Комментарии: Кто так пишет о русских?

Бонч-Осмоловская Марина Андреевна : другие произведения.

Комментарии: Кто так пишет о русских?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/05/2008, изменен: 22/12/2012. 15k. Статистика.

Аннотация:

  Гумилев

  "Ночь пройдет, и тогда узнаем,
  Кому быть властителем этих мест,
  Им помогает черный камень,
  Нам - золотой нательный крест".

  Н.С. Гумилев, великий русский поэт. Боевой офицер, кавалер двух Георгиевских крестов. Расстрелян в 1921 году. Следователь - Якобсон.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:04 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

105. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/02/14 14:42
  Приводимая вами Марина "статья" Зора, скорее не о России, а о самом авторе.
  Склонность к обобщению выдает недалекость автора, а все его выпады в адрес русских, насквозь пронизаны завистью. Даже невооруженным глазом виден комплекс неполноценности, терзающий автора этой с позволения сказать "статьи".
  По поводу Якобсонов: Думаю что все таки не все евреи Якобсоны, так же как и не все Якобсоны евреи.
  Оба моих деда прошли всю войну, а после войны строили по всему Союзу.
  То же самое могут сказать о своих отцах и Винокур и Зор и многие другие.
  А то что пишут гадости о народе и стране которым всем обязаны и на языке которых ругают Россию- Бог им судья.

104. *Чернышева Ната 2009/02/14 14:19
  что я могу сказать на это на все?
  Не будь у России такого колосального запаса разных ресурсов, на которые давно зарится так называемая просвещенная Европа, ни одна собака не стала бы говорить в наш адрес что либо подобное.



  вот нас и ненавидят все кому не лень. И стремятся оправдать себя ,потому что просто так придти и взять - это вроде как грабеж, что для "цивилизованного, демократического" общества недопустимо. (Хотя США к примеру плевали на все - захотели Ирак разбомбить - разбомбили, Косово захотели признать - признали. Но у США дубинка самая толстая в мире, а у Европы и иже с нею дубинки пожиже...).
  А вот поставить на место варварскую немытую Россию (а заодно и пограбить всласть)- это да.

  Я лично глубоко против всего сказанного в статье и в нижнем комменте ув. Зора (насколько я поняла, Зор цитирует...).

103. Зор И.К. 2009/02/13 03:21
  Я вот еще нашел, Марина Андреевна:

  Русские имеют и положительные качества и отрицательные.
  В целом они чуть более примитивны, что в определенных ситуациях является
  преимуществом, а где-то недостатком.

  Отличительная черта русских - моделировать в сознании ситуации узким
  набором понятий и связей между ними. С такими простыми моделями их
  сознание справляется быстрее, чем у других наций, однако со сложными
  моделями они не только проигрывают другим, но и не могут работать вовсе.

  Это ведет к двум следствиям:
  1. Русские склонны к наукам в которых моделируются простые причинно-
  следственные связи и количество одновременно рассматриваемых элементов
  системы относительно мало. Это программирование, математика, физика,
  химия и подобные.
  2. С науками, в которых количество элементов исследумых или моделируемых
  систем и влияющих связей значительно больше - они не справляются. Это
  экономика, социология, психиатрия и т.п.

  Причины этой особенности видимо в суровых условиях средней русской
  полосы и обширность ее территорий, затруднявших в течение веков общение
  и обмен. Жизнь там была изолирована, скупа на ситуации, разнообразие
  ежедневных логических задач невелико а сложность их невысока, что за
  сотни поколений и привело к отбору такого генотипа, ориентированного на
  быстрое решение простых однотипных задач.

  Это же является и причиной того, что русские легко управляемы. Не будучи
  способными адкеватно моделировать общественную жизнь и место своих
  поступков и решений в ней, они к чрезвычано сложной системе общественной
  жизни применяют доступные им простые модели, тем самым оставляя
  возможность внешнего воздействия на эти модели. Т.е. возможность влиять
  на их решения путем подмены исходных данных и отправных точек рассуждений.
  Чем и умело пользуются власти и политики.

  Из этого следует, что русские никогда не смогут жить в демократии, т.к.
  чтобы придумать и поддерживать справедливую и равноправную систему
  общественного устройства нужно сложное моделирование этой системы. Если
  эта модель рождается не самим обществом (в данном случае оно не способно
  сделать это само), а кем-то еще, например, добрым царем-батюшкой, то это
  уже не демократия.

  Именно это препятствие и явилось причной долгого отсутствия
  государственности Руси и нелегкого его становления, также причиной того,
  что править государством призывали часто со стороны. Хочу подчеркнуть - я
  не говорю что это плохо или это позор - это просто особенность народа, и
  его пристрастие к определенным формам власти и строя есть жизненно важная
  для этого народа необходимость.

  О «загадочной» русской душе написано много. Писали сами русские, писали
  зарубежные знатоки. Но что может написать человек с большим самомнением
  о себе и о своем народе, или «залетный» гость?

  Мы, представители коренных народов Поволжья и Урала, около пяти веков
  живущих под оккупацией русских, наверное, лучше других знаем «загадки»
  этой души.

  Наша цель – не опорочить русский народ, а дать рекомендации людям
  нерусской национальности, если они окажутся в русской среде.
  Многочисленный народ предполагает большое разнообразие. Мы согласны с тем,
  что не бывает плохих народов, но бывают доминантные типы людей, их даже
  может быть меньшинство, но они делают погоду в своем сообществе. Русский
  народ веками жил, живет и будет, видимо, дальше жить по их правилам и
  законам.

