Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.49

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.49
(Оценка:**7.56*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/11/2015, изменен: 24/03/2019. 0k. Статистика.

Аннотация:
О принятии решений и их последствиях

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
13:42 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
13:40 Коркханн "Угроза эволюции" (758/47)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:42 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Коркханн "Угроза эволюции" (758/47) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

57. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/12 09:33 [ответить]
  > > 53.диванные войска
  > А,это... Ну вроде бы физики как раз бьются над стабильностью прокола,
  >абы минимизировать стихийные его открытия. А форсировать прокольную
  >деятельность в целях увеличения масштаба... Во всяком случае,руководство
  >об этом не заикалось.
   Да, вы правы, и Автор расставила все точки над И.
   Такой задачи пока не стоит, а дальше в будущее заглядывать еще рано.

56. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/11 23:11 [ответить]
  > > 55.диванные войска
  >>Есть и еще некоторые цели.
  > А вот это интересно. Форс-мажор будет как-то связан с этими целями?
  Нет. Не будет.

55. диванные войска 2015/11/11 23:03 [ответить]
  > > 54.Белова Юлия Рудольфовна
  >Новые установки проектируются не для расширения прокола, а для исключения возможности его стихийного открытия или, хотя бы, для сужения стихийного прокола.
   Ну я так и думал.
  >Есть и еще некоторые цели.
   А вот это интересно. Форс-мажор будет как-то связан с этими целями?

54. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/11 22:47 [ответить]
  > > 52.Калмыков Александр Владимирович
  > В 42-й главе сосед Тед рассказывает, что его специальность называется "проектирование, монтаж и эксплуатация установок прокола", и просит направить его на самую передовую установку.
  > Эти установки проектируют лучшие физики мира.
  Новые установки проектируются не для расширения прокола, а для исключения возможности его стихийного открытия или, хотя бы, для сужения стихийного прокола. Есть и еще некоторые цели.

53. диванные войска 2015/11/11 21:00 [ответить]
  > > 52.Калмыков Александр Владимирович
  > В 42-й главе сосед Тед рассказывает, что его специальность называется "проектирование, монтаж и эксплуатация установок прокола", и просит направить его на самую передовую установку.
  > Эти установки проектируют лучшие физики мира.
   А,это... Ну вроде бы физики как раз бьются над стабильностью прокола,
  абы минимизировать стихийные его открытия. А форсировать прокольную
  деятельность в целях увеличения масштаба... Во всяком случае,руководство
  об этом не заикалось.

52. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/11 20:53 [ответить]
  > > 51.диванные войска
  >> > 50.Калмыков Александр Владимирович
  >> А они будут, и очень скоро. Физики уже готовят новые мощные установки прокола.
  > Чего-то не запомнилось. Укажите,пожалуйста,главу.
   В 42-й главе сосед Тед рассказывает, что его специальность называется "проектирование, монтаж и эксплуатация установок прокола", и просит направить его на самую передовую установку.
   Эти установки проектируют лучшие физики мира.

51. диванные войска 2015/11/11 20:03 [ответить]
  > > 50.Калмыков Александр Владимирович
  > А они будут, и очень скоро. Физики уже готовят новые мощные установки прокола.
   Чего-то не запомнилось. Укажите,пожалуйста,главу.

50. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/11 20:00 [ответить]
  > > 47.диванные войска
  > А вот про суперпроколы я не слышал.
   А они будут, и очень скоро. Физики уже готовят новые мощные установки прокола.

49. диванные войска 2015/11/11 16:38 [ответить]
  > > 48.Елена (жданов_п)
  >собственно, всегда все революции и изменения начинаются из-за экономики Бытие все-таки определяет сознание, как не крути вокруг да около...
   Вообще-то я идеалист в общефилософском смысле,но... Влияние бытия как и пития с битием на сознание осознаю. А вот учредители ПСМ - не совсем.
   Вообще,утопизм уже заключался в самой уверенности,что люди и в пер- вую очередь свободные будут просто реализовывать поколение за поколе- нием то,что мудрое руководство замыслило. А у людей есть и свои инте- ресы и даже не обязательно сознательно вредные (так уж получилось). Да сама по себе система быстро приобретает свои интересы...Так и выш- ло, что ПСМ идет своей дорогой туда,куда Стейтон и не предполагал.
   Ну да,еще надо упомянуть,что занимаясь косплеем забытых времен Стейтон и не знал,как они выглядели(ну теоретически знал,но на прак-
  тике...). Чисто умозрительный эксперимент. А многого и нельзя было узнать - как поведет себя общество при совмещении архаического уклада
  и хайтека.Ну не функционировали так общества.И предусмотреть,что же
  в итоге вылезет было невозможно. А оно вылезает...

