Комментарии: За счастьем под парусом

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: За счастьем под парусом
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/10/2012, изменен: 27/11/2014. 69k. Статистика.

Аннотация:
Три печатные публикации: в США и в Канаде.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2012/11/20 06:21 [ответить]
  > > 17.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 16.Бердник Виктор
  >>> > 15.Ковалевская Александра Викентьевна

  >Да-да! То время заслуживает, чтобы о нём рассказывали детям, и подробнее. Пусть знают, что такое было и это не сказка. Тогда доживала последняя искренняя вера: одни верили в бога, другие в кодекс строителя Коммунизма. Там, где вера, там и совесть, и гуманность и относительное равенство. Потом вера умерла. А в обществе без идеалов и без веры в справедливось каждый сам за себя, и забывается понятие "совесть и честь".

  Прежде всего, примите мои поздравления, Александра Викентьевна, по поводу Ваших творческих успехов.

  А по поводу веры и идеалов замечу, они не исчезли. Просто идеалы стали другими, а вера в Б-га или в коммуннистические идеи трансформировалась в иные формы абсолютной истины. Всё на своих местах - на смену ренессансу должен прийти декаданс. Диалектика бытия...

17. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/11/19 22:27 [ответить]
  > > 16.Бердник Виктор
  >> > 15.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>> > 14.Бердник Виктор
  Оказывается, я не ответила... Извините меня, Виктор. Наверное, я тогда сбежала в конкурсы: я сейчас сразу в нескольких. Приходится активно общаться с обзорщиками, нельзя оставлять свои рассказы на растерзание чужому ИМХО :-)))) У меня случилось невиданное: два моих стихо поднялись на высшие ступеньки в конкурсе! Я так по-хорошему удивлена!


  >А ещё были школьные экскурсии на кондитерскую фабрику, походы в театр и в музеи. Кстати, для некоторых людей посещение театра со своими одноклассниками так и остались единственным в их жизни. И это вполне нормально - не все нуждаются в обществе Мельпомены. Однако, у каждого ребёнка существовал шанс прикоснуться к прекрасному, а самое главное, познать искусство. Уроки литературы в школе на протяжении, насколько мне не изменяет память, пяти лет - подняли статус советского народа до уровня самого читающего населения в мире.Да, это тоже завоевания Октября, которые иные теперь демонизируют...

  Да-да! То время заслуживает, чтобы о нём рассказывали детям, и подробнее. Пусть знают, что такое было и это не сказка. Тогда доживала последняя искренняя вера: одни верили в бога, другие в кодекс строителя Коммунизма. Там, где вера, там и совесть, и гуманность и относительное равенство. Потом вера умерла. А в обществе без идеалов и без веры в справедливось каждый сам за себя, и забывается понятие "совесть и честь".

16. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2012/10/19 17:36 [ответить]
  > > 15.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 14.Бердник Виктор
  >>> > 13.Ковалевская Александра Викентьевна

  >
  >Это было тогда. И ещё в СССР существовали профсоюзные выезды на экскурсии - или бесплатные, или по символической цене. А теперь ничего такого нет.

  А ещё были школьные экскурсии на кондитерскую фабрику, походы в театр и в музеи. Кстати, для некоторых людей посещение театра со своими одноклассниками так и остались единственным в их жизни. И это вполне нормально - не все нуждаются в обществе Мельпомены. Однако, у каждого ребёнка существовал шанс прикоснуться к прекрасному, а самое главное, познать искусство. Уроки литературы в школе на протяжении, насколько мне не изменяет память, пяти лет - подняли статус советского народа до уровня самого читающего населения в мире.
   Да, это тоже завоевания Октября, которые иные теперь демонизируют...

15. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/19 09:37 [ответить]
  > > 14.Бердник Виктор
  >> > 13.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>> > 12.Бердник Виктор
  > И обратно к моим нынешним землякам... Насколько я понял, Вы имели в виду именно тех и их культурную жизнь в сравнении с нашими соотечетвенниками за рубежом? Не думаю, что что кто-то кого-то в чём-то перещеголял. Те эмигранты, которые в СССР вели активный образ жизни, продолжают его вести и здесь. Всё зависит от потребностей человека - именно они объединяют людей, а не их возможности.