  Самый характерной чертой русского сообщества является крик, мат и пьянка,
  которые очень тяжело переносят представители других культур, другого
  генетического типа. В то же время самих русских это почти не задевает.
  Что отчасти объясняется тем, что порог чувствительности у них низкий.
  Один из корней мифов о «русской доброте» исходит как раз из этого. Легко
  быть «добрым», если твою душу не ранят.

  Грубость, крик – главное психическое оружие русской доминанты. Интересным
  является наблюдение Л. Гумилева, ученого-этнографа, как люди разных
  национальностей реагируют на одно и то же обстоятельство. Он приводит
  пример, как четыре человека, внешне похожих, разбираются с нарушителем
  порядка. Если татарин старается не замечать, немец – вызывает полицию,
  грузин – берет за грудки, то русский – громко выругается.

  Не попадайте под воздействие крика! Хотим предупредить, если вы не
  выработали защиту против крика и мата, то вас сломают. Тогда вы
  превратитесь в «kозла отпущения». В русском обществе обязательно должен
  быть козел отпущения. Это касается и трудовых коллективов, армии,
  особенно ярко проявляется в уголовном мире, в тюрьмах.

  Кто такой козел отпущения? В языках других народов нет такого
  словосочетания, и возможно, нет такого четкого понятия как у русских.
  Козлом отпущения является человек, который всегда виноват и почти все
  грехи общества сваливают на него. Этот человек может быть умным и
  интеллигентным, но всегда беззащитным в силу ряда причин.

  Обычно, козлом отпущения бывают нерусские из-за разности культурных
  понятий и воспитания. Сама за себя говорит поговорка «черт нерусский»
  (как будто у черта и Бога есть национальность). Если нет рядом нерусского,
  то все равно будет козел отпущения. Это будет свой русский, доверчивый,
  скорее всего, с более тонкой психикой.

  В русском языке много слов-синонимов, выражающих это понятие : в
  гражданском обществе - это «лохи», в армии – «sалаги», в тюрьмах «***»
  и т.д. В больших масштабах это переносится на целые народы, попавших под
  русскую оккупацию. Веками kозлами отпущения были татары, позже – чеченцы,
  евреи и т.д.

  В русском обществе, традиционно уважается сила, жестокость и беспощадность.
  Благородства и милосердие в традициях русских не почитается и присутствует
  только в романах. Если над вами совершена несправедливость, не надейтесь на
  сочувствие, потому что по их понятиям, это сделал сильный, а сильный всегда
  прав. Русский поэт Крылов писал об этом: «У сильного всегда бессильный
  виноват». В проницательности поэту не откажешь, он то уж знал своих.

  Если у вас доброе и доверчивое лицо, то у вас будет много неприятностей.
  Доброта среди русских воспринимается как слабость. Оглянитесь, посмотрите
  вокруг, как много людей с агрессивным, озлобленным выражением лица. В этом
  обществе успех имеют люди с «бычьим» стеклянным холодным взглядом. Если
  это артисты или правители - то они любимцы публики. «Не делай добра, и не
  получишь зла», «Простота хуже воровства», «Наглость – второе счастье»,
  такие пословицы вообще не требуют комментариев.

  Где же корни этой жестокости? Объяснить это только генетическим
  предрасположением было бы неправильно. Раньше, когда среди татар не было
  такого сильного обрусения, мы замечали, как в русских семьях матери
  частенько жестоко бьют своих детей, особенно мальчиков. Если самый близкий
  ребенку человек – мать, бьет ребенка, он вырастает злым и жестоким.

  Есть такая практика у собаководов, чтобы щеноk вырос злым, хозяин тянет
  его за уши, и временами бьет. Видимо русские матери, подсознательно
  понимая, что мягкий и добрый человек не ко двору в их обществе, готовят
  своих чад к большой жизненной дороге. У русских матерей четкое понятие
  «наши – не наши». Шовинизм у женщин более ярко выражен, чем у мужчин.
  В смешанных браках она сознательно старается воспитать ребенка русским,
  часто в противовес национальности отца.

  В русском обществе накоплено столько злой энергии, что наиболее активная
  часть, подростки и молодежь, могут без всяких причин избить и убить,
  особенно, с удовольствием, нерусских. Как говорил один философ: «Можно
  отказать человеку одолжить деньги или что-то другое, но нельзя отказать
  человеку, который хочет драться (особенно русскому). Знайте, все равно
  вам пощады не будет, поэтому идите до конца в драке, умолять и
  уклоняться – бесполезно».

  В жизни мы не раз видели, как эту жестокость побеждали кавказцы малым
  числом, сплоченностью и духом. В советское время русские называли кавказцев
  «черными» за их спиной. Их ненавидели, но боялись и уважали за их силу и
  готовность дать отпор. А выходцев из Средней Азии и народов Поволжья (татар,
  чувашей и башкир) «чурkами» и «чаплашками» называли в лицо, за их мягкость
  и доверчивость, а также за беззащитность перед грубой силой.

  Особо стоит сказать об обрусевших нерусских. Ленин писал в своих работах
  по национальному вопросу, что «обрусевшие инородцы всегда пересаливают
  по части истинно великорусского настроения». В основном они перенимают и
  усиливают худшие черты русских. Чтобы казаться русским, пренебрегают и
  даже ненавидят тот народ, из которого они вышли, его язык и культуру.
  Такие «националы» – прекрасная питательная среда для криминала. Порядочный
  русский в глубине души чувствует презрение к таким «русским». Неглупый
  человек знает, что кто предал своих, предаст и других. Если и есть между
  ними дружба, то скорее похожа на дружбу хозяина с собакой.

