Комментарии: Выше Белых Облаков

К.Варб : другие произведения.

Комментарии: Выше Белых Облаков
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/04/2010, изменен: 24/06/2015. 7k. Статистика.

Аннотация:
Кали, думая, о том кабы, сделать этот мир лучше, созрела до правильной мысли: Надо родить великого героя от Брахмы! И пришла к нему в самых лучших чувствах и предложениях. Кали, не отвлекай меня, я сейчас думаю - ответил Брахма. Кали обиделась, и пошла всем рассказывать; что Брахма совсем потерял сострадание, даже к богам. Боги поверили её стенаньям и перестали почитать Брахму, и наш мир стал погружаться в неведенье.

ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:55 "Форум: Трибуна люду" (879/33) 23:55 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:01 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 00:01 Коркханн "Угроза эволюции" (782/41) 00:00 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (49/25) 23:52 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

35. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/19 12:03 [ответить]
  > > 34.К.Варб
  >>И всё же:
  >>Мне очень обидно и неприятно, что я на СИ оказался лжецом и распространителем лжи. Зря, что меня многие считают таким проповедником христианства. Да я не лгал, я действительно многое могу, а действительно владею магией и экстрасенсорикой, и мне как магу, для того чтобы не договариваться и не стать шарлатаном который вампирит и обманывает, необходим Господин.

   Да я просто, уж простите - не мое, не стала читать про Тульские игры. Каждый сам вправе решать- читать или не читать. А вот любовь к России, боль и страх за ее будущее почувствовала. Это меня и привлекло.
  В некоторых ваших вещах (например, в рассказе "Лицом к лицу")ощущается авторская страстность (мне тяжело подобрать слово для объяснения)такого накала,что пугает своей пассионарностью (она же может быть и со знаком "-". Я тогда сразу вспомнила "Фауста" и " Мастер и Маргариту." Кстати, разговор с вами помог мне понять, что такое апофатика в рассуждениях Грешника. Я поняла, что любой человек хоть и не сможет описать Бога, но Его воздействие каждый из нас вправе почувствовать.
   Сейчас очень много экстрасенсов и магов. На СИ их тоже вполне достаточно, но многие скрывают свои истинные намерения. Вы же выступаете с открытым забралом, что вызывает уважение.
   Бабушка мне в детстве часто говорила: кого почитаешь, тому и служишь. Я то соотносила это с пионерией и комсомолом, а все гораздо глубже. Каждый ищет свои двери и стучится в них, Ермик

34. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/19 02:09 [ответить]
  > > 33.Ерм И К
  >> > 32.К.Варб
  Спасибо, действительно утешили.

  И всё же:

  Мне очень обидно и неприятно, что я на СИ оказался лжецом и распространителем лжи. Зря, что меня многие считают таким проповедником христианства. Да я не лгал, я действительно многое могу, а действительно владею магией и экстрасенсорикой, и мне как магу, для того чтобы не договариваться и не стать шарлатаном который вампирит и обманывает, необходим Господин. Я полагал, что это мне попадались такие псевдохристиане, но так нет Господин-то точно такой же, даже ещё хуже. Самый натуральный вампир, лжец и отец лжи. Хуже Дьявола, тот хоть черепками расплачивается, а у этого за душой только диковинки и подставы. И это действительно так. Наше ученье в корне отлично от Нового Завета. Спаситель был иным, он был Совершенный от Отца Совершенного.
  То, что мы получаем сейчас - это не Бог.
  Вот личина того, что мы имеем:
  Он (Господь наш) давно меня просил неоднократно, доверился, я очень многим пожертвовал, сегодня пришёл:
  Он наплевал мне в лицо и вытер об меня ноги!
  Уже более 5 лет этот Господин мне не даёт возможности написать апологию моего любимейшего святого Константина Философа (Равноапостольного Кирилла, Бог видимо не хотел, чтобы он монахом чего-либо делал, арабы его ядами травили, а тут умер, хоть может, зря каялся за литургию с неправославными распевами). Я собрал великолепнейшие материалы, которые показывают его как величайшего экумениста и апологета Православия, есть интересные работы, Ватикан и то кое-что уже опубликовал. Это так нужно, так необходимо и своевременно.
  Но не даёт!
  'Тульские Игры' тоже не даёт писать.
  За Антония Римлянина Он меня просто убивает с жестоким оттягом.
  Это не Бог.
  Мне с ним надо заканчивать.
  Следующий раз буду исповедоваться, запрошу у Него: 'Три Шага Медитации'.
  Не Бог это, а лжец и отец лжи, и дьявол его лучший слуга, как у нас уверяют.
  А я знаю другого Бога.

  Автор.

33. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/18 13:34 [ответить]
  > > 32.К.Варб
  >>>Сколько вполне приличных людей пришли в Православие и стали закоренелыми подонками.
  >Лючшие катехизаторы работали с ними, они регулярно подробно исповедываются и причащаются. Они самые рассамые.
  >Я уверен, что и Вы знаете таких людей.
  >>Простите за искушения Автор.