48. Елена (жданов_п) 2015/11/11 16:03 [ответить]
диванные войска,
собственно, всегда все революции и изменения начинаются из-за экономики Бытие все-таки определяет сознание, как не крути вокруг да около...

47. диванные войска 2015/11/13 19:15 [ответить]
  > > 45.Елена (жданов_п)
  >В принципе, и здесь могут вырасти свои особые конструкции. С миллионерами в ошейниках. Со взятками свободных кураторов и прочих чиновников. И т.д., и т.п...
   Ну до Рима с нуворишами-вольноотпущенниками не докатятся.Тут еще можно уследить,но... Стандартная система поощрения работает уже со скрипом.
  > > 46.Калмыков Александр Владимирович
  > В ПСМ таковыми являются дети несвободных и пока еще немногочисленные попаданцы, лишь части из которых позволено снять ошейник за особые заслуги. Освободить же всех ни в коем случае нельзя ни по экономическим причинам, (каждому свободному нужен отдельный дом и нужно содержание), ни по социальным причинам.
   Вот с экономикой самое забавное дело.Именно она,родимая,всю систему
  меритократии и закопает. А потом прикопает и оставшийся мир.Сложилась
  ситуация при которой сохранение огромной части населения в питомцах и
  нумерах (включая специалистов высшей квалификации) необходимо для под-
  держания наиболее высокого уровня жизни свободных - и чтоб государст-
  ву на пафосные проекты с раздутым бюджетом (без коррупции,просто пон-
  ты) хватило. Посему де факто и юридический статус так стал сильно от-
  личаться от реального. Оно конечно,руководство и себе не сознается,но
  иначе пришлось бы делиться - коль дать свободу большому количеству ну
  хотя бы наиболее квалифицированных специалистов.Вот и загнал себя ПСМ
  в угол. Да,именно в угол. Именно по экономическим причинам.Ну не учел
  Стейтон,что у них тут не полунатуральное хозяйство,где внеэкономичес-
  кое принуждение - единственный способ изъять необходимый для сущест-
  вования сколько-нибудь сложного государства прибавочный продукт.Уже на
  момент попадания в эту параллельную реальность началась эпоха массово-
  го производства.А ему нужен массовый потребитель. Засада! И ситуация
  при которой очень многие имеют лишь необходимый для выживания минимум
  такой экономике - нож в горло. А как выкручиваются - да за счет неле-
  гального доступа к рынкам нашего старого и ругаемого мира.Ну как...
   Неа,не спалят - достаточно будет,чтобы ПСМ просто разросся до той
  степени,чтобы стало невозможно наращивать экспорт без угрозы обнаруже-
  ния. Авторским произволом пока не вычислили,но...Они и так по населе- нию Япония,а уж с учетом утроения населения...Им в ближайшее же время
  придется смириться,что выше определенного уровня они не смогут поста-
  вить продукцию в наш мир.Нужно изыскивать внутренние источники.Таким
  нехитрым образом они и влетят в кризис. Доказано:резкое имущественное
  расслоение снижает спрос в целом по экономике.А у них этого хватает.
  Более того,решению экономических проблем главным препятствием будет...
   Да просто искусственное устройство общества будет.Резкий антагонизм
  между свободными и питомцами создали так,что очень многие из элиты ну
  просто не поймут,что вообще можно,не говоря уж о том,что нужно дать
  подопечным более высокий уровень жизни.Ониж несправятся! А в условиях
  кризиса многие проблемы и противоречия полезут наружу...
   Во всяком случае,если бы от меня требовалось представить,как ПСМ без
  форс-мажора навернется в перспективе - я б такое и предположил.Но у
  автора свое видение.
  > Поэтому и воспитывают питомцев так, чтобы они не стремились стать свободными, и сиделки А+ этому наглядный пример. Однако, несвободных рождается очень много, а скоро еще и вал попаданцев хлынет через суперпроколы, отсюда и необходимость в перезагрузке лишних активных питомцев и превращения их в обычное рабочее быдло.
   Ну так,чтобы сознательно - вряд ли. Просто в условиях экономических
  предпосылок так получается...Ну хотят просто дисциплинированных питом-
  цев,а в отсутствие сдерживающих механизмов выходят инфантилы полные.
  Самое забавное,что тьюторы заинтересованы в воспитании алиенов,но уж
  система набрала инерцию. От лишних денег и власти не отказываются - ну
  и в условиях,когда получению и того и другого нужно просто не мешать,
  то и выходит. То,что имеем в реале ПСМ.
   А вот про суперпроколы я не слышал. От слова совсем. По умолчании
  САПом в стихийные проколы не влезет и морской лайнер;максимум чего-то
  катерное. А экспансии в наш мир ПСМ не планирует.

46. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/11 09:57 [ответить]
  > > 44.диванные войска
  > О причинах,по которым не хотят быть свободными Лонгвуд не задумыва-
  >ется. А уж об основаниях,исключающих свободу и их обоснованности и тем
  >более.
   В ПСМ считается само собой разумеющимся, что есть люди, которые в принципе не могут, да и не должны обладать всеми правами. Так было всегда и везде - варвары, подлый люд, цветные, иностранцы, тунеядцы, и т.п. Даже в современных странах, дающих всем своим гражданам равные права, иностранцы могут десятилетиями работать, оставаясь чужаками, не получая гражданства.
   В ПСМ таковыми являются дети несвободных и пока еще немногочисленные попаданцы, лишь части из которых позволено снять ошейник за особые заслуги. Освободить же всех ни в коем случае нельзя ни по экономическим причинам, (каждому свободному нужен отдельный дом и нужно содержание), ни по социальным причинам.
   Поэтому и воспитывают питомцев так, чтобы они не стремились стать свободными, и сиделки А+ этому наглядный пример. Однако, несвободных рождается очень много, а скоро еще и вал попаданцев хлынет через суперпроколы, отсюда и необходимость в перезагрузке лишних активных питомцев и превращения их в обычное рабочее быдло.

45. Елена (жданов_п) 2015/11/11 00:14 [ответить]
  > > 43.Белова Юлия Рудольфовна
  >> Что получат те, кто не может или не хочет быть свободным? Поэтому и идет замена бонусов на деньги.
  В принципе, и здесь могут вырасти свои особые конструкции. С миллионерами в ошейниках. Со взятками свободных кураторов и прочих чиновников. И т.д., и т.п...

44. диванные войска 2015/11/10 22:55 [ответить]
  > > 43.Белова Юлия Рудольфовна
  >Лонгвуд прямым текстом объяснил свою цель. Что такое бонусы для Стилла? Они для него бесполезны. Ну да, он работает, потому что его гонит вперед любопытство, а другие? Что получат те, кто не может или не хочет быть свободным? Поэтому и идет замена бонусов на деньги.
   О причинах,по которым не хотят быть свободными Лонгвуд не задумыва-
  ется. А уж об основаниях,исключающих свободу и их обоснованности и тем
  более.

43. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/10 22:42 [ответить]
  > > 42.диванные войска
  > Ой,чего-то Лонгвуд озаботился возможностью обмена бонусов на деньги. Небось просто за бонусы,которых для свободы набирать надо очень много уже народ не очень-то горит желанием работать.
  Лонгвуд прямым текстом объяснил свою цель. Что такое бонусы для Стилла? Они для него бесполезны. Ну да, он работает, потому что его гонит вперед любопытство, а другие? Что получат те, кто не может или не хочет быть свободным? Поэтому и идет замена бонусов на деньги.

42. диванные войска 2015/11/10 22:20 [ответить]
  > > 41.Елена (жданов_п)
  >А что им признавать? С их точки зрения, Майки будет дисциплинированным работником, другого и не требуется.
   Они полагают,что людей можно использовать,не задумываясь о них и
  при этом не поиметь неприятных последствий.Зря.С постепенным снижени- ем той же мотивации ПСМ,похоже,уже сталкивается.Ой,чего-то Лонгвуд озаботился возможностью обмена бонусов на деньги. Небось просто за бонусы,которых для свободы набирать надо очень много уже народ не очень-то горит желанием работать.
  >Таненбаум излишне амбициозен в проталкивании "своих" в алиены. А на чужих питомцев ему плевать, он даже откровенно говорил об этом Роберту. А среди тьюторов тоже не все одинаковые - как Майки уступил лидерство Роберту, так и они уступают профессору.
   Да,Таненбаум считается самым крутым.И,похоже,этим пользуется.Небось
  для него личный счет побед уже затмевает общий интерес. Ну не явно. Само собой разумеется,про интересы общества он помнит...и уверен,что
  именно он знает наилучшие способы их достижения.