  В больших масштабах культ силы переносится на государство. Русский народ
  любит жестоких правителей, типа Сталина. Тоскует по «сильной руке», если
  таковой нет. Гуманных, демократичных правителей как Хрущев, Горбачев не
  любит, даже ненавидит. Воистину прав русский поэт Некрасов: «Чем сильнее
  наказание, тем милее им господа».

  В русских удивительно сочетается комплекс неполноценности и претензия
  на величие. В душе они искренне считают оккупированные народы отсталыми
  и недочеловеками, которым принесли прогресс и культуру. Тут они себя
  чувствуют «великими», хотя сами же и принесли отсталость завоеванным
  народам. Но в то же время испытывают комплекс неполноценности перед
  Западом, особенно перед Америкой, за его материальное изобилие, порядок
  и умение считаться с личностью человека.

  Некоторые пишут, что русский народ ленивый. Это неверно. По
  трудоспособности они не хуже других народов. Просто русский доминант не
  дает организовать работу. Можно ли получить хорошие результаты, если на
  работе крик, аврал, мат, а в конце пьянка. Корень слова «работа» заключает
  в себе «раб», видимо исторически, никогда не был труд в радость, а был в
  тягость. Иначе не появились бы такие пословицы : «Работа не волк, в лес
  не убежит», «Работа дураков любит», «От работы кони дохнут».

  Никто и ничто не гарантирует, что ваши вещи и собственность будут
  принадлежать вам. О морали народа говорит такая пословица: «Не пойман –
  не вор». Значит, воровать можно, только не попадаться. Не удивительно,
  что при такой логике в обществе всегда процветало воровство. В прошлом
  русские цари пытались покончить с масштабным воровством, устраивая
  публичные казни, обезглавливали воров, а в это же время в толпе
  карманники опустошали карманы зрителей.

  Некоторые представители других народов думают расположить русских честным
  служением,порядочностью или угодничеством. Эти люди не знают русской
  ментальности и судят, видимо, по себе. Такое действие разобьется о глухую
  стену. У татар давно существует пословица :«Дустыћ урыс булса, билећдђ
  балта булсын», что в переводе означает : «Если твой друг русский, пусть
  будет на поясе топор». В этой пословице, если вдуматься, очень глубокий
  смысл – не за пазухой надо держать топор, а именно на поясе, чтобы было
  видно. Только тогда возможно его уважение и расположение.

  Нельзя забывать, что даже такие народы, как армяне и евреи, вынуждены,
  в конечном счете, служить русским (в государственном масштабе), несмотря
  на свою великую «хитромудрость».

  С русскими можно жить по соседству, но не в одном доме и не под одной
  крышей, тем более под их управлением. Московская власть до такой степени
  достала даже своих близкородственных украинцев, что появилась у них
  притча, которую записал Даль в словаре:
  «Стоит козак на посту и кричит: - Стой! Кто идэ?
  Отзыв: - Черт!
  Козак: - Проходьте, або не мосkаль!»
  _____________________

102. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2008/12/27 23:23
  > > 71.Анастасий Пупей
  >>Летом-осенью 1919 г. на Украине действовало сразу несколько противоборствующих сил: петлюровцы, Добровольческая армия А. Деникина, Красная армия, крестьянские банды, анархисты во главе с Н. Махно.

  Всё верно, кроме "во главе с H. Махно."
  Махно был защитником евреев, и в его армии было немало евреев.
  Некоторые махновцы участвовали в погромах, но будучи пойманными на месте преступления, приговаривались к смертной казни самим Махно и командирами.

99. Анастасий Пупей 2008/06/11 22:49
  > > 98.Зор И.К.
  >> > 96.Аорист
  >>Разговор шёл о евреях-христианах, которых сейчас в Израиле практически нет.
  >
  >А сколько было?
  >А "Евреи за Иисуса" и "Свидетели Иеговы" конечно иудеи?

  Один из моих друзей состоит в обществе "Евреи за Иисуса", а дочка одного из руководителей их общины часто бывает в моем доме.
  Не слышал я, чтобы кто-либо из них жаловался на притеснения с какой-нибудь стороны. :)

98. Зор И.К. 2008/06/11 22:19
  > > 96.Аорист
  >Разговор шёл о евреях-христианах, которых сейчас в Израиле практически нет.

  А сколько было?
  А "Евреи за Иисуса" и "Свидетели Иеговы" конечно иудеи?

  >Вы даже не видите нелогичность - то ли своего вопроса, то ли выступления израильского посла (если бы она говорила об арабах).

  Евгений, а может я просто знаю больше Вас. Например знаю, что израильские политики сожалеют о том, что мало внимания уделили арабам-христианам. Сепаратные соглашения могли бы здорово сгладить напряженность и избежать появления ХАМАСа в политике.
  Короче, как всегда задним умом крепка не только Россия.

  >Нет, вам нужно заняться серьёзным делом, Зор. Обленились, папорт не выправили, стареете, внимание становится рассеянным. И не спорьте.

  Евгений, я не трогаю Вашу крышу (хотя один наш общий знакомый при свидетелях посвятил меня в Ваши тайны), не трогайте мой паспорт и мои достижения :-) Договорились?

97. *Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/06/11 20:56
  > > 95.Зор И.К.
  >> > 94.Аорист
  >Евгений, какой процент от моего "приработка" хотите Вы? Отдам даже 100% :-)
  т е - 0,00
  отдайте это Роже Гароди (совет патипа)

96. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 20:49
Зор, это уже не смешно. Вы прекрасно знаете, что арабы-христиане проживают и сейчас в Израиле. Анна Азари никак не могла говорить о них. Или, по-Вашему, посол совсем не посол, ни чего не знает о своём населении? Разговор шёл о евреях-христианах, которых сейчас в Израиле практически нет. Она отвечала, а спрашивал Проханов. Затем она развила тему, с подсказки Соловьёва, что неправильно поступили по отношению к евреям-христианам. Сейчас, дескать, этих христиан можно было бы использовать в диалоге с арабами.
Вы даже не видите нелогичность - то ли своего вопроса, то ли выступления израильского посла (если бы она говорила об арабах). Нет, вам нужно заняться серьёзным делом, Зор. Обленились, папорт не выправили, стареете, внимание становится рассеянным. И не спорьте.