   Я ни с одним из священников фактически не общалась. В конце 80-х отвечала на необходимые вопросы при крещении детей (покрестила, когда чуть- чуть, опосредовано, моя семья столкнулась с войной), недавно в нашей церкви священник порекомендовал книгу с молитвами, да вот чуть-чуть поговорила в комментариях с Грешником. Даже бабушка почти ничего не говорила о Боге, хотя сама верила.
   А к людям меня научили относиться терпимо в начале моей трудовой деятельности. Я по-молодости была экзальтированная перфекционистка, чуть сразу не поувольняла часть коллектива. Вовремя посоветовал пожилой сослуживец: прежде чем убирать, подумай- кто-то сможет работать лучше этих людей? Подумала, стала учить и лишь потом требовать с каждого по его способностям. В подобном контексте я сейчас понимаю заповедь "не сотвори себе кумира".
   Никаких искушений с вашей стороны я не увидела. Вы всем сообщаете "что такое К. Варб, и зачем он на СИ". Терпеливо разъяснили идеи текста и авторскую позицию. Я вами согласна, что происходит глобальное нарастание сектантского мышления. С уважением отношусь к поиску своего пути, тем более идущий не навязывает свое мнение, а проводит параллели, оставляя право выбора за читателем. В вашей поэзии прочувствовала насколько этот выбор сложен для вас. Удачи вам, Ермик

32. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/17 19:08 [ответить]
  > > 31.Ерм И К
  >> > 30.К.Варб
  Я никого никогда не призывал к выходу из РПЦ МП.
  Просто я привык всё проверять. Вера это для меня прежде всего вопрос практики!
  Я наблюдаю и сравниваю.
  Сколько вполне приличных людей пришли в Православие и стали закоренелыми подонками.
  Лючшие катехизаторы работали с ними, они регулярно подробно исповедываются и причащаются. Они самые рассамые.
  Я уверен, что и Вы знаете таких людей.
  Так, что думайте сами, что нам там подают.
  Христа или уже Антихриста?
  Как было сказано да будет Ваше слово: то - то , сё -сё, а свех того от лукавого.
  Простите за искушения Автор.

31. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/17 18:27 [ответить]
  > > 30.К.Варб
  >Поймите к превеликому ужасу, нет у нас никакого спасительного корабля Православия - лишь одна воронка от него осталась!

   Тут вопрос доверия. Я просто верю в Христа, богословы мучают себя и окружающих подтверждениями в каких- либо источниках. Прав о. Игнатий, нам никто не подскажет ответ. Одна надежда- на Бога и на себя. Но, на миру, как известно, и смерть красна. Поэтому каждый ищет своих единомышленников. Я, даст Бог, найду в обычной церкви, вы - в РИПЦ. С уважением, Ермик

30. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/16 16:25 [ответить]
  Поймите к превеликому ужасу, нет у нас никакого спасительного корабля Православия - лишь одна воронка от него осталась!
  Для меня воспитанного в катакомбных традициях ничего к лучшему не изменилось.
  Тогда безбожники были в храме, теперь уже служат в алтаре.
  Большинство новомученников - это преступники павшие карой Господней.
  Есть несколько десятков пастырей, которые чего-то хотят не для себя лично и всё!
  Нет более ничего!
  РИПЦ, в которой я сейчас, это не более чем дискуссионный клуб и возможность причаститься без особой проверки пастыря не в осуждение, а в оставление грехов.
  Церкви как земной организации - сейчас нет!!!
  А спастись действительно, можно только в Православии, только вот обретать его приходиться величайшими скорбями, ибо кругом всё ложь и обман. И нет никаких пособий, как жить мирянину.
  Когда я в полемике обсуждаю с игуменом Игнатием его обзор жизни Макарии Тёмкинской, мы с ним прекрасно понимаем, что матушка постоянно подступала к высшим ступеням молитвы и отбрасывалась потому, что находилась в ереси и прелести. Но мы с ним умные книги прочитали, а ей никто не помог и не подсказал. Она мучалась и страдала и не могла понять: за что?

29. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/16 15:16 [ответить]
  > > 28.Ерм И К
  >> > 25.К.Варб
  >>>Не вся Истина заключена в Православие, но только через неё может быть познана и отделена от наносного. Разве наше 'православие' способно к этому?
  > > Для меня Истина - это Бог. Я не делю православие "на наше" и "не наше". Меня интересует мнение окружающих по вопросам веры, но помню о свободе выбора,поэтому для меня человек сам ответственен за спасение своей души. Может быть из-за такого "бытового уровня" понимания христианских правил терпимо отношусь к свободному обращению с ними.