41. Елена (жданов_п) 2015/11/10 21:59 [ответить]
  > > 40.диванные войска

  >А в целом,мирок сей слегка зажрался и,похоже,готов кадрами разбрасываться.Ну конечно,они этого не признают

  А что им признавать? С их точки зрения, Майки будет дисциплинированным работником, другого и не требуется.
  Тененбаум излишне амбициозен в проталкивании "своих" в алиены. А на чужих питомцев ему плевать, он даже откровенно говорил об этом Роберту. А среди тьютеров тоже не все одинаковые - как Майки усьупил лидерство Роберту, так и они уступают профессору.

40. диванные войска 2015/11/10 20:57 [ответить]
  > > 39.Белова Юлия Рудольфовна
  >Роберту и Майки лучше всего было бы работать вместе. Из них получилась бы идеальная команда проектировщиков.
   Естественно. Но тут или пряников не хватает на всех,то ли Таненбаум
  воду мутит,то ли мэтьюсов тьютор зациклился на том,что Майки не оправдал
  доверия и психанул вдобавок. Скорее всего - все вместе. А в целом,мирок
  сей слегка зажрался и,похоже,готов кадрами разбрасываться.Ну конечно,они
  этого не признают и ваще это было стечение обстоятельств,но...Тенденция,
  однако.

39. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/10 20:50 [ответить]
  > > 35.диванные войска
  > Ведь понимал же,что как реализатор идеи тот превосходит Роберта - и даже если последний лучше создает принципиально новое,то на строительную рутину надо первого направить в любом случае.
  Роберту и Майки лучше всего было бы работать вместе. Из них получилась бы идеальная команда проектировщиков.

  >> > 36.Воронов Владимир
  >>по фамилии хозяи... зачеркнуто, опекуна
  >> > 37.Калмыков Александр Владимирович
  >> Хорошо бы, но Ричард как-то подозрительно задумался.
  > > 38.диванные войска
  > Ричард - перестраховщик. Он помешан на том,что эта
  >самая тайна о происхождении Роберта всплывет.
  Скажем, так -- Ричард действительно не хочет давать Роберту свою фамилию, но при этом думает о нем именно как о Томпсоне, а не как о Шенноне и уж тем более не воспринимает его под другой фамилией.

38. диванные войска 2015/11/10 16:30 [ответить]
  > > 36.Воронов Владимир
  >по фамилии хозяи... зачеркнуто, опекуна
  > > 37.Калмыков Александр Владимирович
  > Хорошо бы, но Ричард как-то подозрительно задумался.
   Это вряд ли.Ричард - перестраховщик тот еще.Он помешан на том,что эта
  самая тайна о происхождении Роберта всплывет. Неа,не будет он называть
  Роберта Томпсоном.

37. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/10 16:26 [ответить]
  > > 36.Воронов Владимир
  >> А Автор опять интригует читателей, и мы должны гадать, какую фамилию даст подопечному сенатор.
  >по фамилии хозяи... зачеркнуто, опекуна
   Хорошо бы, но Ричард как-то подозрительно задумался.

36. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2015/11/10 14:55 [ответить]
  > > 24.Калмыков Александр Владимирович

  > А Автор опять интригует читателей, и мы должны гадать, какую фамилию даст подопечному сенатор.
  >
  по фамилии хозяи... зачеркнуто, опекуна

