Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru)
  • Размещен: 06/10/2014, изменен: 21/06/2015. 889k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Пятая(заключительная) книга серии "Одержимый". от 27.07.15(Книга полностью.)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Буревой А.
    00:25 "Чего бы почитать?" (860/2)
    17/11 "Одержимый. Девятый герцог " (448)
    16/11 "Фрея. Земной Союз" (14)
    27/07 "Фрея. Третий периметр" (950)
    07/03 "Варги-2" (20)
    13/07 "Охотник: Книга 4(1/2)" (269)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:47 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    630. Хаттон 2015/03/13 17:38 [ответить]
      > > 628.Андрей Сергеевич
      >> > 626.Хаттон
      >Во-первых главное правило всех игр на деньги - За игровым столом все равны. Если дворянин считает компанию за игровым столом не достойной себя - он не садился играть. Сел - все равны.
      >Во-вторых, что знают двое то знает свинья и раз простой стражник знает, кто заправляет в "Серебряном звоне", то и горожане это знают, поголовно, кроме самых тупых.
      >Как назвать "Серебряный звон"? Ну тут сами назовите место где торгуют наркотой, женщинами, сдают комнаты, кормят и устраивают игрища, и всем этим заправляет главный мафиозо. Как назовете - так для вас и будет правильно, это на вашей совести )
      >Вы указали, что "Мужчина" \"Женщина" - это сферический конь в вакууме. Но на мой взгляд ситуация такова, что отношения "Стражник"\"Баронесса" полностью нивелированы местом и событиями, при который произошел диалог. Поэтому и были заменены на Мэ и Жо.
      >Честно скажу, что случись такой диалог да дороге или скажем у ворот особняка баронессы я был бы полностью согласен с мнением, что стражник раскрывший свое хлебало подобным образом, заслуживает наказания.
      >В наших же условиях я по прежнему сохраняю точку зрения, что оскорбления не было (хотя и разговаривать так ГГ не стоило с женщинами), а дворяночки обиделись на то, что быдло и холоп посмел советовать им как жить, да еще и оказался более удачливым и сорвал их планы.
      
      1. В самой игре да. В базаре параллельно игре ОДНОЗНАЧНО нет.
      2. Про дворянина неврно. Ибо ибо не садились бы тогда играть за стол императоры и титулованные, титулованные и нетитулованные.
      Генералы и поручики.
      Кстати вот хороший пример играют генерал, полковник, капитан и поручик. Реальная картина. Игра по правилам а общение параллельно с четкой субординацией. Невозможно представить поручика возглашаюшего- эй ты! полкан!
      3. насчет секретов. ГГ - стражник , то бишь мент. Мент может знать всех крупных мафиозо в городе (по нашему говоря воров в законе), простой обыватель или купец вряд ли ибо не пересекается. Как и сейчас спросите врача или учителя, чиновника о том кто смотрящий в Вашем городе.
       Ответят?
      4. Как назвать ? Самый крутой ресторан или клуб города.
      Торговля наркотой? Ледок- легален (еще в начале прошлого века опиум и героин продавался свободно в аптеках).
      Еда и напитки- на то и ресторан.
      Сдают комнаты? Обычное дело для ресторанов, трактиров и проч подобного в течении минимум пары тысячелетий.
      Торговля женщинами? В неявном виде практически везде в подобных местах также на протяжении пары тысячелетий минимум.
      Хозяин мафиозо? Этот момент уже разоборан выше.
      
