Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи

Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2014, изменен: 21/06/2015. 889k. Статистика.

Аннотация:
Пятая(заключительная) книга серии "Одержимый". от 27.07.15(Книга полностью.)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:09 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 08:09 "Форум: все за 12 часов" (265/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Буревой А. 00:25 "Чего бы почитать?" (860/2) 17/11 "Одержимый. Девятый герцог " (448) 16/11 "Фрея. Земной Союз" (14) 27/07 "Фрея. Третий периметр" (950) 07/03 "Варги-2" (20) 13/07 "Охотник: Книга 4(1/2)" (269)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:09 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 14:25 [ответить]
  > > 859.Баг
  >> > 858.edka72
  >>Я внимательно читал, но подтверждения Вашей теории по тексту нет ,ну нет и все. И много косвенных признаков из текста указывает на ошибочность этой теории.
  >Давайте будем рассуждать здраво.
  Ну давайте.
  То, что бывшие служащие Тайной стражи или чего там неподсудны это ведь не военная тайна, верно?
  Об этом должны знать ее сотрудники, судьи, всякие стряпчие, писчие, трактирщики, где они пьют, все собаки и забулдыги у этих самых трактиров. И друг Кер, стражник коронного города ,кооторый по долгу службы пересекается с этой самой охранкой не знает. Он что, идиот?
  Более того, об этом не знают представители Церкви и, что удивительно сами члены Охранки, ибо, после задержания Кера, его бы вытащили на этоми основании из тюрьмы. Но нет, тишина
  То, что Вы говорите, логично было бы, но есть одно НО-этого нет, ну вот нет и все

869. sss69 2015/04/11 14:19 [ответить]
  > > 867.Баг
  >> > 862.sss69
  >Я изначально говорил, что Кер МОЖЕТ не знать ВСЕХ законов.
  >Вы ответили, что он как стражник обязан ВСЁ знать.
  Укажите пожалуйста номер комма.
  >Я Вам привёл пример с найденным караваном золота, который он хотел забрать себе полностью. Он НЕ ЗНАЛ, что по закону должен был отдать золото владельцу, а себе взять только вознаграждение.
  Речь шла о КАЗНАЧЕЙСКИХ СЛИТКАХ ЛУННОГО СЕРЕБРА из пропавшего каравана. За что ГГ и получил должное вознаграждение.
  >И теперь Вы мне вместо ответа говорите ПЕРЕЧИТАТЬ четвёртую книгу?
  Ну-у, как то так.
  >Опять тоже самое. Сами внимательно прочитайте.
  Внимательно перечитайте диалоги ГГ после суда.
  >Люди Охранки - люди Императора. Они априори действуют от лица Императора. А вот если они накосячат, то их судят. Но судят не левые аристократы, а специальные люди.
  Внимательно прочитайте диалог Кати и ГГ в первой книге.

868. ALLLLL 2015/04/11 13:50 [ответить]
  > > 865.Тонг

  >Какой хороший довод в пользу К.! :) Она, собственно, так и поступила - обещался на драконов охотиться, пойдем. А то слать картинки и письма пакостные горазд, а вместо дела девиц по кабакам тискает.

  Но она так не поступила , а стала крутить ему бейцы с этим липовым судом строя из себя великое цабе .
  Нефиг личные непонятки решать таким образом .
  Это противоречит ее имиджу "Справедливой" и держащей слово.
  Поэтому ее поступок с судом ей в минуса.
  И роспись в бессилии в отношениях с Кером.
  Устроив фарс судом она уже морально проиграла и ей осталось только принять поражение либо окончательно опустится и сделать подлость..

867. Баг 2015/04/11 13:22 [ответить]
  > > 862.sss69
  >Перечитайте четвертую книгу это поможет Вам найти ответ и на этот вопрос.
  Мне иногда кажется, что Вы сами не понимаете, что пишете в ответ.
  Я изначально говорил, что Кер МОЖЕТ не знать ВСЕХ законов.
  Вы ответили, что он как стражник обязан ВСЁ знать.
  Я Вам привёл пример с найденным караваном золота, который он хотел забрать себе полностью. Он НЕ ЗНАЛ, что по закону должен был отдать золото владельцу, а себе взять только вознаграждение.
  И теперь Вы мне вместо ответа говорите ПЕРЕЧИТАТЬ четвёртую книгу?

  >Внимательно читайте третью книгу.
  Опять тоже самое. Сами внимательно прочитайте.

  > Имп - сюзерен, аристократы - вассалы. И ни одна тварь не имеет права тронуть вассала сюзерена. Пока тот не даст команду 'фас'.
  Люди Охранки - люди Императора. Они априори действуют от лица Императора. А вот если они накосячат, то их судят. Но судят не левые аристократы, а специальные люди.
  Несанкционированный Императором или Охранкой суд над его людьми аристократами должен расцениваться, как преступление против Императора.

