Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru)
  • Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Добро пожаловать в нетолерантный век
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н.
    15:01 "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    28/08 "Записки империалиста" (275)
    25/07 "Суданская Альтернатива" (228)
    08/05 "Испано-американская война " (104)
    14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    110. Следж Хаммер 2020/10/12 10:33 [ответить]
      Острова на Карибах это неплохой курорт, помимо перевалочной базы
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Датская_Вест-Индия
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Виргинские_Острова_(США)
      еще бы у испанцев и прочих подкупить островов...
    109. К.ВАРБ 2020/10/12 10:31 [ответить]
      > > 105.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 96.yuu2
      >
      >>Никому она ничего не должна. Чем больше "скиллов" пруссаки заработают, "тренируясь на кошках"
      >Дания должна. России. Должна будет дать нормальное приданное за Дагмарой.
      
      А никак нельзя ли по методу Александра Сергеевича Пушкина.
      Отчины отдать в вено за Дагмарой, а с Дагмарой под корону взять всю Данию?
      
      От Копенгагена и Бискайский залив уже недалеко, всего лишь три моря.
      
      >Чтоб были свои берега на Карибах. Там будет Панама, потом нефть, далее РЛС.
      
      РЛС - это не скоро, а какой-нибудь офф-шор для оживления региональной торговли, и место для обеспечения безопасного переезда из Нового в Старый Свет всяческих Сноуденов, не помешало бы.
      
      >Тут шанс конфедерации Австрии с Баварией не упустить. С сифилисом или без.
      >А без неё рейх не рейх.
      
      Бавария в составе АЧИ, это уже что-то жизнеспособное. )))
      > > 108.humble_reader
      >> > 106.Богачёв Константин Юрьевич
      >>>И вдруг комиссар наш песню завел.
      >Кстати у шотландского полка серых драгун, приниавшего участие в Крымской, и в то время и до сих полковым гимном является "Боже царя храни". И в расположении среди реликвий висит портрет Николая-1, как официального шефа полка.
      >По поводу похода эскадрона через пески ...
      
      Отцы и деды их от Малоярославца, по крайне мере до Красного в куда более тяжёлых условиях дотопали.
      Так что можно и до Балаклавы.
    108. humble_reader 2020/10/12 09:57 [ответить]
      > > 106.Богачёв Константин Юрьевич
      >>И вдруг комиссар наш песню завел.
      Кстати у шотландского полка серых драгун, приниавшего участие в Крымской, и в то время и до сих полковым гимном является "Боже царя храни". И в расположении среди реликвий висит портрет Николая-1, как официального шефа полка.
      По поводу похода эскадрона через пески ... бывает, особенно в устных рассказах, в них и стволы у танков загибают. Почему нет, вон некоторые и в кругосветку в одно рыло плавают удачно. Другой вопрос что протащить батальон, тем более непонятно куда - похоже аж почти до Балаклавы топать нужно.
      Да и условия у эскадрона в рассказе и у батальона здесь разные. В одном случае верная смерть, хочешь не хочешь но нужно ползти. В другом - всегда есть выход сдаться в плен.
    107. humble_reader 2020/10/12 09:59 [ответить]
      > > 104.Владимир И
      >Может уже смеркается и оккупанту уже не успевают отойти к бухте? Решили комфортно переночевать в укрепленном лагере, а не подваргаться риску ночной атаки на марше. Логично.
      Чего ради-то ? Откуда тут взяться укрепленному лагерю-то ? Только если что-то совсем наспех соорудить из говна и палок, ибо все материалы и инструменты в лагере высадки.
      Да и не смеркается еще - май на дворе, смеркается поздно. А по времени ... Можно сориентироваться по тому что француз устроил батальону обед и небольшой послеобеденный отдых, затем часовая артподготовка. затем атака которая очень быстро закончилась. Часа три, максимум четыре.Так что времени вернутся к лагерю у места высадки достаточно, от Митридата до Камыш-Буруна порядка 10 км.
      >А со стороны гг было бы логичней разгромить лагерь обозников на берегу
      Поэтому места высадки всегда, еще со времен диких греков, охраняются и укрепляются до переноса главного лагеря.
      