      Вы опять делаете прежнюю ошибку натягивая сегодняшние нормы на иной культурно исторический континиум.
    629. Андрей Сергеевич 2015/03/13 17:26 [ответить]
      Я лично в полном восторге от того, что замена в опросе сословных Баронесса\Стражник, на нейтральные Мужчина\Женщина. Полностью поменяли результат и виноватого )
    628. Андрей Сергеевич 2015/03/13 17:22 [ответить]
      > > 626.Хаттон
      Во-первых главное правило всех игр на деньги - За игровым столом все равны. Если дворянин считает компанию за игровым столом не достойной себя - он не садился играть. Сел - все равны.
      Во-вторых, что знают двое то знает свинья и раз простой стражник знает, кто заправляет в "Серебряном звоне", то и горожане это знают, поголовно, кроме самых тупых.
      Как назвать "Серебряный звон"? Ну тут сами назовите место где торгуют наркотой, женщинами, сдают комнаты, кормят и устраивают игрища, и всем этим заправляет главный мафиозо. Как назовете - так для вас и будет правильно, это на вашей совести )
      Вы указали, что "Мужчина" \"Женщина" - это сферический конь в вакууме. Но на мой взгляд ситуация такова, что отношения "Стражник"\"Баронесса" полностью нивелированы местом и событиями, при который произошел диалог. Поэтому и были заменены на Мэ и Жо.
      Честно скажу, что случись такой диалог да дороге или скажем у ворот особняка баронессы я был бы полностью согласен с мнением, что стражник раскрывший свое хлебало подобным образом, заслуживает наказания.
      В наших же условиях я по прежнему сохраняю точку зрения, что оскорбления не было (хотя и разговаривать так ГГ не стоило с женщинами), а дворяночки обиделись на то, что быдло и холоп посмел советовать им как жить, да еще и оказался более удачливым и сорвал их планы.
      
      
      
    627. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 17:03 [ответить]
      > > 626.Хаттон
      Ты это написал зря. Люди НЕ ХОТЯТ принимать тоску зрения, отличную от их собственной.
      
      
      
    626. Хаттон 2015/03/13 16:54 [ответить]
      > > 620.Андрей Сергеевич
      
      >Только вот добавляете вы этот "культурно-исторический контекст" весьма однобоко. Забывая о том, что действие сцены происходит в злачном месте сомнительной репутации, за игровым столом. И вот этот самый "культурно-исторический" момент все стыдливо опускают (кроме Элллла).
      >Господа, что вы знаете о правилах поведения за столом во время карточных игр на деньги, если за столом простолюдины и дворяне?
      >А что вы знаете о правила поведения дворян в злачных местах сомнительной репутации?
      >А что вы знаете о правах горожан в описываемый исторический период?
      
      А давайте разберемся по пунктам?
      Во первых ресторанах как таковых в средневековье не было. И дворянам приходилось столоваться если они находились не дома там где и все, другое дело что им и места получше отводили и и посуду получше подавали и напитки с закусками лучшее подавали.
      Являлся ли "Серебрянный звон" злачным местом? Учитывая что обычный люд НЕ ЗНАЕТ о том что хозяин по и совместительству главный бандит в городе?
      Как правило обычная харчевня, паб и подобное имели один полутемный зал со стойкой и несколькими столами.
      Здесь же залитое огнями здание. При входе посетителя встечают швейцары- "громилы затянутые в расшитые золотом голубые мундиры"
      Идет фейс-контроль.
      Далее - ТРИ зала. Два для обычного люда (при том что этот "обычный люд " приезждает в экипажах к ПАРАДНОМУ входу) и третий для VIP- клиентов: "
      За потайной дверью скрывалась богато, даже роскошно обставленная комната. В самом центре массивный круглый стол обтянутый зелёным бархатом, вокруг него большие кресла, обитые плотной тканью с бежево-золотистым узором, стены затянуты светлой драпировкой со строгим, отливающим серой сталью рисунком, а свисающие с потолка на тонких цепях бронзовые светильники поблёскивают своими начищенными боками. Пол же выложен тёмным, почти чёрным лакированным паркетом.".
      Совсем злачное место? Сравните с бандитской харчевней-забегаловкой...
      Клиентура заведения "И принялся разглядывать экипажи, подъезжающие к парадному входу.". Злачное место?
      В VIP зале клиенты- высшая знать, провинциальная знать, два самых крутых купчины и в качестве курьеза 1 десятник городской стражи.
      Злачное место? Похоже на самый крутой ресторан в городе.
      Кстати как я понимаю третий вопрос отпадает по умолчанию?
      
      По правилам игры. История сохранила немало описаний и карточных игр высших с более низшими и просто общений.
      Немало описаний карточных игр высшей аристократии правда с просто дворянами. Субординация соблюдалась неукоснительно, базар на посторонние темы велся но фильтровался.
      