866. ALLLLL 2015/04/11 13:19 [ответить]
  > > 864.sss69

  > - Ну почему же? Имею полное право, - равнодушным голосом возразила Кейтлин. И преспокойно так пояснила: - Как владетель данного города, я являюсь здесь высшим судьёй.
  > И ни о какой справедливости речь не шла. Потому как легитимность это понятие общее, а справедливость для каждого своя.
  Кейт по жизни лжива и много на себя берет сверх своего положения.
  Суд над Кером был однозначно не легитимный.
  Нарушены все процедуры и вынесен не стандартный приговор.
  У девочки просто сдали нервы. Эта скотина мало того , что отметилась на таможне как в выявлении контрабандистов так и с амуром с "благородной дамой " так еще выжила в шатрифниках и получила серьезный церковный орден , потом наглой рожей снимает лучший бордель в столице для отрыва перед походом на сумеричника и женитьбой))) У любой дамы крышу будет сносить от такого жениха ))) так он еще контрольный в голову своими письмами и картиной))) Когда Кейт находит его в Римхоле опять отличился с разгромом темных и опять загулы с бабами )))
  Ему просто плевать на Кейт , а этого не прощает ни одна женщина тем более такая. Кер в одном шаге от сумеричника и вдруг бьет везучая скотина и ее планы с Мед коту под хвост.
  Вот она и купила Римхол и устроила очень сонитильный своей легитимностью суд , что бы прессануть Кера и вывести на свои с Мед условия)))) Она однозначно ждала его просьбы о помиловании и принятия своих условий так как папа однозначно мог взять решение вопроса в свои руки и требует скорой свадьбы. А тут облом и шкрку спас, помилования не попросил да еще сумеричника представил после очередного ляпа с подтверждениями обязательств))))

865. Тонг 2015/04/11 13:03 [ответить]
  > > 863.ALLLLL
  >Если бы Кейт завалила в Римхол и выцепив Кера наваляла ему и заставила его идти с ней на драконов и показать себя то к ней никаких вопросов и чистая уважуха. Он обещался на драконов перед всей империей вперед и меньше слов)))выживет хорошо нет так не судьба.
  Какой хороший довод в пользу К.! :) Она, собственно, так и поступила - обещался на драконов охотиться, пойдем. А то слать картинки и письма пакостные горазд, а вместо дела девиц по кабакам тискает.

864. sss69 2015/04/11 12:51 [ответить]
  > > 863.ALLLLL
  >> > 862.sss69
  >>> > 861.Баг
  > > 854.edka72
  Уважаемый не уводите нас в сторону. Изначально вопрос был такой.
   > Легитимен ли суд Кейт над Кером?
  ответ ниже.
   - Ну почему же? Имею полное право, - равнодушным голосом возразила Кейтлин. И преспокойно так пояснила: - Как владетель данного города, я являюсь здесь высшим судьёй.
   И ни о какой справедливости речь не шла. Потому как легитимность это понятие общее, а справедливость для каждого своя.