    106. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/10/12 09:34 [ответить]
      > > 100.humble_reader
      >> > 98.К.ВАРБ
      >>Поэтому какая-нибудь боеспособная французская часть сохранившая организованность в ночном бою может вырваться
      >Куда именно она вырвется ?
      >Флот разгромлен, российский флот может без заморочек подойти к месту высадки и захватить транспорты. Даже и взрывать в Камыш-Буруне ничего не нужно, просто подойти эскадрой..Зачем уничтожать то что самим пригодится ? Войска союзников же остаются без средств эвакуации, без припасов.
      >В том что эта боеспособная часть способна прошагать сотню км до Феодосии, без обоза, без запасов продовольствия и воды, под воздействием казаков, есть сильные сомнения.
      Повесть о настоящем человеке.
      https://online-knigi.com/page/68859?page=37
      - Слушайте-ка, умница, историю. Мне вдруг вспомнилось. Давно это было, еще в гражданскую войну, в Туркестане. Да... Эскадрон один увлекся погоней за басмачами, да забрался в такую пустыню, что кони - а кони были российские, к пескам не привычные, - падать начали. И стали мы вдруг пехотой. Да... И вот командир принял решение: вьюки побросать и с одним оружием пешком выходить на большой город. А до него километров сто шестьдесят, да по голому песку. Чуете, умница? Идем мы день, идем второй, идем третий. Солнце палит-жарит. Нечего пить. Во рту кожа трескаться стала, а в воздухе горячий песок, под ногами песок поет, на зубах хрустит, в глазах саднит, в глотку набивается, ну - мочи нет. Упадет человек на бурун, сунется лицом в землю и лежит. А комиссаром у нас был Володин Яков Павлович. На вид хлипкий, интеллигент - историком он был... Но крепкий большевик. Ему бы как будто первому упасть, а он идет и все людей шевелит: дескать, близко, скоро - и пистолетом трясет над теми, кто ложится: вставай, пристрелю...
      На четвертые сутки, когда до города всего километров пятнадцать осталось, люди вовсе из сил выбились. Шатает нас, идем как пьяные, и след за нами неровный, как за раненым зверем. И вдруг комиссар наш песню завел. Голос у него дрянной, жидкий, и песню завел чепуховую, старую солдатскую: 'Чубарики, чубчики', - а ведь поддержали, запели! Я скомандовал: 'Построиться', шаг подсчитал, - и не поверите - легче идти стало.
      За этой песней оторвали другую, потом третью. Понимаете, сестренка, сухими, потрескавшимися ртами да на такой жаре. Все песни по дороге перепели, какие знали, и дошли, и ни одного на песке не оставили... Видите, какая штука.

      Вопрос весь в том, что вряд ли союзники пешком ломануться в какую либо сторону. Ведь у них сейчас психология завоевателей. У них в планах ещё атака на завтра наверняка.
    105. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/12 09:16 [ответить]
      > > 96.yuu2
      
      >Никому она ничего не должна. Чем больше "скиллов" пруссаки заработают, "тренируясь на кошках", тем сложнее будет прогнозировать франко-прусскую. А ведь только Франция на западе способна пустить прусскакам большую кровь.
      
      Дания должна.России. Должна будет дать нормальное приданное за Дагмарой.
      
      Палка о двух концах. Посмотрев на данов и пруссаков. Австрияки могут сыграть по другому в АИ.
      А они тоже могут Берлину создать проблемы. Чем дольше и тяжелее будут идти войны в АИ у дойчев, тем больше времени у Франции для подготовки.
      
      
      
      
      >Ой, ну прямо проблема!!!
      >Словно нет у героя знания о "выгодном флаге". После Крымской поднимаем на отечественных транспортах андреевский флаг, делаем морду кирпичом и не пускаем датчан к досмотру. И все - ни каких договоров на транзит, ни какой оплаты, ни каких пошлин. Пусть идут лесом. Год-другой покочевряжатся, и будут рады простой плате за лоцманские услуги.
      
      Хороший ход.
      
      >Нафига? В военное время уязвимы, в мирное время без рабов убыточны. Заменить местное население на русских - практически без шансов.
      
      Чтоб были свои берега на Карибах. Там будет Панама, потом нефть, далее РЛС.
      
      А с кем Россия будет воевать, что была угроза островам в Карибском море и Никобарам ?
      
      Зачем менять местных на русских? Администрация русская, местные остаются. Рабство придётся да, убрать. Будут гастарбайтеры.
      
      >Всегда пожалуйста! Особенно если Рудольф таки подцепит сифилис и не выдаст "на гора" наследника мужескаго полу. И Сиси станет регентшей уже при внучке...
      
      Тут шанс конфедерации Австрии с Баварией не упустить. С сифилисом или без.
      
      А без неё рейх не рейх.
      
      
      
      
    104. Владимир И 2020/10/12 09:02 [ответить]
      Может уже смеркается и оккупанту уже не успевают отойти к бухте? Решили комфортно переночевать в укрепленном лагере, а не подваргаться риску ночной атаки на марше. Логично.
      
