181. Квадроцикл2014/08/01 20:48
[ответить]
О! Блестящий пассаж про веру в Бога! Респект автору
180. лекс2013/11/04 04:28
[ответить]
А когда продолжение?
179. zhenis2013/10/26 13:15
[ответить]
>>178.sas
>>>177.Колганов Андрей Иванович
>>>>175.Логинов Анатолий Анатольевич
>Какая политическая борьба? Где был ЕБН за три дня до роспуска ВС? В дивизии Дзержинского. Его там обнадежили, что в беде надежу-государя не оставят. И сразу запахло компромиссом!
Особенно после того как Ельцин тем же самым генералам сказал: воруйте все. Для вас индульгенция на все. До сих пор, начиная от прапора и кончая министром армии в армии все тащат, а что ЕБН, что Пукин прикрывают, ибо если генералы будут массово недовольны, то эти генералы договорятся с коммунистами и тогда октябрь 17 года не избежать, а Пукин точно не тупой, нюхает к чему это приведет.
>Хотя ВС так подстегнул инфляцию, откликаясь на жалостливую просьбу каждого красного директора, что туда ему и дорога. Только людей жалко.
Прежде чем кричать про инфляцию, дайте как ее определение.
178. sas2013/10/20 11:14
[ответить]
>>177.Колганов Андрей Иванович
>>>175.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>>172.ПЕБ
>Но если по позиции Руцкой-Хасбулатов немногим отличались от ЕБН, то как мастера политической борьбы они были ниже на голову. Выиграть у них шансов не было, но выторговать компромисс - был. Однако они просрали шаг за шагом все, что только было можно, подставив под пули тех, кто пошел если и не за ними, то против ЕБН. А из членов Верховного Совета никто не погиб.
Какая политическая борьба? Где был ЕБН за три дня до роспуска ВС? В дивизии Дзержинского. Его там обнадежили, что в беде надежу-государя не оставят. И сразу запахло компромиссом!
Хотя ВС так подстегнул инфляцию, откликаясь на жалостливую просьбу каждого красного директора, что туда ему и дорога. Только людей жалко.
177. * (onaglo@mail.ru) 2013/10/09 23:08
[ответить]
>>175.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>172.ПЕБ
>>Господи! Хоть кто то сформулировал коротко и ясно. Никак не возьму в толк, чем это Хазбулатов лучше Ельцына, хотя сейчас интернет забит слезами про "несчастный парламент"!
>>А в четверг подонок, требовавший бомбить Кремль, упрекал других в неуважении к законам!
>>"Чума на оба ваши дома!"
> Так оно и есть. К 1993 г во многом уже разобрались и начали понимать, как нас накололи в 1991. И те, кто кричат про защиту Советской власти в 93 году - просто напросто лгут. Не было ее уже. Ведь именно этот праламент и принял большинство законов по которым действовал ЕБН. И они голосовали за замену СССР на СНГ, и они кричали о необходимости приватизации и запрете коммунистов... И вся разница между ЕБН и Хасбулатовым была только в именах...
>Так что "оба хуже".
>Соответственно даже Грачев не рвался устраивать войнушку. Есть в сети рассказы как ЕБН на него давил, чтобы тот применил войска. Ибо при всей его дурости Грачев знал, что такое современное оружие...
Констатация фактов - правильная. Выводы - неверные. С ЕБН все было понятно и понятно однозначно. Хасбулатов-Руцкой были и вправду ничуть не лучше, но они решили сыграть против "царя Бориса". Тот обиделся и устроил государственный переворот. А "обиделся" потому, что договариваться не хотел - противники же стали собирать на его команду реальный и нехилый компромат. Их стычка создавала ситуацию неопределенности,- вместо однозначного курса ЕБН - выход из которой содержал разные варианты. Поэтому заведомо надо было играть на слабой стороне, чтобы поймать шанс эти варианты разыграть. ЕБН это тоже понимал, поэтому и шел на силовой вариант до конца.
Но если по позиции Руцкой-Хасбулатов немногим отличались от ЕБН, то как мастера политической борьбы они были ниже на голову. Выиграть у них шансов не было, но выторговать компромисс - был. Однако они просрали шаг за шагом все, что только было можно, подставив под пули тех, кто пошел если и не за ними, то против ЕБН. А из членов Верховного Совета никто не погиб.
176. max4542013/10/07 19:38
[ответить]
Ответьте лучше мне, - когда будет прода ?
Я так понял, в следующем томе, но не понял, когда.