  Поймите, постарайтесь хотя бы, понять меня правильно, ибо вам покажется многое лживым, а оно, увы, верно.
  Я 15 лет нахожусь в глубоком кризисе Веры, ибо постоянно вижу одно:
  Требование от меня жертвы Авеля и впасть в гордыню, и за это тот бог, которого мы исповедуем, готов открыть мне пути и дать многое.
  Я маг и сенсор и умею читать знаки, это не иллюзии.
  И я постоянно недоумевал почему так?
  Пока очередной раз не начал просматривать Игнатия Брянчанинова, он меня своим образом мыслей постоянно ввергает в недоумение.
  Это современник Филарета Московского (катехизис) и Серафима Саровского! Но вера у Игнатия совершенно иная! И она сейчас полностью почитаема почти всеми.
  Суть следующая: Спасайтесь! Спасайтесь от мира по примеру многих египетских святых.
  В чём суть 'спасения'? Плюньте на всё и занимайтесь самолюбованием. Развивайте в себе крайнее самодовольство! Станьте как ангелы! Упивайтесь гордыней!
  Попробуйте через одно лишь 'смирение' взойти на небо!!!
  Вот Вам цитата из таких учителей по памяти: Если ты не считаешь себя гордым - ты в гордыне: покайся передо мной!
  Там же в Египте создаётся 'христианский' 'рай' - непрестанный пир во время чумы.
  Египет породил тяжелейшие антисистемные ереся. Бог долго терпел, но извёл египетское 'православие' до состояния маргинальной группки.
  Византия тоже начала 'спасаться' - доспасалась.
  Мы тоже идём туда во след.
  Я ведь никто из настоящих русских святых не спасался, а хотел спасения миру.
  Что бы понять как мы пали, следует заметить, что любой буддистский монах даёт обет, что он не будет уходить в нирвану, пока хоть одно живое существо будет пребывать в страданиях. Наш 'рай' - это 'мир богов', в который попадают за Гордыню.
  Вот так обстоит дело.
  Либо нам удастся вернуться к Православию либо мы спокойно и дальше будем погружаться в религию Антихриста.
  Пресвятая Богородица спаси Россию от такой ужасной участи!

28. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/15 16:05 [ответить]
  > > 25.К.Варб
  >>Не вся Истина заключена в Православие, но только через неё может быть познана и отделена от наносного. Разве наше 'православие' способно к этому?

   Для меня Истина - это Бог. Я не делю православие "на наше" и "не наше". Меня интересует мнение окружающих по вопросам веры, но помню о свободе выбора,поэтому для меня человек сам ответственен за спасение своей души. Может быть из-за такого "бытового уровня" понимания христианских правил терпимо отношусь к свободному обращению с ними.
   В то же время не понимаю такой активизации ненависти к церкви в СМИ. В жизни все происходит наоборот. После пожара в Перми в декабре прошлого года в баре "Хромая лошадь", где погибло свыше 150 человек, народ повалил в церковь валом. Их никто туда не гнал. Скажете, что большинство погнал страх. Пусть даже он, ведь у нас всех разное состояние духа. Вот вы писали о разных уровнях "молитвы", у многих начальный уровень зарождается в церкви. Ведь пока и русско- имперские, и ленинско-сталинские, и российско- капиталистические "постройки" оказались Вавилонскими башнями.Пока ни одна альтернатива не выдержала испытанием времени. С уважением, Ермик

27. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/14 05:40 [ответить]
  И ещё современное христианство отвергает и осуждает жертву Каина, а Спаситель её прославлял!!!
  Притча о Вдове. Или деяния Его отроком по апокрифам, вошедших в предание!!!!!!!
  Скверна не жертва Каина, а Каин как жертвователь, вот в чём дело-то.
  Всё наше христианство давно уже строится на принципе: умри ты, а я ещё в твоих косточках изваляюсь.
  Осиповское: 'Добродетель требует воздаяния - иначе она не добродетель!' - суть неохристианства.
  Сказать это в открытую: кришнаиты и то смеяться будут!
  Вот куда мы идём, почти пришли...
  Увы!

  Опубликовано Прот. Василий Мазур в Сб, 16/01/2010 - 12:35.
  Я говорю о том, что каждый из нас должен трудиться во славу Божью, используя те таланты и силы, которые ему даровал Господь, а Вы: " Если бы мы действительно всем миром искренне оказывали молитвенную поддержку..."
  Ну чего к этому добавить???

26. Автор (cvarb@mail.ru) 2010/04/14 05:14 [ответить]
  Я воспитан в рахманной культуре, поколения за поколения это не мешало исповедовать Православие. Поэтому я Брахманизм люблю и понимаю.
  У меня, в 'Чем Плохи Советские Стихи' есть притча 'Простая Вода' о Будде основанная на Трипитаки, я полемизирую с основными трактовками мотивов Гаутамы.
  Но притча недописана вероятно не столько потому что я очень люблю Брахманизм, а потому, что первоначально я дал неправильную трактовку бунта Татхагаты:

  > Вошёл премьер, муж опытный в военном деле.
   И чем дольше премьер стоял, то тем высокомерней и презрительней становился его взор.
  Перед ним стоял старый, больной, прокажённый гордынею человек, который готов был умереть стоя на месте, но не заговорить первым с нижерождённым, даже если он его царь. И он обязанный, по своему долгу, ломать людей через колено не выдержал:
   - О, высочайший из дваждырождённых, о, Брахман Брахманов, о, великий Мара, мне ли низкому, не застыть и не замлеть перед тобой, как перед утренним солнцем, чем ты пришёл украсить новый день?
   - Царь, я совершил священный ритуал у указанного тобой источника, и на всех излилась божественная милость, как знак благосклонности богов.
  Теперь я созвал войско для покорения половины мира, завтра, по указанию звёзд, мы выступаем в поход.
   - Но я не ощутил заповедный вкус, вкус Простой Воды и сказал тебе я ещё не готов, рано.
   - Воля звёзд - знаки свыше и только брахманам дано читать их.
   - О, Мара, зачем мне покорять полмира, если я даже от своего первого министра не могу добиться ни понимания, ни покорности?
   > - Не тебе читать эти знаки, твоё дело исполнять волю богов, и вести в битву поить кровью колесо истории. Слушай, что я тебе говорю.
   - Нет, Мара, не пройдёт и тысячи лет, как я завоюю полмира не пролив ни капли крови.
   - Безумец, тебя обуяли асуры. Никто из людей не способен прожить так долго. И всё в этом мире построено на крови. На крови правильной жертвы принесённой знающим правильный ритуал, такова вечная воля всесущего Атмана.