      Опять же вполне могут послать за боеприпасами для пушек, не все же выгрузили с кораблей?
      
      А со стороны гг было бы логичней разгромить лагерь обозников на берегу и захватить кораблики атакой с моря. Хотя если туда вернулась разгромленная в азовском море эскадра с недобитым десантом, то это будет затруднительно. Но можно для вначала рвануть минами.
    103. humble_reader 2020/10/12 09:01 [ответить]
      Опс, только сейчас сообразил - а на кой им отступать к Феодосии, если она не у союзников ? )
      Так что ой, но бежать некуды.
      Т.е. какие действия логичны для командования десанта, когда стало ясно что захватить Керчь не выйдет, а союзная флотилия разгромлена ?
      Срочно отойти к месту высадки, возвести полевые укрепления, и держаться на этом месте до подвоза по морю подкреплений, либо до эвакуации. Там, кстати, наверняка все это время шли работы по обустройству лагеря, пусть и временного. Ибо там торчат обозники и прочие тыловики, плюс части охраняющие само места высадки.
      Вместо этого, зачем-то, решили отойти на несколько км от Керчи и встать в виду противника. Зачем - полная загадка. Версия - чтобы не обломать автора и ампиратора с ночной атакой на натоптанное место )
    102. humble_reader 2020/10/12 06:38 [ответить]
      > > 101.К.ВАРБ
      >Однако это был бы образец беспримерного мужества, воинской выучки и героизма.
      Был бы. Ибо если по уставам 19-го века суточный переход составлял 25 км, то до Феодосии им чесать около четырех суток.
      При том что 25-30 км - это по нормальным дорогам и в нормальном режиме. Здесь же дорога от Керчи на Феодосию будет перехвачена, придется пробираться по буеракам, постоянно опасаясь налетов казаков.
      Впрочем, небольшие подразделения обладают большей подвижностью, ротой можно удрать дальше чем батальоном или полком. Если не отягощены раненными и больными,конечно.
    101. К.ВАРБ 2020/10/12 05:48 [ответить]
      > > 100.humble_reader
      >> > 98.К.ВАРБ
      
      >В том что эта боеспособная часть способна прошагать сотню км до Феодосии, без обоза, без запасов продовольствия и воды, под воздействием казаков, есть сильные сомнения.
      
      Однако это был бы образец беспримерного мужества, воинской выучки и героизма.
      имхо Особенно "На службе Франции". А потом и Наполеона из германского котла спасти.
    100. humble_reader 2020/10/12 05:43 [ответить]
      > > 98.К.ВАРБ
      >Поэтому какая-нибудь боеспособная французская часть сохранившая организованность в ночном бою может вырваться
      Куда именно она вырвется ?
      Флот разгромлен, российский флот может без заморочек подойти к месту высадки и захватить транспорты. Даже и взрывать в Камыш-Буруне ничего не нужно, просто подойти эскадрой..Зачем уничтожать то что самим пригодится ? Войска союзников же остаются без средств эвакуации, без припасов.
      В том что эта боеспособная часть способна прошагать сотню км до Феодосии, без обоза, без запасов продовольствия и воды, под воздействием казаков, есть сильные сомнения.
    99. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/10/12 05:15 [ответить]
      > > 97.К.ВАРБ
      >> > 78.yuu2
      >>Лигнин и фенол - близкие родственники. "Почти что братья".
      >
      >Чо? о_О?
      >
      Сомневаюсь, что авторский ГГ это знает, но один колониальный товар (ваниль) можно заменить химическим заменителем - ванилином (каталитическое окисление предварительно обработанного лигнинсодержащего сырья). Вообще-то , похожий процесс, правда, идущий весьма медленно, используется и в то время - привкус ванили у коньяка как раз результат деструкции лигнина из древесины бочек.
    98. К.ВАРБ 2020/10/12 05:39 [ответить]
      > > 79.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 69.К.ВАРБ
      
      >Конечно будут ночные обстрелы. А потом таки Ночной визит. Десант должен быть максимально аннигилирован.
      
      имхо, лучше бы без обстрела, что бы и штурм Севастополя союзники попытались ночью без обстрела провести.
      
      >Берём численность десанта среднюю, 18 тысяч.
      >За три атаки с ништяками, думаю на 6-ть тысяч с хвостиком или без, убитыми и ранеными его урезали. Турков почти под ноль.
      >Или под 8-мь, но это максима.
      >Мнения.
      
      Наверно близко к этому с легкоранеными.
      Непонятно только откуда Вы такую высокую цифру убитых принимаете, не более 500-1000.
      Ранения от дальней стрельбы и тем более от порыва тогдашних фугасов даёт малое количество убитых, а вот раненых массу.
      
