Комментарии: Было ли у Советского Союза будущее

Черевко Михаил Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Было ли у Советского Союза будущее
(Оценка:**2.61*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/04/2020, изменен: 25/04/2020. 41k. Статистика.

Аннотация:
Будущего социального, как цельного объединения людей, конечно, нет. Некому это будущее было реализовать. Но это был не случайный эксперимент. Он был порожден системно организованными мозгами интеллектуалов. По одному своему принципу он вышел за пределы животно-подростковых принципов всего остального мира, принципов, которые всегда без исключения все человеческие объединения приводили к краху. В этом порождающем множественность принципе будущее людей.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 "Форум: все за 12 часов" (246/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:30 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. Рик 2020/05/19 15:59 [ответить]
  > > 17.Kiт
  >И это тоже.

  ТОЛЬКО это

17. Kiт 2020/05/19 15:23 [ответить]
  > > 16.Рик
  >социальное обьединение людей с целью отьема производимого продукта у низкостатусных членов общины высокостатусными

  И это тоже.

16. Рик 2020/05/19 13:45 [ответить]
  > > 15.Kiт
  > и отвечающих друг за друга круговой порукой.


  вы это в книжке прочитали видимо?

  на самом деле община это социальное обьединение людей с целью отьема производимого продукта у низкостатусных членов общины высокостатусными и последуюшая передача всего или части данного продукта государственным налоговым органам.

  обединение имеет целью снижение налогового бремени у высокостатусных членов общины способом переложения основной тяжести налогового гнета на низкостатусных членов.

  и все.

  прямой аналог сегодня - воровская жизнь на доне по понятиям.
  где авторитеты отжимают у мужиков производимый продукт.

15. Kiт 2020/05/19 11:25 [ответить]
  > > 14.Черевко Михаил Алексеевич
  >А какое имеет отношение абстрактное понятие "община" к контролю "стиль жизни и репродукцию своих работников"?

  Потому что понятие "община" не абстрактное, а четко означает группу людей живущих вместе и жестко, вплоть до мучительной смерти за малейшее неповиновение, подчиняющихся определенному набору правил общежития и ведения хозяйства, и отвечающих друг за друга круговой порукой.

  В общине строго регламентированы методы ведения хозяйства, список имущества которым может владеть та или иная семья, стиль одежды, допустимые в речи слова, правила выбора супруга, расписание рождения детей, и так далее.

14. *Черевко Михаил Алексеевич (myolch@ukr.net) 2020/05/19 11:08 [ответить]
  >Капитальная ошибка, дальше можно не читать. Мануфактура, завод, контора, это никак не община потому что они не контролируют стиль жизни и репродукцию своих работников.
  >
  >Директор завода не ходит по квартирам сотрудников проверяя ширину лавки и прямоту висения икон, директор магазина не заверяет выбор невесты у продавца.

  А какое имеет отношение абстрактное понятие "община" к контролю "стиль жизни и репродукцию своих работников"?
  Какое отношение принципа управление "завод" к общине, ведь они в каком-то смысле противоположны, вернее независимы, как координатные векторы в системе координат? Иерархия, община и заводская технология это три современных координатных вектора организации человеческих обществ. На западе завод децентрализован.
  Я совсем не понял о почему в общине кто-то ходит и проверяет или диктует. Попробуйте обобщить то, что пишут в Интернете об общине.

13. Kiт 2020/05/18 13:17 [ответить]
  > > 12.Черевко Михаил Алексеевич
  >Мануфактура - это тоже община.

  Капитальная ошибка, дальше можно не читать. Мануфактура, завод, контора, это никак не община потому что они не контролируют стиль жизни и репродукцию своих работников.

  Директор завода не ходит по квартирам сотрудников проверяя ширину лавки и прямоту висения икон, директор магазина не заверяет выбор невесты у продавца.

12. *Черевко Михаил Алексеевич (myolch@ukr.net) 2020/05/18 12:29 [ответить]
  >> И все страны желающие исповедовать социализм обречены быть аутсайдерами.

  >Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
  >
  >Что делать?

