78. Алексей2015/03/11 04:24
[ответить]
>>77.Киборг
>И нет. Мир "Атоммаша" мягок. В "Техносе" краткая история ВС рассказана Рэйчел то ли в последней, то ли в предпоследней из выложенных глав.
Да, я читал это. Просто некий "общий стиль" описаний сюжета/технологий и подход героев к решению задач показались весьма похожими.
Мысли по поводу основного текста "Атоммаша" (а не непосредственно про космическую программу) лучше кидать в комментарии к чему: техническим черновикам, "проде", 1 или 2 части?
77. Киборг2015/03/09 17:42
[ответить]
>>76.Алексей
>Товарищи, у меня таки возникло ощущение, что я читаю предысторию мира осевой реальности из фанфика "Технос" по миру "Гарри Поттера".
>
>Вы как-то связаны, или это просто идеи атомного коммунизма "витают в воздухе"?
О_О Вот уж не ожидал, что кто-то раскопает "Техноса"...
Я был бетой того произведения... Также с Лампергом вдвоем писали "армори" оригинального мира... Потом, правда, автор заимел кучу дел в реале и временно "завязал" с написанием, но грозит вернуться...
И нет. Мир "Атоммаша" мягок. В "Техносе" краткая история ВС рассказана Рэйчел то ли в последней, то ли в предпоследней из выложенных глав.
(Да простит меня товарищ Макгваер за сей оффтоп и да не сочтет за рекламу ^_^)
P.S. Рас уж упомянут "Атомный Коммунизм", то "вотЪ атом-панкЪ рассово верный и зело прельстивый", что вполне может, благодаря ГГ, появиться в мире "Атоммаша", с, так сказать, "компактными реакторами и сверхкомпозитами":
76. Алексей2015/03/09 04:09
[ответить]
Товарищи, у меня таки возникло ощущение, что я читаю предысторию мира осевой реальности из фанфика "Технос" по миру "Гарри Поттера".
Вы как-то связаны, или это просто идеи атомного коммунизма "витают в воздухе"?
И да, спасибо огромное за работу! Очень интересно и вдохновляюще.
75. Киборг2015/02/26 13:35
[ответить]
>Единственный "тапок" - это Анадырская "Сверхкрепость". Увы, но простое моделирование с реальными свойствами ядерных боеприпасов и существующих материалов, говорит о том, что такие "Сверхкрепости" - малополезный перевод средств.
Хм... Однако, если я ничего не путаю, сейсмический шок, смертельный для полости на глубине более километра, потребует совершенно невероятной мощи боеприпаса-моноблока...
74. * (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/02/25 19:49
[ответить]
Спасибо, Киборг! Душевно.
Единственный "тапок" - это Анадырская "Сверхкрепость". Увы, но простое моделирование с реальными свойствами ядерных боеприпасов и существующих материалов, говорит о том, что такие "Сверхкрепости" - малополезный перевод средств.
Ядерные боеприпасы - это уберваффе по масштабам Земли. И, гораздо выгоднее по соотношению "цена/защищённость" просто рассредотачивать пункты командования, чем строить "Сверхкрепости".
Хоть экономика, усиленная послезнанием ГГ и будет в разы, если не на порядок, мощнее той, что была в РИ, грамотное вложение средств обязательное условие для захвата мировой гегемонии!
Поэтому ставка будет на рассредоточенные высокомобильные силы.
А в остальном текст хорош, использую его.
73. Киборг2015/02/25 18:51
[ответить]
Сегодня, приняв качественый... Кофе (а вы что подумали?), я испытал приступ музы и вдохновения. Небольшой фанфик к атоммашу, действие которого имеет место году в 70м. Надеюсь, автор воспримет его благосклонно - а заодно тема слегка оживится.
'Спускаемый аппарат номер шестнадцать пристыковался к шлюзу восемь. Посадка начинается. Окончание посадки в семь-двадцать по внутреннему времени Станции'.
'Ну, наконец-то' - мелькнула мысль у Владимира.
- Выдвигаемся, товарищи. Груз уже возле шлюза, 'магниты' советую активировать уже сейчас.
Спутники, а их было двое, кивнули. Они не были столь тертыми 'пустотниками', в отличие от Владимира, но многие премудрости жизни на орбите знали хорошо.
'Двенадцать лет... с пятьдесят третьего на Земле не был... Все между геостационаром и Луной. Да...' - с такими думами Влад замкнул коротенькую процессию, что выдвинулась из зала ожидания к лифту до посадочного 'кольца'.
Вскоре кабина подняла троицу к центру станции, где царила невесомость. Здесь, аккуратно переставляя ноги в магнитных ботинках, перемещалось немало люда, в основном, отправляющегося на землю. Длинный коридор диаметром почти шесть метров, вел к рядам шлюзов. Многие были открыты, рядышком на табло светились надписи: 'Москва-Центральная', 'Шри-Ланка Пассажирский' или 'Пекин Пассажирский'. Возле двух шлюзов горело обозначение 'Атомный Пик'.
Владимир обернулся к своим спутникам.
- Восьмой метров через пятьдесят. Не спешим - времени еще полчаса. Двигайтесь как и раньше - передо мной.
Так процессия из трех человек двинулась к цели. Первым шел парень лет двадцати с густой черной шевелюрой. Черты лица молодого человека выдавали в нем уроженца знойной Италии, которую Союз умудрился красиво 'отжать' в свою область влияния вскоре после Второй Мировой. Вообще, тот опыт экспорта революции оказался заразен, и вскоре 'окучить' попытались уже Францию. Тогда держава красных вин и красивых женщин откололась от 'союзничков', но и к Союзу не примкнула, став одним из немногочисленных нейтралов. Впрочем, Влад серьезно подозревал, что такой вариант устраивал мальчиков из 'Наркомата Стратегического Анализа и Планирования' куда больше.
Второй человек в процессии тоже был итальянцем - и самым старшим из троицы. Если бы не геронтология, изрядно продвинувшаяся с середины 20х, то ему было бы на вид лет пятьдесят - но урожденный в тринадцатом году мужчина выглядел на 'эффективные тридцать'. Худощавый, высокий, с черной коротко стриженной шевелюрой - и в старомодных роговых очках.
Сам Влад оказался самым старым из компании - он впервые увидел мир еще в конце девятнадцатого века... И ранее всех приобщился к комплексным процидуркам омоложения и обновления организма - как один из ценнейших специалистов Союза. Ведь именно он, Владимир Геннадьевич Остапченко, разработал в середине 30х компактный ториевый реактор, решив, наконец-то, проблему масштабирования этих привередливых силовых установок 'вниз'. Именно тогда, в 'чаду и угаре красного атомпанка', по меткому и не слишком понятному выражению самого Бронштейна, появилась возможность создать компактный и мощный реактор, пригодный для установки даже на автомобиль.
С того момента минуло более тридцати лет. Влад уже не был тем восторженным идеалистом-мечтателем прямиком из двадцатых, что ковали мощь Союза. Теперь это был умудренный жизнью волчара, понимающий отнюдь не только в физике высоких энергий. Может показаться странным, но для любого серьезного мпециалиста в Союзе требовалось неплохо разбираться в таких вещах, как геополитика, психология масс, социальная инженерия - на уровне, достаточном для избегания 'езды по ушам' со стороны западных СМИ, глушить передачи которых никто и не думал. Ибо для грамотного и всесторонне образованного человека таковые служили неиссякаемым источником здорового смеха.
Тем временем, вся троица достигла нужного шлюза диаметром почти четыре метра и начала загружаться внутрь. Пассажирская версия 'Туза', верой и правдой служащая советской космонавтике уже более четверти века, была практически пуста - лишь под ложеметами служащие станции упаковали немногочисленный багаж. Эта процедура, к слову, была одной из немногих, что выполнялись человеком, а не автоматами.
Сам корабль, рассчитанный на двадцать четыре пассажира, должен был отправить в этот рейс лишь троих, причем по весьма необычному адресу, что горела на табло возле люка: 'Анадырская - 1'.
Влад помог 'соседям' закрепиться ремнями, после чего запустилась программа 'автоподгонки' ложеметов: специальный гель начал заполнять небольшие баллоны с гибкими стенками, которыми были обшиты 'кресла для космонавтов'. Приняв анатомические формы пассажиров, затянутых в легкие белые скафандры ВК-7 ('вторая кожа' седьмой модели), гель изменял под воздействием слабого тока свою структуру, из жидкости превращаясь в своеобразную губку, упруго держащую принятую форму.
Убедившись, что все в полном порядке, Влад порекомендовал спутникам 'поднять капюшоны' - высокие воротники с чем-то похожим на крышечку-шапочку. Спереди поднималось прозрачное забрало из пленки, вместе все это составляло шлем. Загерметизировавшись (опытный пустотник способен сделать это секунды за полторы), троица принялась ждать команды на запуск. Влад, которого десять с лишним лет жизни на орбите приучили к постоянной перестраховке, развернул перед своим ложеметом пульт резервного управления, ввел коды личного доступа, и, дождавшись подтверждения, подвинул под правую руку джойстик управления. Последний размещался на ползунке, который Остапченко и зафиксировал, крутнув зажим. После чего настроил переключение на ручное управление голосовой командой (характерный 'свист') и усмехнулся.
- По статистике, вероятность катастрофы не превышает одной тысячной... Процента. Но даже тогда у нас есть парашюты. И мои пилотажные навыки. - Тут Влад вновь хехекнул и добавил:
- Правда, последний раз я сажал капсулу хоть и всего неделю назад... Но на Луну.
Спутники, впрочем, восприняли эту шутку на грани черного юмора спокойно - надежность и дубовость космической техники Союза могла сравниться лишь со временем ее разработки.
'Пятиминутная готовность к запуску'
'Ну что, старик, пора тебе вновь увидеть Землю-матушку...'
***
Перегрузка наваливалась плавно - по мере того, как способные к глубокому дросселированию двигатели 'туза' начинали вырабатывать ядовитую топливную пару. Именно она составляла значительный процент веса капсулы, позволяя тормозится не о плотные слои атмосферы, а растягивая процесс - для снижения перегрузок. Что такое каких-то 'два же' в наш век, когда простейшие модификации на силу, ловкость и выносливость доступны каждому уважающему себя жителю Союза...
Платой за комфорт была повышенная опасность спуска. Восемь 'носов', каждый со спаренным двигателем, повышали шанс на аварию, не смотря на зверскую надежность техники. Пассажирские корабли ныне производились только и исключительно на орбите, их несущие конструкции, элементы двигательных установок и тройные теплозащитные экраны собирались на станках атомарной сборки. Куда там привычному АГФ или его непутевым наследникам - сверхсложные 'суперкомпозиты' из дюжины элементов сочетали тугоплавкость с пределом прочности в невероятные полсотни гигапаскаль - почти в двадцать раз прочнее стали! Система управления каждого аппарата дублировалась семикратно, среди прочего - пневмоникой, устаревшей, но абсолютно безотказной. Не даром за четыре десятилетия космической экспансии не было ни одной катастрофы при спуске или взлете с летальным исходом... Жаль, что пустота вакуума и безжизненный, пахнущий сгоревшим порохом лунный реголит были куда безжалостнее...
Да, космос был щедр... И сам не терпел жадин. Но более всего пространство ненавидело крыс. Даже 'дешевый килограмм' не позволял забыться ни на минуту - и лишь коллективизм и взаимовыручка позволяли бросать богатства Солнечной Системы к ногам человечества. Крысы не выживали в коллективе - космос или переплавлял людей, их характеры, идеалы... Или уничтожал - смалывал исполинскими невидимыми жерновами. Но тем, кто был достаточно стоек... Энергия. Минералы. Бесчисленные сокровища астероидов... Цирконий. Ниобий. Иридий. Платина. Несть числа тому, что добывали на Луне и уже изрядно прореженных астероидах троянских групп...
За этими мыслями перегрузка успела отступить - капсула снизилась до высоты в полтора километра и теперь заходила на посадку на покрытый бетоном космодром возле легендарной Анадырской атомной крепости...
Еще до Второй Мировой здесь, на востоке Союза, развернулось грандиозное строительство. На глубине в полтора километра взрывали десятки сверхмощных инженерных боеприпасов мощностью в десять мегатонн - и спешно укрепляли полученные полости. Семь огромных 'сфер' - и несколько десятков их меньших товарок, соединенных переходами, образовали один из резервных стратегических командных пунктов, средоточий венного 'мозга' красной сверхдержавы. На поверхности, за слоями сверхкомпозитов, бетона и стали, за более, чем километровой 'крышкой' базальтовых пород, размещались шахты с бесчисленными зенитными ракетами, убирающиеся под землю радары, пусковые противоракет, автоматические орудийные башни... Точные координаты подземного города, скрывающегося в глубине, никогда не секретились - хотя и не сильно афишировались. Его защитой была, по выражению одного из советских генералов, 'сама мать-земля'.