  Суть бунта именно в последнем, в великом снобизме окружавшего его Брахманизма.
  Хотя были и тогда настоящие брахманы, его ближайшие ученики именно они разработали учение о Самости и Таковости, и идею бодхисаттв.
  Не зря я делаю сутью последнего спора с Марой:

  Но это твоё воинство, не побежденное ни людьми, ни богами, - я разобью мудростью: как камень - горшок, также я легко разобью его! Подчинив себе свои помыслы, укрепив внимание мое, осознанность, я пойду из царства в царство, привлекая учеников к себе. Они будут бдительны и ревностны, исполняя мои правила, - правила того, кто свободен от похотей; и такое место обретут они на пути своем, где уже не прольется ни одна слеза человеческая! И пусть ждать потребуется даже тысяча лет, но я сотру границы и объединю Индию.
   - Прими мои условия и уже через семь дней ты станешь царем мира! Пойми, только Брахман может объединить Индию! Только Брахман!!! Не ты....
   - Да! Только Брахман, но достойный! Что ж, пусть Индия будет ждать тысячу лет! Пусть это будет другой Царь! Но это будет и другой Брахман! Не ты Мара! И в той Великой Битве, уверяю, не прольётся ни капля крови, ни одна слеза горя!!! И о той битве заговорят в веках камни...
  Но это сможет сделать лишь достойный! Не ты тёмный....
  И воинство рассыпалось в прах...
  И вновь Татхагата вернулся к источнику.
  И вновь не ощутил вкус простой воды.
  Она была солона как кровавая слеза, ибо была полна глубиной бессильного сострадания человеческого сердца.

  Я был на буддистской службе, но не обольщаюсь им.
  Хотя именно на ней я ощутил силу человека в его противостоянии духам, пред которыми просто пасует современное христианство.
  Так грош цена такому христианству...

  С уважением Автор.

25. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/14 04:09 [ответить]
  Я полагаю, что я имею право высказать своё личное, глубоко выстраданное мнение: Современное Христианство - есть Ложь!!!
  Тот Христос, которого нам там подают - антихрист, это не сын Бога Живого, а нечто иное. Он никогда не распинался, никогда не умирал и никогда не воскреснет!!! Это не Бог!
  Древние христиане считали себя богами, да и были ими!
  Современное христианство прямо запрещает идти дорогой богов!
  Поймите это!
  Требуются наверно какие-то логические доказательства?
  История Церкви полна фактами: Мы давно уже не христиане.
  А как же мощи, которым бравирует Православие?
  Есть, а, сколько в Христианстве успений?
  Тут даже Буддизм успешней.
  Православная теология очень любит порассуждать о том, что инославные, а уж тем более не христианские подвижники исполнены прелестями. Если у меня будет возможность, я постараюсь разобрать само Православие как Прелесть. И многие наши достижения ими и являются.
  Кстати, с точки зрения буддизма подавляющее большинство православных святых находились в запредельной гордыне. Махаяна - детский сад перед православием. У нас почти монашествующие и клирики считают себя спасёнными. Посмотрите наш пантеон святых: сплошь епископат! Ни одного мирянина!!! Мучеников за Веру, я не рассматриваю, иначе мы прямо признаем, кого мы исповедуем! А так у нас и выходит, мы же бравируем не победами над смертью, а наоборот, гибелью.
  Наша практика прямопротиворечит Новому Завету.
  Но это надо делать развёрнутую статью со ссылками на Писание и жития.
  А так я больше запутаю, чем проясню, и у читающего это совершенно неверное представление о взглядах автора.
  Но ещё одно доказательство того, что я не лгу:
  Не вся Истина заключена в Православие, но только через неё может быть познана и отделена от наносного. Разве наше 'православие' способно к этому?
  С уважением Автор.

24. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/13 18:20 [ответить]
  > > 23.Ерм И К
  >> > 22.К.Варб
  Я полоностью согласен с Вашим комментарием в главном: Христофор ближе, сеет на Земле, пусть и ошибается порой.
  А Выше Белых Облаков - это высокие теории, которые без практики применения: мертвы!!!
  Именно поэтому большинство не проходит путь!
  С уважением Автор.

23. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/13 17:35 [ответить]
  > > 22.К.Варб
  >Это синтез опытов аскезы мировых религий.
  >Притча построена на фабуле буддистской 'Один из пяти', но намного глубже.
  >Я описываю этапы духовного становления по православной традиции (хотя Дух один и везде аналогично), и пути отпадения мира: 'Они привыкли к страданиям и упивались ими' - ну чем не современные трактовки религий!