863. ALLLLL 2015/04/11 10:53 [ответить]
  > > 862.sss69
  >> > 861.Баг
   > 854.edka72

  Если бы Кейт завалила в Римхол и выцепив Кера наваляла ему и заставила его идти с ней на драконов и показать себя то к ней никаких вопросов и чистая уважуха. Он обещался на драконов перед всей империей вперед и меньше слов)))выживет хорошо нет так не судьба.
  Но она Кейт "справедливая" начала по беспределу судить человека превратив правосудие в фарс. Амбициозная безмозглая мажорная курица.
  Вообще , а за что Кера судила она ?
  - Что вы можете сказать в своё оправдание, прежде чем вам будет вынесен смертный приговор?
   - В лишении благородной особы девичьей чести против её воли, - как-то буднично объявила мне чудовищное обвинение леди.
   - Но... - окончательно растерялся я. - Это ж кто меня насильником объявил?.. У меня ж всего одна невинная девушка была...
   - Я говорю о себе! - злым голоском уведомила меня Кейтлин, совсем запутав.
   - Но я ж ничего такого с вами не совершал! - вытаращил я глаза.
  - Да? - ядовито вымолвила леди. И едва не заскрипев зубами, выдала: - А абсолютно все в Империи уверены в том, что ты со мной переспал! И я, как бы мне этого ни хотелось, поделать с этим ничего не могу! - После чего злобно прорычала: - Таким образом и получается, что я лишена невинности против своей воли!
  Классная формулировочка Кейт )))
  За то на балу дворяне на раз определили , что она
   - В точку, Клив! Наверняка так оно и есть! Ха-ха! Раз уж наша несравненная Чёрная Роза до сих пор - девственница!
   Неужели ты правда думал, что кто-то поверит, что рыцарский пояс достался тебе заслуженно? Без прямого пособничества родни твоей замечательной невесты? - И фыркнул, едва не забрызгав при этом меня разлетевшимися в стороны слюнями: - Да тут же любому ясно, что всё это дело с твоим геройством раздуто на пустом месте! Происками семейства ди Мэнс! Страшно желающего выдать, наконец, замуж свою младшенькую и придать, таким образом, хоть какую-то видимость приличий её вызывающему поведению! Среди настоящих-то благородных они, похоже, уже отчаялись найти того остолопа, что согласится покрывать общеизвестные увлечения их дочурки, вот и пришлось им удовольствоваться согласным абсолютно на всё смердом! Быстренько возведя его в рыцарское достоинство, ради того чтоб брак не казался таким уж чудовищным мезальянсом!
  Вот , что думает по этому поводу дворяне )))))
  По суду идем дальше.
  Местной охранке это обозначили как межличностный конфликт и просили не лезть. Значит ни о каком правосудии речи быть не может.
  Второй момент если бы действительно было правосудие то сидели бы Кейт и Кер рядышком на скамье подсудимых так как во первых лишение чести не было но были противоправные действия Кейт по вламливанию в дом и пыткам стражника , а у стражника было бы как минимум укрывательство и пособничество преступнику Энж. Ну и по ходу накрутили бы если дотошно разбирались бы ну , а если в голову залезли то жопа обоим.
  Поэтому официального судебного разбирательство быть не может так как сядут все.
  Вы забыли , что Керу после штрафников орден дан от церкви с определенными привилегиями.
  Кейт с бумагой на всякий случай от церкви ездит , что бы местные церковники не замели и не осудили))))
  Так , что однозначно Кер не подсуден Кейт как местечковому судье.
  Хотелось бы посмотреть как солдата георгиевского кавалера на раз осудил бы или выпорол местечковый барин или судья и чем бы это закончилось.
  Поэтому Кейт не есть справедливой , а лживая демоница . И пусть молит богов , что бы ангельская часть Кера не отвернулась от нее и сней не начал разбираться высший демон пожиратель сути по правилам демонического мира ))) особенно после брака и кто тогда кому устроит веселую жизнь ?

862. sss69 2015/04/11 04:07 [ответить]
  > > 861.Баг
  >> > 860.sss69
  Перечитайте первую книгу и найдете там ответ на многие Ваши вопросы.
  >Это, как в случае с золотом. Закон ведь этот для всех? Но он ведь не знал, что найденное золото ему нужно было вернуть законному владельцу. Из-за этого его чуть не засудили :)
  Перечитайте четвертую книгу это поможет Вам найти ответ и на этот вопрос.
  >И если бы начальника того отделения Охранки не попросило его начальство не вмешиваться в "личные семейные" дела Кера и Кейт, то он бы прекратил этот произвол на совсем законных основаниях. И аристократу мало бы не показалось.
  Внимательно читайте третью книгу.
  >И? Это не отменяет того факта, что в данной Империи именно Император является вершиной власти, а не какой-то там местечковый аристократ-самодур.
   Имп - сюзерен, аристократы - вассалы. И ни одна тварь не имеет права тронуть вассала сюзерена. Пока тот не даст команду 'фас'.

861. Баг 2015/04/11 03:35 [ответить]
  > > 860.sss69
  > Не бывает частных случаев законов. Бывают частные случаи трактовки законов.
  Я не это главным имел в виду. Всё, что я пытался до Вас донести, это то, что Кер мог не знать законов, которые непосредственно служащих Охранки касались. Он их вообще-то до этого побаивался и в здравом уме связываться бы не стал :)

  Это, как в случае с золотом. Закон ведь этот для всех? Но он ведь не знал, что найденное золото ему нужно было вернуть законному владельцу. Из-за этого его чуть не засудили :)

  Вот и получается, что он хоть и был стражником, а ВСЕХ законов он не знал.

  >Вы забываете что есть коронные владения(импа) и ЧАСТНЫЕ владения остальных аристократов. И владетель был в них полноправным хазяином.
  Это Вы как раз забываете, что отделения Охранки бывают и в ЧАСТНЫХ городах аристократов. Например, в том городе, где Кейтлин попыталась осудить Кера :)
  И если бы начальника того отделения Охранки не попросило его начальство не вмешиваться в "личные семейные" дела Кера и Кейт, то он бы прекратил этот произвол на совсем законных основаниях. И аристократу мало бы не показалось.

  >А после описаного Вами случая - случались бунты аристократов и гражданские войны.
  И? Это не отменяет того факта, что в данной Империи именно Император является вершиной власти, а не какой-то там местечковый аристократ-самодур.