95. Зор И.К. 2008/06/11 20:42
  > > 94.Аорист
  >Почему вы решили, что это кстати, что вас зовут Зор? Вы не ошиблись? Вы можете это повторить? Смотрите, я проверю - позвоню послу Израиля в России. О вас узнают, и вам придётся ехать из Канады в Израиль, где надо много работать, если любишь свою страну.

  Спасибо за заботу Евгений. Я 9 лет работал там так много, что заработал такую пенсию, которую не заработал за 22 года работы в СССР. Так что там мне есть на что жить. Звоните послу.
  Я Вам даже скажу, что в марте приехал в Израиль с канадским паспортом (израильский кончился, а новый было делать некогда), и меня "просили" остаться. Но выпустили :-) Так что, пока не сделаю паспорт, меня просто не впустят :-)

  >Почему вы не хотите работать, а нашли себе вот такой приработок - торчать в рунете и делать провокационные заявления? У вас что, других способностей никаких больше нет? Вы что, даже вахтёром не можете пристроиться? Зор, что за дела? Жизнь кончается, а вы нигде ни в чём ничего не добились.

  Евгений, какой процент от моего "приработка" хотите Вы? Отдам даже 100% :-)
  Что же касается того, чего я добился... Знаете, Евгений, я не хочу выдавать своего имени. Меня знают в Израиле :-) Я там многого добился. И всего за 5 лет. :-)

  >Не оттого ли такая нервозность? Так я вам и говорю: займитесь делом. Поезжайте в Израиль, а то вишь, переводы делает. Не поверил я в вашу искренность, потому поставил двойку. Кстати, а что вам дают эти оценки? Это стимул, да? Необходимость похвалы? :) Зор, в последний раз говорю: займитесь лично и общественно полезным делом. Сегодня же. Завтра может и не наступить.

  Спасибо за заботу, Евгений. Я подумаю.
  Но Вы заболтали мой вопрос.

   Говорила ли Анна Азари именно о ЕВРЕЯХ, принявших христианство?

94. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 20:10
Почему вы решили, что это кстати, что вас зовут Зор? Вы не ошиблись? Вы можете это повторить? Смотрите, я проверю - позвоню послу Израиля в России. О вас узнают, и вам придётся ехать из Канады в Израиль, где надо много работать, если любишь свою страну.
Почему вы не хотите работать, а нашли себе вот такой приработок - торчать в рунете и делать провокационные заявления? У вас что, других способностей никаких больше нет? Вы что, даже вахтёром не можете пристроиться? Зор, что за дела? Жизнь кончается, а вы нигде ни в чём ничего не добились. Не оттого ли такая нервозность? Так я вам и говорю: займитесь делом. Поезжайте в Израиль, а то вишь, переводы делает. Не поверил я в вашу искренность, потому поставил двойку. Кстати, а что вам дают эти оценки? Это стимул, да? Необходимость похвалы? :) Зор, в последний раз говорю: займитесь лично и общественно полезным делом. Сегодня же. Завтра может и не наступить.

93. Зор И.К. 2008/06/11 19:55
  > > 92.Аорист
  >Я слышал интервью и вполне определённо сказал, Зория. И достаточно об этом.

  Вот и повторите, сказала ли г-жа Азари евреи-христиане, или - арабы-христиане. И говорила ли она по-русски.

  Кстати, меня звать Зор.

92. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 19:51
Я слышал интервью и вполне определённо сказал, Зория. И достаточно об этом.

91. Зор И.К. 2008/06/11 19:47
  > > 90.Аорист
  >Это вы уточните, о ком говорила Анна Азари :) И что за подлость нарушать блок? В третий раз не стыдно? :)

  А в России со свободой слова как?
  Или нарушать право на свободу слова - не подлость. А может тут чрезвычайное положение, и гражданские права ограничены? Или мое право выступать здесь ограничено судом?

  Евгений, это Вы сделали заявление.
  Я уточнил и переспросил.
  Не надо перекладывать на меня то, что надо сделать Вам. Я этого интервью не слышал.

90. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 19:39
Это вы уточните, о ком говорила Анна Азари :) И что за подлость нарушать блок? В третий раз не стыдно? :)

89. Зор И.К. 2008/06/11 19:35
  > > 84.Аорист
  >Марина, об уничтожении евреев-христиан - у Кураева в книге "Как делают антисемитом".

  Как невнимательно Вы штудировали своего кумира, Марина Андреевна. Я и то это знал :-)

  >О массовом отъезде евреев-христиан из Израиля - недавно прозвучало в передаче Соловьёва на НТВ (писатель Проханов задал этот вопрос послу Израиля в России - и эта израильтянка подтвердила факт, пожалев, мол, вовремя не догадались, что христиан можно было бы использовать в диалоге с палестинцами, но их, увы, здесь давно нет).

  Евгений, Вы не перепутали. Речь действительно шла о выкрестах? Их совсем немного в Израиле, и никто их не притесняет.

