44. 2004/02/13 18:50
[ответить]
>>43.Ермолинская Анастасия
>СМЕРТЬ - БЕС
>сильна...
Анастасильно!
43. (anastasia@ermolinski.de) 2004/02/13 18:42
[ответить]
СМЕРТЬ - БЕС
сильна...
42. 2004/02/13 18:38
[ответить]
>>30.Спинакер Артур Генрихович
>>>28.Владимир Бродский
>>Делить стихи на высокие и низкие, талантливые и бездарные совершенно необходимо.
>Прррррравильно!
>И бить засранцев селедкой по мордАм, а также сечь их на конюшне.
Того же мнени-Я!
>>Только не следует искать их в безграмотных надписях на заборе.
>Эх, какие иной раз бывают классные надписи!
>Но, увы, очень редко.
Я имел в виду правила. А исключения есть всегда.
41. 2004/02/12 20:39
[ответить]
>>40.Ферр Гарри
>Ну ладно, мудро без ударения
>:)
Мудрец и мудак - очень похоже.
40. 2004/02/12 18:23
[ответить]
>>39.Владимир Бродский
>>>38.Ферр Гарри
>>Мудро! (ударение на о)
>
>Мурло?
>Мудрёно?
>
>:)
>
>
Ну ладно, мудро без ударения
:)
39. 2004/02/12 18:13
[ответить]
>>38.Ферр Гарри
>Мудро! (ударение на о)
Мурло?
Мудрёно?
:)
38. 2004/02/12 18:13
[ответить]
Мудро! (ударение на о)
:)
37. 2004/02/12 17:50
[ответить]
>>36.Березина Елена Леонидовна
>Смерти смертью быть не хочется
>Смерти жизнь беречь по нраву,
>Все кишит, бурлит и корчится,
>Прокорми-ка всю ораву!
>:))
Орава: "Браво!"
:)
36. (elena@berezin.org) 2004/02/12 17:40
[ответить]
Смерти смертью быть не хочется
Смерти жизнь беречь по нраву,
Все кишит, бурлит и корчится,
Прокорми-ка всю ораву!
:))
35. 2004/02/11 23:48
[ответить]
>>31.Фурманов Кирилл
>Поэзия - не для того, чтобы на неё молиться. Это было бы идолопоклонничеством.
>Шедевры - это не, что написано. Это то, что отражено в сознании читателя. Стихи, написанные поэтом, это просто чернила на бумаге или свет из монитора. Настоящее творение возникает, когда кто-то как-то воспринимает эти стихи. В сознании читателя формируется окончательное произведение. Одни и те же стихи могут быть восприняты или не восприняты как шедевр - зависит от читателя. Причём это не говорит о том, что кто-то из читателей лучше. Внедрять иерархию - ограничивать себя в восприятии.
>Вы ведь сами в состоянии создавать иерархию и пользуетесь вашей личной. Другие люди сформировали для себя другую иерархию. Я могу создать свою. Например: пусть Книга Екклесиаста назвается настоящей поэзией. Другие перед ней - ничто. Что Маяковский, что Элиот, что надписи на заборе - там уже невелико различие. Разве вы сможете показать, что эта иерархия хуже, чем ваша или какая угодно другая?
Это и есть полнейший релятивизм, отсутствие всяких ориентиров и критериев. Утверждать, что нет разницы между восприятием начитанного человека с тонкой душевной организацией и таковым же олигофрена по меньшей мере странно. То, что сознанием невежественного отморозка воспринимается как откровение, на самом деле является скучнейшей вульгарной пошлостью. Культура (во всех смыслах) иерархична и многоэтажна. По-Вашему, главное, чтобы текст (любой, какой-угодно, вне зависимости от его достоинств) был воспринят читателем как шедевр. Но, согласитесь, даже просто читать, по слогам, учатся постепенно. Чтобы научиться разбираться в литературных текстах, тоже необходимо какое-то время. И некоторые способности. О вкусах не спорят, но не у каждого есть вкус.
34. 2004/02/08 22:07
[ответить]
>>32.Лук Оля
>Не в обиду Вам - прямо Маяковский!
Я не обижусь. А Маяковский?
32. (lukovka@web.de) 2004/02/08 22:02
[ответить]
Не в обиду Вам - прямо Маяковский!
31. (furmach@rbcmail.ru) 2004/02/07 18:57
[ответить]
>>28.Владимир Бродский
>>>25.Фурманов Кирилл
>У меня широкие и либеральные взгляды на поэзию.