      Немало описаний совместного проведения отдыха старших и младших офицеров. Старший подавал команду- без чинов, господа. Все вели себя относительно свободно, но ху их ху все четко знали и вели себя соответственно.
      
      По правам игорожан конкретику надо смотреть. эпоху, страну, подчинение, право суда сеньорное или магистратное и тд и тп.
    625. Тонг 2015/03/13 16:26 [ответить]
      > > 619.edka72
      >> > 617.Андрей Сергеевич
      >Результаты опроса ОДНОЗНАЧНЫ и трактовать их можно только как полный разгром оппонентов)))
      :)))
      
    624. ALLLLL 2015/03/13 16:01 [ответить]
      > > 623.edka72
      
      >С такой философией надо умирать во младенчестве. Легче будет и самому и окружающим.
       Это смотря где работаешь и как живешь.)))))
      
    623. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 15:53 [ответить]
      > > 622.ALLLLL
      >> > 621.edka72
       >Самые страшные враги это вчерашние близкие ))) они знают куда ударить больней.
      С такой философией надо умирать во младенчестве. Легче будет и самому и окружающим.
      
      
    622. ALLLLL 2015/03/13 15:51 [ответить]
      > > 621.edka72
      
      >Не, ну тогда понятно ,если главный враг в постели , то чего тут уж...
      >Лучше прожить холостым а еще сразу в монастырь, чтоб не мучаться))
      Как не крутите но человек всегда одинок в своей жизни и все кто вокруг него попутчики ближе или дальше но попутчики. Самые страшные враги это вчерашние близкие ))) они знают куда ударить больней.
      
    621. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 15:46 [ответить]
      > > 616.ALLLLL
      >> > 613.edka72
      >>Вот они, комплексы заиграли)))
      >Какие комплексы ? Все бабы суки обратный лозунг.
      >Не знаю но когда был молодым нам руководство вдалбливало , что Наш главный враг это жена
      Не, ну тогда понятно ,если главный враг в постели , то чего тут уж...
      Лучше прожить холостым а еще сразу в монастырь, чтоб не мучаться))
      
    620. Андрей Сергеевич 2015/03/13 15:45 [ответить]
      > > 618.Хаттон
      
      >о чем и талдычили сколько времени: поведение героев должно рассматривать только в конкретном культурно-историческом контексте и никак иначе.
      Только вот добавляете вы этот "культурно-исторический контекст" весьма однобоко. Забывая о том, что действие сцены происходит в злачном месте сомнительной репутации, за игровым столом. И вот этот самый "культурно-исторический" момент все стыдливо опускают (кроме Элллла).
      Господа, что вы знаете о правилах поведения за столом во время карточных игр на деньги, если за столом простолюдины и дворяне?
      А что вы знаете о правила поведения дворян в злачных местах сомнительной репутации?
      А что вы знаете о правах горожан в описываемый исторический период?
      
      
      