Во время кровавой Второй Мировой, когда орды японских милитаристов, усиленные американскими и европейскими 'добровольцами', перемалывались в Китае РККА, эскадрилья специальных ракетоносцев, снабженных гиперзвуковыми прямоточными двигателями, пыталась нанести удар по 'Анадырской'. Пилоты-асы, с японскими паспортами и четко выраженным канзасским акцентом, сделали почти невозможное - вышли на дистанцию пуска дальнобойных ракет и успели отстреляться. Совершенное ПРО перехватило все боеголовки - кроме одной, что зажгла термоядерное солнце мощностью три десятка мегатонн. Контактный взрыв испарил многие автоматические оборонительные сооружения, но на километровой глубине даже свет не моргнул ни разу. Анадырская Атомная Крепость, ААК, с честью выдержала удар.
***
Капсула мягко ткнулась выдвижными лапами в бетон космодрома, опаленный струями выхлопов. Со щелчком отстегнулись ремни безопасности. Влад убрал пульт ручного управления и начал выбираться из ложемета. С гудением открылся люк капсулы... Приятный морозный воздух защекотал ноздри, стоило только пассажирам отстегнуть 'забрала' скафандров.
- Ну что ж, товарищи... Добро пожаловать на Землю... Снова.
Влад первым выскочил из капсулы - по складному трапу, выехавшему из недр корабля и перекинувшемуся за люк. Притопнул по бетону. Запрокинув голову, полюбовался на утреннее небо, с наслаждением вдыхая чистый воздух. Он не отличался от сотни раз регенерированного на борту станции и лунных баз... Но было в нем что-то особенное... Что-то родное, забытое...
- Нас встречают - подросток, тоже выбравшийся на 'бетонку' махнул рукой в сторону целой вереницы автомобилей, приближающейся к кораблю.
- А-а-а... Как интересно. Длинная 'корма'... Атомные. Не удивлюсь, если ребята в них...
Но ребята оказались обычными людьми - пусть и явно 'из органов'. Сноровисто перетащив багаж, загрузили его в один из авто. Только небольшой ребристый чемоданчик Влад забрал себе - и тут же пристегнул к запястью. Потом троица пассажиров-космолетчиков загрузилась во второй авто и кавалькада покинула космодром.
***
По целому ряду причин, знаменитый закон о 'свободном хождении информации' имел целую авоську исключений. Многие такие 'исключения' исследовались, испытывались или производились под землей - от греха подальше. В той же ААК имелось несколько огромных лабораторий и комплексов, заточенных на научно-конструкторскую работу, снабженных всем необходимым.
Именно в таком ангаре длиной полсотни метров, шириной метров тридцать и высотой почти десять, перекрытом арочным сводом, и очутилась кампания из Влада и двух его спутников. 'Принимающая сторона' в лице самого Бронштейна запаздывала, и посетители коротали время, наблюдая, как на одной из 'экспериментальных площадок' ангара какая-то рослая девица крутит устройство, здорово напоминающее блюдце. 'Блюдце' имело диаметр в метр, примерно двадцатисантиметровую толщину и висело в воздухе над плитой из гранита, издавая отчетливый гул. Гости, заинтересовавшись, подвинулись ближе.
Девица, крутившая блюдце, не обратила на вновь прибывших ни малейшего внимания. Нависнув над диском, продолжавшим парить над гранитной плитой, она, сморщив личиков, выдающее восточные корни, задумчиво смотрела в недра аппарата.
Троица придвинулась еще ближе.
Вздохнув, 'лаборантка', как ее окрестил про себя Влад, крепко двинула кулачком в бок 'блюдца'. Последнее подумало - и внезапно наклонилось градусов на тридцать. Девица ухватилась за круглую ручку, опоясывающую объект по экватору и дернула на себя что есть силы. Блюдце даже не шелохнулось.
И тут 'лаборантка' наконец-то повернулась к гостям.
'Твою...' - Мелькнула у Влада мысль, - 'Штурмовик. Серьезные люди у Главного в конторе работают...'.
Шаг - и фигура девицы, буквально размазавшись в воздухе, стоит уже в каком-то метре от гостей. Остапченко даже обдало набегающим потоком воздуха.
'Под халатом - легкий бронескаф. Ну да, помню еще по Китаю, когда лично наблюдал за передачей танков качественного усиления с моим реактором... Штурмовики их только в личных комнатах снимают... А уж их шуточки с покрытием брони техники тонкими пластинами из титана, с выгравированными на них цитатами классиков Марксизма-Ленинизма...'
Девица, возвышавшаяся на полголовы даже над рослым Владом с его 'метр-восьмьюдесятью' протянула руку. Черная 'вторая кожа' была обильно усеяна бронепластинами.
- 'Игла'. - Коротко отрубила 'лаборантка'.
- Остапченко Владимир Генадьевич. - Коротко отрекомендовался Влад. Немного подумал, и добавил псевдоним:
- Можно просто 'Компакт'.
Закрытые броней пальцы, способные рвать сталь-тройку, сомкнулись вокруг руки гостя. Владу на миг показалось, что он слышит лязг механизмов.
- Очень приятно. Кстати, не могу не поблагодарить за реакторы - с ними автономность подразделений значительно повысилась. И враг смог куда полнее познать ярость Союза. - 'Игла' говорила ровным голосом, практически без эмоций.
Следом представились спутники Влада, и если юнец ограничился демократичным рукопожатием, то второй итальянец, воспитанный в старых традициях, 'поцеловал ручку', что, впрочем, было воспринято 'дамой' достаточно благосклонно.
- Привет работникам ТВЭЛа и центрифуги! Влад! Да ты, никак, поселиться на орбите решил! - Бронштейн подошел совершенно незаметно, и теперь обменивался рукопожатиями с гостями.
- Как долетели?
- Нормально - как говорится, 'парашют не раскрывали'. А ты, как погляжу, интересными вещами балуешься, м? - Влад указал на блюдце, которое Игла вновь пыталась повернуть.
- А это... - Бронштейн вздохнул. - Да, открыли вот, на свою голову... Гравицапу.
- В смысле?
- В прямом... Игла, девочка, ну что ты никак не успокоишься, а? Ну не сдвинешь ты ее с места при подаче сотни ампер, не сдвинешь! У нее момент инерции, как у линкора 'Враг Капитала'.
- Да как сказать... - Штурмовик вновь, тщательно примерившись, вогнала бронированный кулачек в бок 'блюдца'. Тарелка протестующе загудела и повернулась боком.
- Если вот так ударить - то вполне двигается. Но не вдоль оси - а вокруг.
- Твою... - Бронштейн потер лоб. - Как обнаружила?
- Случайно. - Игла флегматично набирала что-то на взятом со стола планшете. Гости благоразумно безмолвствовали.
- Да уж... Метод научного... Самотыка. Ну-ка... - Матвей заглянул в потроха аппарата, где крутились какие-то серебристые диски. - Ты что, магниты в пятом узле сменила.
- Было дело.
Тут раздался хлопок, из недр аппарата повалил дым. Впрочем, падать 'блюдце' даже не думало.
- Н-нда. - Бронштейн замахал в воздухе блокнотиком. - Надымила... Цапу в гравицапе погнула...
- Да ладно. - Флегматичность Иглы могла быть пробита, разве что, попаданием главного калибра линкора. - Все равно переделывать... И все равно ничерта не ясно.
Дернув какой-то рубильник на столе, 'штурмовик-лаборантка' отключила 'гравицапу' и с хрустом выдрала из нее какую-то железку.
- Через полтора часа генеральное собрание отдела.
- Буду. Только на печать поставлю эту деталюху - надо усилить пару мест... - Игла двинулась в угол ангара, где угадывались силуэты универсальных комплексов трехмерной печати.
- Ну что, други, давайте ко мне. Обговорим ваше открытие, так сказать, в черне...
На выходе из ангара Влад не выдержал:
- Бронштейн, дружище, а что не так с этой... 'гравицапой'.
Матвей с тяжким вздохом взлохматил шевелюру.
- Все так... Кроме того, что она нарушает закон сохранения энергии...
***
- В общем, штука ваша интересная - но масштабируется плохо. Плюс, требуется весьма нетривиальная обработка закладываемых в реактор порошков... Но это ерунда. Зато теперь сможем поставить мощный и компактный источник на любое авто. Вот только уже на самолет такое не воткнешь - удельная мощность падает...
Бронштейн, прихлебывая чай, кивнул гостям, расположившимся в кабинете.
- Ну да ладно. Основы изобретения я понял еще неделю назад, когда получил краткий отчет. А теперь пусть наше юное дарование расскажет все более подробно. Итак, товарищ Росси, прошу вас.
72. Киборг2015/02/14 16:12
[ответить]
>>71.Охэйо Аннит
>
>
>Чертежи "Ориона" и не только :)
Ссылка на работы этого парня уже мелькала не раз в обсуждении, да и в таймлайне приводится. Красиво рисует. Достоверно и исторически выдержанно.
Но лучше тогда уж такой линк:
Вообще, этот художник очень серьезно отметился в проекте Рукав Ориона. Есть такой англоязычный мультиверс, ориентированный на "твердую" НФ. Будущее, трансгуманизм, реалистичная физика, все дела...
71. 2015/02/13 18:36
[ответить]
Чертежи "Ориона" и не только :)
70. Киборг2015/01/19 17:08
[ответить]
>>69.hcube
>Профит какой? Космическая программа - штука недешевая. На ее бюджет (если у нас не постиндастриал с роботами) придется откуда-то ресурсы перекидывать. Обоснование?
>
>Навскидку, первейшее обоснование - фоторазведка. 30-тонный, и даже 12-тонный корабль - несет вполне достаточно для небольшого орбитального телескопа. Надо только наклонение брать побольше, в идеале - солнечно-синхронную орбиту.
>
>В итоге разведданные у Союза будут АБСОЛЮТНЫЕ - спутник сбить тупо НЕЧЕМ, а все вооруженные силы противника - как на ладони.
Вы прочитали предложенный таймлайн крайне невнимательно.
Пардон за самоцитату:
Активное освоение космоса в мире Атоммаша подобно древним представлениям об устройстве мира. А именно: есть гигантская черепаха, на которой стоит четыре слона. На этих слонах - плоский диск-Земля.
Так вот. Черепаха - это основа. Это АГФ-композиты и технология их применения. Когда ракета взлетает, напряжения в элементах достигают 40-60 МПа (для сравнения, у самолета - 4-6 МПа). АГФ с его 8-12 ГПа предела прочности позволяет клепать надежную ракетную технику.
Киты. Четыре штуки. Связь. Метеорология. Геологоразведка. И "военка". Чем они так важны? Все они позволяют получить "отбивание" затраченных ресурсов сразу. Без них даже в мире Атоммаша никто не начнет мутить межпланетные полеты больших кораблей. Но спутники требуют орбит разного наклонения. Как следствие, ракеты банально универсальней, и, более того, проще петли с ее дикими нагрузками на опоры по "краям". А когда "четыре кита" созданы и по орбитам летает немерянное число "железа", очтаются рактеы типа того же описанного в таймлайне "Титана", с грузоподъемностью до 400 тонн на НОО и петля тем более не нужна. Не в случае дешевого многоразового "супертяжа", который есть и уже отработан.
Так что связка "Кузнечик-УРМ на 10-12 метров диаметра с СПГ-кислородным двиглом и одноразовой третьей водородной ступенью"+"Орионы для ускоренной индустриализации Луны" в мире Атоммаша банально выгоднее по совокупности параметров.
P.S. А что за аналог для диска Земли, спросите Вы? Верный вопрос. Это СКЭС из лунных материалов и поставок с помощью Титанов/Орионов. Плотность потока солнечной энергии на орбите + дешевый килограмм позволят получать неслабый профит, обеспечивающий уже постройку космических городов-заводов, где и будут клепаться исполинские межпланетники длиной до полукилометра.
И да, дело не в деньгах - а в ресурсах, прежде всего, человеческих. Ну так постмотрите на то, что было вплоть до 42го года: там от силы 5-6 автономхозов работало с 10-12к человек в сумме. Больше и не надо при тех технологиях. Основные вложения пошли после "Титана", когда появилась возможность дешевого килограмма. Вы думаете, почему каждое из основных поколений двигателей служило по 10-12 лет?
69. hcube2015/01/19 16:43
[ответить]
Профит какой? Космическая программа - штука недешевая. На ее бюджет (если у нас не постиндастриал с роботами) придется откуда-то ресурсы перекидывать. Обоснование?
Навскидку, первейшее обоснование - фоторазведка. 30-тонный, и даже 12-тонный корабль - несет вполне достаточно для небольшого орбитального телескопа. Надо только наклонение брать побольше, в идеале - солнечно-синхронную орбиту.
В итоге разведданные у Союза будут АБСОЛЮТНЫЕ - спутник сбить тупо НЕЧЕМ, а все вооруженные силы противника - как на ладони.
68. Киборг2015/01/19 16:08
[ответить]
>Скидывай, любопытно. Если файл большой, то на почту ArturMakgvaer@km.ru
И тут у меня хакнули почту :( Нарочно не придумаешь...
Артур, я прошу прощения за "флуд", кидаю таймлайн одним файлом ниже. Если посчитаете "засорением" темы - скажите, сразу снесу.
********************
Итак, предполагается, что большая программа по освоению космоса стартует где-то в 24-25 годах, причем уже есть малые заделы по переферийным направлениям (оранжереи Вернадского, например).
