Баринов Александр Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Жанр Фэнтэзи как сорняк на Литературном поле
 (Оценка:2.38*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баринов Александр Евгеньевич (tchaikovski1@yandex.ru)
  • Размещен: 05/11/2006, изменен: 16/10/2008. 16k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Жанр ФЭНТЭЗИ, как сорняк - заглушает злаки всего позитивного
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    16:02 Редакция "Советы новым авторам журнала " (438/1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:29 Коркханн "Угроза эволюции" (779/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1)
    22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Баринов Александр Евгеньевич (tchaikovski1@yandex.ru) 2006/11/05 16:53 [ответить]
      ЭТО ПОЛНЫЙ ТЕКСТ СТАТЬИ, ОПУБЛИКОВАННОЙ НА БЛОГАХ КРИТИКИ БАРИНОВА
      http://blogs.mail.ru/community/scepticminds/
    2. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/05 17:23 [ответить]
      Сказка сказке тоже рознь... Учить хорошему доброму вечному и не уводить при этом из мира насилия и наркотиков? Включил телевизор, прослушал о том, где кого и каким образом сегодня взорвали-убили и.т.д - и писать про бравых пожарных и продвинутых колхозников?
      Тема очень серьезная, и в комментарии ответить сложно. История движется по спирали. Да, от сказок литература ушла в реализм тогда, когда реализм был "в диковинку" и когда в каждом доме не светился голубой экран, уж в котором-то реализма, как говорится "выше крыши"... Так почему не принять новый виток, к новым сказкам? Почему для Вас, уважаемый автор, фэнтези - это обязательно полуголая воительница в сочетании с полуграмотным текстом? Даже странно видеть в такой серьезной работе настолько однобокое представление целого жанра. То, что Вы описываете - это не фэнтези. Это боевая фантастика. Вот она, действительно, на любителя. Мир шаблонный, герои условны, действие схематично. Но такой литературы становится все меньше. Литература - это всегда сказка. Читаю Мураками. Сказка? Безусловно! Реально? Конечно, нет! И то, что герой живет "за углом", а не в придуманном мире - реализма никоим образом не прибавляет. Так что - тоже анафема?..
    3. Баринов Александр Евгеньевич (tchaikovski1@yandex.ru) 2006/11/06 09:22 [ответить]
      
      да там же всё написано...
      пусть будет эта ФЭНТЭЗИ и будет ФАНТАСТИКА (хотя, фантастики как таковой теперь нет) - (отдельный вопрос)
      но дело в УДЕЛЬНОМ ВЕСЕ этих жанров по отношению к нормальной литературе
    4. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2006/11/06 09:29 [ответить]
      Неверная предпосылка. Этика - продукт человеческой цивилизации, инструмент, предназначенный для сдерживания наиболее нестандартных представителей рода человеческого в рамках общей полезности. Узда, придуманная обществом для тех, кто смеет выделяться.
      Этика - маздай.
      Отсюда все остальные рассуждения - в ноль.
      
    5. Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2006/11/06 10:03 [ответить]
       Прискорбно, когда явно интеллигентный, образованный и знающий человек берётся огульно хаять то, в чём не разбирается, делать обобщения и рассуждать, используя общие слова и бездоказательные утверждения.
       Для того, чтобы вызвать некий кредит доверия к Вашим словам, неплохо было бы взять и сказать примерно следующее:
       Я, прочитав и изучив творчество авторов, которых большинство читающего человечества считает талантливейшими фантастами (список прилагается), берусь доказать, что их творчество - не литература. После чего доказываете, или по крайней мере стараетесь доказать.
       А то, что Вы написали - точная проекция на современность знаменитой фразы "Я Пастернака не читал, но и так знаю, что он - дерьмо".
       Вот это Ваше заявление, например:
      
       > Оттого, что истинная литература - это литература реального мира и реальных ситуаций
      
       Грош ему цена, этому заявлению. Оно не основано ни на чём, не доказано никем, и не будет никогда, хоть сто раз подобные фразы повторите и переиначьте на все лады.
       То, что полки в магазинах забиты ширпотребом - это вина фантастики?
       То, что они на протяжении 70 лет были забиты коммунистичеким говном, и миллионы людей сидели на голодном пайке, будучи вынуждены читать дутых авторитетов, да ещё с младых ногтей на протяжении 10 лет школы в них вбивали поганый соц. реализм, от которого оттанцовывает Ваше утверждение - это как? В каждого без исключения - ложное, извращённое и наглое псевдо-мировоззрение с дутыми истинами, фальшивыми авторитетами, и продажными критиками.
      
       Грош цена Вашей статье, уважаемый, ГРОШ ЕЙ ЦЕНА!
      
      
    6. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/06 10:04 [ответить]
      > > 3.Баринов Александр Евгеньевич
      >
      >но дело в УДЕЛЬНОМ ВЕСЕ этих жанров по отношению к нормальной литературе
      
      А можно тогда несколько примеров тех произведений, которые, по-Вашему, входят в понятие "нормальной литературы"?
      
      
      
    7. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 10:57 [ответить]
      Ей богу, браво :) За изложение - пять, за мысли, домыслы, выводы и первоисточники - смело ставим кол :)
      
      У меня сложилось впечатление, что статья написано под ОДНОГО конкретного автора :) Так сказать, крик души.
      
      > А те, кто говорят, де литературу убило телевидение и Интернет с сетевыми играми - те неправы. Что лежит на полках в форме си-дишек ? Те же фэнтези ! А какие игры лежат на полках ?
      