    619. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 15:44 [ответить]
      > > 617.Андрей Сергеевич
      >Итак был проведен опрос о котором я вчера говорил. Хотя его результаты неоднозначны и будут трактоваться каждой стороной в свою пользу, все же они весьма интересны. Итак.....
      Результаты опроса ОДНОЗНАЧНЫ и трактовать их можно только как полный разгром оппонентов)))
    618. Хаттон 2015/03/13 15:36 [ответить]
      "Однозначный вывод только один - сословные предрассудки весьма сильно влияют на восприятие момента в целом, вплоть до кардинального изменения мнения о моменте."-
      о чем и талдычили сколько времени: поведение героев должно рассматривать только в конкретном культурно-историческом контексте и никак иначе.
      Рассматривать просто понятия Мужчина и Женщина все равно что сферического коня в вакууме.
    617. Андрей Сергеевич 2015/03/13 15:29 [ответить]
      Итак был проведен опрос о котором я вчера говорил. Хотя его результаты неоднозначны и будут трактоваться каждой стороной в свою пользу, все же они весьма интересны. Итак.
      Была взята сцена разговора во время игры и безжалостно кастрировала до оставления лишь прямой речи. Персонажи озаглавлены "Баронесса" и "Стражник". И именно от лица этих персонажей я зачитывал речь первым десяти своим сотрудницам. Все десять сочли поведение "Стражника" оскорбительным, четверо назвали все происходящее прямым оскорблением. После того как десятая сотрудница воскликнула "Да я бы на месте баронессы, этого стражника бы убила на месте", я почесал в затылке и изменил действующих лиц. Теперь сцена зачитывалась от лица "Мужчина" и "Женщина". Было опрошено еще 14 сотрудниц. Никто из 14 не назвал поведение "Мужчины" оскорбительным. Общая характеристика действий персонажа "Мужчина" - фамильярные и фривольные.Повторюсь, что оскорбления никто из 14 не увидел. Зато 12 из 14 назвали речь "Женщины" прямым оскорблением "Мужчины". На дополнительный вопрос "что в речи мужчины можно считать самым оскорбительным", был дан четкий ответ - самая первая его фраза, он называет какие то действия женщины "дурью" и именно это можно считать самое оскорбительной частью его речи. Но еще раз повторюсь, что никто так и не назвал общий диалог "мужчины" оскорбительным. Не приличным, нелепым, фривольным и фамильярным, но не оскорбительным.
      Выводы делайте сами.
      Однозначный вывод только один - сословные предрассудки весьма сильно влияют на восприятие момента в целом, вплоть до кардинального изменения мнения о моменте.
      #######
      Ну и по поводу "Могла\не могла обидеться" "Было\не было на что обижаться" "Обиделась, значит обиделась"
      Я прекрасно понимаю, что человек может обидеться в абсолютно невинно ситуации. Но это определенным образом характеризует самого человека. И боюсь с весьма неприглядной стороны. Хотя мое мнение о Кейт "ниже плинтуса" и подобные дополнительные подтверждения правильности подобного мнения мне не нужны )
      И закончить хотелось бы парой крылатых выражений:
      "На обиженных воду возят."
      "Ты злишься Цезарь, значит ты не прав."
      Всем удачных выходных!
    616. ALLLLL 2015/03/13 15:32 [ответить]
      > > 613.edka72
      >> > 611.ALLLLL
      >>> > 609.edka72
      >>Ну , а если постоянно нашептывать , что все мужики козлы ......
      >Вот они, комплексы заиграли)))
      Какие комплексы ? Все бабы суки обратный лозунг.
      Не знаю но когда был молодым нам руководство вдалбливало , что Наш главный враг это жена и чем меньше она знает тем лучше для Вас ведь может наступить момент когда возникнет конфликт или вообще разойдетесь и она Вас сольет полностью за все годы совместно прожитой жизни. Про утечку инфы просто по глупости вообще молчу.
      
    615. ALLLLL 2015/03/13 15:46 [ответить]
      > > 612.Буревой Андрей
      >Не имеет значения кому бы она поверила. Будь Мэдж "агентом влияния" она бы сразу же как "сблизилась с К." просто исчезла бы.
      Естественно , что если бы было доказано , что она шпиенка то ее грохнули бы.
       Но как не крути Мед все таки четко обозначена Вами как агента влияния.
      Тогда почему она до сих пор не исчезла из жизни Кейт ведь все таки она получается агент влияния в не хорошую аморальную сторону и дискредитирует Кейт в обществе и перед церковью ?
      Выходит мама Кейт и Каталина тоже лесбиянки если они не реагируют ?
      В противном случае уж они постарались бы избавить дочь от такой "подруги" и прекратили бы этот позорняк для семьи когда все дворянство об этом говорит. Тем более муж Каталины однозначно информирован про все , что касается Кейт и вряд ли утаивает информацию от жены и тещи про преданных слуг вообще молчу.
      И не обязательно Мед ликвидировать можно вежливо попросить.
      Поэтому не понятно зачем они это делают при свидетелях. Ведь можно и не делать при людях но тонко намекнуть и поддерживать такой имидж. Все думают но никто не видел. Можно было бы динамить этим Кера откровенно когда они втроем в остальное время более тонко без лапаний и засосов.
      Зачем играть так брутально и еще на публику ? Они еще бы на платье сзади вышивку сделали Я лесбиянка. Феменистки в средние века долго не жили ладно Кейт бы отмазали но Мед церковники грохнули через фанатика и усе Game over девочки. Поэтому только один вывод в этой игре начатой еще до Кера есть срок и определенная цель.
      