35. диванные войска 2015/11/10 11:36 [ответить]
  > > 34.Елена (жданов_п)
  >Жизнь посмеялась над всезнающими и всесильными, но они этого так и не поняли.
   И Таненбаум не понял.Причем не понял,что сам потихоньку перешел грань в тот момент,когда топил Майки.Ведь понимал же,что как реализатор идеи тот превосходит Роберта - и даже если последний лучше создает принципиально новое,то на строительную рутину надо первого направить в любом случае.И то,что для Роберта этот проект не решающий
  (диагноз,блин),но для Майки...Тут Эдгар совершил поступок и не в пользу обществу,и в изрядный вред конкретному человеку.
  Но личные амбиции...И причем тьютор - тот еще идеалист старой школы.И он не выдержал соблазна. А ПСМ сконструирован так,что не предусматри- вает поправки на человеческое несовершенство.Достаточно проявить не- добросовестность, какую-либо личную заинтересованность(со стороны на- чальства,подразумевается) и система превращается в утонченное издева-тельство.Которому и противостоять трудно. Точнее,можно,но приходится платить и дорого.
  >Но думаю, Роберт как следует встряхнет "тепленькое болото" у Ричарда, и уж это не пройдет незамеченным ни Эллис, ни Стивом. Другое дело, какие выводы они сделают.
   Ой,встряхнет...

34. Елена (жданов_п) 2015/11/10 11:10 [ответить]
  > > 33.диванные войска

  > Именно,потому,что питомец Ричарда.Надо ж посмотреть из кого оный деятель победителя конкурса воспитал... Ой,попаданец и бывшая мебель.Навыки Ричарда ей...ну в общем понятны.Похоже,адаптеры нахимичили изначально.

  Изначально один бывший питомец очень хотел "спасти" Ричарда от непрошенного родственника. Потом тот же адаптер хотел спасти питомца. Так что, "нахимичили" эмоции, которых как бы не должно быть...
  Жизнь посмеялась над всезнающими и всесильными, но они этого так и не поняли.

  Но думаю, Роберт как следует встряхнет "тепленькое болото" у Ричарда, и уж это не пройдет незамеченным ни Эллис, ни Стивом. Другое дело, какие выводы они сделают.

33. диванные войска 2015/11/10 09:34 [ответить]
  > > 31.Елена (жданов_п)
  >А собственно, почему Элис должна уж так интересоваться жизненным путем неведомого ей лауреата? Зачем ей копать-то его биографию?
  >Если только особый личный интерес к выдающимся достижениям Ричарда-воспитателя попаданцев...
   Именно,потому,что питомец Ричарда.Надо ж посмотреть из кого оный дея-
  тель победителя конкурса воспитал... Ой,попаданец и бывшая мебель.Навы-
  ки Ричарда ей...ну в общем понятны.Похоже,адаптеры нахимичили изначаль-
  но.

32. Елена (жданов_п) 2015/11/10 08:35 [ответить]
  Да, вот еще пример о профессиональных качествах психологов (гл. 33) в сцене после приобретения Робертом нового питомца:

  "Когда на Роберта вновь надели ошейник, он только молча сжал кулаки. Счастливый Ларри болтал без умолку, совершенно не замечая угрюмой физиономии питомца.
  ...
   Роберт уставился в стену. Видеть никого не хотелось. Тем более нового хозяина.
   ...
   Так и не добившись от питомца ни слова, Лоренс Паркер ободряюще кивнул и вышел, пообещав на прощание прислать тонизирующий коктейль."

  Уж если чуткий Ларри, который вполне профессионален, ничего не понимает в душах, то что требовать от тьютеров Стейтонвилля...

  Но за пределами гос служб есть и другие психологи. После вызволения Роберта перед утилизацией, Ричард приглашал частнопрактикующего психолога. И он дал правильные советы.

  Так что, не психология виновата, а система ее использования в госслужбах.

31. Елена (жданов_п) 2015/11/10 00:32 [ответить]
  >> > 28.Белова Юлия Рудольфовна
  >>Эллис Роберта не запомнила,
  > > 29.диванные войска
  > Вот не повезло. Но,думаю,копать будет относительно того,что это
  >за самородок-попаданец нарисовался. ...
  > Может и удивиться. Эллис,в смысле,удивится,а не кое-кто.

  А собственно, почему Элис должна уж так интересоваться жизненным путем неведомого ей лауреата? Зачем ей копать-то его биографию?
  Если только особый личный интерес к выдающимся достижениям Ричарда-воспитателя попаданцев...

30. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/09 23:37 [ответить]
  > > 29.диванные войска
  > Кстати,а какой объем биографических данных о победителе обязательно публикуется? Так чтобы Лонгвуд не мог подсуетиться.
  А это будет в следующей главе.

  > Это есть. А Ричард слишком нервен и обидчив и для государственного
  >деятеля и...для подпольщика.
  У него вся обидчивость и нервность расходуется на Эллис, другим уже не достается. Правда, теперь появился Роберт.