      Поэтому какая-нибудь боеспособная французская часть сохранившая организованность в ночном бою может вырваться, а остальным в принципе без особой потери чести, исходя исключительно из гуманитарных и христианских соображений, можно сдаться.
      -------------------------------------
      88. > Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru)
       >Нужны были гекатомбы потерь в кубе, чтоб военные начали, что-то менять. Увы.
      
      Там и будут потери притом ранеными, что и за военную медицину и службы тыла.
       > >К.ВАРБ
      
       >>А у нас есть чем его насыпать, тем более по чернозёмам??? - это какой то гигант проект.
      
       Ну, не шоссе, а полевая дорога конечно.:) Но, аля - шоссе будут делать.
      
      Значит кавказский берег с Геленджика и южнее надо снимать и везти щебень в Николаев и Одессу и насыпать нормальные шоссе, хот с помощью декавилек.
      
       >>Только из Архангельска "Северный Завоз" английского оборудования на порты Оби и Енисея.
      
       > Своё и из Питера. Дольше, но, своё.
      
      Своё с Урала пойдёт.
      Не надо заниматься ненужными перевозками.
      Путь Западная Сибирь непосредственно оборудованием из развитых стран насыщается Голландии, Англии, Франции, Бельгии, Шведонорвегии.
      
      
      >>Север и Северо-запад можно и английским углём питать.
      >>Всё равно дешевле будет.
      
      >А,чтоб уголь англицкий был дешевле. Горючий сланец, торф и уголь из Германии начинать использовать.
      
      Британский лучше и дешевле.
      
      
      >Николаев сохранит деревянное кораблестроение, начнёт композит делать, а потом конечно и металл. Когда Донбасс начнёт давать металл.
      
      Если только на запасах - леса там всё равно нет.
      Именно там и начинать железное кораблестроение и всё к нему в основных объёмах.
      
      >>Объединение Германии вещь нужная для сдерживания наглов и франков, но в войне против нас Германия что единая что раздробленная единым фронтом выступит.
      
      > А союз франков и англов делает дойчев союзниками России. Коль в АИ будет АЧИ и Венгрия рождённая во многом усилиями Бисмарка.
      
      >>Имхо Данию и Голландию бы чуток накачать.
      
      >Данию если только перед войной 1864 г. А Голландию зачем ?
      
      Германию и Штаты сдерживать, да и Испанию с Францией )
      
      Во первых в подковёрных играх это самая крутая в мире страна по сегодняшний день, во вторых нам с ней хорошие отношения очень желательны если мы на Тихом Океане как то собираемся присутствовать.
      
      >> Желание даже Бахчисарай взять было, но Керчь открыла более простые пути.
      >Да, был там у них воевода Пальмерстон. :)))
      
      >В АИ Краков взять можно, провести границу по сопкам взяв ещё и Тарнов, и до Ярослава.
      
      Только надо грамотно это всё делать.
      
      >>Каким чудом??
      >>До передачи технологий в годы 2йМВ в технологическом отношении САСШ оставалась отсталой страной.
      
      >19 век. Гатлинг, Шарпс, Спенсер, Винчестер, Дальгрен, Паррот, Холланд, Форд, Райты и т. д
      
      А технологии то здесь при чём??
      Десятилетия тупые европеи доводили до ума передовые американские идеи до рабочего состояния.
      
      >По ЛК шли ноздря в ноздрю хоть первые, хоть перед ВМВ.
      
      Чаго??? о_О???
      
      Американцы лидирует в организации производства, а в технологиях среди группы догоняющих стран они чуть ли не последние, РИ как минимум на второй-третьей позиции, уступая лишь Германии.
      
      >>Нам бы приятней тринитарное устройство США.
      
      > Если вы про Калифорнию. То независимой её не быть. Поделить могут.
      
      Нет конечно.
      Техас он до сих пор как Бавария в ФРГ, или Финка в РИ.
      
      Техас, Конфедераты, и все остальные "северные" штаты не связанные более паритетом количества с южными.
      
      В таком конфиге, англичанка там будет постоянно гадить, а мы обличать её агентуру и сглаживать противоречия.
      --------------
      Надеюсь в АИ у нас не будет в Техасе дипломатов вице-консулов типа Платошкина, не понимающих искреннего удивления простых техасских парней, почему у России в Хьюстоне консульство, а не посольство.
      (((
    97. К.ВАРБ 2020/10/12 04:24 [ответить]
      > > 78.yuu2
      >> > 74.К.ВАРБ
      >
      >>Откуда возьмётся воздух при медленном низкотемпратурном пиролизе торфа?
      >Насыпная плотность торфа - в 3-10 раз ниже, чем насыпная плотность угля. Угадайте с трёх раз: ЧЕМ наполнены поры?
      