    614. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 14:41 [ответить]
      > > 612.Буревой Андрей
      >to Андрей Сергеевич
      > Сочла себя оскорблённой, значит сочла. И суд никаким боком на сложившееся у неё мнение не влияет.
      Мы это вчера весь вечер доказывали, но как об стенку горох))))
    613. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 14:28 [ответить]
      > > 611.ALLLLL
      >> > 609.edka72
      >Ну , а если постоянно нашептывать , что все мужики козлы ......
      Вот они, комплексы заиграли)))
      
      
      
    612. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2015/03/13 14:22 [ответить]
      to Андрей Сергеевич
      > Скажу так - будь я на месте императора и получи я доклад о сцене разыгравшейся в доме ГГ, то я бы приказал одеть на Кейт "ошейник абсолютного подчинения"
      Ну тогда всех остальных людей(в империи) на кол сажать сразу надо за их поведение.
      to Андрей Сергеевич
      > На что мне со смехом и по полочкам разложили - нет там оскорбления, нет оскорбительного поведения, ничего нет. Подобное дело не дойдет до суда не то, что у нас в 21 веке, но в 17 веке не дошло бы.
       Так никто на ГГ в суд и не подавал. А оскорбление в жизни - это то что человек считает им, а не тоже самое что "оскорбление для суда" - какая-то "строго очерченная категория слов", на которую можно указать - вот это оскорбление.
      Не понял в общем претензий к К. Сочла себя оскорблённой, значит сочла. И суд никаким боком на сложившееся у неё мнение не влияет.
      to Андрей Сергеевич
      > Честно сказать я лично не думаю, что автор намеренно прописал сцену так, что ГГ фактически не нанес оскорбления Кейт и Мейдж.
      Это было бы перебором - незавуалированое оскорбление дворянки простолюдином. Потому написано это было так как написано.
      to ALLLLL
      > Кто бы не говорил Кейт , что Мед шпиенка Кейт не поверила бы даже императору не говоря уже о родне.
      Не имеет значения кому бы она поверила. Будь Мэдж "агентом влияния" она бы сразу же как "сблизилась с К." просто исчезла бы.
    611. ALLLLL 2015/03/13 14:08 [ответить]
      > > 609.edka72
      >> > 606.ALLLLL
      >Ну пусть Мэд шпионка. Это что-то меняет в образе Кейт?
      >Кейт от этого стала лучше? хуже?
      С кем поведешься от того и наберешься .
      При правильных манипуляциях человека можно раскачать в любую сторону.
      Тут все зависит от уровня и задачи манипулятора. Кейт ведь можно сдерживать но ведь можно и опосредованно еще больше в гнев вводить и менять приоритеты , создавать условия для принятия выгодных для манипулятора решений.
      Как родители бьются с друзьями детей и в большинстве случаев бестолку пока чадо не влетит как следует и не приползет.
      >Лично мне, кто там шпион вообще фиолетово. Книга не об этом, а об отношении людей.
       Смотря чем шпион занимается.
      >Кстати, у Кейи такие родственнички, что на их фоне она сама кажется просто святой со всеми своими эпатажами
      Даже очень нормальные родственники тут Вы не правы.
      Сестра нормальная и ее муж.
      Родители тоже но то , что кричат так на их месте любые бы гнали на Кера но ведь могли его слить но не сделали этого.
      Дедушка помог чем смог обыкновенному стражнику и не убил на месте когда застал с внучкой , а сказал разобраться.
      
