензурных слов стараюсь не употреблять. Но не теряйте время. Код да Винчи - написан для самого обще-низкого знаменателя, а главное - списан с довольно интересной, хотя уже и развенчанной работы Ли, Линкольна и Бейджента, которые хотя бы слова связывать умели.
  >
  >> Мне очень нравятся объявления издательств на СИ: ищутся произведения, отвечающие следующим требованиям.
  >У меня есть некоторые рассуждения на этот счёт http://zhurnal.lib.ru/h/hydrophite/scifi001para01.shtml, но текст получился большой, 57 кб, к тому же, не уверенна, что прямо по теме, так что не настаиваю на ознакомлении, это если вдруг интересно.
  >Насчёт вписания в формат, однажды нашла одну любопытную вещь, которую даже решила в своём разделе выложить http://zhurnal.lib.ru/h/hydrophite/artz_dejurnyrecept.shtml (12 кб), в общем, может быть, это и не новость вовсе, но по крайней мере очень многое объясняет.

  Загляну и прочитаю. Прокомментирую (уже на странице работ)

  >А неоднозначная аналогия получилась... Ведь человек без растительной пищи жить не может. Без мяса ещё кое-как протянет на траве (хотя болеть буууудет), но есть одно лишь мясо не может, это гарантированная смерть. Хотя... Может и ошибаюсь насчёт мяса. Надо поинтересоваться, как чукчи и эскимосы свой рацион разнообразят.

  А для этого есть телевизор и передачи типа "Смешные люди" и "В субботу вечером". Очень разбавляет интеллектуальное мясо...

183. Фита 2006/11/13 16:30 [ответить]
  > > 181.Квашнина Елена Дмитриевна
  >> > 172.Фита
  >>133. Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/12 15:00 ответить
  >>Что-то тут нафлуждают не очень интересного и не особо приятного для ознакомления... Ну ладно, попробуем не обращать внимания.
  > Извините, Бога ради, что встряла. Но, Фита, во-первых, это место и предназначено для панихиды по Анти, каждый имеет право высказаться по поводу покойного и всего, с ним связанного.
  Даже не знаю, что ответить. В общем, разговор с Van-Hermannом начался именно с темы, имеющей отношение к Антиобозревателю, вернее, к его деятельности. Тема выросла именно оттуда, поэтому думалось, что такие обсуждения здесь вполне уместны. А неинтересным флудом я обозвала чисто высказывания оскорбительного характера - они настроение портят. Ну если бы кто-то конструктивно отрицательно высказался, это было бы довольно интересно.

  > Если не интересно, то кто ж Вас сюда загоняет? Попросту не приходите.
  Пока было совсем не интересно, я и не вмешивалась.

  > Вы свой высокоинтеллектуальный разговор вполне можете перенести в собственный раздел, что было бы уместнее.
  Разговор посвещается памяти Антиобозревателя, поэтому здесь. Может быть, конечно, я погорячилась, обозвав другие коммы неинтересным флудом, но в общем-то писалось это в шутку. А настроение от просмотра этих коммов наискосок правда портится, так что уж извиняйте все те, кто здесь ругается - вам можно, думаю и я имею право оскорбить чьи-нибудь чувства.

  > Или наведывайтесь в гости к Ван-Херману, в его раздел. Или пишите на "мыло", что было бы ещё уместнее, поскольку уж очень длинно высказываетесь.
  Думаю, в личных разделах можно и длинно, если владелец согласен. А если здесь кому мешаю... Дык здесь все друг другу мешают.
  Если дело в том, что у кого-то от больших коммов трафик грузится, так и быть, уйду :((((

  > А во-вторых, попробуйте почитать у А.Сапковского сагу о ведьмаке. Очень качественное фэнтези, хоть там и пресловутые эльфы присутствуют. Ещё раз прошу извинить меня за вторжение в разговор без приглашения.
  На самом деле, извиняться не за что, интересно и мнение со стороны услышать, но я так уж против эльфов не высказываюсь, то, что я ниже про фентези писала - я без негатива пыталась изложить, наоборот, хотела сказать - что абстрагирование от конкретных человеческих народностей - это плюс.

  Так что, если на панихиде такие разговоры не уместны, прошу прощения, но мне казалось, в рамках того, что твориться в этой гостевой, уместно уже всё... Тем более, вроде было дано добро на то, чтобы самовыражаться наздоровье.

182. Май Алекс 2006/11/13 15:53 [ответить]
  > > 180.Майка
  >> > 176.Взгляд со стороны

  >Ну не ложиться же мне с Анти в одну могилу?

  Не.. в другую... за оградой... пора-с! :))

181. Квашнина Елена Дмитриевна (kwalen@yandex.ru) 2006/11/13 15:50 [ответить]
  > > 172.Фита
  >133. Van-Hermann (vanhermann@yahoo.co.uk) 2006/11/12 15:00 ответить
  > >>> 89.Фита
  >Что-то тут нафлуждают не очень интересного и не особо приятного для ознакомления... Ну ладно, попробуем не обращать внимания.

   Извините, Бога ради, что встряла. Но, Фита, во-первых, это место и предназначено для панихиды по Анти, каждый имеет право высказаться по поводу покойного и всего, с ним связанного. Если не интересно, то кто ж Вас сюда загоняет? Попросту не приходите. Вы свой высокоинтеллектуальный разговор вполне можете перенести в собственный раздел, что было бы уместнее. Или наведывайтесь в гости к Ван-Херману, в его раздел. Или пишите на "мыло", что было бы ещё уместнее, поскольку уж очень длинно высказываетесь. А во-вторых, попробуйте почитать у А.Сапковского сагу о ведьмаке. Очень качественное фэнтези, хоть там и пресловутые эльфы присутствуют. Ещё раз прошу извинить меня за вторжение в разговор без приглашения.
   С уважением,
   Е.Квашнина.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Антиобозреватель : другие произведения.

Комментарии: Похороны Антиобозревателя ()

Комментарии: Похороны Антиобозревателя
()