Коллектив: Глушко/Королев, Вернадский (тянет переферию), Циолковский (генерирует пафос и копипасту для молодежи, идейный лидер). Также до десяти человек, которые начали еще с "лаптя" или просто подтянулись в процессе. Сама программа - долгоиграющая, первая видимая отдача - с середины 30х.
Я рассматриваю ниже, прежде всего, системы выведения.
Хронология:
- 25 год. Полет "Лаптя". Становится понятно, что, при большом желании, килограмм 100 на орбиту можно запулить уже сейчас.
- 25 год. Матвей и вышеописанные персонажи, а так же "Железный Феникс", Коба/Камо, "вечноживой" Ильич и еще несколько наиболее адекватных членов "верхушки" собираются на "страшный ситский ритуал, шашлыком именуемый". Беседа идет в Горках, принимаются следующие решения:
- Освоению космоса - быть, причем, крупномасштабному.
- до середины 30-х пускать на орбиту максимум "куски чугуния", чтоб не спалиться.
- с самого начала определить и начать работу над кучей направлений (двигатели, топлива, баки, ПН...), дабы все это "выстрелило" примерно в одно десятилетие - и концентрированно.
- сперва взять Луну с ее ништяками, к началу-середине 50-х, а потом уже рваться куда-то еще.
В итоге, размечается порядок выделения ресурсов, начинают формироваться коллективы, обустраиваться территория, намечаются предприятия... В общем, весь 25-26 года идет огромнейшая работа по планированию.
- 27 год. Март. Посиделки в Горках - 2. Матвей представляет солидный доклад, принимается глобальная схема действий.
(ниже приведена реализация плана по ракетам-носителям, спутники освещеня слабо)
- 27 год. Начинается разработка СПГ-кислородных двигателей (ненапряженных, разумеется) на 70-100 тонн, ориентировочные стендовые испытания - 31-32 года. Также разрабатывается ступень диаметром 4 метра - максимум, получаемый сваркой трением простых листов, и не требующий ребер жесткости. Перевозка - дерижаблем. Предполагается использовать "пакет" из трех "сосисок" с переливом и третьей водородной ступенью (одноразовой). В полностью одноразовом варианте ПН порядка 70 тонн. Одновременно, начинается проработка "кузнечикоподобной" схемы возврата ступеней, что снижает нагрузку до 50 тонн. Двухступенчатый кузнечик (без дорого водородного разгонника) выталкивает 30 тонн.
Также начата разработка водородно-кислородных двигателей (в начале - открытого цикла, потом - смотреть по обстоятельствам) с тягой 50 тонн (демонстратор технологий и отработка) с прицелом на окончание работ к 33 году.
- 28 год, январь. Определн облик будующего корабля. Капсула, напоминающая раскормленный "Дракон". Диаметр у основания - пять метров, под капсулу штатно можно впихнуть дополнительный грузовой отсек для снабжения станции. Посадка - реактивная, но есть запасные парашюты. Топливо для посадочных и маневровых двигателей - "вонючка". Работы начаты в конце года с прицелом на "грузовик" к середине 30х и "маршрутку" на 10 тушек к 37-му.
- 29 год. Начаты проработки возможности создания СПГ-кислородных двигателей с тягой 250-350 (к 35-38) и 500-600 (к 41-42-му годам) тонн тяги (УИ в пределах 320с. ). Гарантированный ресурс - от 10 полетов без капремонта и переборки;
- 30 год. Проработки более совершенных водородно-кислородных двигателей с тягой 100-110 тонн (аналог J2-X, рабочая лошадка) и 300 тонн, некоторые энтузиасты даже заикаются от чем-то типа M-1 на >500 тонн тяги, вот его фото:
Предполагается, что 100 тонный водородник будет готов к 37-38 году.
- 31 год. Первые стендовые испытания СПГ-кислородного двигателя МК1-70, УИ 330 на уровне моря, тяга - 70 тонн. Двигатель получается очень удачным и дубовым; к началу 32 года модификация МК2-90 показыват тягу 92 тонны на уровне моря. На этом решают остановиться...
- 32-33 года. Освоение многоразовых первых ступеней с вертикальной посадкой и ресурсом не менее, чем в 30-40 пусков. Диаметр - 4 м (дерижаблям пофиг на транспортный габарит). Также идут неспешные работы над тем, каким макаром родить ступень потолще - до 6-7 метров
- 33 год. Первые испытания "водородника" на 50 тонн тяги. Двигатель показывает хорошие результаты: УИ 430 сек (открытая схема), тяга - 52 тонны. Принято решение о разработке разгонного блока.
- 34 год. Многоразовые "сосиски" с пакетом из десяти МК2-90 "нонстопом" гоняют с космодрома где-то около Байконура на площадку на Камчатке, потом - запраляют и пускают обратно. Полеты по баллистической траектории, отрабатывается надежность, ловятся мелкие косяки.
- 34 год, декабрь. Совещание в Москве, закрытое, разумеется. Коба намекает Матвею, что, Just for Lulz, надо как-то отметить годовщину революции 1905 года. Не смотря на нелюбовь "пуска к дате", Бронштейн соглашается. Первый спутник, изготовленный в трех экземплярах, вытаскивается на космодром...
- 35 год, февраль. Разгонный блок на водороде в состоянии 90%-й готовности, а вот перелив не ладится - становится ясно, что его железно отработают только к 36-му. "Одиночная сосиска" может вытащить на орбиту 13 тонн, а с разгонником - все 15-16, но лишь в одноразовом исполнении. Проблема в том, что, поддавшись "головокружению от успехов", ребята из "сптникстроя" малость разогнались. Итог - 12тонный шарик, который, для гарантии, надо выводить ракетой в одноразовой конфигурации, да еще и с весьма сырым разгонником. Риск!
- 35 год, май. Одноразовая "сосиска" о трех ступенях (СПГ на первых двух, третья - водородный разгонник), с чугунным шаром-имитатором красиво детонирует после отделения второй ступени. Подвел водород. Но паники нет.
- 35 год, июнь. Второй пуск успешен. Шарик крутится, визуально отслеживается.
- 35 год, конец августа. Второй пуск с чуть более сложным имитатором, снабженным тормозными ТТД. Ракета отработала успешно, чушка рухнула в море рядом с камчаткой.
- 35 год, 31 октября. После огромного количества проверок, ракета "Союз-1-Л-В" выводин на орбиту первый искусственный спутник Земли массой 12 тонн, напичканный кучей аппаратуры и питающийся от РИТЭГа. Следует сообщение ТАСС, реакция запада - как в РиИ 30 лет спустя, только круче как бы не на порядок. Паника на бирже, народ "бежит в леса", разорившиеся буржуины сигают с окон, обыватели срут кирпичами, РККА ими же драит новенькие автоматы, краснознаменный флот - прогревает реакторы. "И над всем этим дурдомом несся первый в мире искусственный спутник Земли" (Симонов Сергей).
- 35 год, декабрь. Начаты испытания многоразового капсульного корабля. Пуски идут успешно, но в первом же кучу проблем выдает сама капсула. Клинит или рвет парашюты, проблемы с двигателями... Отработка идет весь 36 и первые месяцы 37 года.
- 37 год, май. Два важных достижения: капсула лицензирована для полета с живыми космонавтами (3 успешных суборбитальных пуска) и наконец-то надежно отработан перелив при запуске "трех сосисок", прозванных летающим забором. К этому времени уже закончена подготовка космонавтов.
- 37 год, октябрь, 26 число. Multikill!! С космодрома Байконур ракетой "Союз-1-Т-К-В" запущен космический корабль Заря с двумя космонавтами на борту.
Параметры ракеты: "забор" из трех "сосисок" с переливом, в исполнении "кузнечик" (центр и бока многоразовые, бока садятся на космодром на ДВ, центр - после суборбитального витка приземляется рядом со стартом). Водородный разгонник, разумеется, одноразовый.
Масса корабля с прикрученным агрегатным отсеком-"бочкой" - более 30 тонн. Разумеется, все это забито аппаратурой по самое небалуйся. Масса возвращаемой капсулы - порядка 15 тонн, но из них значительная доля - топливо для реактивной посадки.
Реакция в мире не поддается описанию. В Союзе - эйфория. Ведь всего 20 лет назад... Эх, да что там говорить...
Дальнейший таймлайн пока не проработан, но совершенно ясно, что уже к середине 40х Союз получит тот-же "забор", но уже с 10-12 метровыми модулями, что в полностью одноразовой конфигурации даст 450+ тонн на НОО (с водородом) или 300-350 в вариации "кузнечик+водород". Соответственно, чистый двухступ, полностью на СПГ-кислороде, обеспечит 200-250 тонн.
Соответственно, начало-середина 50-х - полеты Орионов и начало активной индустриализации Луны.
Для ступеней диаметром 10-12 метров до начала 50х будут использовать 300-тонники схожей концепции, с начала 50х вполне могут перейти на движки с тягой до 1000 тонн на горшок... При этом возможно к концу 50х появление эдакого раскормленного РД-171: четыре тысячетонных камеры в одной связке, отдельный ТНА для топлива и окислителя. Схема подачи компонентов - "газ-газ". Фактически, для такого чуда техники в мире Атоммаша потребуется развить теорию, материалы будут... Главное - не гнаться за УИ.
Водородники тоже описаны. Рабочей лошадкой с 35 по 40 был 50-тонник, все сороковые и начало 50-х летали на стотоннике, аналоги J-2, с УИ 425 сек. и давлением в 60 атм. Их потихоньку форсировали, повышая давление... Попутно неспешно пилили более тяговитое двигло. 250-тонник, который рванул в 40-м, прихватив с собой стенд, был технической авантюрой Глушко, но за десять лет неспешной работы удалось родить весьма приличной 300-тонник с УИ 455 атмосфер (200 атмосфер в КЗ). Это, фактически, RS-68, только давление в камере в два раза больше (напомню, третья ступень/водородный блок одноразовые). Это чудо было основным двигателем еще не одно десятилетие. Правда, тут Глушко хоть и не заразился воспалением председательской железы, но подхватил сильнейшее опухание ЧСВ, после чего с группой единомышленников таки разродился проектом чего-то, похожего на вот это:
Если честно, я сам припух, когда узнал про М-1 и про то, что его даже собрали и жгли на стенде (т.е., довели до готовности - хоть на ракету ставь). Умели тогда работать! 700 тонн тяги и 428 сек. УИ! В общем, здесь Глушко и пачка маньяков вполне может "скрафтить" следующую вундервафлю: 1000 тонн тяги, 250 атмосфер в камере и УИ под 455 сек. Родят такое чудо в железе исключительно по причине избытка ресурсов и желания поставить рекорд, да и то - годику к 67-му (как раз полвека революции - ЭПИЧНО, епта!). В виду того, что к этому моменту Орионы начнут "пилить Луну", сей гигант используют хорошо, если раз 10 (я просто в принципе не представляю массу ПН, которая оправдает цену такого монстра).
Общая концепция производства:
СПГ-Кислородные двигатели производятся сперва вручную (90 тонн), с тщательным контролем качества, потом - на полуавтоматических линиях (контроль, конечно, остается). Это касается всех трех основных двигателей первых и вторых ступеней, которые применяются в Советской космической программе.
Сами двигатели:
МК1-70 70 тонн, УИ - 320 сек. Экспериментальный.
МК2-90 90 тонн, УИ - 320 сек. "Рабочая лошадка" с 35го по 45й.
МК3-300 300 тонн, УИ - 320 сек. "Рабочая лошадка" с 42го по 52й.
МК4-1000 1000 тонн, УИ - 320 сек. "Рабочая лошадка" с 50го года.
МК5-4000 4000 тонн, УИ - 320 сек. 4 горшка. Начало активной эксплуатации - с 65го года. Особое отличие - зверская надежность и высокий ресурс. Используется для двухступенчатых пассажирских систем поверхность-орбита (большие пассажирские корабли). ТНА двигателя является системой с самой высокой удельной мощностью в мире. Мощность самого двигателя - 12,5 ГВт (тяга х УИ)
Производство водородных двигателей автоматизировано в большей степени - им не требуется ресурс в несколько десятков и сотен полетов с минимальным ТО. Список двигателей:
ВК1-50 50 тонн, УИ - 425 сек. Экспериментальный/в активной эксплуатации с 35го по 45й.
ВК2-100 100 тонн, УИ - 425сек. "Рабочая лошадка" с 41го по 50й.
ВК3-300 300 тонн, УИ - 425 - 455сек. (200 атм. в КЗ, начиная с 53-54го года) "Рабочая лошадка" с 50го года.
ВК4-1000 "Пролетарий". 1000 тонн, УИ - 455сек. Создан к 67-му, как "рекорд на праздник", особо широко не применялся.
ВК5-4000 "Коммунист" 4000 тонн, УИ - 455 сек. Счетверенный Пролетарий. К электронной папке с этим проектом на личном сервере Глушко вскоре появился комментарий: "Уймись, дурак! Подп. М. Бронштейн". Тем не менее, в семьдесят седьмом году монстра таки выволокли на стенд - только так Глушко, страдающий от вконец пошедшего в разнос ЧСВ, мог быть уверен в "непобедимости" его рекордов ^_^.
*******************************************
Продолжение таймлайна, пока схематически.