29. диванные войска 2015/11/09 23:37 [ответить]
  > > 28.Белова Юлия Рудольфовна
  >Эллис Роберта не запомнила, слишком ей не понравилась ситуация в целом. У нее сохранились только общие впечатления. В одном случае -- веселый непринужденный человек, в другом -- механическая кукла.
   Вот не повезло. Но,думаю,копать будет относительно того,что это за
  самородок-попаданец нарисовался. Кстати,а какой объем биографических
  данных о победителе обязательно публикуется? Так чтобы Лонгвуд не мог
  подсуетиться. Может и удивиться. Эллис,в смысле,удивится,а не кое-кто.
  > Это,конечно,есть,но все же у Эллис даже при обиде дело никогда не страдает. И тем более никакая обида не позволяет ей забывать об инте- ресах своих питомцев. У нее история с аптечкой случиться бы не могла.
   Это есть. А Ричард слишком нервен и обидчив и для государственного
  деятеля и...для подпольщика.Таких надо ни к тому,ни к другому даже и на пушечный выстрел подпускать. Но другого у нас для вас нет. Это ПСМ.

28. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/09 23:24 [ответить]
  > > 26.диванные войска
  > А Эллис пора самой задуматься. Наверное, она запомнила Роберта (надеюсь)
  Эллис Роберта не запомнила, слишком ей не понравилась ситуация в целом. У нее сохранились только общие впечатления. В одном случае -- веселый непринужденный человек, в другом -- механическая кукла.

  > > 27.Калмыков Александр Владимирович
  > Возможно, ошибаюсь, но скорее всего, вина Эллис тоже присутствует. Рикки с Эллис люди характерные и гордые, так что, возможно, действуют в противофазе: когда Ричард идет мириться, Эллис начинает дуться, и наоборот.
  Это, конечно, есть, но все же у Эллис даже при обиде дело никогда не страдает. И тем более никакая обида не позволяет ей забывать об интересах своих питомцев. У нее история с аптечкой случиться бы не могла.

27. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/09 23:07 [ответить]
  > > 25.Белова Юлия Рудольфовна
  >Пока что Эллис предлагала ему помощь, но Ричард повел себя неправильно. У него было столько возможностей, но он упускает их раз за разом.
   Возможно, ошибаюсь, но скорее всего, вина Эллис тоже присутствует. Рикки с Эллис люди характерные и гордые, так что, возможно, действуют в противофазе: когда Ричард идет мириться, Эллис начинает дуться, и наоборот.

26. диванные войска 2015/11/09 23:07 [ответить]
  > > 25.Белова Юлия Рудольфовна
  >Пока что Эллис предлагала ему помощь, но Ричард повел себя неправильно. У него было столько возможностей, но он упускает их раз за разом.
   Да,кстати - теперь Ричарду придется отчитываться: а что он в отсутст-
  вии дяди натворил. Пора ему понять еще раз,что общение с Эллис это лишь
  цветочки.Ну знает,но страх перед Эллис компенсирует только страх перед
  разговором с Робертом.Ужас! А Эллис пора самой задуматься. Наверное,она
  запомнила Роберта (надеюсь) - и теперь разговора с ней не миновать даже
  и Лонгвуду. Не слишком ли ценного человека пихнули на опыты?

25. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/09 23:00 [ответить]
  > > 24.Калмыков Александр Владимирович
  > Все равно бы Роберту не дали алиенство
  Да. Роберт алиентства не получил бы.

  > так что пусть лучше в спокойной обстановке займется изучением этого мира.
  Он изучит. Он много интересного найдет.

  >А новые проекты у него еще появятся, он же теперь веззда.
  Строго говоря, новый проект у него будет скоро.

  > И да, я все жду, что Рикки подойдет к Эллис и поделится своими проблемами с питомцем и коварной Службой, отправившей перспективного архитектора гладить простыни. И повод поговорить по душам, и доверять ей можно.
  Пока что Эллис предлагала ему помощь, но Ричард повел себя неправильно. У него было столько возможностей, но он упускает их раз за разом.

24. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2015/11/09 22:49 [ответить]
   Все равно бы Роберту не дали алиенство, так что пусть лучше в спокойной обстановке займется изучением этого мира. А новые проекты у него еще появятся, он же теперь веззда.