Да, надо отдать должное :) Уважаю.
> Но у Вас, ФКК, - полный релятивизм, "поэзия без берегов".
У меня - не совсем. У меня свои цели, и мои стихи направлены на достижение этих целей, это очерчивает берега. Я говорю не о том, как надо писать, а о том, как надо к стихам относиться.
>Поэзия обитает далеко не в каждом стихотворении, написанном людьми. Делить стихи на высокие и низкие, талантливые и бездарные совершенно необходимо.
Впечатление, что поэзия - это какая-то святыня.
Губы, данные нам Для поцелуя Шепчут молитвы битым камням.
Поэзия - не для того, чтобы на неё молиться. Это было бы идолопоклонничеством.
> Вы за уравниловку? Я - за иерархию. Всё уже написано, и не раз. Но, несмотря на это, новые шедевры возникают постоянно. Только не следует искать их в безграмотных надписях на заборе.
Шедевры - это не, что написано. Это то, что отражено в сознании читателя. Стихи, написанные поэтом, это просто чернила на бумаге или свет из монитора. Настоящее творение возникает, когда кто-то как-то воспринимает эти стихи. В сознании читателя формируется окончательное произведение. Одни и те же стихи могут быть восприняты или не восприняты как шедевр - зависит от читателя. Причём это не говорит о том, что кто-то из читателей лучше. Внедрять иерархию - ограничивать себя в восприятии.
Вы ведь сами в состоянии создавать иерархию и пользуетесь вашей личной. Другие люди сформировали для себя другую иерархию. Я могу создать свою. Например: пусть Книга Екклесиаста назвается настоящей поэзией. Другие перед ней - ничто. Что Маяковский, что Элиот, что надписи на заборе - там уже невелико различие. Разве вы сможете показать, что эта иерархия хуже, чем ваша или какая угодно другая?
Я это говорю как раз из-за того, что согласен с изложенным Екк.
30. (spinakerag@yandex.ru) 2004/02/07 18:05
[ответить]
>>28.Владимир Бродский
>
>У меня широкие и либеральные взгляды на поэзию.
Широкие - хорошо.
Либеральные - м-м-м... Наверное, нет.
Не буду углубляться, потом можно вернуться к этой теме отдельно.
>Но у Вас, ФКК, - полный релятивизм, "поэзия без берегов".
Поэзия "без берегов" - как водка, разлитая по паркету.
Воняет, а выпить и получить кайф нельзя.
>Поэзия обитает далеко не в каждом стихотворении, написанном людьми.
Поэзия - поза мысли, и не обязательно писать в столбик.
Так что позволю себе придраться к слову "стихотворение".
>Делить стихи на высокие и низкие, талантливые и бездарные совершенно >необходимо.
Прррррравильно!
И бить засранцев селедкой по мордАм, а также сечь их на конюшне.
>Только не следует искать их в безграмотных надписях на заборе.
Эх, какие иной раз бывают классные надписи!
Но, увы, очень редко.
:О)
29. (emil71@yandex.ru) 2004/02/07 17:13
[ответить]
мудро подмечено.
28. 2004/02/07 16:37
[ответить]
>>25.Фурманов Кирилл
>Просто если мы ставим Екклесиаста выше, то зачем тогда вообще такие произведения? И эта надпись на стене, и ваше стихотворение? Ни вам, ни мне, ни настенному автору, пожалуй, не сравниться с Екк. Также зачем тогда стихи о любви, когда есть Песня Песней?
>Думаю, не стоит делить стихи на высокие и низкие. Просто не вижу смысла.
>
>С уважением.
У меня широкие и либеральные взгляды на поэзию. Но у Вас, ФКК, - полный релятивизм, "поэзия без берегов". Поэзия обитает далеко не в каждом стихотворении, написанном людьми. Делить стихи на высокие и низкие, талантливые и бездарные совершенно необходимо. Вы за уравниловку? Я - за иерархию. Всё уже написано, и не раз. Но, несмотря на это, новые шедевры возникают постоянно. Только не следует искать их в безграмотных надписях на заборе.
27. (spinakerag@yandex.ru) 2004/02/07 16:31
[ответить]
Религия - это дерьмо.
Адепт, соответственно - чмо.
:-|
26. 2004/02/07 15:40
[ответить]
>>23.Первая Светлана
>Бессильна в том, чтобы стать Жизнью?.. Мне нравится Ваш взгляд на Смерть. Так же, как и Ваши стихи.