  Вот с приходом к власти Арафата и падением СССР, его бандиты сделали ставку на ислам, и популяция АРАБОВ-ХРИСТИАН сократилась с десятков процентов, до нескольких процентов.
  Власти Израиля, желая наладить диалог с мусульманами, были во многих спорах (в том числе земельных и о контроле над святыми местами) действительно не на стороне АРАБОВ-ХРИСТИАН.
  Вы уж уточните, о ком говорила Анна Азари.

88. Анастасий Пупей 2008/06/11 19:32
  > > 87.Аорист

  Простите, я просто не понял, что вы шутите. :)

87. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 19:30
  > > 86. Анастасий Пупей

  > Не обижайтесь. У вас давно на этом крыша едет? :)))

  Дешовый приём, господин интерпретатор :) И вам опять не стыдно.

86. Анастасий Пупей 2008/06/11 19:24
  > > 85.Аорист

  Не обижайтесь. У вас давно на этом крыша едет? :)))

85. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 19:22
  > > 81. Анастасий Пупей
  > 78.Аорист

  > А вы скажите, почему коммунистическая Россия помогала арабским странам, хотевшим уничтожить Израиль? Тоже Талмудические завихрения? :)

  Верхушки США, СССР, Англии всегда работали на дело Мировой Революции, сообща, но в разных ролях. В данном случае вы спрашиваете об Израиле. Разве вы не понимаете, что одна из промежуточных задач в деле построения Нового Мирового Порядка - любыми методами сплотить ерейский народ? Ах, да, об этом в вашей энциклопедии не пишут.

84. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 19:11
Марина, об уничтожении евреев-христиан - у Кураева в книге "Как делают антисемитом". О массовом отъезде евреев-христиан из Израиля - недавно прозвучало в передаче Соловьёва на НТВ (писатель Проханов задал этот вопрос послу Израиля в России - и эта израильтянка подтвердила факт, пожалев, мол, вовремя не догадались, что христиан можно было бы использовать в диалоге с палестинцами, но их, увы, здесь давно нет).

83. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 19:07
  > > 82.Хролт
  >> > 69.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
  >>> > 65.Хролт
  >>Привет, Хролт!
  >виноват! )))))))

  >а..если серьёзно, Марина Андреевна - не перестаю удивлятся
  >тому, как здесь, у вас, в разделе - порой - удивительные изменения происходят с людьми.
  >
  >мне это напоминаетъ один случай ..

  Какие изменения и какой случай, расскажите? -))
  (приду через час)

82. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2008/06/11 19:03
  > > 69.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
  >> > 65.Хролт

  >Привет, Хролт!
  виноват! )))))))

  > Владимир вполне насмешлив в одном, а в другом...

  а ч. тут по минным полям-то шля`цца. да ещё и с умным видомъ...
  (закладАетъ очередной фугасецъ..

  ..........

  а..если серьёзно, Марина Андреевна - не перестаю удивлятся
  тому, как здесь, у вас, в разделе - порой - удивительные изменения происходят с людьми.

  мне это напоминаетъ один случай ..

81. Анастасий Пупей 2008/06/11 19:01
  > > 78.Аорист

  А вы скажите, почему коммунистическая Россия помогала арабским странам, хотевшим уничтожить Израиль? Тоже Талмудические завихрения? :)

80. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 19:04
  > > 78.Аорист

  Молодец, Жека, все в точку -) Там можно еще с полтонны фактов дать - на каждую мелочь.

  >А вот скажите, почему с приходом в Израиль иудеев евреи-христиане вынуждены были уехать из страны, которую не покидали все минувшие века? Не связано ли это с тем, что в фашистских гетто иудеи уничтожили руками фашистов погловно всех >европейских евреев-христиан, составляя списки на уничтожение?

  Оп-па, этого я не знала. Ссылки не пришлете?
  Единственная поправка на использование слова "гетто". В советское время из этого слова сделали пугало, де-само пребывание в гетто значит страдание евреев. в действительности, гетто есть еврейское слово, означающее поселение. В гетто евреи жили, живут и будут жить отгороженно от всего остального мира - как государство в государстве. Они этого хотят, это их стиль жизни. В Антверпене огромное гетто с 6-ю синагогами почти в центре города, идешь - одни хасиды, и никто из них никогда - годами, идя тебе навстречу, не посмотрит тебе в лицо - так яростно они презирают гоев. Особенно они ненавидят наш храм, как православный. Так что ужасное и кошмарное гетто - просто кликуха из пропагандистских брошюрок, ничего больше. Я же говорю - все вранье.

79. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 18:55
  > > 77.Анастасий Пупей
  >Каждый верит в то, что считает для себя выгодным. Естественно, что ни один русский никогда и ни под каким предлогом не причиинял зло ни одному еврею, да и вообще любому другому инородцу. Это абсолютно всем известный факт. :)


  Я все сказала.

  -)

78. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2008/06/11 18:54
Анастасий, во-первых, Вам должно быть стыдно, что Вы под чёрным ником. Обычно так являются прохиндеи. Во-вторых, в полицейских сводках показывается статистика, согласно которой, начиная с 1861 года число евреев в революционных организациях неуклонно возрастает. В-третьих, погромами занимались сами евреи - это организация "Бунд", впоследствии перешедшая в РСДРП. В-четвёртых, если и были погромы на территориях, занятых белыми, то они пресекались командованием. Например, генерал Слащов за это расстреливал без различия званий и социального происхождения. В-пятых, если и были погромы, то они были вызваны преступлениями большевисткой власти, представляемой на всех уровнях именно евреями. В-шестых, нормальные, обычные евреи понимали, в чём дело, и воевали на стороне белых. Генерал Деникин даже рассматривал вопрос о создании еврейской дивизии. В-седьмых, сионисты во главе с Жаботинским не поддержали коммунистов, вставших на путь уничтожения якобы столь враждебного евреям государства.
Нормально жили евреи, несмотря на свои талмудические завихрения, известные власти. А вот скажите, почему с приходом в Израиль иудеев евреи-христиане вынуждены были уехать из страны, которую не покидали все минувшие века? Не связано ли это с тем, что в фашистских гетто иудеи уничтожили руками фашистов погловно всех европейских евреев-христиан, составляя списки на уничтожение?