- 37 год. Принято решение "ковать, пока горячо". Готовится к запуску вторая и третья пилотируемая экспедиция, все это действо быстренько окрестили "полетами по программе "заря". Соответственно, первый пуск - "Заря-1", летело три космонавта. Здесь следует подобрать кандидатов.
- 38 год, март. Полет "Заря-2". Старт ракеты проходит "при большем стечении прессы" и транслируется, не смотря на риск, в прямом эфире. Также, наконец-то, в Союзе ввели в эксплуатацию здоровенные станции связи, так что полет тоже можно "посмотреть". Сам корабль той же модели (но капсула новая - старую уволокли в музей космонавтики), а вот прикрученная бочка импровизированной ОС - другая, 30 тонн (всего на орбиту уходит 45 при лимите 50/70), из которых более половины - СЖО, ЭВМ и всякая научная аппаратура. Также - небольшие тренажеры и иные системы для минимизации влияния гравитации, тот же "Кречет". Цель полета - обкатка всего этого хозяйства в космосе. Ну и престижа набить, куда без этого. Продолжительность полета - до месяца, сама "бочка" будет крутиться почти год, "скидывая" вниз инфу по экспериментам.
- 38 год, начало апреля. На день дурака СЖО решает пошутить и благополучно "вылетает". "Куны" из экипажа перебираются в капсулу и, на второй неделе полета, отправляются вниз. В степях родной Казахстанщины их тут же берут за белы ягодицы добрые Пилюлькины и влекут в соответствующий НИИ - разбирать на эксперименты.
- 38 год, начало лета. Союз-Т-В (в одноразовой конфигурации) со специальным разгонным блоком отправляет на геостационарную орбиту прототип спутника связи. РИТЭГ, движки ориентации с запасом вонючки, "теплая ламповая электроника", дублированная пять раз... Все это весит тонн 30. Функционал у системы мал - не смотря на бурст от ГГ. Сказывается требующаяся надежность. Сам полет приписывают к начавшейся программе "Свет", соответственно, "Свет-1".
- 38 год, сентябрь. "Свет-2" занимает место рядом с предшественником. В то же время, по результатам работы "первенца" принято решение на создание сверхтяжелых платформ, должных работать в течении 40-50 лет (и, в дальнейшем, иметь возможность переоснащаться).
- 38 год, декабрь. "Заря-3". Та же конфигурация, на этот раз СЖО ведет себя нормально. Под новый год космонавты поздравляют население планеты из космоса в прямом эфире. FATALITY!!!.
- 39 год, январь. Экипаж "Зари-3" возвращается на Землю. Посадка на реактивных двигателях, но парашюты никто и не думает снимать. Точность посадки - "ну, по крайней мере, в Байконур они попали)".
- 39 год, февраль. "Свет-3", последний спутник, изготовленный по проекту, занимает свое место на ГСО.
- 39 год, 8 марта. "Заря-4". Первая советская тянка в космосе. В Америке и Гейропе феминистки громят правительственные здания...
"Она смотрит на тебя, как на буржуя!".
- 39 год, май. Готовятся к запуску "Кристалл" - серия станций для проверки возможности и эффективности производства в космосе сверхчистых материалов и композитов, структурированных на атомарном уровне (например, материалы, армированные графеном и сверхдлинными нанотрубками).
- 39 год, октябрь. Юбилейная "Заря-5", мужской экипаж, поздравления с годовщиной октябрьской революции. В мире нарастает легкая паника...
- 39 год, декабрь. Парный полет "Заря-6" и "Заря-7", экипажи - мужской и женский. По традиции - поздравления с новым годом. Продолжительность полета - два месяца, посадка - реактивная. Оба раза - успешно.
- 40 год, январь. Начата подготовка к программе с говорящим названием "Стыковка", которая также включает выход в открытый космос.
- 40 год, март. "Кристалл-1" массой 65 тонн выведен на орбиту одноразовой конфигурацией "Союза". Также впервые применен разгонный блок со стотонными (а не 50-ти тонными) водородными двигателями. Сам выведенный аппарат представляет собой мини-фабричку, большая часть которой - комп и реактор. Бокс с образцами должен простейшим линейным манипулятором отправиться в спускаемую капсулу через два месяца.
- 40 год, август. После долгих подготовок, проверок и бесконечных тренировок экипажи "Зари 6" и "Зари 7" на слегка модифицированных капсулах отправляются на орбиту. Полет "Стыковка-1" Взаимные маневры и стыковки в автоматическом/полуавтоматическом и ручном режимах длятся почти сутки, потом народ отправляется на Землю...
- 40 год, сентябрь. На стенд вытаскивают водородное двигло тягой 250 тонн и удельным импульсом 445 сек. На второй секунде прожига всю эту красоту разрывает в лохмотья. Глушко получает выговор за любовь к высоким давлениям в КС, проект откатывают назад.
- 40 год, ноябрь-декабрь. Рутинные "Стыковка 2" и 3. Закрепляется результат, ловятся косяки.
- 41 год, январь. "Стыковка-4", экипаж которого поздравлял Землю-матушку с очередным НГ едва не дал коней из-за косяков СЖО, при посадке были проблемы с движками капсулы, в итоге сели на парашютах.
- 41 год, март. "Стыковка-5", последний по программе. Та же капсула и бочка ОС, на этот раз с прикрученным шлюзом. Смешанный женско-мужской экипаж побывал в открытом космосе. Тестятся скафандры и прочее...
- 41 год, март. "Кристалл-2". Выводится двупуском в одноразовой конфигурации, получается 120-ти тонная фабричка, неспешно ползущая по орбите нынешней МКС...
МК1-70 70 тонн, УИ - 320 сек. Экспериментальный.
МК2-90 90 тонн, УИ - 320 сек. "Рабочая лошадка" с 35го по 45й.
МК3-300 300 тонн, УИ - 320 сек. "Рабочая лошадка" с 42го по 52й.
МК4-1000 1000 тонн, УИ - 320 сек. "Рабочая лошадка" с 50го года.
МК5-4000 4000 тонн, УИ - 320 сек. 4 горшка. Начало активной эксплуатации - с 65го года. Особое отличие - зверская надежность и высокий ресурс. Используется для двухступенчатых пассажирских систем поверхность-орбита (большие пассажирские корабли). ТНА двигателя является системой с самой высокой удельной мощностью в мире. Мощность самого двигателя - 12,5 ГВт (тяга х УИ)
ВК1-50 50 тонн, УИ - 425 сек. Экспериментальный/в активной эксплуатации с 35го по 45й.
ВК2-100 100 тонн, УИ - 425сек. "Рабочая лошадка" с 41го по 50й.
ВК3-300 300 тонн, УИ - 425 - 455сек. (200 атм. в КЗ, начиная с 53-54го года) "Рабочая лошадка" с 50го года.
ВК4-1000 "Пролетарий". 1000 тонн, УИ - 455сек. Создан к 67-му, как "рекорд на праздник", особо широко не применялся.
ВК5-4000 "Коммунист" 4000 тонн, УИ - 455 сек. Счетверенный "Пролетарий". Испытан на стенде в 77 году (тоже к празднику), после чего утянут в музей.
Корабли, краткие сведения:
Все пассажирские корабли имеют форму разожравшегося на стероидах ПТК-НП, т.е., вытянутый усеченный конус. Посадка - на двигателях, но есть резервные парашюты. Топливо для двигателей - "вонючка". Фактически, существует всего три типа пассажиров, с диаметром у основания корпуса 4, 6 (Для ракеты "Союз") и 12 (для ракет серии "Титан) метров. Грузоподъемность, соответственно, 3, 6 и 24-32 человека (обычно в "тяжелых" капсулах летает не более 20 человек).
Грузовые корабли есть двух типов: многоразовые (переделки пассажирских, практически ничем не отличаются) и одноразовые (прозваны "бочкой с крылышками" - фактически, круглый контейнер с простейшей системой ориентации и слабыми движками, подлетает к станции, где ловится манипулятором).
Официальные обозначения пассажирских кораблей - "Восток", "Восход" и "Пролетарий" - практически не применяются среди космонавтов и даже в документах часто пишут их разговорные обозначения, соответственно, "тройка", "шестерка" и "конус"/"автобус" (реже - туз).
"тройка" штатно эксплуатировалась до 42го года, потом летала исключительно "шестерка" (первый полет в конце 40-го, беспилотный). "Конус" полетел только в начале 47-го года, его пассажирская и грузовая версии активно использовались до конца века.
Собственно, ключевые события с 41-го года:
- 41 год, март. "Кристалл-2" и 3. Выводится двупуском в одноразовой конфигурации, получается 120-ти тонная фабричка, неспешно ползущая по орбите нынешней МКС... Сама фабричка похожа на длинную трубу со слегка утолщенными концами. Полезный груз в виде автоматических установок по производству разных сверхчистых материалов, выращивания кремниевых подложек, а также производства структурированных на атомарном уровне композитов в макрообъемах. На Земле удается массово гнать композиты на базе графена, алюминия и титана с пределом прочности до 10 ГПа, но все, что выше - получают с трудом и, в основном, для ЖРД или иных высоконапряженных устройств. В невесомости же процесс несколько проще.
- 41 год, закончены модули по проекту "Свет" - солнечные орбитальные электростанции. Первый запуск для проверки и испытаний. В последующие годы - еще несколько пусков.
- 42 год, начало полетов по проекту "Луна" - всего 20 полетов до 47го года. Автоматические станции, "грунтотырилки", парочка луноходов.
- 42й год. На стол ГГ ложится доклад и подшитый к оному проект о возможности махнуть ну Луну. Рецензия Бронштейна: "давайте без штурмовщины. Встретимся через неделю - обговорим". В итоге энтузиастов убеждают не спешить, а хорошенько подготовиться.
- середина-конец 42го года. Полеты "Кристалл 4", 5, 6 7 и 8. Ракетами Союз-Т-К-В к станции добавлено два жилых и два агрегатных модуля, весом по 40 тонн каждый. Модули - первые "надувнушки Бигелоу", промышленность Союза наконец-то может массово давать функциональный аналог вектана (только раз в пять прочнее) и реализовывать толстые (до полутора метров) 'слойки' такой тканевой брони. Спустя неделю "Кристалл 8" на новом ПК завозит экипаж из 6 человек с пожитками.
Здесь следует отметить, что в процессе эксплуатации станции, распухшей уже до 280 тонн (более 300 с пристыкованным кораблем), выявилась куча проблем. Становится ясно, что даже при полностью автоматическом производстве на станции должна находиться смена наладчиков и ремонтников, причем, желательно в "модуле-центрифуге".
Отсюда следует важный вывод: станция должна представлять собой комбинированную систему из секторов с невесомостью и центрифуг с гравитацией, причем, не только для людей, но и для техпроцессов, что требуют не 1, а, скажем, 0,5 или 0,3 G.
- с середины 42-го по конец 43го. Рутина. Пускают промежуточные спутники свзи и метеорологии. Свой сектор имеют вояки. На земле идет обработка огромного вороха данных от полетов автоматов к Луне и результатов работы станции, на которой постоянно что-то отваливается. Проведены полеты "Кристалл 9" (доставка запчастей), 10 (смена экипажа) и 11 (разворачивание и проверка компактной центрифуги для мышек, которая умудрилась выйти из строя из-за отказа бортовой ЭВМ спустя два месяца полета, причем мышек, что интересно, удалось втянуть в возвращаемую капсулу и спустить на землю).
- Конец 43-го. Большое совещание, на котором принято следующее: во-первых, окончательно определен облик будущей станции, во-вторых - решено отметить 47й год высадкой на Луну.
Также проведено испытание ректенны, принимающей энергию от СКЭС-1-Э (экспериментальная), которую выводили пятипуском 'Союза' (200 тонн солнечных панелей с КПД 12% и каркаса, к ним - излучатель. Собирали 12 человек, отправленных на двух кораблях, которые были временно пристыкованы к центральной ферме станции). Успех. Но принимается решение до создания панелей с большим КПД СКЭС не строить.
- 43 год. После года испытаний, начинается широкая эксплуатация ракеты Титан. В основе ее - концепция МСТ. диаметр ступени - 10 метров (с 12ю решили не рисковать), на каждой ступени - 9 МК3-300. Первый полет был совершен еще в 42м году, после чего систему нещадно гоняли, вырабатывая ресурс и внося мелкие изменения. Конфигурации (основные выделены синим):
Титан-Л-К - 70 тонн на НОО (моноблок, две СПГ-кислородных ступени, многоразовая)
Титан-Л - 100 тонн на НОО (моноблок, две СПГ-к. ступени, одноразовая)
Титан-Л-К-В - 100 тонн на НОО (моноблок, две СПГ-к. ступени, многоразовая, одноразовый "разгонник")
Титан-Л-В - 145 тонн на НОО (моноблок, две СПГ-к. ступени, одноразовая, одноразовый "разгонник")
Титан-Т-К - 250 тонн на НОО (тройной полиблок, две СПГ-кислородных ступени, перелив, многоразовая)
Титан-Т - 325 тонн на НОО (тройной полиблок, две СПГ-кислородных ступени, перелив, одноразовая)
Титан-Т-К-В - 300 тонн на НОО (тройной полиблок, две СПГ-кислородных ступени, перелив, многоразовая, одноразовый водородный разгонник)
Титан-Т-В - более 400 тонн на НОО (тройной полиблок, две СПГ-кислородных ступени, перелив, одноразовая, одноразовый водородный разгонник).