860. sss69 2015/04/11 03:23 [ответить]
  > > 852.Баг
  >> > 849.sss69
  >Ходят там же, но не думаю, что обычному стражнику кто-то разрешит проверить карманы Аристократа без особого повода (сработки специального артефакта или ещё чего)
  Естественно. Така как по законе у аристо намного больше прав чем у стражника.
  >Это вообще к чему сказано? В той цитате я писал, что он может не знать частные случаи законов, которые его до этого момента ни как не касались. Всё.
   Не бывает частных случаев законов. Бывают частные случаи трактовки законов.
  >Ну Вы сами подумайте. Приехали в город арестовывать аристократа, а он с помощью стражи взял их и сам арестовал, а потом казнил. Это же явное неповиновение воле Императора получается.
  Вы забываете что есть коронные владения(импа) и ЧАСТНЫЕ владения остальных аристократов. И владетель был в них полноправным хазяином.
  А после описаного Вами случая - случались бунты аристократов и гражданские войны.

859. Баг 2015/04/11 03:24 [ответить]
  > > 858.edka72
  >Я внимательно читал, но подтверждения Вашей теории по тексту нет ,ну нет и все. И много косвенных признаков из текста указывает на ошибочность этой теории.
  Давайте будем рассуждать здраво.

  В книге ведь не написано нигде, что Кейтлин не может осудить на своей территории другого аристократа? Не написано! Но у Вас же почему-то не возникает сомнения в том, что раз в книге об этом не написано, то можно :)

  Будь Стайни обычным стражником, то никто бы и не стал писать о неправомерности его казни.

  Но тут есть большое НО!

  Он служи в ОСОБОМ отделе, который так же занимается и расследованием преступлений аристократов. Тут даже не важно, занимался он сам этим или нет. В открытую ведь никто не говорит что он конкретно там делает:)

  Если дать обычным аристократам (не специальным людям, которых сам Император для этого назначил) возможность судить таких людей совершенно открыто и на законных основаниях, то работа данного отдела превратится в фикцию.
  Сами подумайте. Как это так давать подсудимым судить самих судей? Для этого должны быть специальные люди, которые только такими делами и занимаются.

  В противном случае люди Охранки боялись бы выполнять свою работу, зная, что их в любой момент могут по надуманному обвинению осудить.

858. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 03:14 [ответить]
  > > 856.Баг
  >> > 854.edka72
  >Вы вообще меня внимательно читали? Я НИГДЕ не писал, что они ВООБЩЕ не подсудимы. Их должен судить специальный отдел, а не аристократы, чтобы вторые не могли свести таким образом свои личные счёты.
  Я внимательно читал, но подтверждения Вашей теории по тексту нет ,ну нет и все. И много косвенных признаков из текста указывает на ошибочность этой теории.

857. Баг 2015/04/11 03:10 [ответить]
  > > 855.edka72
  >Да, это фарс, никто и не спорит и что? Сама ситуация абсолютно бредовая,но.. Такие ситуации были и в земной истории.


  >Спор то идет могла или не могла судить. Ясно, что могла.
  Она могла осудить кого угодно, кроме аристократа и служащего (даже бывшего) особого отдела.
  Для этих групп граждан специальные суды существуют.

856. Баг 2015/04/11 03:08 [ответить]
  > > 854.edka72
  >Нет, это Вы сами подумайте хоть чуть. Если они едут арестовывать, то у них в кармане бумага, правда? Не просто же так.
  Тут самое главное, что при большом стечении народа они их могут совершенно официально задержать и потом под шумок осудить и казнить.
  И в данном случае будет пофиг на наличие бумаги, её потом и потерять могут или подменить.

  >А вот если они куда-то припрутся и изнасилуют кого, то будут висеть высоко и быстро. Как такая простая вещь не может дойти ,не понимаю)))
  Они будут висеть в любом случае. Только вот их либо в тихушку и под шумок подвесят сами аристократы, чтобы никто не узнал, что это именно они сделали.
  Либо их зачистит девятый отдел Охранки совершенно на законном основании.

  >За обычнык кголовные дела, совершенные ВНЕ службы они подсуднв точно так же ,как и обычные граждане.
  Вы вообще меня внимательно читали? Я НИГДЕ не писал, что они ВООБЩЕ не подсудимы. Их должен судить специальный отдел, а не аристократы, чтобы вторые не могли свести таким образом свои личные счёты.

855. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 03:04 [ответить]
  > > 853.Баг
  >> > 851.edka72
  >В том то всё и дело, что это не суд получился, а фарс. И как тут писал один комментатор, она его попыталась скормить дракону. В случае его смерти от лап дракона, можно было бы списать на то, что он сам на него полез.
  Да, это фарс, никто и не спорит и что? Сама ситуация абсолютно бредовая,но.. Такие ситуации были и в земной истории. Спор то идет могла или не могла судить. Ясно, что могла.

854. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 03:01 [ответить]
  > > 852.Баг
  >> > 849.sss69
  >>Вы из них(особистов) прям опричников делаете - те тоже были неподсудны и ответ держали только перед царем.
  >Ну Вы сами подумайте. Приехали в город арестовывать аристократа, а он с помощью стражи взял их и сам арестовал, а потом казнил. Это же явное неповиновение воле Императора получается.
  Нет, это Вы сами подумайте хоть чуть. Если они едут арестовывать, то у них в кармане бумага, правда? Не просто же так. А вот если они куда-то припрутся и изнасилуют кого, то будут висеть высоко и быстро. Как такая простая вещь не может дойти ,не понимаю)))
  За обычнык кголовные дела, совершенные ВНЕ службы они подсуднв точно так же ,как и обычные граждане.