77. Анастасий Пупей 2008/06/11 18:52
Каждый верит в то, что считает для себя выгодным. Естественно, что ни один русский никогда и ни под каким предлогом не причиинял зло ни одному еврею, да и вообще любому другому инородцу. Это абсолютно всем известный факт. :)

76. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 18:49
  > > 72.Анастасий Пупей

  Если хотите разговаривать - зарегистрируйтесь и постите под своим именем. А, во-вторых, все, что здесь написано - вранье. Причем, самое интересное в этом - это то, что тут вранье все - от первого до последнего слова.
  Это набор штампов, отработанных "мудрецами" (ох...-))) Такто оценит -))) и тиражируемый в книжках, брошюрах, газетенках и тысячами старателей в Рунете, такими, как провокатор Зор. Это именно то, что я написала ниже о клонах -)) Они выходят из своих школ обработанные, как деревянные чурки. Там какая-то специальная программа внедрена, как в блокбастере, чем-то их, может быть, обрабатывают - химия, что-ли какая... -)) А, может, впрыскивают дрянь некую прямо в мозг? Банальность на банальности, ничего своего, штампы, и все до детали - вранье. Все. Можно доказать это на абсолютно каждой детали, но мне, естественно, влом.

()75. Зор И.К. 2008/06/11 18:43
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

74. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 18:40
  > > 68.Земляк
  >> > 60.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна

  >>Письмо в Генеральную прокуратуру подписало 25.000 человек

  >Марина! Вы хоть понимаете, ЧТО вы сейчас пишите?
  >Прокуратура обязана реагировать на любые сведения о возможном нарушении закона, каим бы образом они к ней не поступили. Достаточно заявления с одной единственной подписью...


  Земляк, а вы не допускаете мысли, что Вам что-то неизвестно?

  -))))))

72. Анастасий Пупей 2008/06/11 18:32
  Надежды русского еврейства рухнули 13 марта 1881 года, когда царь Александр II был убит революционерами. Рухнула мечта о свободе, которую он пробудил в евреях; его сын Александр III обратил их жизнь в мрачный кошмар.

  Молодой Александр III хотел отомстить за смерть своего отца. Он стремился также отвлечь русские массы от борьбы против правительства. К тому же он ненавидел евреев. Все это привело к тому, что он обвинил евреев в смерти своего отца.

  На самом деле лишь немногие евреи были участниками революционных групп, возникших по всей России. Единственной еврейкой в группе, готовившей убийство Александра II, была молодая женщина, в квартире которой находилось тайное убежище террористов. Но когда дело касалось еврейского народа, факты не могли одолеть ни предрассудков царя, ни соображений политической пользы. Александр III организовал "возмущение масс", в ходе которого христиане совершали жестокие нападения на еврейские общины; это были пресловутые погромы.

  Пока погромщики делали вид, что нападения на евреев их собственная инициатива, а не результат науськивания со стороны правительства, полиция их не останавливала. Они могли безнаказанно грабить, разрушать, насиловать, убивать. Большинство погромщиков происходило из низов общества. Однако иногда попадались среди них и представители "лучшей" его части. Кое-где в насилиях участвовали студенты университетов. Респектабельные газеты публиковали статьи, восхваляющие погромы. Ведущие русские литераторы, как правило, хранили молчание. Полиция безучастно наблюдала за кровопролитиями и даже отнимала оружие у евреев, пытавшихся защищаться. (В тех немногих случаях, когда бандитов все же задерживали, евреи, пытавшиеся защищаться, наказывались столь же жестоко, как и нападавшие на них погромщики.)

  Революционеры-неевреи, обычно осуждавшие все действия правительства, солидаризировались с властями, если речь шла о преследованиях и убийствах евреев. Христианские подданные русского царя в целом одобряли погромы.

  Русские евреи еще не успели осознать эту ужасную истину, а царь Александр III уже подписал свой самый жестокий указ - так называемые "Майские законы". Эти законы определяли строгую процентную норму для евреев, желающих учиться в гимназиях и университетах. Христианам было дано право изгонять "злонамеренных евреев" из своей среды, и многие христиане с радостью воспользовались этим правом. Ни в чем не повинные евреи внезапно оказывались выброшенными из своих домов и вынужденными перебираться в места, где им еще позволялось жить. Большим массам людей приходилось сниматься с насиженного места - только из Москвы было выселено 20 тысяч человек. Сохранившиеся еврейские общины страдали от скученности. Не менее 40% еврейского населения нуждалось в социальной помощи, чтобы выжить.

  Страдания, причиненные Майскими законами, не были случайностью. Когда высокий чин, настроенный более гуманно, послал царю доклад с просьбой прекратить преследования, Александр III наложил на документ такую резолюцию: "Но мы не можем забывать, что именно евреи распяли нашего Господа и пролили его бесценную кровь". Сановник высокого ранга открыто высказался по поводу того, что уготовано евреям: "Треть уедет, треть крестится, треть умрет с голоду"'.

  Александр III правил всего 13 лет, но его жестокую политику продолжал преемник Александра - Николай II, последний русский царь. Он не был наделен слишком большим умом и нередко следовал дурным советам.

