Комментарии: "Одиссея "Варяга"

Чернов Александр Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Одиссея "Варяга"
(Оценка:**4.79*26**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/11/2011, изменен: 05/02/2014. 2985k. Статистика.

Аннотация:
Первая версия. Не правится.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

617. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/08/27 17:22 [ответить]
  > > 616.Серг

  >начал читать, но где-то я вдруг понял что уже не помню, а о чем собственно книга? Ворох данных, причем да, качественно написанных, но многие ли из нас помнят справочники?
  >Если это исторический труд, для таких-же фанатов историков, переигрывающих историю, то это одно.
  >Как художественная литература жанра АИ данной произведение перегружена сверх меры лишними данными. Ее могут читать увлеченыые данным провежутком истории любители и профессионалы. Всем остальным она будет занудной и скучной.

  Хорошее рюзюме, спасибо. И требующее ответа.

  1. В моем понимании период начала 1900-х - краеугольная точка рождения современного мира, со всеми его катастрофами и триумфами. Хронологически - почти совпадает с началом империалистической фазы его развития. Считаю, что ничего интереснее, поучительнее и важнее для ныне живущих, чем история этих 20-ти лет (1900-1920) в мировой истории не было.

  2. Чем больше "всех остальных" проникнутся "магией и вкусом" этой эпохи, тем больше шансов у нашего будущего... Что оно БУДЕТ. Ибо нужно учиться делать выводы из СВОИХ ошибок (а наши предки - это МЫ, поскольку мы их продолжение, значит это - НАШИ ошибки). Нужно ПРАВИЛЬНО оценивать НАШИ достижения, тщательно фильтруя "базар" огульного поношения эпохи 20-х поздних - 50-х ранних. А как это сделать, если не знать и не помнить фактологической базы? Если продолжать ВЕРИТЬ зомбоящику и зомбошоумэнам у которых упрямо получаются "АдмиралЪы" и "ШтраФФбаты"из любой исторической фактуры?

  3. Конечно, жанр Альтернативной истории сродни сказке. Или фэнтези, коли по новомодному. НО в моем понимании патриотическая сказка способна сделать гораздо больше для юных умов и сердец, чем десяток скурпулезных историко-научных работ, расписывающих "кровь, дерьмо и гайки" поэтапного крушения Великой Державы. Думающим ребятам не стоит расти с синдромом пораженчества, а победителей искать только в стане полуросликов, эльфов и гаррипоттеров. А для того, чтобы ребята и девчонки "заболели" этой судьбоносной эпохой, прочувствовали кто наш друг, а кто враг, задумались, почему не всегда побеждает правда, - ВОТ ДЛЯ ЭТОГО и нужны достоверные, портретные детали... Это не справочник... :) Это характеры и судьбы, это сеть условностей, сдержек и противовесов, в которых историческим персонажам приходилось ЖИТЬ, это ЖЕЛЕЗО, созданное их трудом, талантом, или наоборот - посредственностью. Ведь империалистические войны - войны моторов. А моторы создают люди... И им свойственно ошибаться... В итоге в войне побеждает тот, кто совершает меньше ошибок. И не только в штабах или на поле боя. Но и в кресле директора завода, за инженерным кульманом (плоттером и т.п.)...

  Простите мое многословие. Но, полагаю, Вы смогли уяснить суть моего ответа? Если нет, то более кратко:

  Заложенная в книгу фактура и анализ - это то, что сознательно не дается нашей молодежи в учебниках, или дается в искаженном (намеренно) виде. А сам сюжет - по большей части средство. Средство заинтересовать этой фактурой. Средство разбудить в себе желание к самостоятельному анализу ФАКТОВ, прийти к необходимости "фильтравать базар" СМИ, утруждению себя размышлением, а не принятием на веру "экранной жвачки".

616. Серг 2013/08/18 23:18 [ответить]
  Прочитал в одной книге. "Век богов" или что-то такое.

  Там было что-то про:
  Когда послы элинов из Афин пришли к спартанцам заключать какой-то союз и договор, они в своей манере говорили долго и витеевето.
  Спартанцы ответили отказом на все предложения. Обескураженные послы спросили почему? На что спартанцы ответили что отказали потому что не поняли конца их речи. А конец не поняли потому, что забыли начало.

  Я тоже начал читать, но где-то я вдруг понял что уже не помню, а о чем собственно книга? Ворох данных, причем да, качественно написанных, но многие ли из нас помнят справочники?
  Если это исторический труд, для таких-же фанатов историков, переигрывающих историю, то это одно.

  Как художественная литература жанра АИ данной произведение перегружена сверх меры лишними данными. Ее могут читать увлеченыые данным провежутком истории любители и профессионалы. Всем остальным она будет занудной и скучной.

615. Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/08/13 22:35 [ответить]
  > > 614.Мария
   Энто рекламный спам.(
   Долой.

614. Мария (ada.mariya@mail.ru) 2013/08/13 18:33 [ответить]
Вау!!!!Мне безумно понравилось!Еще читаю, но уже не могу дождаться концовки))))))интересно чем же все-таки закончится))))
http://silaznanij.ru/

613. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/03/26 19:23 [ответить]
Согласен. Все складывается интереснее тогда. И получается красивее - сначала - неудача операции под "прикрытием" Гапона, а затем - шрапнель на Крещение по Иордани... При таком раскладе решение по созданию ИССП пройдет без сучка, без задоринки...

612. SSkSad 2013/03/26 19:02 [ответить]
  > > 611.Чернов Александр Борисович

  >Скажем, так... За несколько дней до Шантунга... В этом случае все или большинство "гапоновских" пунктов вполне пишутся...

  То есть... "внешнеполитический фон" - закупка ЯИ крейсеров и броненосцев у ОИ и в Латинской Америке, а также Первое Ляоянское сражение. Типа "Нашему бы теляти, да волка поймати" (с).
  внутреннее положение осложняется наличием в СПб рабочих с южных заводов, которых, по идее, уже давно должны были отправить обратно, да вот мало того, что не отправляют, так ещё и деньги перестали платить. Плюс упорно ходящие слухи об отмене всяких притеснений для евреев (они и так весь хлебушек забирают, а дай им волю - весь Мир съедят).
  Плюсом наличие "обиженных" из верхних эшелонов власти.
  Соглашусь, время гораздо более подходящее. ЯИ, конечно, рассчитывала, что чражение на суше будет победным, на это и был расчёт.
  Так что можно выбирать воскресенье в конце декабря до Рождества.

  И всё это ПМСМ

611. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/03/26 18:42 [ответить]
  > > 609.SSkSad

  >не знаю... смотреть надо.

  Скажем, так... За несколько дней до Шантунга... В этом случае все или большинство "гапоновских" пунктов вполне пишутся... А ускорение - понятно почему - несмотря на рост ЗП интенсивность работ в оборонке да и не только много выше реала. Т.е. и конфликтов с перепсиховками. И денег японских и англовских вброшено будет ГОРАЗДО больше в эту затею.

610. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/03/26 18:38 [ответить]
  > > 608.Гюрьза
  >> > 607.Чернов Александр Борисович
  >>Есть идея... А может перенесем 9 января на... скажем, 9 ноября... :)
  >С выносом правящей фамилии в Финский залив...

  Это не в МПВ-2... :) Подобные варианты имеются. Но НЕ ЗДЕСЬ.
  И, поверьте, не из-за моей любви к Романовым.

  > Нет анализа объективных проблем, которых кстати "победоносная война" никак не сняла. Крестьянский вопрос, засилье сословности&отсутствие социальных лифтов, низкий уровень образованности населения и как факт хронический недостаток квалифицированных кадров, высокий уровень налогов и низкий уровень "возврата" собраных и заимствованных средств в экономику РИ(попил и вывоз за рубеж всего чего только можно, отношение властвующей фамилии к России как личной вотчине).

  Именно о преодолении указанных Вами проблем, и не только этих, будет вторая книга...

609. SSkSad 2013/03/26 18:26 [ответить]
  > > 606.Гюрьза
  >> > 605.SSkSad
  >>Ещё раз, моё видение ситуации:
  >Нет анализа объективных проблем, которых кстати "победоносная война" никак не сняла.

  Ага... Всё так. Только вот "один масенький японский штучка" (с) - какое отношение это имеет к ситуации 9 января 1905 года в мире МПВ2? Я не говорю, что после победы в РЯВ в РИ наступит "тишь, гладь да Божья благодать", но вот в конкретный момент времени - все эти проблемы отошли на второй план.
  Как аналогия - если сборная РФ по футболу пробилась в п/ф ЧМ - сколько человек будет на следующий день после победы кричать что нет обновления, игроки все уже возрастные, тренерский штаб не работает, даже если это всё так и есть?

  И всё это ПМСМ

  ЗЫ:
  607. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/03/26 18:09 ответить
   Есть идея... А может перенесем 9 января на... скажем, 9 ноября... :)
  не знаю... смотреть надо.

608. Гюрьза 2013/03/26 18:12 [ответить]
  > > 607.Чернов Александр Борисович
  >Есть идея... А может перенесем 9 января на... скажем, 9 ноября... :)
  С выносом правящей фамилии в Финский залив...

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Александр Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Одиссея "Варяга" (Оценка:4.79*26,)

Комментарии: "Одиссея "Варяга"
(Оценка:**4.79*26**,)