   Чувствую себя мамочкой недоросля Фонвизина,уверенной в ненужности географии, т.к. извозчик куда надо сам довезет. В этой притче, как читатель, доверяюсь вам- как извозчику. Только зачем вся эта сложная "солянка" (простите мне хоть и не эстетическое, но вполне женское сравнение)? Сами пишете, что я и в православном "борще" выловлю нужные идеи. По-моему, христианство не отрицает первоначального духовного единства людей, понимания, что Бог- это Жизнь. Потом подзабыли о главном-о спасении души, проявили своеволие, основные акценты сделали на второстепенном. Я не знаю, во всех ли религиях человек ищет спасение души. Вот в начале 90-х почитывала какие-то книжки по буддизму (дань моде, а не собственное устремление). Не понравилось. Показалось, что там человек при самосовершенствовании как бы подтягивает бога к себе и под себя. Слишком они земные.
   Ваш "Христофор" мне более близок, чем этот текст: там были не только "игры разума", но и чувствовались эмоции- любовь к вашему наставнику. Я к прогрессивной же "солянке" не готова. Единомышленников вам и достойных оппонентов, Ермик

22. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/09 10:18 [ответить]
  Это синтез опытов аскезы мировых религий.
  Притча построена на фабуле буддистской 'Один из пяти', но намного глубже.
  Я описываю этапы духовного становления по православной традиции (хотя Дух один и везде аналогично), и пути отпадения мира: 'Они привыкли к страданиям и упивались ими' - ну чем не современные трактовки религий!
  Использованы не только индийские, китайские и тибетские мифы, но и фольклор русского Севера и русские апокрифы, сказанья и заговоры.
  Индуизм - глубочайшая философия, хотел было вставить, после 'Я дошёл до самого моря!':
  Там была дамба о которую сокрушались студёные волны! Город в котором совмстно отдыхали и пировали после битв дэвы совершенств и асуры страстей и порт из которого непристанно уходили суда во все концы вселенной!
  И соответственно: Но не было ни одного судна которое шло бы напрямик выше. А я помнил о цели. И был так близок к вершине, что, упав ниц, вызвал самого Брахму.
  Но это только Индуизм стерпит!!!
  Остальные забросают камнями!!!

21. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/05 15:15 [ответить]
  > > 13.К.Варб
  >> когда у меня были возможности и безрассудство уходить в другие миры за воронку времени, я возращаясь сам пытался распутывать, а теперь только прибираю.
  >Хотел ответить стихом того времени, но он оказывается не набит электронно.
  >Найду потом.

   Не понимаю. А непонимание вызывает отторжение. Подобные темы для себя закрываю, действую по вашему совету из "Лицом к лицу"- не умеешь, не берись. Мне бы успеть в этой жизни определиться с " Божественным Мраком", о котором Грешник рассуждает на своей странице. Так что со стихом поступайте как хотите. С уважением, Ермик

20. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/05 00:17 [ответить]
  > > 17.Габдулганиева Марзия
  >С Светлым Днем Воскресения, Константин!

  Христос Воскресе Марзия!!!

  А вообще, мы счастливейшие из людей, наша культура сумела сблизить и переплести даже различные религии и цивилизации так непротиворечиво взаимодополняют друг друга.
  Эта величайшая ценность которую мы имеем!
  Возможно это и есть наше слово миру!

  Действительно Воскрес!
  Весна!!!

19. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/05 00:11 [ответить]
  > > 18.Ривлин Влад
  >Константин, написано гениально!
  >Со Светлым Праздником Вас!

  Я в такой депрессии, я вступил в дремучии леса (но на самом деле уже надо телепортироваться куда -нибудь назад), меня водит как неизвестно кого, специально сделал притчу на искус для игуменом Илии и Игнатия, обоим отправил - пока тишина!

  >Вы прирожденный богослов.

  До богословия мне как до Луны, я литературу люблю.
  Пока мне не до религиозной полемики. Пройти бы дремучии леса, если бог даст там будет видно.

  Христос Воскресе!!!

18. Ривлин Влад 2010/04/04 13:40 [ответить]
  Константин, написано гениально!
  Именно гениально.
  Вы прирожденный богослов.

  Со Светлым Праздником Вас!

  С глубоким почтением,
  Влад

17. Габдулганиева Марзия 2010/04/04 13:28 [ответить]
  С Светлым Днем Воскресения, Константин!

  Марзия, с уважением

16. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/04 13:27 [ответить]
Х.В.!!!

15. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/04 12:26 [ответить]
И вас со Светлым праздником Воскресения!
С уважением, Ермик

14. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/04/04 12:20 [ответить]
  С праздником,
  со светлым солнечным воскресеньем.
  Мира и доброты всем нам

13. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/04 03:30 [ответить]
  > > 12.Ерм И К
  >> > 11.К.Варб
  >>Да, самое главное!
  >>Легенду-то о Брахме и Кале мало кто знает:
  >
  > Автор, на мой взгляд, затейник: легенда о Брахме и Кале мало что проясняет, только еще больше все запутывает.

  Её конечно интерпритируют по-разному. Это долгий разговор.
  но с моей точки зрения эта притча о своеволии.

  > А вот город, где находится Золотой Храм с бел-горючим камнем Алтарем, возможно уже был описан в стихах:
  > Над небом голубым
  > Есть город золотой...