      
    610. Danakon 2015/03/13 13:47 [ответить]
      Короче доведут бабы мужика до ТА по любому -)) А вот кому больше всех достанется или кто станет пациентом психиатрии, пока под вопросом.
    609. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/13 13:31 [ответить]
      > > 606.ALLLLL
      Ну пусть Мэд шпионка. Это что-то меняет в образе Кейт?
      Кейт от этого стала лучше? хуже?
      Лично мне, кто там шпион вообще фиолетово. Книга не об этом, а об отношении людей.
      Кстати, у Кейи такие родственнички, что на их фоне она сама кажется просто святой со всеми своими эпатажами
      
      
    608. ALLLLL 2015/03/13 13:10 [ответить]
      > > 607.Danakon
      > Даже в последнем возвращении, она не без указки Кейт, не полезла целоваться.
      Тут скорее ее Кейт на место поставила. Как не крути но позорняк с Энж и Кером на голову Кейт. Все таки Кейт хоть и дура но не клиническая.
      >А вот Флем куда подозрительней выглядит. Она может быть и провокатор от Кейт и провокатор от аквитанцев.
      Ага для вербовки и подготовки Флем нужно время тем более ее жизнь легко отследить. Флем использована Мед с согласия Кейт для подставы Кера после закрытия борделей тем более Кер уже за рисовался с Флем и инфа по этому вопросу разошлась.
      >Притом я больше чем уверен, что охранка в курсе всех игр и засланных шпионов, но чтобы Кэр не поломал им игру, его держат в неведении.
      Охранка может и не знать про Мед. Для охрани Аквитанцы создали вторую линию работающих агентов с которыми охранка и борется. Вот и сейчас все пялятся на Энж и все знают , что она аквитанский агент и в это время Мед вне подозрений и обрабатывает Кейт. Если будет вырисовываться провал то обладая таким количеством компры на Кейт ее Аквитанцы сотрут в порошок ну или Мед может травануть Кейт или какую порчу навести и смыться. Порча и яды ведь медленные бывают.
      Тут главное вырисовывается - кто близок к Кейт и контролирует ее сейчас и в будущем будет. Вот Кер как муж Кейт ломает всю игру и его нужно убрать . Кейт и Мед как лесби и изгои общества наилучший вариант на данном этапе для Аквитанцев.
      Мед в первой книге предложила для Кейт классный для Мед вариант замужества. При таком раскладе Мед продолжает контролировать Кейт и за одно ее лоха мужа. Но с Кером получился форс-мажор и он однозначно сплавит Мед. Со временем связь Кейт и Мед остынет и прервется пойдут дети ...... Вот это для Мед и будет провал операции. Вопрос только в том , что хотят Аквитанцы выдернуть Кейт или выжать по максимуму и в час х грохнуть или создать в империи пятую колону обиженок лесбиянок и геев для подрыва империи изнутри.
       Самое ценное в Кейт это ее исключительные магические способности. Она оружие все остальное не имеет значение . Пусть будет красивой или уродиной, богатой или бедной, знатной или холопкой пофиг она оружие.
      К стати от всех ядов и порч Кейт может спасти Кер если станет ее фамилиаром ))) Если Кейт толком ничего не знает про Кера то Мед однозначно но Мед знает все про Кейт и наверняка способы ликвидации Кейт ей известны или наведения порчы.
      
    607. Danakon 2015/03/13 12:42 [ответить]
      Может все таки Флем засланка? Мэдж банально могла получить указание от Кейт быть инициатором, дабы создать образ такой совращенной девушки, не виноватой не в чем. А потом скажет, что поддалась мимолетному соблазну. Вроде как и правда, ведь не она инициатор всех сцен. Даже в последнем возвращении, она не без указки Кейт, не полезла целоваться.
      А вот Флем куда подозрительней выглядит. Она может быть и провокатор от Кейт и провокатор от аквитанцев. Для девушки знающей кем Кэр приходится черной розе, ее поведение весьма странное.
      Притом я больше чем уверен, что охранка в курсе всех игр и засланных шпионов, но чтобы Кэр не поломал им игру, его держат в неведении.
      