Эта конфигурация ракет была практически неизменной до конца 20го века, пока, наконец, не создали надежный ГфЯРД и термоядерные "горелки". Менялись двигатели, но диаметр бака оставался неизменным. Сам бак представлял собой "цельновыращенную" структуру. Материал - привычный алюминий-титан-графеновый композит с пределом прочности 10 ГПа.
Так же в 43 году было решено проводить Лунные экспедиции не дожидаясь Ориона и пользуясь конфигурацией Титан-Т-К-В-Л - тот же Титан-Т-К-В, но с "удлинненным" разгонником, отправляющим корабль сразу к Луне (Л в наименованиии системы -"лунный"). Это позволило бы сэкономить средства, ведь летать предстояло много. Также старты предполагались с нового космодрома в Индии, что позволяло отправлять к Луне более 200 тонн за запуск. Идея собрать промежуточный буксир на ТЯРД была отклонена в виду низкой тяги и невозможности создать многоразовый бак для водорода за вменяемые деньги и время.
- 44й год. Летают "Луны", первый полет по программе "Мир". "Мир-1" выводит на орбиту "энергетический модуль" будущей первой промышленной станции, полет, в отличии от многих последующих, выполняется ракетой Титан-Т-В. На орбиту выведен модуль массой 355 тонн, включающий в себя основной реактор.
- 45й год. Многочисленные проекты по программе "Мир". Летают Титан-Т-К, вытаскивая пока что полупустые модули весом 200 тонн (надувнушки), из которых понемногу собирают центрифугу и рабочие сектора. Ожидается, что оборудование для производства начнет поступать не раньше 47 года. На станции в жилых модулях постоянно находится смена из двадцати человек. Особенностью является постоянное ношение легкого гермокостюма по типу "вторая кожа" с мембранным шлемом на случай каких-либо ЧП.
- 45й год. На испытательном стенде в виде камеры, полученной подземным подрывом 10Мт боеприпаса (так в РеИ делали газохранилища) начат монтаж прототипа гидроамортизаторов "Ориона" и толкающей плиты. Испытания по проекту "Импульс" (атомно-импульсный двигатель) планируются в следующем году. Наконец-то освоено массовое производство достаточно чистых (99,8%) минизарядов.
- 46 год, начало. Первый прожиг будущего МК4-1000, достигнута тяга в 600 тонн, далее начинается неконтролируемый рост ВЧ. Камеру и форсуночные головки утаскивают на доработу.
- 46 год. середина. Проблемы на сборке станции "Мир", барахлит СЖО. К счастью, все удается починить. Запускается центрифуга, сменам становится легче.
- 46 год. КПД батарей достигает 30%, но техпроцесс весьма ядовит. Принято решение построить первую СКЭС на более "экологичных" панелях с КПД 20%.
- 47й год, начало. Первые поставки грузовыми кораблями, выводящимися ракетой Титан-Т-К, оборудования для работы "Мир-1". Ставится вопрос о начале разработки специализированной станции "Наука-1", но сказывается банальная нехватка человеческого ресурса. Союз "переваривает" Китай, слегка бодается с Англией в Индии и средней Азии, людей катастрофически не хватает. Сам ГГ забил на космос и полностью погружен в реакторы, заряды для Ориона и... социальную инженерию.
Также в начале 47-го года идет сооружение первой промышленной СКЭС на геостационарной орбите - "Поле-1". Мощность системы будет лишь расти со временем, так как планируется пристыковывать новые модули. Ректенна диаметром 10 Км расположена где-то в центре кЕтая. Сама станция, помимо полей батарей, включает в себя обитаемые "центрифуги" со сменами ремонтников-наладчиков.
- 47й год, лето. Первые испытания атомно-импульсного привода, решение о концепции "резервной плиты" (последний "блин" делается двойным/тройным с возможностью "сброса" слоев).
- 47й год, октябрь. "Первая Лунная". Успех. Сразу следом за ней - стоявшая в ожидании на старте "Вторая Лунная" (была подстраховкой на случай взрыва). В мире очередной виток паники, в СССР - бухают, а в Британии появляется грустный анекдот:
Дворецкий приносит лорду завтрак в постель. И свежие газеты.
- Доброе утро, сэр. Последняя новость - красные полетели на Луну.
- Хм... Все?
- годы с 47-го по 52й. Эти пять лет позже назовут "пятилеткой ремонта", "ремонто-экспериментами", "цементированием орбиты" или "Пятилеткой имени НОО". Отлетало несколько лунных экспедиций, была собрана и присыпана реголитом небольшая база из надувнушек. На орбите крутился заполненный оборудованием 'Мир-1', начавший выдавать продукцию и даже не думающий прекращать мелкие поломки. "Поле-1" разрослось до совершенно неприличных габаритов, и выдавало почти сотню гигаватт. Не вылезающие из специальной спроектированных модулей двух центрифуг, покрытых многометровой броней (ГСО же), сменщики в количестве уже трех десятков суровых бородатых мужиков с матами гоняли роботов-ремонтников, ибо бешеные темпы проектирования и постройки СКЭС привели к пропуску множества мелких "косяков". Их теперь устраняли, по сути, пересобирая заново некоторые секции станции. Начала работу "Наука-1" (49й год) - скромная чисто научная станция весом всего восемьсот тонн (кроха рядом с "Миром", который к 51му году "разожрался" до 9000 тонн). Иных мелких научно-исследовательских "бочек" массой 200-250 тонн по орбите носилось еще с полдюжины.
А на земле по результатам этого многолетнего орбитального бдения чуть ли не заново проектировали почти все: скафандры, реактивные "креслица" для ремонтников, ремонтных роботов, некоторые узлы и агрегаты центрифуг...
В общем, так как даже самым горячим головам стал ясен масштаб проблем, эти пять лет прошли без громких прорывов и свершений.
НОО становилась рутиной, человек "цементировал" там свое присутствие, ползал по Луне полуавтоматическими "харвестерами", размечающими будущие космодромы и присматривался к троянским астероидам, так как начал испытывать легкую нехватку 'цветмета'. И энергии.
ВК3-300 и МК-1000 успешно жгли на стендах и готовили к установке на новые 'сосиски'.
А в 52м году были успешно завершены последние испытания по проекту "Импульс". Атомно-импульсный реактивный двигатель готовился сделать первые шаги в небо...
*********************************************
Итак, продолжим таймлайн...
- 52й год. Завершение работ по проекту "Импульс". В процессе пятилетних испытаний первым проверили толкатель диаметром 20 метров, чтобы получить базовый задел. Потом перешли к большим диаметрам. Отработан "бутерброд" для 40 и 60 метров. Проведен расчет для 80м плиты, испытания, однако, не начаты. На совещании с присутствием ГГ, верховодит некто Уточкин (не тот), который выдвигает следующее:
- в начале собрать корабль с диаметром плиты 40 метров (10 КТ) и именно его использовать в качестве "опытового судна". Этот монстр не вернется на Землю - и не сядет на луну. Его задача - наработка двигателя на отказ, испытания тепло- и радиоционной защит в дальних полетах. В случае успеха - возможно слетать и к Венере и к Меркурию, но, вероятнее всего, после 2-3 лет испытаний корабль прямо на орбите рапилят по винтику и на научной станции "Мир"-2 проведут тщательную дефектоскопию всего - до последней заклепки.
Данное действо облегчается тем, что, начиная с 49-го года, шли проектно-конструкторские работы для корпуса такого корабля, и, в принципе, его можно собрать буквально за два года.
- далее, возобновить проект Импульс для отработки толкателя на 80 метров и создания корабля со стартовой массой до 100-150 килотонн - для начала Индустриализации Луны. "А там - видно будет..."
Здесь следует отметить, что к 52-му году мощность СКЭС, развернутых на геостационаре, покрывает до 12% потребления Союза в области Электроэнергии. Проект "Пояса Шимицу" играет новыми цветами.... Но также велика потребность в цветмете. Участь Луны - решена.
- 53 год, начало. С орбиты приходит очередная крупная партия продукции, среди прочего - армирующий материал на 30 ГПа. Композиты на его базе обещают быть суровыми, но эксперименты только ведутся. Потому корпус первого Ориона собирается из привычных материалов. Соединение - за счет сварки трением. В ключевых местах внутренней ферменной несущей конструкции ставятся шарниры (для исключения моментов реакций).
- 53 год, конец. Работы по первому Ориону идут с опережением графика. Фактически, корабль почти закончен.
- 54 год, март. Махина массой 12340 тонн взлетает с атомного полигона "на северах". Для пролета через атмосферу используются заряды "повышенной чистоты", сам корабль перед запуском стоит на пяти исполинских бетонных усеченных конусах высотой более сотни метров, под которыми находится глубокая шахта. Все сделано для того, чтобы понизить количество радиоактивной пыли. Реакция за бугром на удивление спокойна - "всем уже все пофиг". В Союзе бухают, но без прежнего "огонька".
- 54 год, декабрь. Первая серия ходовых испытаний завершена, корабль с экипажем из, пока что, тридцати человек облетал всю систему "Земля-луна", удаляясь на максимальное расстояние в 10 милионов километров. Максимальная скорость - до 50 км/сек, с использованием термоядерных бомбочек...
- 55 год, январь. Совещание по вопросам дальнейшего строительства Орионов и освоения Луны. Обсуждаются весбма хорошие результаты с Лунных баз, где опытовые установки во всю "спойлят" из лунного реголита разнообразные минералы - особенно, "люминий и титаний".
Далее, в доставленных с Земли системах трехмерной печати по-немногу собирают разные поделия... В общем, по итогам всего этого, выясняется, что, в общем-то, достаточно кинуть на Луну раз так в пять меньше грузов, чем планировалось изначально. Таким образом, 80-тиметровый корабль пока остается вариантом, собираемым на Орбите исключительно для межпланетных полетов - ведь для извоза непроизводимой на Луне мелочевки и людей с лихвой хватает "Титанов". С другой стороны, совсем без Орионов добывающую базу на спутнике будут строить очень и очень долго...
Также завершены конструкторско- проектные работы по 60-тиметровому Ориону (60 Кт), строится весьма оригинальный старт с несколькими исполинскими звездообразными "пандусами".
- 55 год, ноябрь. Завершена вторая серия испытаний корабля "Орион-1", выполнен довольно таки длительный рейс с максимальным удалением от Земли на 30 млн. км. и возвратом.
- 56 год, январь. Начата сборка "Орион-2".
- 57 год, май. "Орион-2" готов к пуску.
- 57 год, октябрь. "эти пуски к праздникам запрещены уже лет двадцать - но всем плевать". 60 килотонн уходят на орбиту. Корабль оснащен посадочной системой (для Луны).
- 58 год, февраль. Союз получает с орбиты до 22% электроэнергии, остальное - атомные электростанции (8%), КВС (55%) и атмосферные системы (15%). Доля орбитальной энергетики растет.
- 59 год, март. Заверены двухлетние ходовые испытания "Орион-2". На Земле завершено создание сразу трех двигательных систем для "Орион" 3, 4 и 5. На корабль, болтающийся возле Земли, "грузовики", пускаемые "Титанами" начинают тягать запасы хавчика и малогабаритных (относительно) грузов. Фактически, запускаются 280-тонные габаритные контейнеры с ПН 200 тонн, остальное - конструкция и топливо. Манипулятором их затаскивают в боковой люк Ориона. Все это предназначено для Луны, на которой подземным взрывом уже создана - а затем обустроена база-склад.
Причина всей этой возни состоит в следующем: обнадеженное успешными испытаниями, руководство приняло решение рискнуть - и пропустить "генеральную репетицию" посадки Ориона на Луну. Корабль будут "спускать" не порожняком - а набитым. Матвей против, но в космической программе у него больше совещательный голос...
- 60й год, март. Экспериментальный грузовой Орион с упрощенной системой амортизации (перегрузки при взлете до 100 жэ) доставляет на "Орион-2" запасы топлива для посадки. 5 000 тонн жидкого кислорода и СПГ занимают место в специальных баках, похожих на сосуды Дьюара. Штатно масса чисто полезного груза - порядка 20-25 000 тонн, но в данном рейсе летит порядка 12 000 тонн.
- 60 год, апрель. Принято решение о переоборудовании "Ориона-1" в музей.
- 60 год, май. "Орион-2" отправляется в рейс у Луне.
Собственно, следует сказать о системе посадки. Это - 16 двигателей МК4-1000-М (понижен УИ для снижения ВЧ-колебаний). Они расположены в "носах" вокруг корпуса, что-то вроде таковых у "Дракона". Никаких выдвигающихся консолей с двигателями и люков - микродеформации конструкции при работе двигателя понизят надежность (герметизация люка). Потом - может быть но не сразу.
"Носы" "Дракона":
При старте "носы" закрыты накладными защитными пластинами, которые потом отстреливаются.
Вот такая вот машинка. Под нее уж создали отменный космодром. Скальный массив толщиной пласта более полукилометра тщательно разровняли. Получился неровный прямоугольник со сторонами примерно полтора на два километра.
Экипаж корабля на момент посадки составлял семь человек.
И ничего не предвещало проблем...