  Ну конечно же не без этого, но я по приземлённей...

  Да, я постоянно убеждаюсь, что страна просто нуждается в "Тульских Играх", совсем совсем родную культуру позабыли!
  Алатырь - обращение к нему, важнейший атрибут местных заговоров и закличек. По преданию находился на острове около Груманта (Щпицбергена). Они поднимаются к нему на вершину Мировой горы! К северному полюсу!!!
  Огненная река - северное сияние, пазори, по-русски. Я сейчас подправил: Огненную реку исповедничества.
  Синее или студёное море, это тоже предмет фольклёра, хотя легендарная Тула-столица гипербореи-атлантиды лежит на дне Белого моря (ему не более 10 000 лет!) Возможно Алатырь там и лежит.
  Но уж очень это море коварно для подводных работ, там масса нестабильных и непредсказуемых течений и других проблем.
  Я стараюсь не допускать вольных фантазий, тем более в фентези и фантастике!!!

  > Ваши тексты как ребус, могу не угадать. С надеждой, Ермик.

  Лет 12-18 назад, когда у меня были возможности и безрассудство уходить в другие миры за воронку времени, я возращаясь сам пытался распутывать, а теперь только прибираю.
  Хотел ответить стихом того времени, но он оказывается не набит электронно.
  Найду потом.
  Х.В.!!!

12. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/03 18:46 [ответить]
  > > 11.К.Варб
  >Да, самое главное!
  >Легенду-то о Брахме и Кале мало кто знает:

   Автор, на мой взгляд, затейник: легенда о Брахме и Кале мало что проясняет, только еще больше все запутывает.
   А вот город, где находится Золотой Храм с бел-горючим камнем Алтарем, возможно уже был описан в стихах:
   Над небом голубым
   Есть город золотой...
  Поле для споров о роли, функциях церкви и священнослужителей я бы оставила для богословов. Для душевного спокойствия мне вполне хватает того понимания Церкви, которое я получаю при прочтении "Деяний Святых Апостолов". Допускаю, что в церкви служат и святые, и священнодействуют обычные люди. Ведь даже ваш "чистый" монах не прошел весь путь. То ли веры не хватило, то ли плохо проповедовал, наставлял, защищал, разъяснял, сострадал.
   Ваши тексты как ребус, могу не угадать. С надеждой, Ермик.

11. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/03 15:04 [ответить]
  Да, самое главное!
  Легенду-то о Брахме и Кале мало кто знает:
  Брахма верховный бог хранитель индуистского пантеона, но более посчитают Вишну и Шиву. Почему?
  Ищите ЖЕНЩИНУ!!!
  Кали - это богиня Земли, именно она подарила аттил (чуть искривлённый 'полуторной заточки' меч предок палаша и сабли) кому-то из героев.
  Легенда гласит:
  Кали, думая, о том кабы, сделать этот мир лучше, созрела до правильной мысли: Надо родить великого героя от Брахмы!
  И пришла к нему в самых лучших чувствах и предложениях.
  Кали, не отвлекай меня, я сейчас думаю - ответил Брахма.
  Кали обиделась, и пошла всем рассказывать; что Брахма совсем потерял сострадание, даже к богам.
  Боги поверили её стенаньям и перестали почитать Брахму, и наш мир стал погружаться в неведенье.

10. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/03 03:28 [ответить]
  > > 9.Рыжкова Светлана
  >> > 8.К.Варб
  >>> > 6.Рыжкова Светлана

  >Константин, одна из фраз в моём разделе (инфо об авторе) звучит так : верую, но не религиозна.

  Я воспитан в строгих принципах веры и крайнем неприятии религиозного мракобесия. Моя прабабушка Апполинария была великая молитвенница и катакомбница, хотя она умерла до моего рождения, я чувствую глубокую мистическую связь с ней.

  >Я стараюсь держаться от Церкви с её технологиями подальше, и соприкасаться со служителями различных Церквей как можно реже.

  Большинство служителей очень интересные люди.
  А технологии?
  К сожалению, сейчас мало кто ими владеет.
  Если говорить серьёзно о Вере, то молитвенная благодать порою отходит и самый-рассамый аскет становится обычным человеком. Я если правильно помню в той дискуссии, чётко ставлю свою позицию, даже на своём примере, имел благодать, использовал, молодец! Ну что не упивался силой Небесной Церкви? Упивался! А был ли ты человеком? Это и есть то, за что спросят.
  Все эти молитвенные уровни они, конечно же, много позволяют хорошего и полезного делать (если не жмотиться), но и слететь с них элементарно. Великие святые не лукавили когда считали себя величайшими грешниками, они же падали, ну представьте: вы себе делаете платье, расшиваете его несколько лет замысловатыми узорами, а потом по дури рвёте. Какое состояние?
  Мы хотим из атеистов за пару месяцев стать православными, да ещё принять постриги и стать чуть ли не святыми. Так не бывает. Я вот совершенно не хочу быть святым! Просто приходится что-то делать.
  За что я действительно глубоко уважаю ведизм, так это за техники быстрого входа-выхода из состояния аскезы.