175. (alvrudy@mail.ru) 2013/10/07 16:04
[ответить]
>>172.ПЕБ
>Господи! Хоть кто то сформулировал коротко и ясно. Никак не возьму в толк, чем это Хазбулатов лучше Ельцына, хотя сейчас интернет забит слезами про "несчастный парламент"!
>А в четверг подонок, требовавший бомбить Кремль, упрекал других в неуважении к законам!
>"Чума на оба ваши дома!"
Так оно и есть. К 1993 г во многом уже разобрались и начали понимать, как нас накололи в 1991. И те, кто кричат про защиту Советской власти в 93 году - просто напросто лгут. Не было ее уже. Ведь именно этот праламент и принял большинство законов по которым действовал ЕБН. И они голосовали за замену СССР на СНГ, и они кричали о необходимости приватизации и запрете коммунистов... И вся разница между ЕБН и Хасбулатовым была только в именах...
Так что "оба хуже".
Соответственно даже Грачев не рвался устраивать войнушку. Есть в сети рассказы как ЕБН на него давил, чтобы тот применил войска. Ибо при всей его дурости Грачев знал, что такое современное оружие...
174. (alvrudy@mail.ru) 2013/10/07 15:56
[ответить]
>>173.Igor_K
>
> Где вал рапортов комбатов на преступные приказы ( а не поскуливане в курилках)
А они не преступные...Они просто приказы. В чем преступность приказа предписывающего занять оборону? Ни в чем... То, что надо было наступать - это еще доказать надо.
> Не было запретов.
Были, увы...
> Там как минимум пункт- применять оружие для самообороны.
Это да. Только когда тебя уже начинают обстреливать - это совершенно другая ситуация.
> Его и выполняли.. со скоростью пешехода
Не. Колоннам было просто напросто запрещено создавать аварийную обстановку... Представили? Вот и посмейтесь...
>>>Потому что это - ГВ. А в ГВ войска вступать не хотели, считая и тех и тех одинаково гуаном...
> Про что и речь))))
Год другой. К 93 уже многое стало понятно... правда не всем....
173. Igor_K2013/10/07 15:25
[ответить]
>171. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2013/10/07 14:39 ответить
>> 170.Igor_K
>На тактически й уровень ниже батальона-а пофиг такие приказы
> Чего? Игорь, если просто напросто запрещают стрелять
Кто запрещает???
Где вал рапортов комбатов на преступные приказы ( а не поскуливане в курилках)
Банально потребовать письменный прказ- 'я, генерал Иванов приказываю пропустить моего кореша Басаева, на отдыхЪ.
Подпись (его и НШ)'....
>>И пофиг приказы может написать только гражданский...
Не было запретов.
Было сначала ограничение на применение тяжелого оружие по населенным пунктам.
Потом и его фактически сняли...
>Если вместо БД приказывают встать и стоять и не стрелять по "мирному населению"...
То в тот момент когда начинается стрельба (или при явной подготовке к оной) приказ теряет силу.
Там как минимум пункт- применять оружие для самообороны.
А это очень широкие возможности для толкования.
>> А действия войск в 1991 г - что должны были делать войска?
>Если коротко-быстро.
>Для начала не тащить дивизионные колонны со скоростью 4 км/час..
> Для начала - надо отдать четкий приказ - что, куда и зачем.
Там был приказ куда Его и выполняли.. со скоростью пешехода
Бо 'не спеши выполнять, возможно отменят'
Кстати в Пекине, при Тяньаньмине разложившуюся столичную общевойсковую армию? заменили свежей провинциальной- и все вдруг получилось...
>А то в 1993 тоже по Белому дому что бы сделать ажно 12 выстрелов- офицерские экипажи под обещания разных ништяков..
--------------------------------------------
>>Потому что это - ГВ. А в ГВ войска вступать не хотели, считая и тех и тех одинаково гуаном...
Про что и речь))))
172. * (dobryiviewer@gmail.com) 2013/10/07 14:56
[ответить]
>>171.Логинов Анатолий Анатольевич
> Потому что это - ГВ. А в ГВ войска вступать не хотели, считая и тех и тех одинаково гуаном...
Господи! Хоть кто то сформулировал коротко и ясно. Никак не возьму в толк, чем это Хазбулатов лучше Ельцына, хотя сейчас интернет забит слезами про "несчастный парламент"!
А в четверг подонок, требовавший бомбить Кремль, упрекал других в неуважении к законам!
"Чума на оба ваши дома!"