Но они поперли, как из рога изобилия.
- при подлете к Луне в бочину корабля врубился микрометеорит, шедший с относительной скоростью в 50 км/сек. Многослойная разнесенная броня из вспененного кремния, слоев полиэтилена и армированной керамики с честью выдержала испытания, но испарение породило дырень диаметром полтора метра, которую пришлось заделывать (впрочем, пробило только первый слой защиты).
- проверка двигателей перед сходом с орбиты выявила поломку в одном из ТНА, которую, после почти недельного копошения, так и не смоги устранить. Было принято решение садится на 14 двигателях.
- Один из защитных кожухов не смог отстрелиться, намертво заклинив из-за микродеформаций от стартовых нагрузок. Конструктивно это считиалось невозможным, но... Вооруженные ломом, такой-то матерью и лазерным резаком, космонавты полезли на обшивку "Ориона". Срезать пятиметровую пластину сложной формы смогли быстро, но на "обратном пути" космонавт Авдеенко словил в колено микрометеорит, умудрившийся попасть точно между бронепластин скафандра повышенной защиты. Аблирующие слои сработали, как должно, но ранение "нижней конечности" таки произошло. Ругающегося русским командным парня подлатали, но осадочек остался...
А самая "мякотка" произошла при посадке. Когда высота до поверхности составляла 300 метров и Орион уже заканчивал торможение контрвзрывами, одна из бомб не сработала. Все бы ничего, но детонатор, очевидно, подумал, и, решив, что лучше поздно, чем никогда, рванул на высоте пяти-шести метров от покрытия космодрома.
Немедленно образовалась воронка, окруженная плавящейся породой. К счастью, первый пилот корабля, Александр Викторович Бронштейн (таки да, сыночка того самого), мгновенно перевел управление из полуатоматического режима в ручной и, досрочно врубив полную тягу посадочных ЖРД (они начали работу на 50% мощности еще на высоте в километр), продолжил горизонтальный полет, мягко опустив корабль на краю площадки, подальше от дымящейгося и источающего жар кратера.
В дальнейшем, от греха подальше, "Орион-2" дозаправили и перегнали на запасную плащадку в паре километров, предварительно разгрузив. А первую площадку больше не использовали - бомба рванула столь удачно, что в глубине скального массива пошли трещины.
В общем, негласно многие считали полет "черным", хотя личное мнение командира экспедиции (он же первый пилот) было совсем иным: "Да, были трудности. Тем важней наша победа. Тем ценней полученный опыт."
Впрочем, по воспоминаниям иных членов экипажей, после посадки он был куда как менее благодушным:
- Вот напомните мне товарищи, какое сейчас тысячелетие?
- Э-э-э... С утра было второе.
- Н-да? А мне кажется, что сороковое - что не делай, а в конце приходится превозмогать!
Дальше было проще. до 65-го года на Луну село еще три корабля, которые привезли более 85 000 тонн грузов, полностью обеспечив разворачивание добывающей промышленности. Также началась подготовка к реализации проекта по программе "Пояс" - создание охватывающего всю Луну исполинского кольца солнечных батарей.
А более двух десятков инженеров-технологов и ученых-материаловедов приступили к первой стадии проекта "Трос" - требовалось ответить на вопрос возможности создания Лунного лифта.
******************************************
Для лучшего понимания ситуации - что мы имеем на 65 год в мире "Атоммаша":
- Земля. Всего у Союза три крупных космодрома - Байконур, Шри-Ланка и еще один на "свежеотжатой" территории в Африке - поближе к Сомалийскому полуострову. Последний именуется "Атомным Пиком" и служит для запусков "Орионов". Все основные космодромы имеют серьезную инфраструктуру и развернутые рядом производства. Также, с них идет, в основном, поток грузов. Есть резервная площадка на севере, откуда стартовали Орион-1 и Орион-2.
Пассажиропоток идет через пять средних космодромов, три на территории бывшей Рос.Имп., один - в "перевареном" Китае. Еще один - в Индии, рядом с грузовым космодромом на Шри-Ланке.
Полет в космос дешев - благодаря "цельносгораемым" десятитонникам и хорошо отработанным "Союзам" слетать на НОО может любой, количество людей, побывавших там, ограничено лишь вместимостью кораблей (3 и 6 человек). Тяжелые корабли на 24 человека пускают только из Индии, Китая и Байконура.
основная отдача от космоса - энергия и разнообразные высокотехнологичные материалы и изделия. Количество композитов, структурированных на атомарном уровне, велико - в месяц производится до 8-10 000 тонн (65 год), потребность растет, но растет и производство (причем, большую часть сырья таскают с Луны). Основные ректены, принимающие энергию от СКЭС, перенесены из Китая в Индию, их диаметр исчисляется километрами. Доля энергии СКЭС дошла до 33% (КВС- 50%, атмосферные системы - 16%). Атомные электростанции работают на наработку делящихся материалов, их доля в энергетическом баллансе упала за 7 лет до 1%.
- НОО и ГСО. В 64м году два Ориона, доставившие на Луну груз для "лунной индустриализации", вернулись с грузом кремниевых СБ. Фермы-крепления представляли собой привычный АГФ-композит, благо, соответствующее оборудование на Луну закинули давно. Всего было привезено порядка 50 000 тонн груза, что значительно ускорило разворачивание СКЭС и позволило достичь тех самых 35%. Немалую роль сыграл поток грузов с Земли - двухсоттонные кластеры, викидываемые "Титан-Т-К". Между низкими и высокими орбитами курсирует полтора десятка тягачей с ТфЯРД, работающими на метане (водород по прежнему топливо для одноразовых систем). Обычно, именно они тянут модули СКЭС на геостационар.
Также развернуты пресловутые "орбитальные зеркала". Их введение в эксплуатацию задержали опасения сломать экологический балланс. Лишь после создания огромнейшей сети метеорологических спутников (середина - конец 40х) и наработки статистики был запущен проект "второе солнце". В итоге, полуторомиллиардное население Союза (сожравшенго всю Азию к коцу 50-х) окончательно забыло не только продовольственную проблему - но и проблему дефицита тех или иных "экзотических" фруктов.
Орбитальные фабрики разрослись до эпических размеров. Масса некоторых превышает 50 000 тонн, отработана сборка конструкций в невесомости не из готовых модулей, а из отдельных компонентов. Поток грузов на Землю идет днем и ночью.
- Луна. Развернута крупномасштабная добыча. В основном, добывают алюминий, титан, магний, кремний. Кислород тоже. Большая часть добытого идет в полости-склады, кремний - на СБ. Большое неудобство доставляет низкая гравитация - не смотря на высокую автоматизацию, количество персонала превышает сотню человек. Приходится ставить "спальные центрифуги" и, время от времени, проводить ротацию кадров.
Вопрос с эффективным средством для грузопотока с Луны планируется решить на заседании в феврале 65-го.
***************
УРМы "Титан" из предложенного мной таймлайна изначально при диаметре 10 метров должны были быть высотой 50 (с двигателем и насадком). Плюс, водородная третья ступень. Итого - с "длинной" ПН те же 100-110 метров. Но с развитием движков их слегка "апнули", получив примерно то, что ниже:
4й справа - так примерно может выглядеть Титан-Л-К с пассажирской капсулой на 24 тела с багажом (моноблок, 70 тонн на НОО, две многоразовые СПГ-кислородные ступени, водорода нету)
***************
Что в мире интересного творится в это время (пока корбали с красной звездой бороздят мирный космос)
- Зачистка "агентов влияния" и сгребание политического Олимпа Союза под одну крышу в 23-25 годах ведет к тому, что в Англии "начинают что-то подозревать".
- 26 год. Накачка Польши. За океаном - без изменений, разве что отношения между США и Англией более прохладные ("мальчики" ГГ не сидят без дела).
- 28 год. "Разведка боем". В Британии наконец-то понимают, что на континенте растет натуральный монстр, но анализ информации занимает много времени.
- 30 год, начало. В Британии УСО наконец-то сгребает до кучи авоську фактов и хватается за голову - коммунизм такими темпами реально наступит лет через двадцать-тридцать.
- 31-32. Переговоры с США. Сворачивание "экономической гражданской войны" - депрессии. Или не сворачивание - Союз бдит и прицельно вбрасывает "какахи на вентилятор".
- 35й. США и Англы наконец-то сколачивают союз, к которому в качестве боевых хомячков подгребают правдами и неправдами континенталов. В это время панические вопли из Азии сигнализируют о том, что Союз начинает кушать кЕтай, при чем успешно. По ходу, выясняется что воевать с красными уже лет пять, как нечем - ни на суше ни на море (КР машут крылышками ^_^)/
- 35й, конец. "Союзники" запускают масштабную перестройку всей промышленности и, частично, социально-экономических систем. Попутно происходит скатывание в откровенный фашизм (упрощает езду по ушам населению) и диктат нескольких крупнейших политики-финансовых кланов. Вводится госрегулирование основных отраслей промышленности (тяжмаш, атоммаш, военка). Запуск спутника в 35м году приводит к образованию аналога НАСА, куда начинают закачивать бабки.
- 37й. Удалось скопировать/повторить ряд технологий в химпроме, двигателестроении и материаловедении. Активное внедрение требует перестройки все энергетики. Союзнички хватаются за голову - пока красные оставляют АЭС только для наработки "бензина" (плутоний) для КВС, в США и Англии едва ли год прошел с пуска первых атомных станций (Ленин и Стали прикрыли инфу об "атомном" автономхозе, в итоге про "практический атом" Союза на западе прочухали лишь после ввода первых АЭС в строй - в 29-30м годах.).
- конец 39го. У Союза суровые терки с Японией, пока дипломатические (официально). Проглочено больше половины Китая, отдельные отряды китайских повстанцев с ярко выраженным рязанским акцентом замечены чуть ли не в Индии. У союзничков откровенная паника - воевать все еще нечем. Начинаются вливания в проекты разных "безумных учОных", в надежде на вундервафлю. Первый пилотируемый полет советского космонавта окончательно вгоняет "жидо-саксонов" в уныние.
- 42й. "Первая очередь" постиндустриальной перестройки завершена, также наконец-то есть первые призрачные успехи с АБ. с 42го на орбите - куцая группировка, которая не смотрится на фоне Союзовской никак...
Так же, с начала 40х идет активная накачка Японии. Доктрина Дуэ, на фоне успехов советской авиации в разгроме панов, обрела новое значение - армады крепостей штампуются потоком.
- 45й. В Союзе начато массовое производство "гороха". Количество тяжелых зарядов исчисляется полутора сотнями. У союзничков - порядка 50ти "на всех".
- 47-48. Война с Японией. Сидящие за океаном с армадами бомберов янки и англы по итогам первого месяца приходят к выводу, что рубиться с Союзом в открытую - изощренная форма самоубийства. Ибо после того, как япы начинают широко юзать химию и бактериологическое оружие - Союз не только отвечает тем же (химия+атом) но и разуплотняет Японские острова живительными кассетными бомбардировками, буквально остекляя поверхность. В итоге, спустя 7 месяцев, погибло 150 миллионов, считая япов и союзных "добровольцев". Граждан союза кЕтайского происхождения отъехало порядка 2-3 миллионов, и еще миллионов 5-10 мирняка. "Грубо говоря, потерь нет ^_^".
67. (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/01/19 14:32
[ответить]
>>64.Киборг
>Кстати, Артур, весь предполагаемый таймлайн с пояснениями у меня лежит в одном файле. Можно его Вам скинуть?
Скидывай, любопытно. Если файл большой, то на почту ArturMakgvaer@km.ru
66. Киборг2015/01/19 13:22
[ответить]
>>65.Иван
>>>64.Киборг
>>>>62.Иван
>>>Ну да, 100 миллионов тонн в год ракетами...
>>Слушайте, ну нельзя же так! Посмотрите на предполагаемые характеристики петли,
>
>Плевать. Эта петля - как ракета Годдарда по сравнению с "Союзом".
Нет. Это т.н. "Малая петля" общей длиной ротора 160 км (80 км эстакады).
>Я не думаю, что маглев будет ограничиваться 5 тонным вагоном.
Именно. Вы не думали - это думал ее создатель. Ксластер, выводимый малой петлей - 5 тонн. Ограничен диаметром ротора, который должен быть гибок.
>Наверно у уважающего себя маглева масса вагона будет как у обычного железнодорожного.
Для большой петли. Поинтересуйтесь размерами.
>Так что через некоторое время развития маглева можно будет построить ветку в космос.
Вопрос - зачем, если к тому моменту есть сверхтяжелая многоразовая РН?
>Вопрос времени и индустриализации.
Вопрос наличия/отсутствия спутника. У нас он есть, как следствие, петли и фонтаны идут лесом. Вот лифт веке в 21м можно отгрохать.
65. Иван2015/01/19 13:01
[ответить]
>>64.Киборг
>>>62.Иван
>>>>61.Киборг
>>Ну да, 100 миллионов тонн в год ракетами...
>Слушайте, ну нельзя же так! Посмотрите на предполагаемые характеристики петли,
Плевать. Эта петля - как ракета Годдарда по сравнению с "Союзом".
Я не думаю, что маглев будет ограничиваться 5 тонным вагоном.