  >Для меня Бог - это энергетика, пронизывающая всё и всех. Я знаю, что есть Нечто (не Некто!), объединяющее нас (живых существ и неодушевленные природные творения) в единое целое - гармоничный организм. Дар поэтический, прозаический, музыкальный, художественный - это лишь более яркое проявление этой энергетики (божественного, если угодно, начала) в человеке. Так же, как и способность к любви (как заездили, затаскали это слово!), к милосердию. И это - у каждого своё, у каждого свой Бог и его эмпатическое вИдение и чувствование.

  Это и есть молитвенные техники.
  Всё же вокруг дрожит, резонирует, перенастраивается.
  Я иногда обрушиваюсь с гневом на очень хорошие стихи именно за то что автор настаивался на разрушительную энергетику.

  >Но - создавать фетишь, возносить к нему молитвы, совершать ритуальные действия, благодарить, просить, совершать поступки во имя "его"...нет! Это нужно для усмирения и подчинения свободной воли людей, для типизации личностей.

  Это не Вера, это фанатизм. Вера это когда ты настраиваешься на положительное в мире получаешь от этого удовольствие и даришь радость окружающим, это и есть проявление Веры!

  >А уж тем более судить Поэтов и Гениев по меркам, установленным неким "божественным" порядком...Абсурд!

  Я там привёл пример Пушкина и Филарета, он же его не ругал, не обличал в ересях, грехах и т.д. А как опытный молитвенник поправил и наставил.

  >>Я постараюсь сделать статью 'Поэзия - это молитва!', поэзия лежит в зоне 'средней молитвы' где погибельные атаки бесов и демонов наиболее эффективны
  > А статью напишите, конечно. Это будет интересно. Потому что действие СЛОВА в области мистики и эзотерики, влияние на энергетику и прочитавшего, и написавшего - это есть факт, с которым не поспоришь.

  Я и статью эту напишу и всю минимальгаму "Красный Бык" переработаю и доделаю.
  Как только будет время.
  С надеждой Автор.

9. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/04/02 20:56 [ответить]
  > > 8.К.Варб
  >> > 6.Рыжкова Светлана
  >Уважаемая Светлана, всё как раз по теме! Посмотрите мою дискуссию http://www.omiliya.org/content/poeziya-kak-shkola-smireniya.html мне просто страшно!

  Константин, одна из фраз в моём разделе (инфо об авторе) звучит так : верую, но не религиозна.
  Я стараюсь держаться от Церкви с её технологиями подальше, и соприкасаться со служителями различных Церквей как можно реже.

  Для меня Бог - это энергетика, пронизывающая всё и всех. Я знаю, что есть Нечто (не Некто!), объединяющее нас (живых существ и неодушевленные природные творения) в единое целое - гармоничный организм. Дар поэтический, прозаический, музыкальный, художественный - это лишь более яркое проявление этой энергетики (божественного, если угодно, начала) в человеке. Так же, как и способность к любви (как заездили, затаскали это слово!), к милосердию. И это - у каждого своё, у каждого свой Бог и его эмпатическое вИдение и чувствование.

  Но - создавать фетишь, возносить к нему молитвы, совершать ритуальные действия, благодарить, просить, совершать поступки во имя "его"...нет! Это нужно для усмирения и подчинения свободной воли людей, для типизации личностей.
  А уж тем более судить Поэтов и Гениев по меркам, установленным неким "божественным" порядком...Абсурд!

  Может чего-то не понимаю в делах религиозных, но живу с таким пониманием Бога всю жизнь, и - не растеряла себя, а с точностью до наоборот. Вот только озвучивать свою позицию в этом непростом вопросе решилась не так давно.

  >Я постараюсь сделать статью 'Поэзия - это молитва!', поэзия лежит в зоне 'средней молитвы' где погибельные атаки бесов и демонов наиболее эффективны
   А статью напишите, конечно. Это будет интересно. Потому что действие СЛОВА в области мистики и эзотерики, влияние на энергетику и прочитавшего, и написавшего - это есть факт, с которым не поспоришь.

8. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/02 18:35 [ответить]
  > > 6.Рыжкова Светлана
  Уважаемая Светлана, всё как раз по теме! Посмотрите мою дискуссию http://www.omiliya.org/content/poeziya-kak-shkola-smireniya.html мне просто страшно!

  > Знаю человеков, которые проповедуют (и навязывают) "массам" великие принципы, учения и мироздании, основы философии взаимоотношений - Это их Цель. С упорством маньяков продвигают всё это в жизнь - это их Путь. Однако даже не пытаются понимать интересы живущих рядом, сопереживать.Не видят на уровне глаз своих, и - не хотят видеть(что самое ужасное!). Так грош цена такой Цели и такому Пути...

  Совершенно согласен!!!
  Я постараюсь сделать статью 'Поэзия - это молитва!', поэзия лежит в зоне 'средней молитвы' где погибельные атаки бесов и демонов наиболее эффективны. Великие поэты гибли, потому что не обладали высокими молитвенными техниками и им не оказывали достаточной молитвенной поддержки. Да, они порою хотели выхватить оттуда много и из-за этого гибли. Называть это гордыней? Они распинались в Колизее, пусть даже не за Христа, но сидеть на трибуне и рассуждать, что они не очень красиво распинались и неправильно. Я вряд ли так осмелюсь...