  Между тем, у Николая II было больше, чем у других царей, оснований относиться к евреям хорошо, ведь многие из них верно служили ему в русско-японскую войну (обычно еврейские солдаты посылались на службу в Сибирь, наиболее отдаленную область России, граничившую с линией фронта). Евреи храбро сражались, защищая русскую землю, хотя война шла в тех местах, где евреям жить не разрешалось. Но хотя они и сражались за русское отечество, царь заявил: "Пока я царь, русские евреи равноправия не получат".

  Справедливости ради следует отметить, что Николай II отверг известную фальшивку - "Протоколы сионских мудрецов", в которых говорилось, что евреи объединяются для уничтожения христианства и достижения мирового господства. Книжка была прислана царю из парижского отделения русской политической полиции (охранки), но даже царь смог понять, что ее содержание - нелепость. Какое-то время казалось, что "Протоколы" забыты, но после русской революции 1917 года их переводы появились по всей Западной Европе и широко использовались и нацистской, и арабской пропагандой.

  Другим жестоким наветом на евреев было дело Менахема Менделя Бейлиса. Бейлис был обвинен в убийстве христианского мальчика с целью употребления его крови в ритуальных нуждах. Русская полиция расследовала это смехотворное обвинение в течение двух лет, но доводы против Бейлиса оказались настолько неубедительными, что даже русский суд не признал его виновным. В конечном счете он был освобожден и уехал из России в Палестину.

  Ложные обвинения против евреев можно было опровергнуть, но власти знали, что насилие всегда достигает своей цели. В 1903 году агенты правительства организовали массовый погром в Кишиневе. В течение двух дней представители русских низов жестоко громили евреев города. Все это время офицеры армии заявляли, что они "ожидают приказа", но не делали ничего для прекращения убийств, а образованные русские закрывали на все глаза, а то и поощряли подонков к еще большим насилиям.

  Было убито 47 евреев. Сегодня нам кажется, что это немного. Мы так привыкли к государствам, уничтожающим своих граждан сотнями, тысячами и даже миллионами, что это число кажется небольшим. Но в начале века один писатель назвал события в Кишиневе "избиением, зверством, которому не много найдешь равных в истории самых варварских времен".

  Кишиневский погром привел к созданию отрядов еврейской самообороны. Тот факт, что некоторые евреи взяли дело охраны собственной жизни в свои руки, стал поворотным пунктом в истории русского еврейства. Однако более обычной реакцией на погромы было просто бегство. Миллионы евреев поняли, что считать Россию своим домом - бессмысленно. Большинство таких людей уезжало в Америку.

  Но еще для одной группы евреев представлялось бессмысленным продолжать поиски безопасной жизни в странах рассеяния. То, чем Россия является сегодня, Америка может стать завтра. Для этих людей единственным решением представлялось создание постоянного национального очага для еврейского народа в Земле Израиля. Еврейский нацонализм - сионизм - возродился вновь.

71. Анастасий Пупей 2008/06/11 18:29
  привожу факты. все данные по любимой Солженициним еврейской энциклопедии. Далее о том как русские устраивали погромы в России и за ее пределами.



  Евреи польских городов и крепостей, завоеванных русскими в ходе Ливонской войны, сполна испытали на себе ужасы садистского неистовства Ивана Грозного. Стрельцы сжигали евреев живьем, вешали или топили отказавшихся креститься вместе с детьми. Так, в 1563 г. после занятия Полоцка по приказу Ивана были утоплены около 300 человек.

  Русско-польские войны 1632-34 гг. и 1654-67 гг. принесли много бед проживавшим в зоне сражений евреям. Во время второй из этих войн к России была присоединена Левобережная Украина (после антипольских восстаний под предводительством Б. Хмельницкого, сопровождавшихся почти поголовным истреблением евреев). В 1655 г. русский военачальник, захвативший Могилев, велел евреям, отказавшимся креститься, покинуть город; им были обещаны проводники на польскую сторону. Однако по выходе из города евреи были вероломно перебиты стрельцами

  в 1883 г. были погромы в Екатеринославе, Кривом Роге и Ростове-на-Дону. 7 июня 1884 г. произошел погром в Нижнем Новгороде (см. Горький), где еврейское население было немногочисленным; хотя основной целью этого погрома были грабежи, в ходе его погибло девять человек. По заявлению губернатора '... в народе сложилось убеждение в полной безнаказанности самых тяжелых преступлений, если только таковые направлены против евреев'.

  погром 22 апреля 1905 г. в Симферополе.
  В Керчи 31 июля патриотическая демонстрация (во главе с градоначальником) переросла в еврейский погром.

  Во время октябрьских погромов 1905 г. было убито более 800 евреев (не считая умерших вскоре от последствий погромов); материальный ущерб оценивался более чем в 70 млн. рублей. Погибло евреев по время этих погромов в Ростове-на-Дону - свыше 150, в Екатеринославе - 67, в Симферополе - свыше 40, в Орше - свыше 30. В некоторых городах, например, в Юзовке (ныне Донецк), Киеве, Саратове число жертв было очень велико, но точные сведения отсутствуют.


  Летом-осенью 1919 г. на Украине действовало сразу несколько противоборствующих сил: петлюровцы, Добровольческая армия А. Деникина, Красная армия, крестьянские банды, анархисты во главе с Н. Махно. Все они в большей или меньшей степени участвовали в погромах. В ряде случаев погром, начатый одной из сражающихся сторон, продолжали войска другой. Например, в Белой Церкви в конце августа 1919 г. погром начали петлюровцы, после их ухода банда атамана Зеленого превратила погром в резню, а затем его продолжили терские казаки из Добровольческой армии.