853. Баг 2015/04/11 03:00 [ответить]
  > > 851.edka72
  >Ха, вот так и смешивают горячее с зеленым. То, что Кейт не сказала Керу об оычаях не есть нарушение закона ни разу, а вот то, что Кейт собралась бы судить Кера не имея на это прав, то уже состав преступления. И никто ,что удивительно, ни Цнрковь, ни служащие этой самой Управы вообще об этом не в курсе. Ну просто чудеса))))
  В том то всё и дело, что это не суд получился, а фарс. И как тут писал один комментатор, она его попыталась скормить дракону. В случае его смерти от лап дракона, можно было бы списать на то, что он сам на него полез.

  В итоге Кера ведь не казнили? И живой он остался.
  Вот если бы она его именно казнила, то ей бы мало не показалось.

852. Баг 2015/04/11 02:57 [ответить]
  > > 849.sss69
  >А Аристократы ходят по другим улицам, живут в своих(отдельных) городах и не пересекаются с обычными людьми.
  Ходят там же, но не думаю, что обычному стражнику кто-то разрешит проверить карманы Аристократа без особого повода (сработки специального артефакта или ещё чего)

  >Закон он и в Африке закон.
  Это вообще к чему сказано? В той цитате я писал, что он может не знать частные случаи законов, которые его до этого момента ни как не касались. Всё.

  >Вы из них(особистов) прям опричников делаете - те тоже были неподсудны и ответ держали только перед царем.
  Ну Вы сами подумайте. Приехали в город арестовывать аристократа, а он с помощью стражи взял их и сам арестовал, а потом казнил. Это же явное неповиновение воле Императора получается.

851. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 02:53 [ответить]
  > > 847.edka72
  >> > 846.Баг
  >>> > 844.edka72
  >Блин, достало. Покажите прямую цитату из текста, где служащие Тайной Управы за обычные уголовные преступления неподсудны обычному суду. Если не сможете, то....
  >И не надо уходить от темы спора, мы в данный момент непосредственно суд рассматриваем.
  >Данный же случай с обычаями был показан, как пример того, что Кейтлин и во время суда могла не договорить. Она же не обязана бывшего стражника законам учить :)
  Ха, вот так и смешивают горячее с зеленым. То, что Кейт не сказала Керу об оычаях не есть нарушение закона ни разу, а вот то, что Кейт собралась бы судить Кера не имея на это прав, то уже состав преступления. И никто ,что удивительно, ни Цнрковь, ни служащие этой самой Управы вообще об этом не в курсе. Ну просто чудеса))))

850. Баг 2015/04/11 02:52 [ответить]
  > > 847.edka72
  >Блин, достало. Покажите прямую цитату из текста, где служащие Тайной Управы за обычные уголовные преступления неподсудны обычному суду. Если не сможете, то....
  А теперь уже Вы передёргиваете :)
  Я же русским языком сказал, что аристократы не должны иметь права судить людей, которые сами занимаются расследованием преступлений аристократов! В противном случае, вторые могут устроить "закрытый суд с минимумом присутствующих", признать их виновными в чём угодно и казнить!

  Для разбирательства со служащими Охранки существует специальный девятый отдел. И не я его придумал, а Автор. Упоминается он во второй книге.

849. sss69 2015/04/11 02:58 [ответить]
  > > 843.Баг
  >> > 841.sss69
  >Он БЫЛ стражником и знал законы, которые непосредственно касаются его работы стражником. Аристократы ему были неподвластны.
  А Аристократы ходят по другим улицам, живут в своих(отдельных) городах и не пересекаются с обычными людьми.
  >Поэтому законы, которые касаются непосредственно людей из Охранки, он мог либо не знать вообще, либо не знать некоторые частные случаи (кто может их казнить, а кто не может).
  Закон он и в Африке закон.
  >Я Вам тоже давал пример из книги, когда Кейтлин умышленно не договорила о своих обязанностях, о которых Кер просто не знал.
   А откуда Катя могла знать что, товарисч который обязался совершить подвиг в ее честь НЕ ЗНАЕТ закона, по которому он это действо делать будет.
  >И, что самое интересное, она сказала ему правду! Вот только она упоминала "обычных граждан", а бывшие служащие особых отделов априори не могут быть "обычными гражданами". Вот этот момент Кер мог и не знать, а Кейтлин о нём умолчала.
  Вы из них(особистов) прям опричников делаете - те тоже были неподсудны и ответ держали только перед царем.

848. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 02:48 [ответить]
  > > 846.Баг
  >> > 844.edka72
  >>Почему убьют? За что? Кера судят не просто так, а за оскорбление дворянской чести и чистоты. Страшнейшее преступление в те времена для простолюдина.
  >Как раз в данный момент Кера судят совсем не за это. Перечитайте книгу.
  Серьезно?)))
  Закрытое заседание с минимумом присутствующих лиц, так как рассматривается дело затрагивающее честь девушки благородного сословия.
  И еше
   - А в чём меня, собственно, вообще обвиняют? - опамятовал я.
   - В лишении благородной особы девичьей чести против её воли, - как-то буднично объявила мне чудовищное обвинение леди.

847. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 02:40 [ответить]
  > > 846.Баг
  >> > 844.edka72
  Блин, достало. Покажите прямую цитату из текста, где служащие Тайной Управы за обычные уголовные преступления неподсудны обычному суду. Если не сможете, то....

846. Баг 2015/04/11 02:38 [ответить]
  > > 844.edka72
  >Откровенное вранье и передергивание, ну откровенное же.
  Где враньё и передёргивание?
  Такой момент был? Был.
  Она не сказала? Не сказала.

  >Кейт НЕ ОБЯЗАНА сообщать Керу какие то детали, касающиеся убиения драконов ради женитьбы.
  А я где-то писал, что она ОБЯЗАНА это говорить? Тоже не писал.

  И не надо уходить от темы спора, мы в данный момент непосредственно суд рассматриваем.
  Данный же случай с обычаями был показан, как пример того, что Кейтлин и во время суда могла не договорить. Она же не обязана бывшего стражника законам учить :)

  >Почему убьют? За что? Кера судят не просто так, а за оскорбление дворянской чести и чистоты. Страшнейшее преступление в те времена для простолюдина.
  Как раз в данный момент Кера судят совсем не за это. Перечитайте книгу.

  >Если бывший сотрудник Управы обесчестит кого то там в оставке, то его голова слетит с гарантией. И Император ничего не сделает.
  Для этого существует специальный девятый отдел Охранки. Он занимается такими делами. Суду аристократов они неподвластны, т.к. являются людьми Императора и только он или его служащие могут их осудить.

  >И Император ничего не сделает.
  Сам Император лично ничего делать и не будет. У него специальные служащие для этого есть. Если ими вина будет признана, то такого работника казнят или на каторгу сошлют, а вершить самосуд никто не даст, т.к. аристократы априори будут заинтересованными лицами.

  >Аргументов то при рассмотрении вообще нету, ну вот нету и все.
  Просто Вы упорно на них глаза закрываете из-за своей симпатии к Кейтлин. Мне же всё равно и на неё и на Кера. Я к ним одинаково отношусь, мне сама книга интересна. И я рассматриваю непредвзято момент с судом.
  С Вашим игнорирование аргументов Ваших оппонентов я поделать ничего не могу.

845. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 02:25 [ответить]
  > > 842.Баг
  >> > 839.edka72
  >>Ой, ну это же догадки чистейшей воды.
  >Включаем здравый смысл.
  Это хорогая идея.
   >Зачем кому-то тогда вообще идти служить в Охранку зная, что сразу после ухода со службы его обязательно убьют?
  Почему убьют? За что? Кера судят не просто так, а за оскорбление дворянской чести и чистоты. Страшнейшее преступление в те времена для простолюдина.
  >Причём это будут не какие-нибудь там наёмные убийцы, а всё будет совершенно "законно". Да и убийцам за это вообще ничего не будет.
  Если бывший сотрудник Управы обесчестит кого то там в оставке, то его голова слетит с гарантией. И Император ничего не сделает.
  >>Так что этот аргумент мимо)))
  >Читайте выше, всё с аргументами было правильно.
  Аргументов то при рассмотрении вообще нету, ну вот нету и все.

844. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 02:20 [ответить]
  > > 843.Баг
  >> > 841.sss69

  >>Я Вам даю пример из книги.
  >Я Вам тоже давал пример из книги, когда Кейтлин умышленно не договорила о своих обязанностях, о которых Кер просто не знал.
  Откровенное вранье и передергивание, ну откровенное же. Кейт НЕ ОБЯЗАНА сообщать Керу какие то детали, касающиеся убиения драконов ради женитьбы.

843. Баг 2015/04/11 02:18 [ответить]
  > > 841.sss69
  >С. стражник - то есть мент по нашему. И знание УК для него является жизненной необходимостью. И то что он не опроверг Катины слова косвенно подтверждает ее правоту.
  Он БЫЛ стражником и знал законы, которые непосредственно касаются его работы стражником. Аристократы ему были неподвластны.
  Максимум, его могли задействовать в операции против них люди из Охранки, да и то больше для массовки.

  Поэтому законы, которые касаются непосредственно людей из Охранки, он мог либо не знать вообще, либо не знать некоторые частные случаи (кто может их казнить, а кто не может).


  >Я Вам даю пример из книги.
  Я Вам тоже давал пример из книги, когда Кейтлин умышленно не договорила о своих обязанностях, о которых Кер просто не знал.