      Вот всё это при низкотемпературном пиролизе и уйдёт.
      В результате получаем 75% обезкисленной торфомассы, которая даже как подстилка экономит в 2 раза большие массы соломы + удобрение.
      и 5 процентов смольной массы.
      Которую можно отправить на дальнейшую переработку или использовать на хознужды.
      И кроме того нам сейчас в АИ потребуется кирпич в немеряном количестве, и для доходных домов и для заводов и производств.
      И производство кирпича съест всю производимую торфомассу, и ещё попросит.
      
      >Вам дали прямую ссылку: простейший узел регенерации тепла
      
      "Простейший узел" - это сухой торфяной кокс, окисляемый ЧИСТЫМ СО2 до СО, без всякой современной бредятины с заливкой воды и многократной прогонки через катализаторы и диффузные фильтры. И специально созданный ДВС именно для питания чистым СО.
      Однако и такой "простейший узел" это соответствующие давления и технологии.
      Если мы собираемся получать сухой кокс, вот из полученного сухого продукта низкотемпературного пиролиза, при его получении, можно использовать получаемый при высокотемпературном пиролизе газ и как топливо для процесса, и как светильный газ и т.д.
      
      >>Просто это них нах не нужно.
      >Просто у деревенских обитателей нет ни знаний, ни материалов, ни инвестиций для организации ЛЮБОГО энергоэффективного процесса.
      
      Да не нужен энергоэффективный процесс как в европах, нужны минимально трудозатратные как в америках - страна большая.
      1\5 суши ))
      
      >И в особенности у селян нет ресурсов на организацию СЕЗОННОГО бизнеса
      
      именно СЕЗОННОГО бизнеса всё есть
      Максимум несколько тысяч человеко-часов по предзимью для прокладки "канала" и подготовки спускаемых прудов.
      И переработка всего это чуда, тоже несколько дней\недель в году.
      
      > с запредельными для глубинки капитальными инвестициями.
      >>Если ГГ дизель изобретёт, то конечно же встанет вопрос о питании его синтез газом, то тогда можно создать установку, подобную современным
      >Опять блещем незнанием? "В европах" около половины синтез-газа в 1860е-90е расходовалось не на освещение, а на привод машин в частных маленьких мастерских.
      
      Во первых после газификации данных городов, во вторых при развитии ДВС, именно на задачу питания их ориентируется автор статьи Энциклопедии, и газ уже и называется иначе.
      Так что "эрудиция" тут Вам не в помощь.
      Если кто то питает паровую машину светильным, а потом тем что стали вместо него закачивать, то это исключительно из-за требований городского начальства.
      
      >>При низко температурном пиролизе верхового торфа никаких вредных продуктов в ощутимых концентрациях не образуется.
      >Лигнин и фенол - близкие родственники. "Почти что братья".
      
      Чо? о_О?
      
      >>На нормальном оборудовании с нормальной измерительной аппаратурой (того времени) из полученной смолы это делается.
      >Вы сами себя слышите? "Нормальная аппаратура" при "нормальном оборудовании" никак не соответствуют "сельской смолокурне" ни по цене, ни по уровню требований к персоналу.
      
      Так и я о том же.
      Нужно производство как минимум с мастеровыми, хотя бы сезонными.
      Что не проблема.
      
      >Одно только упоминание гидравлического пресса на 800 тыс.фунтов (на квадратный дюйм, надо полагать?) должно было бы Вас насторожить.
      
      Но это автор статьи несколько извращается, у него непрерывное производство с производственными фондами в сотни тыс виттевских рублей и как минимум сотни рабочих. И материалы начала 20го века.
      Парафин на мелком предприятии просто выморозят, а щёлочью, кислотой и растворителями дочистят.
      
      
      