  Насчет социализма, я полностью с Вами согласен. Хотя понятие "социализм" в значительной степени неопределенное, и каждый трактует его по-своему.
  Насчет общин. Община как социальное явление очень многогранно. Это из известных социальных объединений самое устойчивое, и к нему всегда приведут любые разложения, если все люди не погибнут до этого финала. Общин множество на всей Земле уже десятка два тысяч лет. Есть разные типы общин. Наиболее различимы крестьянские, но они отличаются в разных странах. Мануфактура - это тоже община. Есть политические и научные общины, когда отдельным людям или маленьким группам выделяют собственную территорию, и не дай бог ее нарушить. Община имеет полную генетическую память, которой достаточно памяти людей. В генетической памяти людей также соседствует понятие иерархии, что приводит к неравенству, бандам и войнам, но оно, похоже, слабее общины. Община в чем-то напоминает стадо или пасущихся травоядных. Иерархия - это аналог хищника. Российская и украинская общины разные. Они сложились довольно поздно после распада Киевской Русь. Российская потом сильно отрихтовалась монархией и больше ей подчинена, что делает Россию более устойчивой, но недостаточно перед капитализмом. То, что мы наблюдаем на Украине, результат более свободной и независимой общины, что, как видим, плохо.
  Рыночные обмены - это явление объективное. Первые денежные рынки, как и войны, возникли с появлением неолита. Чем меньше изолирована община, тем больше обменов и необходимость рыночных правил. Это и реализовалось в более плотной Европе. Без рыков нет роста. Альтернативой рынку есть прямое распределение. Оно и порождает то, что называют социализмом. В сталинском Союзе делали упор на прямое управление и управляемое верхом распределение вплоть до политического контроля всяких НКВД или КГБ. Так делают все декларирующие себя явно или скрытно хищники, называющие себя благодетелями народа.

11. aleks3957 2020/05/16 20:21 [ответить]
  > > 9.Рай
  >> > 7.aleks3957
  >> И все страны желающие исповедовать социализм обречены быть аутсайдерами.
  >
  >
  >Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
  >
  >Что делать?

   Этот же естественный отбор, при изменившихся условиях, заточит жить при рынке. Произойдёт это конечно не сразу и не со всеми. Предыдущая итерация заняла чуть более 70 лет. Соцлагерь в период своего расцвета так или иначе контролировал половину Земли. Однако внезапно и очень быстро рухнул. Какие то страны отвалились от соцлагеря и присоединились к либералам. Большая же часть, в тч и РФ опять встали на путь социализма (власть у чиновников, которых народ не выбирает и не контролирует). Тем не менее по своему могуществу современный соцлагерь и в подмётки не годится соцлагерю времён СССР и самое главное перспектив его усиления не просматривается, наоборот налицо всё усиливающийся кризис и ск всего мы станем свидетелями нового краха соцлагеря, в тч и РФ с откалыванием каких то территорий, как это было в 89 нач 90х гг. Потом новая итерация, осколки соцлагеря строят новый социализм- бледная тень предыдущей версии, потом опять кризис развал, отпадение каких то территорий. Потом новая итерация, потом новая и так до тех пор, пока соцлагерь окончательно не канет в лету. Что касается откалывающихся в ходе кризисов от соцлагеря территорий, то они становятся странами вставшими на либерально-рыночный путь развития, либо входят в состав других стран, мб уже стоящих на либерально-рыночном фундаменте, а может и наоборот пребывающих в более устаревшей, против социализма, социально-политической формации, родоплеменные отношения, замешанные на религиозном фанатизме, феодализм и тд.

10. Рик 2020/05/16 19:05 [ответить]
  > > 9.Рай
  >Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
  >

  ерунда.
  общины это позднейшая государственная придумка чтобы крестьяне собирали налоги сами с себя и уже готовые приносили барину.
  ей не более 300-400 лет
  до этого 2000 лет русичи жили при естественной демократии и рынке, государство а вместе с ним общины были принесены на русь оккупантами-татарами и глубоко чужды русскому менталитету.

  только возврат к рынку исконно русский менталитет.

  что делать? выкорчевывать татарский социализм и возвращаться к исконно русскому рынку

9. Рай 2020/05/16 17:57 [ответить]
  > > 7.aleks3957
  > И все страны желающие исповедовать социализм обречены быть аутсайдерами.


  Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.

  Что делать?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Черевко Михаил Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Было ли у Советского Союза будущее (Оценка:2.61*4,)

Комментарии: Было ли у Советского Союза будущее
(Оценка:**2.61*4**,)