      Вот за ЭТО вам по рукам, чтобы глупости не писали.
      Положение как раз таки обратное :) Обилие игр, фильмов, мультиков как раз и пораждают большую часть ваших "песателей". Хотя, спорить я с вами здесь не буду, это как спор о курице и яйце. Вы думаете, откуда стринги на героинях? Валеджио посмотрите, или анимэ какое. Догадаетесь.
      
      >Именно в реальном отражении сегодняшнего реального мира, созданном мастером - ИНЖЕНЕРОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ДУШ, именно в таком отражении общество и может увидеть свои язвы.
      
      Отражении сегодняшего реального мира...
      Браво.
      
      Достаточно иметь чуть ума, читать газеты и смотреть ТВ. Хватит.
      Про что вы напишете? Про смерть пацана в Чечне? Про зажравшегося алигарха? Про убитого депутата? Про то, как Иван Иваныч пытался дом оформить на дочку без взяток? Про то, как соседкую девочку изнасиловали? Как чей-то ребенок умер? Вы действитель хотите про ЭТО писать людям, вокруг которых ЦЕЛЫЕ СЕТИ информационных лент, сотни каналов с новостями, террабайты информации в интернете? Кто может сутками не только читать, но и смотреть хронику об этом? Это вы не учитываете, неужели не смогли?
      
      Бросьте, классика остается классикой. Это вечная история и она не померкнет. Времена меняются, общество уже не общество, это небольшие отдельные стада. Вы хотите изменить русских? Израильтян? Пусть не бомбят мирные города? Уведут войска из Чечни?
      Или вы думаете Американцам, чеченцам, представителям Аль-Каиды есть дело до вашего "высшего слогана морали и этики"?
      
      А личто от себя скажу вам так, мой ярый противник.
      Я пишу Фэнтези, потому что - это моя мечта, я живу в ней, равно как и в своей жизни. Пусть у меня не хватает слов, чтобы передать свои мечты всем окружающим, но я научусь. И отказаться от моей мечты меня не заставит никто, даже если Достоевский и Пушкин встанут из могил и скажут мне "Паша, не пиши фэнтези!".
      
      С Ув, Я.
    8. Marcus (L.Belskiy@gmail.com) 2006/11/06 11:12 [ответить]
      > > 3.Баринов Александр Евгеньевич
      >но дело в УДЕЛЬНОМ ВЕСЕ этих жанров по отношению к нормальной литературе
      опять таки, что подразумевается под нормальной литературой? если то что входило в программу образования то это бред. в программу образования включали то что считалось правильным с точки зрения кого-то, так почему Я должен подстраиваться под мнение "кого-то"?
      да, я читал сказки (кстати "Конек-Горбунок" мне намного больше сказок Пушкина нравится, и насколько я знаю с тем что он лучше был согласен и сам Пушкин), читал и школьную программу и многое вне её. сейчас остановился так так критикуемом вами фэнтези и похое это надолго, согласен что это сказки для взрослых но у этих сказок есть ОГРОМНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО, ТЫ ЗАРАНЕЕ ГОТОВ К СКАЗКЕ.
      а "нормальная литература", может и нормальная... но большинство этих книг читалось только в обязаловку, потому что там принято.
    9. *Ledanika (ledanika@yandex.ru) 2006/11/06 11:19 [ответить]
      > > 7.Шэд Павел
      >
      >>
      >>Я пишу Фэнтези, потому что - это моя мечта, я живу в ней, равно как и в своей жизни. Пусть у меня не хватает слов, чтобы передать свои мечты всем окружающим, но я научусь. И отказаться от моей мечты меня не заставит никто,
      
       Мне очень больно было читать данную "критическую" работу. А стиль автора, достаточно сильный и авторитетно звучащий заставил на минуту усомниться в себе и в том, что я читаю и пытаюсь писать...
      Спасибо Вам, Павел, за Ваш комментарий и за эти слова, под которыми, я думаю, захотели бы подписаться очень многие!
      
      
    10. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2006/11/06 12:08 [ответить]
      > > 9.Ledanika
      >> > 7.Шэд Павел
      
      > Мне очень больно было читать данную "критическую" работу. А стиль автора, достаточно сильный и авторитетно звучащий заставил на минуту усомниться в себе и в том, что я читаю и пытаюсь писать...
      
      Боюсь, стиль автора не авторитетный, а именно Сильный. Сильный эмоциями. Авторитетным я его назвать не могу, здесь одна вода и мало конкретики.
      
      Вы зря усомнились в себе, вся критика должна рассматривать со стороны "как нельзя делать". Не стоит писать примитивщину, лишенную смысла. Как не крути, в любом фэнтези мы пишем о людях, пусть они называются драконами, эльфами, оборотнями - все равно это люди, если мы напишем о настоящих драконах и эльфах - уважаемый Читатель нас просто не поймет. Так что чувства, смысл, детали, намеки, подтекст - все это нужно. Надо строить свой мир детальным и сбалансированным, и вести тонкую призрачную грань с реальностью :) Мое Имхо.
      
      Что касается заявления автора, мы выкинем Уэлса, Жюля Верна? Тоже скажем, что они засорили собой пространство великой литературы?
      Ответить лишь одно могу - пишите, а оценят нас потомки. Кто знает, может, через 150 лет в школах в обязательной программе будут тексты господина Баринова и автора, под псевдонимом Ledanika ;)
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"