  Да, это так. У меня знакомые, которые имеют неплохой доход, нигде не бывают: они заняты зарабатыванием денег. А в моей кампании мы с радостью делимся впечатлением о том, кто куда ездил, какие впечатления привёз. :-)))

  >Кстати, замечу, что удовлетворять свои культурные потребности в СССР всё же было несколько дешевле...

  Это было тогда. И ещё в СССР существовали профсоюзные выезды на экскурсии - или бесплатные, или по символической цене. А теперь ничего такого нет.

  > А вот что посоветовать Вам почитать, я даже и не знаю. Пожалуй, Вы просмотрели уже всё. Разве, что "Споры зла"?

  Обязательно! :-)))

14. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2012/10/17 00:32 [ответить]
  > > 13.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 12.Бердник Виктор
  >>> > 11.Ковалевская Александра Викентьевна


   Александра Викентьевна, я рад, что улучшил Вам настроение. Выход книги из печати - всегда большое событие для автора и не стоит его омрачать чьими-то домыслами по поводу статуса издательства. В итоге, любая организация, издающая книги, не станет заниматься благотворительностью и если, рукопись приняли к публикации, значит в том был резон.
   И обратно к моим нынешним землякам... Насколько я понял, Вы имели в виду именно тех и их культурную жизнь в сравнении с нашими соотечетвенниками за рубежом? Не думаю, что что кто-то кого-то в чём-то перещеголял. Те эмигранты, которые в СССР вели активный образ жизни, продолжают его вести и здесь. Всё зависит от потребностей человека - именно они объединяют людей, а не их возможности. Кстати, замечу, что удовлетворять свои культурные потребности в СССР всё же было несколько дешевле...
   А вот что посоветовать Вам почитать, я даже и не знаю. Пожалуй, Вы просмотрели уже всё. Разве, что "Споры зла"?

13. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/16 18:07 [ответить]
  > > 12.Бердник Виктор
  >> > 11.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>> > 10.Бердник Виктор
  > Издались в Германии? От души поздравляю, Александра Викентьевна! Рад за Вас и надеюсь, что книга непременно отыщет свою читательскую аудиторию.
  Видите, как всё с Вами просто! *улыбка-улыбка* А то остальные стали меня хором поучать. Я терпела, пытаясь понять ситуацию: чего от меня хотят? ?? Книга издана, дело сделано. Что, я должна родить её обратно? Мои попытки понять подстрочник этих разговоров свелись к следующему выводу: я предала интересы авторов, которые ждут предложения от Больших-И-Настоящих-Издательств, а пока блюдут свою литературную девственность. Следовательно, я - оголтелая графоманка, которой лишь бы издаться. Если честно, я впервые в такой ситуации, и не знала, как себя вести. Наверное, нужно не разъяснять свои внутренние причины выбора издательства, а просто молчать. :-))

  > Ну, а теперь, после тоста в Вашу честь,
  Класс! Виктор, Вы возвращаете настроение праздника и беспечности, который я чуть было не растеряла - сентябрь выдался суетливый, вздорный и безблагодатный. :-)))

  >поговорим об американских земных вещах, интерес по поводу которых Вы проявили. Да. Мои ныеншние земляки ведут себя иначе, чем наши с Вами соотечественники. Другие традиции, иное воспитание... О том, как иначе, я коснулся в своих рассказах. Даже в той самой "Джулии" или в "One night stand" главные герои рассуждают о культурном шоке в жизни за границей.

  Думаю, у них более активная культурная жизнь: посещения концертов, возможно, выставок. Поездки, отдых на курортах. Может, это даже участие в костюмированных праздниках. Да, я права?

  >Добавлю, что жители больших городов отличаются от жителей малых населённых пунктов, ну, а в Лос-Анджелесе и в Нью-Йорке и подавно, народ непохожий на граждан из глубинки. Впрочем и москвичи отличаются от, скажем, псковян...

  Увы, о москвичах и Москве слышу последнее время только плохое. Никто не говорит о высокой культуре столицы, все в один голос отмечают: гомосексуализм стал нормой, засилье мусульманских группировок, высокая степень опасности, произвол на дорогах и мусор.