Наверно у уважающего себя маглева масса вагона будет как у обычного железнодорожного.
Так что через некоторое время развития маглева можно будет построить ветку в космос.
Вопрос времени и индустриализации.
64. Киборг2015/01/19 12:26
[ответить]
>>62.Иван
>>>61.Киборг
>>>>60.Иван
>>>>> Сразу на межпланетную траекторию.
>>Если вы только что не поняли, какую чушь представляет вот это:
>>Из пушки лучше палить сразу на межпланетную. ...
>
>Ну да, 100 миллионов тонн в год ракетами...
>Я на вас посмотрю.
Слушайте, ну нельзя же так! Посмотрите на предполагаемые характеристики петли, на ее грузоподъемность (5 тонн у малой петли, а большую не осилите), и главное - на тех. проблемы реализации. Петля - не выход. И прекратите ерничать - 100 миллионов тонн в год с Луны отлично поднимут Орионы с упрощенной системой амортизации (перегрузка до 100 же).
>Вывод в космос гигантских ПН - моветон.
Что считать гигантской? 450-1500 тонн Нексуса? Я предлагал на Титане выталкивать кластер 200 тонн стандартный.
>У меня будет куда умнее. Нужно использовать "местные" ресурсы. Тогда и при помощи обычных химических РН можно строить в космосе суперкорабли миллионотонной массы.
Кстати, Артур, весь предполагаемый таймлайн с пояснениями у меня лежит в одном файле. Можно его Вам скинуть или опубликовать одним комментом?
63. (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/01/19 11:18
[ответить]
Вывод в космос гигантских ПН - моветон.
У меня будет куда умнее. Нужно использовать "местные" ресурсы. Тогда и при помощи обычных химических РН можно строить в космосе суперкорабли миллионотонной массы.
62. Иван2015/01/19 10:03
[ответить]
>>61.Киборг
>>>60.Иван
>>>>56.Киборг
>>>> Сразу на межпланетную траекторию.
>Если вы только что не поняли, какую чушь представляет вот это:
>Из пушки лучше палить сразу на межпланетную. ...
Ну да, 100 миллионов тонн в год ракетами...
Я на вас посмотрю.
61. Киборг2015/01/18 23:34
[ответить]
>>60.Иван
>>>56.Киборг
>>> А зачем вам на орбиту вокруг Земли?
>>> Сразу на межпланетную траекторию.
>>Святая простота...
>
>Угу. Святая простота.
>Из пушки лучше палить сразу на межпланетную. Меньше возни с разгонщиками.
Эм... Если вы только что не поняли, какую чушь представляет вот это:
Из пушки лучше палить сразу на межпланетную. Меньше возни с разгонщиками
и почему, то я даже не знаю... Автоматическое производство разгонников и полуавтоматическое - для двигателей к ним, в купе с универсальностью...
>А вот на орбиту вокруг Земли - да, ракетами.
Ха! Спутники нужны тупо раньше и быстрее. И в процессе их вывода в предложенном таймлайне Союз к 42му году получил возможность кидать на орбиту кластеры порядка 100 тонн весом (моноблок) и 200-350 тонн (тройной полиблок). Вопрос: зачем тогда петля? Тем более, что с 55го по 65й четыре Ориона вытащили на Луну порядка 100к тонн и там развернули нормальную добывающую промышленность? Какой смысл тогда строить под габариты петли корабли на Земле, если в космосе можно собрать нормальный "межпланетник" в пару миллионов тонн весом?
60. Иван2015/01/18 22:15
[ответить]
>>56.Киборг
>> А зачем вам на орбиту вокруг Земли?
>> Сразу на межпланетную траекторию.
>Святая простота...
Угу. Святая простота.
Из пушки лучше палить сразу на межпланетную. Меньше возни с разгонщиками.
А вот на орбиту вокруг Земли - да, ракетами.
59. Киборг2015/01/18 21:26
[ответить]
>>58.hcube
>Плюс один человек - это плюс полторы тонны сухой массы на СЖО и капсулу.
>
>Только дистанционка, только хардкор. Это может быть дистанционка со станции - но дистанционка 100%
Ну, во-первых, масса не особо колышит. Килограм дешев. А потом - почти задаром (Луна гонит продукт, а трехмерные принтеры печатают что угодно).
Во вторых, мне кажется, будут как пилотируемые, так и беспилотные аппараты. Очень много задач. Очень.
58. (hcube@ihome.ru) 2015/01/18 21:08
[ответить]
Плюс один человек - это плюс полторы тонны сухой массы на СЖО и капсулу.
Только дистанционка, только хардкор. Это может быть дистанционка со станции - но дистанционка 100%
57. Киборг2015/01/18 17:27
[ответить]
Еще немного годноты:
Пилотируемый аппарат для монтажных работ. Только обвес "по гуще"
Таксишка для полетов между станциями
56. Киборг2015/01/18 16:46
[ответить]
> А зачем вам на орбиту вокруг Земли?
> Сразу на межпланетную траекторию.
Святая простота...
Попробую объяснить, но начать придется издалека.
Активное освоение космоса в мире Атоммаша подобно древним представлениям об устройстве мира. А именно: есть гигантская черепаха, на которой стоит четыре слона. На этих слонах - плоский диск-Земля.
Так вот. Черепаха - это основа. Это АГФ-композиты и технология их применения. Когда ракета взлетает, напряжения в элементах достигают 40-60 МПа (для сравнения, у самолета - 4-6 МПа). АГФ с его 8-12 ГПа предела прочности позволяет клепать надежную ракетную технику.
Киты. Четыре штуки. Связь. Метеорология. Геологоразведка. И "военка". Чем они так важны? Все они позволяют получить "отбивание" затраченных ресурсов сразу. Без них даже в мире Атоммаша никто не начнет мутить межпланетные полеты больших кораблей. Но спутники требуют орбит разного наклонения. Как следствие, ракеты банально универсальней, и, более того, проще петли с ее дикими нагрузками на опоры по "краям". А когда "четыре кита" созданы и по орбитам летает немерянное число "железа", очтаются рактеы типа того же описанного в таймлайне "Титана", с грузоподъемностью до 400 тонн на НОО и петля тем более не нужна. Не в случае дешевого многоразового "супертяжа", который есть и уже отработан.
Так что связка "Кузнечик-УРМ на 10-12 метров диаметра с СПГ-кислородным двиглом и одноразовой третьей водородной ступенью"+"Орионы для ускоренной индустриализации Луны" в мире Атоммаша банально выгоднее по совокупности параметров.
P.S. А что за аналог для диска Земли, спросите Вы? Верный вопрос. Это СКЭС из лунных материалов и поставок с помощью Титанов/Орионов. Плотность потока солнечной энергии на орбите + дешевый килограмм позволят получать неслабый профит, обеспечивающий уже постройку космических городов-заводов, где и будут клепаться исполинские межпланетники длиной до полукилометра.
55. Иван2015/01/18 00:16
[ответить]
>>54.Киборг
>>>53.Иванов Алексей Николаевич
>>
>Петля - очень хороший девайс. При наличии энергии и чего-то легкого с пределом прочности (на разрыв) до 10 ГПа реализуется влет.
Прочность на разрыв материала для петли Лофстрома в 10 ГПа необязательна. Ибо это не космический лифт, а космическая пушка.
>Но есть недостаток - она не для мира, поделенного на две части. Слишком уязвима, прикрыть ее куда сложнее, чем космодром
Нет. Не сложнее, ибо половина петли идет под землей, а приличный участок - выше 20 км.
>И да, главная проблема петель и эстакад - наклонение орбиты одно. Требуются весьма нетривиальные блоки довыведения и коррекции.
А зачем вам на орбиту вокруг Земли?
Сразу на межпланетную траекторию.
Нет, движки всё равно понадобятся, но уже ионные. Ну и химические для подруливания к магнитной ВПП...
-----------------
"
...
На самом деле проблем две:
1.Разогнать полезную нагрузку до космической скорости.
2.Поднять полезную нагрузку выше атмосферы.
Разогнать можно в вакуумированном туннеле на поверхности Земли.
Для микрочастиц технологии даже отработаны вплоть до околосветовых скоростей (адронный коллайдер). Для более тяжелых вещей пока только относительно медленные магнитные поезда в Китае ходят без всяких вакуумов.
Поднять выше атмосферы пока можно только ракетой. Одноступенчатой.
Хотя башня Покровского теоретически реализуема, но практически слишком дорого.
В этой ветке петлю Лофстрома обсуждаем. Фактически ещё один способ (инерционный) поднять что-нибудь повыше.
Так что получается, что нужно разогнать полезную нагрузку на поверхности Земли в вакуумированном туннеле, а затем в таком же вакуумированном туннеле вывести за пределы атмосферы.
А петли Лофстрома (или башня Покровского) - это всего лишь строительные опоры для трубы с вакуумом, выходящей за пределы атмосферы. И стрелять лучше со 2-й космической скоростью. Чтобы на обратном полувитке полезная нагрузка не врезалась в атмосферу.
Ну и нагрузка должна быть с двигателями (ионными?). Чтобы лететь не куда канониры послали, а куда надо.
...
Я вот тут подумал, а какая траектория будет у этих шайб в поддерживаемом ими туннеле.
Вроде получается, что такая же, как у обычного спутника (эллипс, парабола, гипербола), но только гравитационная постоянная как бы выше (на дополнительный вес туннеля). Отсюда можно подобрать такую скорость шайб и распределение масс туннеля, что их траектория и, сответственно, форма трассы туннеля будет совпадать с траекторией свободно летящей полезной нагрузки, допустим, со 2 космической скоростью. Останется только обеспечить ей вакуумный коридор до границы атмосферы. Т.е. на туннель с шайбами надо приделать туннель с вакуумом внутри. Теоретически магнитный путь там даже необязателен, но практически его придется сделать, чтобы возмущения гасить.
Разумеется и шайбы, и поезд с пассажирами/грузами нужно будет разгонять на поверхности Земли в вакуумированных туннелях. Пути для шайб и поездов, естественно, разные. Пути разгона - тоже нехилые: тысячи километров. (Если не хотите слишком больших перегрузок и слишком сильных магнитных полей электродвигателей разгона.)
И строительство такой системы - только на поверхности Земли получается. Т.е. строятся все железнодорожные магнитные пути, вакуумированные туннели, а потом запускаются двигатели разгона шайб и гибкая часть туннеля выгибается и поднимается выше атмосферы. И тогда можно пускать поезда с грузами в космос. А когда нужно будет плановый ремонт делать - скорость шайб уменьшают, гибкий туннель опускается на поверхность Земли и ремонтники могут работать...
Стоимость...
Стоимость километра современного маглев пути оценивается как стоимость строительства подземным способом километра метрополитена (80 млн.долл. за километр).
А у нас тут и маглев, и туннель, и вакуум, и скорости космические. И путь не один.
Так что на порядок больше.
Длина путей...
Гибкий путь. Ну пусть будет 3000 км.
Пути разгона поезда. Ну пусть будет 2000 км (4 g перегрузка примерно при разгоне до 12 км/с).
Пути разворота шайб. Ну пусть будет в общей сложности 4000 км.
Итого: (3000+2000+4000)*80*10/1000=7200 млрд.$
По тысяче долларов на душу населения планеты примерно.
А ВВП по Земле сейчас примерно десять долларов на человека.
Т.е. в тысячу раз дешевле нужно сделать, как минимум. Т.е. стоимость километра маглев пути должна быть в районе 100 тыс.$ за километр или ниже. Ну и соответственно все вакуумно-туннельные прибамбасы тоже примерно в ту же цену.
Пропускная способность системы.
Пропускная способность хорошей железной дороги 60 млн.т. в год
Ну пусть у нас будет 100 млн.т. в год.
Срок амортизации - 20 лет.
Тогда амортизация составит 7200*1000000000/100/1000000/20=3600 $ на тонну выводимого груза.
Электроэнергия.
Электроэнергия идет на разгон груза и потери трения шайб в несущих конструкциях.
На разгон
12000^2/2*1000/36000/1000=2000 кВт*ч на тонну.
И это только разгон без КПД и прочих потерь.
С потерями мне сдается будет раз в 10 больше.
При 10 центах за кВт*ч имеем 2000*0,1*10=2000 $ на тонну выводимого груза.
Т.е. примерно равно амортизации. А если учесть, что и строительство в текущих ценах не по карману...
Короче, без новой индустриализации на такие проекты замахиваться не стоит.
...
"
"
...
Только глянет над Москвою утро вешнее
Золотятся помаленьку облака
Выезжаем мы с тобою друг по-прежнему
И как прежде поджидаем седока
...
Ну и как же это только получается
Что-то в жизни перепуталось хитро
Чтоб запрячь тебя я нынче отправляюся От Сокольников до Марса на метро.
...
"
54. Киборг2015/01/13 19:23
[ответить]
>>53.Иванов Алексей Николаевич
>
>
Петля - очень хороший девайс. При наличии энергии и чего-то легкого с пределом прочности (на разрыв) до 10 ГПа реализуется влет. Но есть недостаток - она не для мира, поделенного на две части. Слишком уязвима, прикрыть ее куда сложнее, чем космодром (куда больше габариты). Так что в мире Атоммаша конструкция неприменима.