  В ситуации с законом, она точно так же могла не договорить "сущую малость".
  И, что самое интересное, она сказала ему правду! Вот только она упоминала "обычных граждан", а бывшие служащие особых отделов априори не могут быть "обычными гражданами". Вот этот момент Кер мог и не знать, а Кейтлин о нём умолчала.

  >А Вы выстраиваете какую то гипотетическую ситуацию которая ничем не может быть подтверждена или опровергнута, так как выходит за рамки повествования.
  Такие гипотетические ситуации были бы сплошь и рядом, если в Империи не существует закона, который запрещал бы аристократам казнить бывших государственных служащих особой категории, без разбирательства специальным имперским судом и следствием.

842. Баг 2015/04/11 02:02 [ответить]
  > > 839.edka72
  >Ой, ну это же догадки чистейшей воды.
  Включаем здравый смысл. Зачем кому-то тогда вообще идти служить в Охранку зная, что сразу после ухода со службы его обязательно убьют? Причём это будут не какие-нибудь там наёмные убийцы, а всё будет совершенно "законно". Да и убийцам за это вообще ничего не будет.

  >Тем более, что Кер никоим образом не касался расследований преступлений аристократии.
  Да тут уже всё равно занимался он этим или не занимался. Тут уже сам факт того, что он в этом особом ведомстве состоял, играет роль.

  И раз на то пошло, то к расследованию преступлений аристократов он причастин, хоть и косвенно.
  Он как минимум Энжель конвоировал. Её хоть и продали в рабство, но она была аристократкой на момент совершения преступления, это раз. А во-вторых, она ей осталась и после выхода с каторги.

  >Так что этот аргумент мимо)))
  Читайте выше, всё с аргументами было правильно.

841. sss69 2015/04/11 01:51 [ответить]
  > > 838.Баг
  >> > 836.sss69
  >>Так понятнее.
  >Нет, не понятнее. Вы бы прочитали внимательнее, что я до этого писал в комментарии #832.
  С. стражник - то есть мент по нашему. И знание УК для него является жизненной необходимостью. И то что он не опроверг Катины слова косвенно подтверждает ее правоту.
  Я Вам даю пример из книги. А Вы выстраиваете какую то гипотетическую ситуацию которая ничем не может быть подтверждена или опровергнута, так как выходит за рамки повествования.

840. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 01:46 [ответить]
  > > 838.Баг
  >> > 836.sss69
  >Уже был случай, когда Кейтлин умолчала об определённых обычаях, которые напрямую касались её обещания выйти за Кера замуж. Она всего-то не сказала самую малость: что на самом деле она обязана выйти за него замуж в течении года после свершения подвига, либо прилюдно попросить прощения. Вместо этого она собиралась ещё неопределённое время тянуть с замужеством, попутно пытаясь от Кера избавиться.
  Вы в спорах все больше напоминаете Алла ,который тасует факты только так ,как ему выгодно. Разве Кейт обязана говорить Керу о всех обычаях и законвх, связанных с убийствои дракона? Разве не Кер должен был ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ образом изучить этот момент вдоль и поперек? А вместо этого он не ударил пальцем о палец. Так что не надо тут перекладывать с больной головы на здоровую, не надо)))

839. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 01:43 [ответить]
  > > 837.Баг
  >> > 835.edka72
  >>На момент суда Кер дворянин? Врод и нет. Так что.. все по закону))
  >На момент суда Кер был бывшим служащим отдела, который занимался преступлениями аристократов.
  >Даже после его ухода со службы аристократы не должны иметь права вершить над ним суд, в обход имперского суда.
  Ой, ну это же догадки чистейшей воды. Тем более, что Кер никоим образом не касался расследований преступлений аристократии. Так что этот аргумент мимо)))

838. Баг 2015/04/11 01:39 [ответить]
  > > 836.sss69
  >Так понятнее.
  Нет, не понятнее. Вы бы прочитали внимательнее, что я до этого писал в комментарии #832.

  Уже был случай, когда Кейтлин умолчала об определённых обычаях, которые напрямую касались её обещания выйти за Кера замуж. Она всего-то не сказала самую малость: что на самом деле она обязана выйти за него замуж в течении года после свершения подвига, либо прилюдно попросить прощения. Вместо этого она собиралась ещё неопределённое время тянуть с замужеством, попутно пытаясь от Кера избавиться.

  Что мешает ей и в данной ситуации не договорить сущую малость? Что к бывшим служащим Императора определённой категории данный закон не относится?:)
  Тем-более сам Кер таких тонкостей законов мог и не знать, он то в Охранке всего ничего прослужил.

837. Баг 2015/04/11 01:39 [ответить]
  > > 835.edka72
  >Первый вариант- не попадаться.
  Так он уже априори пытается не попасться хотя бы наёмным убийцам.
  Но почему он должен опасаться попадаться законной власти в большом городе и средь бела дня у всех на виду?
  Тем более, что о перекупке города он может и не знать.