  >Улучши, усовершенствуй, сгармонизируй себя и маленький кусочек жизни рядом. Потом - дальше, следующий шаг. И так - все время, сколько тебе отпущено.

  Сравните:
   Монашество наука из наук! И.Брянчанинов.

  Перед Богом нет разницы монах или мирянин, если оба они Православные! С.Саровский.

  Я полагаю, что первое лишь настолько верно, насколько не противоречит второму.

  С уважением К.ВАРБ.

7. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/02 18:18 [ответить]
  > > 5.Ерм И К
  >> > 4.К.Варб

  >А по поводу прелестей вам, наверно, сюда:
  >http://zhurnal.lib.ru/o/olver_d_v/

  Ой, незнаю, на о.Вячеслава которому я доверился бы на все 100, я не могу выйти.
  Я действительно попал в ловушку экзерцизма http://www.proza.ru/2010/03/17/1074
  А об этом практически ничего не пишут, да и не знают.
  И кроме того я мистик.
  Я конечно читаю что есть повозможности, но всё проверяется, на горьких ошибках к сожалению, я вынужден работать без прекрытия и порою малодушно отступаю.

6. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/04/02 18:08 [ответить]
  ой, это всё для меня слишком высОко...выше белых облаков
  :-)
  Единственное - могу озвучить свое мнение по поводу равнозначности "трех китов". Я не понимаю всей этой великомудрости по поводу достижения поставленной Цели. Абстрактной, высокой и знАчимой.
  Вы мне озвучьте, назовите - что это за цель такая, конкретизируйте
  :-)
  Считаю, что Путь - это постоянная работа над собой и над миром вокруг себя. Вот поставил перед собой конкретную нравственно-этическую цель. И пока не стал "соответствовать", пока не видишь вокруг себя отражения своих принципов, этики (как хотите назовите!), влияния себя внутреннего на окружающую тебя реальность и отклик людей - нечего и заглядывать в заоблачные дали великих целей мироздания.
   Знаю человеков, которые проповедуют (и навязывают) "массам" великие принципы, учения и мироздании, основы философии взаимоотношений - Это их Цель. С упорством маньяков продвигают всё это в жизнь - это их Путь. Однако даже не пытаются понимать интересы живущих рядом, сопереживать.Не видят на уровне глаз своих, и - не хотят видеть(что самое ужасное!). Так грош цена такой Цели и такому Пути...
  Я так думаю.
  Улучши, усовершенствуй, сгармонизируй себя и маленький кусочек жизни рядом. Потом - дальше, следующий шаг. И так - все время, сколько тебе отпущено.
  Извините, если немного не по теме, и уж тем более не по Вашему тексту.

5. *Ерм И К (alex11@perm.ru) 2010/04/02 18:06 [ответить]
  > > 4.К.Варб
  > Хотя я могу сейчас и находиться в прелестях.
   Хорошо, что "грузите" текстом. Спасибо, что комментируете и разъясняете.
  А по поводу прелестей вам, наверно, сюда:
  http://zhurnal.lib.ru/o/olver_d_v/

4. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/02 17:52 [ответить]
По поводу 'дэвов', я не знаю сколь точно "трёх золотых", но как экзерцист и мистик полагаю, что четыре ангела внутреннего круга соответствует первому, плюс пять второму уровню. Не добили бы пока гады, если Бог даст, пройду дальше, подправлю! Хотя я могу сейчас и находиться в прелестях.

3. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/02 17:30 [ответить]
  > > 2.Рыжкова Светлана
  >тысяча и одно отвлечение ожидают сведущих на пути...
  >идти вперед к цели, не забывая о сострадании
  >а в чём оно? - в том, чтобы остаться?
  >или в том, чтобы идти дальше?

  Ступайте, но помните Алатырь стоит на трёх китах: Цели, Пути и Сострадании. Лишь достойный может приблизиться к нему, иначе киты пошатнуться и Алатырь опрокинется.

  В ПУТИ! Равном Цели и Сострадании!
  Остаться, чтобы идти дальше! Три кита должны быть равны! Этим исполнены поучения Серафима Саровского, а у Игнатия Брянчанинова, я к величайшему сожалению этого не увидел. :(((
  Некоторые примеры которые он приводит свидетельствуют о том, что он не обращает на это должного внимания. Это долго цитировать и разъяснять. Возможно он писал для людей духовно опытных, в то время без уровня молитвы "с огненной дугой" в послушники не брали. Но сейчас я вижу как это соблазняет: добежать, добежать, добежать!
  По крайне мере так его воспринимают.
  С уважением К.ВАРБ.

2. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/04/02 17:17 [ответить]
  тысяча и одно отвлечение ожидают сведущих на пути...
  идти вперед к цели, не забывая о сострадании
  а в чём оно? - в том, чтобы остаться?
  или в том, чтобы идти дальше?

1. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2010/04/02 17:21 [ответить]
Сделал для конкурса на Решете: http://resheto.ru/redactor , но с зымыслом вставить в притчу "Простая Вода", её во время скитаний будет рассказывать Татхагете аскет. http://zhurnal.lib.ru/editors/a/arbow_k_w/zzz1.shtml

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

К.Варб : другие произведения.

Комментарии: Выше Белых Облаков ()

Комментарии: Выше Белых Облаков
()