Спасибо, Светлана :)
>>24.Спинакер Артур Генрихович
>Кто там трясётся в философской чумке,
>Меня отъяв от осетровых головизн?
>Прекрасна в окруженьи смерти жизнь,
>Как водка в обрамленьи рюмки!
>:0)
Классика!
(:-0)
25. (furmach@rbcmail.ru) 2004/02/07 11:42
[ответить]
>>21.Владимир Бродский
>>>20.Фурманов Кирилл
>Уважаемый ФКК! Не равняйте Экклезиаста с надписями на заборе. Я Вас не узнаю...
Просто если мы ставим Екклесиаста выше, то зачем тогда вообще такие произведения? И эта надпись на стене, и ваше стихотворение? Ни вам, ни мне, ни настенному автору, пожалуй, не сравниться с Екк. Также зачем тогда стихи о любви, когда есть Песня Песней?
Думаю, не стоит делить стихи на высокие и низкие. Просто не вижу смысла.
С уважением.
24. (spinakerag@yandex.ru) 2004/02/07 10:56
[ответить]
Кто там трясется в философской чумке,
Меня отъяв от осетровых головизн?
Прекрасна в окруженьи смерти жизнь,
Как водка в обрамленьи рюмки!
:О)
23. 2004/02/07 03:28
[ответить]
Бессильна в том, чтобы стать Жизнью?.. Мне нравится Ваш взгляд на Смерть. Так же, как и Ваши стихи.
22. 2004/02/06 23:28
[ответить]
>>19.Сотников Олег
>Очень хотелось бы верить, что бессильна... Да не верится.
Я Вас не убедил? Хм...
21. 2004/02/06 23:24
[ответить]
>>20.Фурманов Кирилл
>Хм... Тоже, что ли, знаком вопроса ответить? Это вопрос почему гениальна? Это одна из основ книги Екклесиаста. Очень чётко выраженная.
Уважаемый ФКК! Не равняйте Экклезиаста с надписями на заборе. Я Вас не узнаю...
Хм... Тоже, что ли, знаком вопроса ответить? Это вопрос почему гениальна? Это одна из основ книги Екклесиаста. Очень чётко выраженная.
19. * (osotnik@rambler.ru) 2004/02/06 22:36
[ответить]
Очень хотелось бы верить, что бессильна... Да не верится.
18. 2004/02/06 22:31
[ответить]
>>16.Эллана
>Всегда удивляюсь, где ты берешь такие гениальные идеи.
Спасибо тебе большое, Эллана, за то, что не забываешь меня, заходишь иногда в гости, читаешь кое-что и даже оставляешь незлые комментарии!
>Кем там смерти хочется быть, не знаю, а вот то, что все подыхают, с этим не поспоришь. Видел надпись на стене - на этой стене обычно стихи писали, так что это тоже как стих воспринимается:
>ВСЕ ПОДОХНУТ
>ВСЕМ ПИЗДЕЦ
>Гениальная надпись.
?
>Извиняюсь, конечно, за мат - вы уж удалите, если что не так...
>
>С уважением.
Спасибо.
16. * (ellana1204@mail.ru) 2004/02/06 21:31
[ответить]
Всегда удивляюсь, где ты берешь такие гениальные идеи.
15. (furmach@rbcmail.ru) 2004/02/06 21:08
[ответить]
Это точно... Кем там смерти хочется быть, не знаю, а вот то, что все подыхают, с этим не поспоришь. Видел надпись на стене - на этой стене обычно стихи писали, так что это тоже как стих воспринимается:
ВСЕ ПОДОХНУТ
ВСЕМ ПИЗДЕЦ
Гениальная надпись. Извиняюсь, конечно, за мат - вы уж удалите, если что не так...
С уважением.
14. 2004/02/06 20:57
[ответить]
>>11.Лунный Бархат
>P.S. Да так что аш плакать хочется,
>На строки Ваши смотрю стоная,
>Эх блин была б я извозчица,
>И смерть была бы другая...
>P.P.S.
>Я не знаю к чему этот экспромт родился у меня, но видимо от того , что Вы вдохновили, вдохновляете, и надеюсь, будите вдохновлять :-)
>P.P.P.S.
>но на счёт слёз, это я в серьёз.... пробивает...
Столько постскриптумов! За каждый - отдельное спасибо!
:-)
>>12.Лерман Олег Михайлович
>Буква Жэ и буква эС -
>Кругозамкнутый прогресс.