  Осенью 1919 г. и зимой 1919-20 гг. большинство погромов на Украине было учинено войсками А. Деникина. 22-27 сентября 1919 г. казаки терской бригады Добровольческой армии бесчинствовали в Фастове, убивая, насилуя, грабя и глумясь над религиозными чувствами евреев (ворвавшись в синагогу во время Иом-Киппура, казаки избили молящихся, изнасиловали женщин и разорвали свитки Торы). Погибло около тысячи человек. Почти в каждом занятом белогвардейцами населенном пункте (за исключением нескольких крупных городов, где находились органы центральной власти и иностранные представительства) все еврейское население подвергалось систематическому ограблению, причем в ряде мест грабежи повторялись многократно: в Черкассах каждый дом грабили в среднем семь раз, в Томашполе (Подольская губерния) - три-четыре раза, в Хороле (Полтавская губерния) - десятки раз. В декабре 1919 г. - марте 1920 г., при отступлении Добровольческой армии с Украины, погромы приобрели особенно ожесточенный характер. В декабре 1919 г. в местечке Смела погром, продолжавшийся два часа, унес жизни 107 евреев, в местечке Александровка (Киевская губерния) погибли 48 человек, в Мясткове (Подольская губерния) - 44 человек.

  во время рейда кавалерийского отряда К. Мамонтова по тылам Красной армии (август-сентябрь 1919 г.) ПОГРОМЫ произошли в Балашове (Саратовская губерния), Белгороде (Курская губерния), Ельце (Орловская губерния), в Козлове (Тамбовская губерния), где из тысячи евреев более ста было убито.

  Антисемитские настроения в Добровольческой армии вызвали волну кровавых погромов: армейские части устроили 296 погромов в 267 населенных пунктах, во время которых погибло более восьми тысяч человек. Подавляющее большинство погромов произошло на территории Украины, крупнейшим из них был погром в Фастове, во время которого погибло более 1300 человек. За пределами Украины белогвардейцы устроили одиннадцать погромов. Особенно ожесточенный характер погромы приняли при отступлении добровольцев с Украины в декабре 1919 г. - марте 1920 г., во время которых добровольцы грабили и сжигали все еврейские дома, попадавшиеся на их пути. Погромов удалось избежать только в некоторых крупных городах (Одесса, Харьков, Ростов, Новочеркасск), где размещались центральные органы власти и иностранные представительства.

70. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 18:36
  > > 66.Аорист
  >Марина! Здравствуйте! По поводу этой провокации Зора я высказывался в разделе у Кирилла Юрьевича. Цель провокации - возбудить негативное отношение к евреям. >


  Женя, добрый день!
  Конечно, вся деятельность на Самиздате человека под кличкой Зор - чистая провокация, мы все это знаем. Собственно, он сам больше ни из чего не состоит -)
  Но вот, например, Чайковский был гомосексуалистом, но мы любим его не за это.


  =============================

  > > [67.Такто]
  >> > [57.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна]
  >>> > [54.Узланер Михаил]

  >>"Генеральному прокурору РФ
  >>ВЫДЕРЖКИ ИЗ ТАЛМУДА
  >>
  >
  >>"Лучший из гоев - достоин смерти".
  >
  >>Во вступлении к этой книге председатель Исполнительного Комитета КЕРООР пишет, что 'Талмуд - непревзойденный памятник еврейскою гения'
  >
  >
  >Приветы дорогой хозяйке!
  >:)

  Здравствуйте, милый Такто!
  Такто Вы ко мне заходите на огонек... -)

  >Нужно просто относиться к ней как хохме... В Конституции тоже есть место комедии, кто запретит.
  >:)

  Конечно, я бы радостно с Вами согласилась, в этом столько глупого, что уже дальше просто некуда -) Воистину постмодернистский стеб -) Однако, они, обучая своих детей всей этой морали в школах - в том числе на территории нашей страны, - делают свои, соответствующие выводы, и выводы эти касаются напрямую уже Вас, Ваших детей, самой жизни нашей страны - ее политики, экономики, ее культуры, ее будущего. Сдается мне, такая мораль не совсем подходит нашим детишкам. А Вы как думаете? -)

69. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2008/06/11 18:22
  > > 65.Хролт
  >> > 63.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
  >
  >>Нельзя же до такой степени демонстрировать "вымытые пропагандой мозги" -)))))
  >
  >какая пропаганда?! такие, как эт.
  >Владимир. - верят всему. что написано в газете.
  >
  >это у них ещё от "правды" осталось.

  Привет, Хролт!
   Владимир вполне насмешлив в одном, а в другом... -) Наверное, хорошие друзья подсказали, а тут уж... -)

68. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2008/06/11 18:11
  > > 60.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
  >Письмо в Генеральную прокуратуру подписало 25.000 человек
  Марина! Вы хоть понимаете, ЧТО вы сейчас пишите?
  Прокуратура обязана реагировать на любые сведения о возможном нарушении закона, каим бы образом они к ней не поступили. Достаточно заявления с одной единственной подписью или даже собственных оперативных данных (анонимок, откровенно скажем). Это - обязанность прокуратуры и её основная функция.
  А ВЫ о каких-то 25 000 :)) Смешно. Для письмо протеста, скажем, о создании кришнаитского центра в Молжаниновке :), это было бы весомо.
  А для прокуратуры ничтожно - для неё один реальный доказанный факт перевесит и миллион протестных подписей.

  >Это - просто, это - примитивно, это - легко, это - ОЧЕВИДНО -)))))
  Вот-вот. И как Вы этого не понимаете?

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бонч-Осмоловская Марина Андреевна : другие произведения.

Комментарии: Кто так пишет о русских? ()

Комментарии: Кто так пишет о русских?
()