  > Что же касается темы нашей беседы, я абсолютно согласен, что супруги, прожившие вместе не один десяток лет, естественно испытывают ровные чувства. Но разговор то шёл о мужчине и женщине, котором довелось встретить друг друга в зрелых годах. Именно представители этой возрастной группы часто идут на компромисс со своей душой и заключают союз, примеряя к партнёру параметры далёкие от сердечного трепыхания. Видал ли я таких? Конечно. Приходилось ли Вам сталкиваться с парами, у которых житейская практичность одного из партнёров была главным мотивом отношений? Думаю, что приходилось.

  Не знаю. Мои знакомства не слишком многочисленные, это люди среднего класса, и все эти моменты не так очевидны... А что мне дальше почитать из Вашего?

12. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2012/10/15 04:04 [ответить]
  > > 11.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 10.Бердник Виктор
  >>> > 9.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>>> А я и не спорю. Да, семья...

  >
  >Конечно, заметила. :-))) А американцы ведут себя иначе? Знакомый пастор рассказывал, что американцы более религиозны, многие семьи многодетные: три-четыре ребёнка, и институт семьи гораздо крепче, чем у наших эмигрантов. Да?
  > И прошу меня извинить за то, что долго не отвечала. Участвую в нескольких конкурсах, в одном из них меня активно клевали за то, что издалась у немцев.

  >
  >Вы меня окончательно запутали! Я попытаюсь растолковать свою мысль с самого начала.До какого-то возраста пара испытывает любовь-страсть. В немолодом возрасте любовь уже не спровождается страстью, но она и не уходит: люди уважают друг-друга, вместе им хорошо, а порознь - плохо. Разве не так? Остаётся только пожелать, чтобы таких пар было больше, чтобы люди сходились и всю жизнь чувствовали, что нашли свою половинку.


   Издались в Германии? От души поздравляю, Александра Викентьевна! Рад за Вас и надеюсь, что книга непременно отыщет свою читательскую аудиторию.
   Ну, а теперь, после тоста в Вашу честь, поговорим об американских земных вещах, интерес по поводу которых Вы проявили.
   Да. Мои ныеншние земляки ведут себя иначе, чем наши с Вами соотечественники. Другие традиции, иное воспитание... О том, как иначе, я коснулся в своих рассказах. Даже в той самой "Джулии" или в "One night stand" главные герои рассуждают о культурном шоке в жизни за границей. Добавлю, что жители больших городов отличаются от жителей малых населённых пунктов, ну, а в Лос-Анджелесе и в Нью-Йорке и подавно, народ непохожий на граждан из глубинки. Впрочем и москвичи отличаются от, скажем, псковян...
   Что же касается темы нашей беседы, я абсолютно согласен, что супруги, прожившие вместе не один десяток лет, естественно испытывают ровные чувства. Но разговор то шёл о мужчине и женщине, котором довелось встретить друг друга в зрелых годах. Именно представители этой возрастной группы часто идут на компромисс со своей душой и заключают союз, примеряя к партнёру параметры далёкие от сердечного трепыхания. Видал ли я таких? Конечно. Приходилось ли Вам сталкиваться с парами, у которых житейская практичность одного из партнёров была главным мотивом отношений? Думаю, что приходилось.

11. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/13 20:13 [ответить]
  > > 10.Бердник Виктор
  >> > 9.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>> > 8.Бердник Виктор
  >>> А я и не спорю. Да, семья...
  >Насколько Вы, Александра Викентьевна, успели заметить, я всё больше описываю наших соотечествеников - людей со сложившимся мировозрением и отношением к жизни. Более того, не ассимилировавшихся в американской культуре межличностных отношений.

  Конечно, заметила. :-))) А американцы ведут себя иначе? Знакомый пастор рассказывал, что американцы более религиозны, многие семьи многодетные: три-четыре ребёнка, и институт семьи гораздо крепче, чем у наших эмигрантов. Да? Ну, поболтайте же немного! Я соскучилась. :-)))
   И прошу меня извинить за то, что долго не отвечала. Участвую в нескольких конкурсах, в одном из них меня активно клевали за то, что издалась у немцев. Чего они от меня хотят, непонятно... И в интернете я гуляю уже не так часто, как бывало, заглядываю сюда редко.