  >Второй вариант. Если вы такой заслуженный, то наверняка дворянин и, значит, подсудны только императорскому суду.
  А вот тут как раз таки не факт, что даже заслуженный дворянство получит.

  >На момент суда Кер дворянин? Врод и нет. Так что.. все по закону))
  На момент суда Кер был бывшим служащим отдела, который занимался преступлениями аристократов.
  Даже после его ухода со службы аристократы не должны иметь права вершить над ним суд, в обход имперского суда.
  Это для того, чтобы они не могли пользуюсь своим служебным полномочием, решать свои личным дела по отношению к бывшим государственным служащим.

836. sss69 2015/04/11 01:20 [ответить]
  > > 832.Баг
  >> > 831.sss69
  - И что теперь? - из последних сил придушив обуревавшее меня желание плотских наслаждений, которое вызывала полукровка, я попытался вразумить одержимую жаждой мести девицу. - Преступление против стражника коронного города - это ведь преступление против государства. Оно вам надо? На каторге захотелось побывать?
   - А теперь мы займёмся задуманным... - промурлыкала Кейтлин достав из ножен короткий кинжал. Дав мне хорошенько рассмотреть острое лезвие, она с кроткой улыбкой на устах заметила: - А что по поводу преступления, так ты сейчас не на службе, а потому являешься таким же обычным гражданином империи как и все.
   - Вы плохо разбираетесь в законах, - выругавшись про себя и бросив злой взгляд на потешающегося беса, максимально убедительно заявил я.
   - Это вряд ли, - покачала головой взирающая на меня леди и, устремив взгляд вверх, задумчиво проговорила: - Как же там... За членовредительство, не повлекшее потерю трудоспособности, нанесённое простолюдину человеком благородного сословия, последний карается штрафом в размере от одного до пяти золотых ролдо. - И чуть поразмыслив, заметила. - Думаю, я могу позволить себе такие траты...

  Так понятнее.

835. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 01:14 [ответить]
  > > 832.Баг
  >> > 831.sss69
  >А теперь подумайте вот о чём:
  >Вы заслуженный служащий охранки и вышли на пенсию. Решили поехать в гости к своей родне, а по пути Вас какой-то местечковый аристократик отловил прямо в городе и казнил из-за старых обид.
  Первый вариант- не попадаться.
  Второй вариант. Если вы такой заслуженный, то наверняка дворянин и, значит, подсудны только императорскому суду. На момент суда Кер дворянин? Врод и нет. Так что.. все по закону))

834. Баг 2015/04/11 01:12 [ответить]
  > > 833.edka72
  >Я и говорю-нужен Автор)))
  Хоть Автор и нужен, но иногда нужно пользоваться здравым смыслом :)

833. edka72 (ter_ed@mail.ru) 2015/04/11 01:11 [ответить]
Я и говорю-нужен Автор)))

832. Баг 2015/04/11 01:11 [ответить]
  > > 831.sss69
  > Это проясняет ситуацию.
  Ни капельки не проясняет.
  Кейтлин в тот момент могла что угодно сказать. Да и мостачка она правдой и недоговорками вертеть в свою пользу. Вспомните хотя бы тот момент про свадьбу, пока ей про год с момента подвига Кер не сказал. Судя по тексту, она сама про него Керу говорить не планировала, зато собиралась и дальше тянуть с замужеством, пока он про этот обычай был не в курсе.

  А теперь подумайте вот о чём:
  Вы заслуженный служащий охранки и вышли на пенсию. Решили поехать в гости к своей родне, а по пути Вас какой-то местечковый аристократик отловил прямо в городе и казнил из-за старых обид.

  Вот какой резон тогда идти служить в Охранку, если при выезде из коронного города тебя любой аристократ казнить может?

  С такими законами туда бы никто служить не пошёл. Либо пошли служить чисто идейные люди, которые аристократов ненавидят. Но в данном бы случае, они бы наверняка постарались бы убить побольше аристократов, до того, как они их "засудят". Вот тут бы был уже хаос.

  Поэтому наверняка должен существовать закон, согласно которому определённые группы лиц должны быть подвластны именно имперскому суду. Да, задержать их могли до выяснения и последующей передачей в суд, который их бывшем ведомством занимается. Но судить сами они не имеют права.

831. sss69 2015/04/11 00:59 [ответить]
  > > 829.ALLLLL
  >> > 825.sss69
  - А теперь мы займёмся задуманным... - промурлыкала Кейтлин достав из ножен короткий кинжал. Дав мне хорошенько рассмотреть острое лезвие, она с кроткой улыбкой на устах заметила: - А что по поводу преступления, так ты сейчас не на службе, а потому являешься таким же обычным гражданином империи как и все.
   Это проясняет ситуацию.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи ()

Комментарии: Одержимый. Девятый герцог империи
()