   А Автор опять интригует читателей, и мы должны гадать, какую фамилию даст подопечному сенатор.

   И да, я все жду, что Рикки подойдет к Эллис и поделится своими проблемами с питомцем и коварной Службой, отправившей перспективного архитектора гладить простыни. И повод поговорить по душам, и доверять ей можно.

23. диванные войска 2015/11/09 22:04 [ответить]
  > > 22.Елена (жданов_п)
  >Тут, действительно тьютор должен хоть немного понимать своего подопечного. Роберт ведь догадался, а тьютор даже не подумал провести беседу на всякий случай.
   Вот-вот. Для этого психологи по сути и нужны.Не просто надзиратели...
  А тут совсем лень стало подумать и поговорить. Совсем психолухи мышей не ловят (((.

22. Елена (жданов_п) 2015/11/09 21:52 [ответить]
  > > 20.Белова Юлия Рудольфовна
  >Вот в Службе адаптации смотрят -- везде камеры. Здесь, слава Богу, камеры не везде, домики от них свободны.
  Следить камерами за каждым телодвижением тысяч людей сложно, да еще на очень большом пространстве. Это же надо кучу людей держать в непрерывном наблюдении.
  Тут, действительно тьютор должен хоть немного понимать своего подопечного. Роберт ведь догадался, а тьютор даже не подумал провести беседу на всякий случай.

21. диванные войска 2015/11/09 21:19 [ответить]
  > > 17.Белова Юлия Рудольфовна
  >Особенность воспитания такова, что интерес к жизни пропасть может, а вот злости у питомцев нет.
   Достать вообще-то можно большинство людей и при любом воспитании.Тут
  вопрос в степени воздействия и доставания.Но тут про другое. А конкрет-
  но - о фатальных последствиях для самого питомца. Без Роберта Майки бы
  уже не было. Ну да,случай редкий. А ситуация более "мягкого" типа,когда
  человек не переступает грань,а живет по инерции,просто угасая от стрес-
  са? Боюсь,как раз для подобных вещей предпосылок в устройстве ПСМ куча
  и еще больше.
  >Как раз в этом мире психологам доверяют и не боятся. Роберт это уже отмечал. Но вот именно Роберт знает и другую сторону медали.
   Тем...хуже. Если им доверяют,а они устраивают клеймо на всю жизнь...

20. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/09 21:17 [ответить]
  > > 19.диванные войска
  > Раз тьютору дается большая власть над учащимся,то уж он должен и сам
  >смотреть,что деется с подопечным.
  Вот в Службе адаптации смотрят -- везде камеры. Здесь, слава Богу, камеры не везде, домики от них свободны.

  > Сколько случаев, когда человеку можно было бы помочь, а он боится?
  Как раз в этом мире психологам доверяют и не боятся. Роберт это уже отмечал. Но вот именно Роберт знает и другую сторону медали.

19. диванные войска 2015/11/09 21:11 [ответить]
  > > 15.Белова Юлия Рудольфовна
  >Ну почему же -- к ним можно было обратиться, они бы вывели Майки из этого состояния (Роберт об этом думал), но ведь это было бы клеймо на Майки чуть ли не на всю жизнь.У Роберта такое клеймо уже есть, поэтому он понимает, что в данном случае лучше справиться своими силами, т.е. обеспечить Майки это строительство.
   Раз тьютору дается большая власть над учащимся,то уж он должен и сам
  смотреть,что деется с подопечным. А иначе зачем и полномочия и знание
  психологии.Но в ПСМ не любят спрашивать - зачем? И да,создав ситуацию,
  при которой в трудной ситуации за помощь приходится очень дорого пла- тить,они тем самым породили уход болезни вглубь.Сколько случаев,когда
  человеку можно было бы помочь,а он боится ?Да,обстановка в мире такова,
  что в любой момент начнет прорываться нечто очень скверное...

18. Белова Юлия Рудольфовна 2015/11/09 21:10 [ответить]
  > > 16.диванные войска
  > Но если скажут, что центр имени Бенджамина Тейлора...
  Это будет обязательно написано -- все как положено.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белова Юлия Рудольфовна : другие произведения.

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.49 (Оценка:7.56*6,)

Комментарии: Этот прекрасный свободный мир... Гл.49
(Оценка:**7.56*6**,)