   Однако я не о том. Сами того не ведая, Вы подтведили мою первоначальную мысль. Цитата:
  > "...Я не говорю, что все супруги испытывают страсть друг к другу, но спокойный ровный огонь - забота друг о друге, финансовая связка, общие проблемы, общая постель, - это и есть семья..."
  > То есть, Вы признаёте, что любовь между мужчиной и женщиной не является обязательным условием счастливого союза. Или для Вас страсть и любовь понятия разные? Не думаю. Скорее всего, как и для меня - нет.

  Вы меня окончательно запутали! Я попытаюсь растолковать свою мысль с самого начала.До какого-то возраста пара испытывает любовь-страсть. В немолодом возрасте любовь уже не спровождается страстью, но она и не уходит: люди уважают друг-друга, вместе им хорошо, а порознь - плохо. Разве не так? Остаётся только пожелать, чтобы таких пар было больше, чтобы люди сходились и всю жизнь чувствовали, что нашли свою половинку.

10. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2012/10/03 06:22 [ответить]
  > > 9.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 8.Бердник Виктор
  >>> > 7.Ковалевская Александра Викентьевна

  > Я не говорю, что все супруги испытывают страсть друг к другу, но спокойный ровный огонь - забота друг о друге, финансовая связка, общие проблемы, общая постель, - это и есть семья.

   А я и не спорю. Да, семья...
  Насколько Вы, Александра Викентьевна, успели заметить, я всё больше описываю наших соотечествеников - людей со сложившимся мировозрением и отношением к жизни. Более того, не ассимилировавшихся в американской культуре межличностных отношений. Однако я не о том. Сами того не ведая, Вы подтведили мою первоначальную мысль. Цитата:
   "...Я не говорю, что все супруги испытывают страсть друг к другу, но спокойный ровный огонь - забота друг о друге, финансовая связка, общие проблемы, общая постель, - это и есть семья..."
   То есть, Вы признаёте, что любовь между мужчиной и женщиной не является обязательным условием счастливого союза. Или для Вас страсть и любовь понятия разные? Не думаю. Скорее всего, как и для меня - нет. Ведь и то, и другое - сильное чувство, в основе которого лежит инстинкт. А тот, как Вы выражаетесь ровный огонь, то бишь, финансовая связка, общие проблемы, постель и т.д. к любви, как к высокой степени эмоционального состояния души, имеют лишь косвенное отношение. И то, как следствие! Любовь и страсть не продукты парфюмерной фирмы: туалетная вода и настоящие духи. И если, названные изделия отличатся друг от друга не запахом, а только его стойкостью, то сила чувства имеет совершенно иную природу, чем количество содержания эфирных масел.

9. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/02 22:52 [ответить]
  > > 8.Бердник Виктор
  >> > 7.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>> > 6.Бердник Виктор
  >> Нет, безусловно, беседа с Вами мне доставляет удовольствие и она содержательна...
  Я чувствую другое: у нас настолько разный жизненный опыт и окружение, что мы разговариваем как марсиане - слова понятны, но каждый думает: "О чём это он и почему говорит ЭТО?" следующая Ваша фраза свидетельствует о том, что Вы мне не верите, или не понимаете, как это я умудряюсь воспринимать окружающих так, как я их воспринимаю:

  > Очевидно, Вы предполагаете некоторую автоматическую связь - если люди вместе, значит они должны друг друга любить? Простите, но я сомневаюсь, в Вашей наивности и абсолютно уверен, что Вы знаете реальную жизнь.

  Значит, жизнь в Америке очень суровая к людям, она построена так, что лишает их тепла и человечности. Люди - существа с высокой степенью приспособляемости, уехав в дальнюю даль, на чужбину, они приняли американский образ жизни и живут так, как диктуют обстоятельства. Суррогатные отношения. У нас если отношения такие, как Вы говорите, формальные, без любви и уважения друг к другу, без ясного осознания, что нужно быть рядом с этим и только с этим человеком, то пары стремятся расстаться. Только бедные терпят, потому что у них нет возможности разойтись. Я не говорю, что все супруги испытывают страсть друг к другу, но спокойный ровный огонь - забота друг о друге, финансовая связка, общие проблемы, общая постель, - это и есть семья.

  Если каждый сам по себе и никто никому ничего не должен, то в чём смысл?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: За счастьем под парусом ()

Комментарии: За счастьем под парусом
()