    96. yuu2 2020/10/11 21:08 [ответить]
      > > 94. Чернов Кирилл Николаевич
      >В АИ Дания должна сыграть более важную роль с Пруссией
      Никому она ничего не должна. Чем больше "скиллов" пруссаки заработают, "тренируясь на кошках", тем сложнее будет прогнозировать франко-прусскую. А ведь только Франция на западе способна пустить прусскакам большую кровь.
      >ноль платы за Зунд
      Ой, ну прямо проблема!!!
      Словно нет у героя знания о "выгодном флаге". После Крымской поднимаем на отечественных транспортах андреевский флаг, делаем морду кирпичом и не пускаем датчан к досмотру. И все - ни каких договоров на транзит, ни какой оплаты, ни каких пошлин. Пусть идут лесом. Год-другой покочевряжатся, и будут рады простой плате за лоцманские услуги.
      >острова
      Нафига? В военное время уязвимы, в мирное время без рабов убыточны. Заменить местное население на русских - практически без шансов.
      >Весьма интересно
      Всегда пожалуйста! Особенно если Рудольф таки подцепит сифилис и не выдаст "на гора" наследника мужескаго полу. И Сиси станет регентшей уже при внучке...
    95. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/11 20:35 [ответить]
      > > 93.yuu2
      >> > 92.Следж Хаммер
      >>Майерлинг прекрасен зимой...
      >Так и я о чем: в ряде отношений придерживание линии реала дает куда бОльшее поле для маневра, чем попытка убить сотню-другую прусских солдат.
      
      Тогда придётся Дагмару в снохи брать ГГ. :)
      
      
      
    94. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/11 20:33 [ответить]
      > Богачёв Константин Юрьевич
      
      >Несчастный случай с отравлением во время попойки всего штаба вы рассматриваете? И пару следов в Англию и Германию...
      
      Можно и попойку. Англы были в 1864 г. за данов.
      
      >Может в тактике старые генералы и медлительны, но вот оружейная драма (частая смена ружей во второй половине 19 века) отлично показала, что гонка вооружений захлёстывает азартом даже старые души.
      
      Да, получить новые игрушки, стать типа современным генералом, а воевать новым оружием по-старому.
      
      
      >yuu2
       >Да оставьте Вы Данию в покое. Чем ближе к реалу пройдут события, тем охотней Бисмарк решится на поход на Париж.
      
      В АИ Дания должна сыграть более важную роль с Пруссией. И получить с неё через войну или приданное, ноль платы за Зунд, острова.
      
       >А вот тема несчастных случаев... После Садовой и потери Венгрии Франца Иосифа может настичь удар (табакеркой в темном коридоре...). Формальным наследником становится Рудольф под регентством матери баварских кровей. Которая будет накручивать его на тему обретения Баварии (а не тему потери Венгрии). Так что с учетом периода регентства в Вене наступят веселые времена.
      
       В 1874м Рудольф официально восходит на трон. Что с учетом его образования и благоприобретенных психозов будет как-бы по-веселее регентства.
      
      Весьма интересно. Вполне могут успеть объединится с Баварией до 1870 года. Хотя бы в конфедерацию.
      Минус баварские корпуса во франко-прусской.
      За Вюртемберг могут побороться. Баден.
      
    93. yuu2 2020/10/11 20:17 [ответить]
      > > 92.Следж Хаммер
      >Майерлинг прекрасен зимой...
      Так и я о чем: в ряде отношений придерживание линии реала дает куда бОльшее поле для маневра, чем попытка убить сотню-другую прусских солдат.
    92. Следж Хаммер 2020/10/11 19:59 [ответить]
      Майерлинг прекрасен зимой...
    91. yuu2 2020/10/11 19:45 [ответить]
      Да оставьте Вы Данию в покое. Чем ближе к реалу пройдут события, тем охотней Бисмарк решится на поход на Париж.
      
      А вот тема несчастных случаев... После Садовой и потери Венгрии Франца Иосифа может настичь удар (табакеркой в темном коридоре...). Формальным наследником становится Рудольф под регентством матери баварских кровей. Которая будет накручивать его на тему обретения Баварии (а не тему потери Венгрии). Так что с учетом периода регентства в Вене наступят веселые времена.
      
      В 1874м Рудольф официально восходит на трон. Что с учетом его образования и благоприобретенных психозов будет как-бы по-веселее регентства.
    90. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/10/11 19:28 [ответить]
      > > 88.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 47.Богачёв Константин Юрьевич
      >Но, даже батальон данов прошедший ГВ в США, не изменит Кристиана Юлиуса де Меза и его команду. Его бы на пенсию отправить перед войной.И кого помоложе и восприимчивей к новшествам во главе армии ставить.
      Несчастный случай с отравлением во время попойки всего штаба вы рассматриваете? И пару следов в Англию и Германию...
      >Нужны были гекатомбы потерь в кубе, чтоб военные начали, что-то менять. Увы.
      Может в тактике старые генералы и медлительны, но вот оружейная драма (частая смена ружей во второй половине 19 века) отлично показала, что гонка вооружений захлёстывает азартом даже старые души.
    89. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/11 19:25 [ответить]
       >str
      
       >Чего их басурман жалеть, пиши больше.
      