    606. ALLLLL 2015/03/13 09:56 [ответить]
      > > 602.edka72
      >> > 601.корифей
      >>Че-то тут флудильню какую-то устроили
      >Всего лишь выясняем, что на Кейт есть и альтернативные точки зрения)))
      Именно альтернативные точки зрения.
      Просто интересно почему за все книги Аквитанцы не совершили покушение на Кейт. Значит частник смог организовать практически удачное покушение с целью вывоза ее в качестве рабыни и это намного труднее чем убить , в тоже время государство этого не делает хотя объявило ее врагом . Зато в это же время ими активно прорабатывается Кер как жених Кейт. Операция с лже Энж какая истинная ее цель ? Потом практически удачная попытка его отравления аквитанцами.
       Вывод по Кейт только один не убирают объект который находится в разработке и он подконтрольный и на него есть планы и операция проходит удачно.
      И самое интересное автор завернул интригу с Ниосом когда Кер возвращается с Энж в Римхол но в этоже время приезжает Мед. Очень большие сомнения , что координатор так оперативно просчитал время освобождения Энж у них там телефонов нет , а вот отправить Мед для окончательной разборки с Кером после провала ликвидаторов самое подходящее по срокам да и по сообщениям видно , что они идут с незначительным опозданием. Во время покушений Мед рядом не было и это ее алиби ведь она косвенно заинтересована в устранении Кера как любовница Кейт и Кер рушит их отношения.
      Закрытие борделей тоже скорее всего дело рук Мед Кейт прямолинейна и скорее убьет чем будет мутить.
      Предательство Мед Кейт как агента Аквитании или темных так и прет по сюжету и самое главное после этого у Кейт не будет других альтернатив кроме Кера и эта линия Автором протянута через всю книгу и она видна и будет нельзя сказать , что Автор в конце выставил рояль. Согласитесь предательство подруги лесбиянки это очень хорошее потрясение для Кейт и лекарство тем более , что инициатором лесби была Мед главной целью которой была дискредитация Кейт и получение информации))))
      Так и просится картинка - рыдающая Кейт и успокаивающий ее Кер ))))
       Вот поэтому edka72 так интересна эта сцена игры в карты и последующие сценки лесби отношений по всей книге , что тянет за собой реакцию общества, родителей и импа на всю эту картинку Кейт и Мед и удачно на рисовавшейся Кер. Кто бы не говорил Кейт , что Мед шпиенка Кейт не поверила бы даже императору не говоря уже о родне. Пока реально не попадет не поверит.
      
    605.Удалено владельцем раздела. 2015/03/13 07:38
    604.Удалено владельцем раздела. 2015/03/13 01:16
    603.Удалено написавшим. 2015/03/13 00:07
    602. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/12 23:44 [ответить]
      > > 601.корифей
      >Че-то тут флудильню какую-то устроили
      Всего лишь выясняем, что на Кейт есть и альтернативные точки зрения)))
      
      
    601. корифей (kotufei81mail.ru) 2015/03/12 23:14 [ответить]
      Че-то тут флудильню какую-то устроили
      
    600. ALLLLL 2015/03/12 22:50 [ответить]
      > > 599.edka72
      >Мы про отношения Кейт и Мэд не знаем вообще ничего. Что у них ,как у них-ничего ннеизвестно.
      >Это может быть как и игра на публику, так и любовь)))
      Но почему на публику играет Мед и практически везде выступает инициатором лесби отношений и дискредитирует Кейт?
      В чем прикол ? Ну засасывайтесь уединившись зачем при людях это делать ?
      Мамаша Кейт и сестра наверное в ах.. от этих приколов на публике.
      Мед зачем то систематически дискредитирует Кейт и создает вокруг нее конфликтую ситуацию в которую втравливает Кейт но в тоже время выставляет себя жертвой . Мы ищем шпиона Аквитанцев так Мед больше своим поведением похожа на шпиона чем Энж. При таком раскладе Аквитанцы через своего агента Мед могут потерять влияние на Кейт и ценный канал информации. Появляется смысл загнать лапочку к Керу пусть даже и вслепую. Главное убрать Кера и сохранить отношения Кейт и Мед ну , а Мед постепенно оторвет Кейт от семьи и окончательно дискредитирует Кейт в глазах импа и церкви и дело будет сделано .
    599. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/12 22:13 [ответить]
      > > 597.ALLLLL
      >> > 594.edka72
      Мы про отношения Кейт и Мэд не знаем вообще ничего. Что у них ,как у них-ничего ннеизвестно.
      Это может быть как и игра на публику, так и любовь)))
      
      
    598. Хаттон 2015/03/12 22:13 [ответить]
      > > 596.edka72
      >А это что было?
      
