1. Геннадий (Reddog@academ.org) 2008/10/15 21:35
[ответить]
Ну, и зачем было публиковать заведомую глупость? Не понять ничего за семнадцать лет, это уже похоже диагноз. ВСЕГДА,во время боевых действий неуставные отношения исчезали! По одной простой причине,- ты его сегодня унизил, избил а завтра, в бою, он тебе безнаказанно пулю в спину вогнал. Так же, кстати, на подводных лодках отношения очень демократичные, обидели - повернул не тот крантик и всем хана! Если непонятно что это такое, объясняю - это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои дела и поступки, незамутнённая никаким пидарастическим либерализмом, гуманизмом. Я в армии служил в конце 60-х, и тогда были случаи отстрела обнаглевшей сволочи (с последующим трибуналом, если не сумел покончить с собой), но что сохраняло систему неуставных отношений и развивало её, так это серьёзная уголовная ответственность за восстановление справедливости. То есть, государство всей мощью своего репрессивного аппарата ЗАЩИЩАЛО проводников неуставных отношений, преступников! В такой армии служить нельзя. Я думаю, до многих уже доходит простая мысль: если я не могу, не имею права защищать себя с оружием в руках то на хрена мне защищать кого-бы то ни было, в том числе и государство?
В заключение скажу, что никакие административно-оргинизационные меры не покончат с неуставными отношениями в принципе, кроме угрозы физической расправы и гибели за посягательство на честь, жизнь, здоровье! При одном необходимом условии - защита себя, без всяких пределов необходимой самообороны, должна поощряться государством и обществом. Пуля за удар или оскорбление - справедливо! А Не лезь!
2. * (mbercc@yandex.ru) 2008/10/16 17:39
[ответить]
>>1.Геннадий
> Пуля за удар или оскорбление - справедливо! А Не лезь!
Эй!Эй! Ястребская позиция! А как же законность, порядок? Правовое поле? Не в каменном веке живем!
3. (offic@nicta.poltava.ua) 2009/02/06 21:05
[ответить]
Конечно создание военной полиции могло бы в какой-то мере стабилизировать обстановку, новобранец получил бы возможность обратиться за помощью к независимой структуре, заинтересованной в выявлении нарушений дисциплины! А сейчас командование заинтересовано укрывать всякие нарушения. Уж на что в вермахте был порядок, но и военная полиция без дела не сидела.
4. * (mbercc@yandex.ru) 2009/02/19 14:29
[ответить]
>>3.Середа Владимир Афанасьевич
>Конечно создание военной полиции могло бы в какой-то мере стабилизировать обстановку, новобранец получил бы возможность обратиться за помощью к независимой структуре
Пусть и военная полиция -неважно, лишь бы такая незаинтересованная организация была бы создана.
5. (offic@nicta.poltava.ua) 2009/02/19 21:35
[ответить]
Но в этом кто-то из власть придержащих заинтересован? От наших благих пожеланий пока ни каких результатов.
6. * (alprosv@yandex.ru) 2009/02/19 23:32
[ответить]
Излюбленная перестроечная тема. Только ленивый не пинал еще армию за неуставщину-дедовщину. При этом по версии журналистов офицеры все бездельники и лоботрясы, не видят, что творится у них под носом. Конечно, есть и такие, но в целом-то все добросовестно несут службу. Хотя показуха и отчетность, несомненно, имеют место быть.
Думаю, внеуставные отношения вытекают из гнусной человеческой сущности и стимулируются спецификой военной службы - командной системой управления. В США проводили эксперимент над добровольцами. Определили их в свободную тюрьму и разделили на надзирателей и заключенных. Через несколько дней само собой сложилось жесткое расслоение на касты, причем "надзиратели" открыли в себе много гнусного - к величайшему своему удивлению.
Вы несколько раз упоминаете "демобилизацию". А демобилизация возможна только после мобилизации, последняя демобилизация была в нашей стране после ВОВ. Увы, Ожегов уже зафиксировал в словаре разговорное значение слова "демобилизация".
>К сожалению, мы лишены знать всю правду о количестве погибших военнослужащих в мирное время в Советской Армии, так же, как мы лишены возможности узнать причины их гибели. Одно можно сказать точно, что цифра погибших в мирное время солдат огромна, и она продолжает расти.
Я пытался провести хотя бы ориентировочную оценку. На построениях регулярно зачитывали телеграммы о несчастных случаях и происшествиях в армии. По моим прикидкам, получалось на уровне потерь в Афганистане, 500-1000 человек в год.
Когда служил на ДВ, в гарнизоне за 6 лет погибли по разным причинам 15 военнослужащих и членов их семей (болезни - минимум, в основном несчастные случаи); полк потерял 6 самолетов (погиб 1 летчик).
Когда служил на Украине, за 7 лет в гарнизоне погибли, кажется, 5-6 человек, потерь самолетов не было.
7. * (mbercc@yandex.ru) 2009/02/20 15:38
[ответить]
>>5.Середа Владимир Афанасьевич
>Но в этом кто-то из власть придержащих заинтересован? От наших благих пожеланий пока ни каких результатов.
А когда они у нас были скорыми? Повышение пошлины на иномарки - тоже результатов ждать лет с десяток в виде строительства новых заводов на нашей территории.
8. * (mbercc@yandex.ru) 2009/02/20 15:39
[ответить]
>>6.Просвирнов Александр Юрьевич
>
>Когда служил на Украине, за 7 лет в гарнизоне погибли, кажется, 5-6 человек, потерь самолетов не было.
Живая сила - легко восполнимые потери с точки зрения войны. Самолеты - трудно, необычайно трудно и накладно и долго.
9. (offic@nicta.poltava.ua) 2009/02/23 21:55
[ответить]
Но что мешает созданию военной полиции. ведь бюрократы так любят создавать новые структуры! Может необходимо, я не знаю, возможно комитету матерей, или общесту любителей филателии, написать петицию в Думу с прозьбой о создании полиции?
10. * (mbercc@yandex.ru) 2009/02/25 15:57
[ответить]
>>9.Середа Владимир Афанасьевич
>Может необходимо, я не знаю, возможно комитету матерей, или общесту любителей филателии, написать петицию в Думу с прозьбой о создании полиции?
Думаете, не писали уже? Воля нужна самой верхушки армии.