И да, главная проблема петель и эстакад - наклонение орбиты одно. Требуются весьма нетривиальные блоки довыведения и коррекции.
53. * (agaranga@gmail.com) 2015/01/13 18:43
[ответить]
В отличие от орбитального лифта штука реализуема уже при нынешних технологиях. Никаких запредельных нагрузок для существующих материалов. В случае аварии ничего катастрофического для инфраструктуры. Стоимость 20-60 ярдов нынешних долларов. В начале века соотв. гораздо меньше. Требует рядом атомной (ну или какой иной) станции буквально на один блок мощностью. Фактически поезд в космос. При массовой эксплуатации - стоимость вывода килограмма снижается на два-два с половиной порядка
52. Киборг2015/01/12 18:40
[ответить]
>>51.Черненко Дмитрий Витальевич
>Усложняем задачу!!!
>1Экватор
>2Эстакада ПЛЮС ПЛАЗМЕННЫЙ ГЕНЕРАТОР.
>3Водород плюс атмосфера
>4Водород плюс кислород
>И Ядерный реактор с хорошей биозащитой шоб мощей до дури было!!!
Это все хорошо. Но какой в этом практический смысл, если под боком есть Луна - идеальная "точка" для добычи материалов. В принципе, именно поэтому нашей циве просто не нужна транспортная система сверхвысокой грузоподъемности. Кластеров в 200-300 тонн хватит с запасом, что легко реализуется с помощью реактивных технологий.
Даже Орионы не обязательны - просто позволяют "взять" Луну куда быстрее.
51. (dimchik@vtc.ru) 2015/01/12 17:14
[ответить]
Усложняем задачу!!!
1Экватор
2Эстакада ПЛЮС ПЛАЗМЕННЫЙ ГЕНЕРАТОР.
3Водород плюс атмосфера
4Водород плюс кислород
И Ядерный реактор с хорошей биозащитой шоб мощей до дури было!!!
50. Киборг2015/01/12 15:16
[ответить]
>нужен очень быстрый вычислитель, нереально
А черт его знает, как там бурст от ГГ аукнется... Может статься, что и реально...
Кстати, случайно нагуглил. В мире Атоммаша даже "буханки" настолько сур-ровы...
49. hcube2015/01/12 15:13
[ответить]
>>48.Макгваер Артур
>Остальное - хоть и реализуемо, на настоящий момент "сон разума". Ибо все эти эстакады не дают существенного роста выводимой ПН за разумные деньги.
Дают. Это локально-оптимальная ниша для АКС. Гуглить стругджет, он же АКС Постороннего на форуме НК ;-) Предельный вариант использования воздушно-реактивных двигателей. То что оно на орбиту попадает в одну ступень, и целиком же возвращается - на самом деле большой плюс.
Для больших же ПН - да. МРКС-'кузнечик'. Посадка правда для 30-х годов - не на двигателе (нужен очень быстрый вычислитель, нереально), а на авторотации, на роторе.
> Тогда да, может быть экономия средств на выведение единицы груза в Космос на пару-тройку порядков!
Не эстакады. Кольцо. Поднимаем груз на лифте на 400 км, далее цепляем на разгонную тележку - и доводим до орбитальной или даже сверхорбитальной скорости, после чего отпускаем. Само Кольцо висит неподвижно, потому что внутри у него на той же сверхорбитальной скорости бегают грузики и его левитируют.
48. (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/01/12 14:37
[ответить]
>>46.Черненко Дмитрий Витальевич
>Вопрос-ЖЕЗНИСПОСОБЕН ли следующий ПРОЕКТ.(Без ПОЛИТИКИ и ЭКОНОМИКИ.)
>(КАК ВАРИАНТ-С Анголы долг землёй стрясли)
>1РАЗМЕЩЕНИЕ НА ЭКВАТОРЕ.
>2Наземный разгонник.Длина 100-150 км Старт с Эстакады
>3Атмосферно-водородный двигатель.
>4Водородно-кислородный двигатель.
1. Реально. Вообще, за экваториальными космодромами - будущее. Скорее всего, что-то по типу "Морского Старта", но более дешёвое в реализации.
Остальное - хоть и реализуемо, на настоящий момент "сон разума". Ибо все эти эстакады не дают существенного роста выводимой ПН за разумные деньги. И поэтому, требуют очень высокого траффика ПН, чтобы окупиться в разумные сроки.
Для первоначального освоения Космоса наиболее близко к оптимуму "подошёл" Маск. Его концепция многоразовой РН даёт достаточную экономию, чтобы сделать полёты в Космос массовыми. Хотя бы на уровне первых тысяч космонавтов в год.
Эстакады же имеют смысл, если на них разгонять небольшие грузы сразу до космических скоростей. И при большом объёме этих грузов, доставляемых в Космос. Тогда да, может быть экономия средств на выведение единицы груза в Космос на пару-тройку порядков! Но, для пилотируемых полётов это долго будет не реально.
47. hcube2015/01/12 14:14
[ответить]
Да. Только не нужна такая длинная эстакада. Хватит примерно 10-15 км, чтобы разогнать самолет примерно до 2М. И старт с экватора тоже не необходим (хотя на этом можно процентов 20-30 ПН выиграть - одноступ все-таки)
Дальше идет разгон на прямоточках. А как атмосфера кончится - те же прямоточки переключаются в режим ЖРД (высота около 40 км, скорость около 12М). И там и там - водород, ессно.
Приблизительная относительная ПН - около 10-12% от взлетной массы. То есть 10-12 тонн из 100.
46. (dimchik@vtc.ru) 2015/01/12 14:06
[ответить]
Макгвайер!!! Как у сугубо прошаренного В ТЕМЕ спрашиваю.
Сейчас в максимуме по ПРОЕКТУ "ВУЛКАН" в космос смогут выпихнуть 200 тонн.
Вопрос-ЖЕЗНИСПОСОБЕН ли следующий ПРОЕКТ.(Без ПОЛИТИКИ и ЭКОНОМИКИ.)
(КАК ВАРИАНТ-С Анголы долг землёй стрясли)
1РАЗМЕЩЕНИЕ НА ЭКВАТОРЕ.
2Наземный разгонник.Длина 100-150 км Старт с Эстакады
3Атмосферно-водородный двигатель.
4Водородно-кислородный двигатель.
45. Киборг2015/01/11 04:16
[ответить]
Охо-хо. Давненько я тут не был.
С наступившими и наступающими, товарищи! Всех благ и удачи - на работе и дома.
Сегодня, точнее, уже вчера, "пейс-ыкс" добился частичного успеха, посадив первую ступеню на баржу, хоть и жестко... Ждем второго эксперимента, вроде, его таки не через полгода сделают, а чуть раньше.
В общем, приближаемся к вот этому:
МСТ, он же Флакон-ХХ-Хэви. До 450 тонн в одноразовой конфигурации. Фактически, именно так я представлял УРМы "Титана" из таймлайна - десятиметровые сосиски длиной порядка полусотни метров. Боковины и центр составляем из них, перелив, все дела. Топливо, понятно, СПГ-кислород. третья ступень (под ПН) - одноразовый водородник. В общем, такая вот суровая машинка. Тонн 180-220 в одноразовой без водорода и до 280-300 с водородом вытащит.
44. Киборг2014/12/24 16:48
[ответить]
>Вышло, что прав был Королёв.
Студеная былина... Если говорить о водороде, то к нему К. не имел отношения. А если о концепции в целом - и К. и Фон Браун ошибались. А прав оказался... Элон Маск (Trollface)
>И наоборот - тоже было. Они стебались и в результате выходило, что они в луже.
Тактически - было. Стратегически - в луже с 50-х стабильно был Союз. Исключение - Вьетнам. В остальном - сплошные стратегические сливы. В космонавтике - тоже. Единственная плюшка - отработали долговременное пребывание на орбите.
>>И в Венере и в Марсианине дана совершенно неправдоподобная картина противостояния на глобальном уровне. Если "тактический" уровень получается у вас, в большинстве, неплохо, то стратегический - сплошные "поддавки". С врагами, сошедшими со страниц агиток полувековой давности. Особенно в Марсианине.
>Она - реальная. Просто я слишком сильно далеко залез. Если по уму, то надо было бы сначала дописать "Всадников Апокалипсиса", чтобы было ясно на каком уровне прежде всего идёт противостояние.
Нет. Полно бреда и лубочности. И полного незнания американских реалий 50х - 60х. В том числе, состояния их ракетных программ. Впринципе, то, что описано в Марсианине - малореально. А вот колоссальные "кольца" ПРО космичского базирования, военные базы на Луне, пострелушки в космосе дальше геостационара и массовое использование "Орионов" и многоразовых систем для милитаризации космоса - вполне.
Что до Венеры... В общем, настоько неуклюжая информационная война - абсолютный нереал при любом откате.
>Плюс описать сам Апокалипсис - к чему привёл.
>А ведь любая катастрофа приводит к тотальному обвалу по всем областям. В т.ч. и в интеллектуальной области. Намёк, что правит по факту религиозная система - ничё не значит? :)))
Ниче. Религия - для быдла. Не для "решающих".
>Воевали большевики с очень сильным и умным противником. И если разбирать действия противника, то получится кошмарная череда фатальных ошибок, в т.ч. состоящих с кардинальной недооценке сил и средств "большевиков", реакции населения на их "мессиджи"(как они любят говорить) и прочее, и прочее, и прочее.
Да, до середины 50х так и было. Потом Союз начали пячить.
>А насчёт СССР - я тоже думаю, что будет второй. И уже скоро.
Нескоро. И итогом его существания будет война на истребление со всем остальным человечеством. Как в "Техносе". Впрочем, с учетом альтернатив - уж лучше так...
>Дополнены, исправлены.
В теории - не спорю. На практике - в процессе...
>А практика осталась на уровне религиозного придурка Зюганова. :)))
А при чем тут этот клоун?
>Кстати!
>Если так подходить, в СССР 30-х таких же дураков как сейчас было как бы не на порядки больше.
ГГ и жЭлезный Феликс бдят и превентивно транклюкируют.
>вот сюжетец для раскрутки в Атоммаше.
>
>"Группа товарищей", возмущённая "бессмысленными тратами народных средств" поднимает туеву хучу народу на борьбу с ГГ и его детищем.
>В результате надолго и серьёзно заняты увлекательной игрой в "кто кого сьест" изрядная часть элиты страны.
>А такое будет, если ГГ начнёт ломиться в космос, и осваивать атом.
>С т.з. дебилов: "космос пуст и далеко и там нечего ловить" а атом - вообще непонятная хрень, которую "на хлеб не намажешь", а значит, "с неё ничего не получишь" и вааще "пустая фантазия как минимум, и сознательное вредительство английского агента как максимум".
Не-а. ГГ быстро и с расчетами покажет конкретный профит от связи, разведки, метеорологии и СКЭС. Космос столь профитен, что в него сейчас не даром частники толпами ломанулись, подтянув сотни ярдов вечнозеленых президентов...
Что до ГфЯРД. С учетом дальнейшего развития материаловедения и технологий производства тех или иных изделий, в "тучные" 70-е его не могут не сделать с расчетом на малые/средние корабли. Недостаток у этого девайса всего один - жидкий водород, точнее, его хранение. Легкие и многоразовые баки для этого топлива пытались еще в 90-95 родить амеры для проекта Венчур Стар. Получилось плохо - от вибраций они трескались. Сейчас таки родили дешевый и легки одноразовый бачок - для второй ступени SLS. В общем, в мире Атоммаша жидкий водород, как топливо на многоразовых системах, стоит ждать годику к 2000му.
43. (mianomo@rambler.ru) 2014/12/24 11:12
[ответить]
>>42.Макгваер Артур
>>>40.Крысолов
>>>>39.Макгваер Артур
Отправил.
Действительный.
41. Иван2014/12/23 03:02
[ответить]
>>32.Крысолов
>>>30.Иван
>>>>26.Крысолов
>>Угу. "Туманность Андромеды" и "Аэлита" с "Королевой Марса" куда ближе к реальности...
>В те времена, когда народ был сильно неграмотный все эти кошмарные ошибки как-то игнорировались. А сейчас, особенно в АИ - отсутствие грубейших ошибок есть мерило качества произведения.
Хм... Во времена Жюля Верна на полном серьезе считалось, что сила электричества безгранична. Поэтому капитан Немо рассекал на Наутилусе с натриевыми батареями.
И без системы регенерации воздуха.
>Третье - не читал.
>(это не "Боги Марса" Берроуза?)
Прошу прощения. "Принцесса Марса". Да, Берроуз.
40. (mianomo@rambler.ru) 2014/12/23 00:00
[ответить]
>>39.Макгваер Артур
>Конечно, Александр, интересно! Лишним определённо не будет.
Адрес в нике - действительный?
39. (ArturMakgvaer@km.ru) 2014/12/23 11:54
[ответить]
Конечно, Александр, интересно! Лишним определённо не будет.
Что касается оппозиции, то ГГ убедившись, что знания пришельца Макарова стоящие, и у него банально нет времени тратить свои черезвычайно дорогостоящие дни на безплодные споры, нашёл простые способы нейтрализовать "спорщиков".
Самый простой - засекречивание, до поры, когда уже помешать не смогут. Чтобы не знали - не будут мешать.