      
      Очевидно весна. Городские сумашедшие оттаяли.
    597. ALLLLL 2015/03/12 22:08 [ответить]
      > > 594.edka72
      >Еще раз говорю-не надо переносить свои комплексы и фантазии в обсуждение. Это не еонструктивно и выглядит глупым.
      Именно этот момент интересен как и многие другие связанные с отношениями Кейт и Мед.
      Подружка нежная моей невесты - Мэджери, та так чуть не кинулась на шею Кейтлин. Опомнилась вовремя, заметив как оживилась наблюдающая за всем этим делом Энжель. Так что ди Орлар ограничилась тем, что на миг приобняв демоницу, коротко чмокнула её в щёку.
      Едва ли не на пороге встречают сразу две леди - Мэджери и Энжель.
       Первая, мерзавка, сразу - шасть к ди Мэнс! И, приобняв, в губы её чмок! Да тут же ещё разок! А там и третий, уже непозволительно надолго затянувшийся!
      Ну да ладно бы прикатила и прикатила, что тут такого? Так нет же - она сразу бросилась к подружке своей, будто они не виделись тыщу лет... И давай ей свою безумную радость от встречи выражать - вызывающе нагло мою невесту обнимать и с неприкрытым удовольствием её целовать! А та - и рада!
      Что, надо заметить, оказалось весьма непросто сделать - видя-то как слишком уж тесно прижимается к моей невесте Мэджери!
      Да и её подружка-баронесса помалкивала... Только, держа за руку мою невесту, с тревогой поглядывала на неё, а меня взглядом избегала.
       Ну , а их сцена в в конце книги Защитник империи тоже очень интересна классика НЛП со стороны Медж.
      
    596.Удалено владельцем раздела. 2015/03/12 21:55
    595.Удалено владельцем раздела. 2015/03/12 21:53
    594. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/12 21:52 [ответить]
      > > 592.ALLLLL
      >> > 589.edka72
      > Правильно именно заступиться но не так как это сделала Мед выставив Кейт шестерой. Если бы Кейт сама сказала , что накажет стражника сразу же после слов Мед то картина выглядела бы по другому.
      Еще раз говорю-не надо переносить свои комплексы и фантазии в обсуждение. Это не еонструктивно и выглядит глупым.
      
    593. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/12 21:50 [ответить]
      > > 590.ALLLLL
      >> > 587.Тонг
      >Не задумывались Вы о том , что посещение таких мест ДВОРЯНКОЙ это урон ее чести и такие места посещают только падшие женщины.
      А откуда такие сведения. Цитатку можно?
      Как же любят некоторые навешивать ярлыки просто так,
      >Если же по жизненной необходимости дворянка и посетит такое место то только в сопровождении. Так , что Кер поставил культурно двух шалав на место.
      В сопровождении подруги нельзя? Или Автор где-то об этом писал или откуда это вообще взялось?
    592. ALLLLL 2015/03/12 21:49 [ответить]
      > > 589.edka72
      >Или он не должна была заступаться за подругу?))
       Правильно именно заступиться но не так как это сделала Мед выставив Кейт шестерой. Если бы Кейт сама сказала , что накажет стражника сразу же после слов Мед то картина выглядела бы по другому.
      
    591. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/03/12 21:48 [ответить]
      > > 586.Тонг
      >> > 579.ALLLLL
      >Да, но если она оскорбилась вследствие текущего положения Луны и Меркурия - это свидетельствует о ее стервозности. В данном случае, это вполне оправданно грубостью ГГ и наказание было очень даже мягким.
      Фракции ЖелезноЯйцевых очень сложно что-то объяснить, мыслят не тем местом. И слушают только самих себя))))
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"