      Не вопрос. Но, нужны мнения. :)
      
      
      > > 85.Богачёв Константин Юрьевич
      
      >Внесите ещё поправку. Всё же это 19 век. На царя будут косо смотреть очень многие дворяне, если он отфутболит гонца от англичан с предложением перемирия и просьбой забрать раненых. Даже лучше будет, если раненые будут стонать среди живых и тем самым понижать моральный дух.
      
      Раненых начнут при отходе союзников русские сами собирать.Это пропишу. Им ещё становиться бойцами информационной войны.
      
      Раненых и так хватит. В десанте опытные солдаты, битые, так, что стоны, не очень помогут.
      
      Мы спали под залпы Д-30, Д-44, а тут стоны. :)
      
      >Поправка номер два. История изменилась. Наученные опытом Севастополя, ночными вылазками казаков, разведчиков, арбалетчиков, лагерь будет поставлен по всем правилам с постами и охранением. Те, кто атаку наблюдал со стороны (больше половины вражеского войска) ещё полны сил и желания жить.
      
      Пластуны, охотники, с пневматикой, арбалетами, ножами и удавками в маскхалатах и лицами в саже уже готовы. :)
      
      >Тогда уже сейчас надо русским войскам дать еды, вина по 100 грамм для крепкого сна и дать наполниться сил. А часика в три ночи поднимать для основной атаки.
      
      Закат в 20.17.
       Выйдут, придут, получат еду, поспят. Перед атакой получат полугар, чарку, закусь и в бой.
      
      Еврейский батальон уже в бою. Только в Европах.Там винтовками занимаются. :)
      
      Союзников ждёт противоречивый сюрприз в плане жидкостей. :)
      
      
      
    88. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/11 19:06 [ответить]
      > > 47.Богачёв Константин Юрьевич
      
      >Кирилл Николаевич, вы допускаете ошибку, на которую я указывал другим. История меняется.
      >Вот сейчас Александр Второй применяет окопы, маскировку, блиндажы в пару накатов брёвен. Потом эти же приёмы будут использованы на гражданской войне в США для изматывания наступательных порывов северян. Достаточно небольшого усилия. Достаточно пары десятков офицеров, которые направляются домой в Россию через Данию(после года войны или на лечение). И датчане очень загорятся этими примерами иметь крепкую сухопутную оборону от германских соседей.
      
      Конечно офицеров датчан и просто наёмников будут звать и вербовать в армию КША. Точнее в Европейский легион. Ещё французов, австрийцев, ирландцев, испанцев, венгров, баварцев, болгар, греков, сербов. А вот пруссаков нет. :)
      
      И оружие данам можно продать новейшее.
      
      Но, даже батальон данов прошедший ГВ в США, не изменит Кристиана Юлиуса де Меза и его команду. Его бы на пенсию отправить перед войной.И кого помоложе и восприимчивей к новшествам во главе армии ставить.
      
      Нужны были гекатомбы потерь в кубе, чтоб военные начали, что-то менять. Увы.
      
      >Ну и как германцы будут штурмовать датскую линию укреплений: с колючей проволокой, с гатлингами, с датскими пушками и солдатами, защищающими свою родину?
      
      В Дюббёле и Фредерисии даны опираясь на флот даны могут упереться и загнать пруссаков в тупик.
      
      Там даже перевооружённая рота с опытом современной войны может изменить тактическую обстановку.
      
      >PS Фугасные огнемёты на бензине.
      
      А даны готовы их использованию ? Морально. ГГ то с помощью них аулы на Кавказе и города в Сред Азии готов брать. Если успеют сделать.
      
      >К.ВАРБ
      
       >А у нас есть чем его насыпать, тем более по чернозёмам??? - это какой то гигант проект.
      
      Ну, не шоссе, а полевая дорога конечно.:) Но,аля - шоссе будут делать.
      
       >Только из Архангельска "Северный Завоз" английского оборудования на порты Оби и Енисея.
      
      Своё и из Питера. Дольше, но, своё.
      
       >Север и Северо-запад можно и английским углём питать.
       >Всё равно дешевле будет.
      
      А,чтоб уголь англицкий был дешевле. Горючий сланец, торф и уголь из Германии начинать использовать.
      
      Николаев сохранит деревянное кораблестроение, начнёт композит делать, а потом конечно и металл. Когда Донбасс начнёт давать металл.
      
       >Объединение Германии вещь нужная для сдерживания наглов и франков, но в войне против нас Германия что единая что раздробленная единым фронтом выступит.
      
      А союз франков и англов делает дойчев союзниками России. Коль в АИ будет АЧИ и Венгрия рождённая во многом усилиями Бисмарка.
      
       >Имхо Данию и Голландию бы чуток накачать.
      
      Данию если только перед войной 1864 г. А Голландию зачем ?
      