>Лишь из эС приходишь в Жэ,
>Глядь, а эС на рубеже....
Круговорот ЖээС в Природе...
13. 2004/02/06 20:30
[ответить]
>>10.Хома Брут
>Смерть бессильна? Нет! Смерть бессмертна!
>Жизнь безжизненно падает ниц.
>Засыхает и терн, и бессмертник.
>Царство смерти не знает границ.
>Человецы! Себя соразмерьте!
>В Книге Чисел нет ваших страниц.
>
Смерть бессмертна.
Безжизненна Жизнь.
Свет без света.
В гроб ложись.
Буква Жэ и буква эС -
Кругозамкнутый прогресс.
Лишь из эС приходишь в Жэ,
Глядь, а эС на рубеже....
11. * (gratiy@list.ru) 2004/02/06 19:43
[ответить]
Смерти Смертью быть не хочется.
Жизнью стать - её цель голубая.
Только как там Смерть ни корчится,
подыхает
Жизнь
любая!
P.S. Да так что аш плакать хочется,
На строки Ваши смотрю стоная,
Эх блин была б я извозчица,
И смерть была бы другая...
P.P.S.
Я не знаю к чему этот экспромт родился у меня, но видимо от того , что Вы вдохновили, вдохновляете, и надеюсь, будите вдохновлять :-)
P.P.P.S.
но на счёт слёз, это я в серьёз.... пробивает...
10. *2004/02/06 19:59
[ответить]
Смерть бессильна? Нет! Смерть бессмертна!
Жизнь безжизненно падает ниц.
Засыхает и терн, и бессмертник.
Царство смерти не знает границ.
Человецы! Себя соразмерьте!
В Книге Чисел нет ваших страниц.
9. 2004/02/06 19:34
[ответить]
>>5.Молягов Александр
>Привет, Владимир! Правильный стишок - поддерживаю. :)
>
> На конверте
> Адрес Смерти:
> Все мы смерды
> И без твЕрди...
> Уж поверте,
> Жизнь и Смерть -
> Обе стервы:
> Круговерть!..
>
>:)
Спасибо за отзыв, Александр!
>>6.Евгений Полупанов
>Душа усопшая скажет любая:
>Смерть не белая, а "голубая".
>И не заметишь, как будто без глаз ты,
>Отпедерасит, что "слипнутся ласты".
>Владимир, я очень извиняюсь за вольность мысли.
Да чего там, Евгений. Так её, паскуду!
Спасибо за многочисленные комментарии :)
>>7.*Джуффин Халли
>спорный вопрос, Владимир Иосифович, очень спорный...
разумеется, только я не Ио....
8. 2004/02/06 18:37
[ответить]
>>2.Евгений Полупанов
>Жизнь - на букву Жэ.
>Смерть - на букву эС.
>Кто-то здесь уЖе
>Угодил под преСс.
>
>Разорвёт, держись,
>Жизни круговерть.
>Думал, вечна Жизнь,
>Только - вечна Смерть.
>
>:)
Жизнь начинается с Жы.
Да здравствуют мятежи!
>>3.любитель вмешаться в чужие дела
>"цель голубая" - звучит весьма двусмысленно. Смотрите - засолят.
>Голубой бывает мечта в розовом детстве - понятно, что вы сказали, >однако ж стрёмно как-то намекать на нестандартную ориентацию...
Согласен, что звучит двусмысленно. Но, учитывая, что Смерть очень неравнодушна к Жизни, а слова эти одного рода, пусть уж так и остаётся :)
>>4.Свет-Лана
>У меня почему-то тоже Смерть приснилась в голубом...
Ой, Свет-Лана, пусть Вам снится что-нибудь более весёлое...
7. * (dmitriy_kot@ukr.net) 2004/02/06 17:42
[ответить]
спорный вопрос, Владимир Иосифович, очень спорный...
6. (zed@relcom.kz) 2004/02/06 16:30
[ответить]
Душа усопшая скажет любая:
Смерть не белая, а "голубая".
И не заметишь, как будто без глаз ты,
Отпедерасит, что "слипнутся ласты".
Владимир, я очень извиняюсь за вольность мысли.
5. * (301es4@mail.ru) 2004/02/06 16:24
[ответить]
Привет, Владимир! Правильный стишок - поддерживаю. :)
На конверте
Адрес Смерти:
Все мы смерды
И без твЕрди...
Уж поверте,
Жизнь и Смерть -
Обе стервы:
Круговерть!..