       > Желание даже Бахчисарай взять было, но Керчь открыла более простые пути.
      
      Да, был там у них воевода Пальмерстон. :)))
      
       В АИ Краков взять можно, провести границу по сопкам взяв ещё и Тарнов, и до Ярослава.
      
       >Каким чудом??
       >До передачи технологий в годы 2йМВ в технологическом отношении САСШ оставалась отсталой страной.
      
      19 век.Гатлинг, Шарпс, Спенсер, Винчестер, Дальгрен, Паррот, Холланд, Форд, Райты и т. д
      
      По ЛК шли ноздря в ноздрю хоть первые, хоть перед ВМВ.
      
      Только Норт Каролина лучше Кинга. Авианосцы.
      
      Б-17 первый полёт 1935 г, Ланкастер - 1941 г.
      И т.д
      
       >ВотЪ, подготовить, не мешать вмешиваться наглам и франкам, и способствовать движению к миру.
      
      Именно так. А самим гнать через Кубу поставки в КША.
      
       >Нам бы приятней тринитарное устройство США.
      
      Если вы про Калифорнию. То независимой её не быть. Поделить могут.
      
      Вот как -бы сроки вывоза золота оттуда узнать. 3 тонны не лишние будут. :)
      
      
    87. yuu2 2020/10/11 18:17 [ответить]
      > > 84. Владимир И
      >Обычно раненых в 3-4 раза больше чем убитых.
      Все сильно зависит от сопуствующих обстоятельств. Маршевая колонна на 18тыс. с обозами и артиллерией - это уровня 10 км. Пропихнуть "против шерсти" 1000 человек раненных и 1000 человек их эвакуирующих - это общий паралич движения часа на 3. За время которых соотношение между раненными и погибшими "несколько" сместится.
      >как там у оккупантов с водой?
      На начало дня у всех фляжки под пробку - без вариантов. К обеду уже могут быть проблемы.
      >В районе лагеря есть источник?
      Не самая важная проблема для первого дня. Само разбиение лагеря в условиях взбаломученных тылов - проблема. Вплоть до тихих актов утягивания имущества соседних батальонов. Плюс - пересеченная местность. Плюс - необходимость стянуть периметр из 10километровой "кишки" в компактное расположение. Так что англичане с фрацузами поужинают тушенкой, а турки с итальянцами - сухарями. Вот тогда-то и встанет вопрос воды. Даже если в районе лагеря и найдется пара колодцев, это будут горные колодцы с низкодебетовым притоком воды. Будут осушены за час.
    86. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/10/11 18:13 [ответить]
      Кирилл Николаевич, а где отдельный еврейский батальон? Почему он до сих пор в наших тылах в районе Варшавы? Раз нашим войскам так нужны нарезные винтовки, то пусть они под видом маркитантов шастают среди англичан и французов и предлагают поменять винтовку убитого товарища на пару блестящих шекелей,тьфу, на пару золотых рублей.
    85. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/10/11 18:13 [ответить]
      > > 82.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 80.yuu2
      >>> > 79. Чернов Кирилл Николаевич
      >С поправками.
      >Убитые, до 2 500, 1 000 эвакуированными и уровня 2000 лежащими на поле боя. В большинстве обреченные умереть.
      Внесите ещё поправку. Всё же это 19 век. На царя будут косо смотреть очень многие дворяне, если он отфутболит гонца от англичан с предложением перемирия и просьбой забрать раненых. Даже лучше будет, если раненые будут стонать среди живых и тем самым понижать моральный дух.
      Поправка номер два. История изменилась. Наученные опытом Севастополя, ночными вылазками казаков, разведчиков, арбалетчиков, лагерь будет поставлен по всем правилам с постами и охранением. Те, кто атаку наблюдал со стороны (больше половины вражеского войска) ещё полны сил и желания жить.
      >>Артиллерия, связь, управление и тылы сохранены полностью.
      >Ночные обстрелы ещё немного добавят потерь.
      >До 10-11 тысяч пехоты ждёт русских ночью. Плюс остальные. Получается один к одному в ночном бою.
      Тогда уже сейчас надо русским войскам дать еды, вина по 100 грамм для крепкого сна и дать наполниться сил. А часика в три ночи поднимать для основной атаки.
    84. Владимир И 2020/10/11 17:29 [ответить]
      Обычно раненых в 3-4 раза больше чем убитых.
      И как там у оккупантов с водой? В районе лагеря есть источник?
      Там же не только лошади, люди тоже пить хотят.
      Гг предусмотрел уничтожение источников воды взрывами или ядаом?
      
      Если десант сразу не пошел эвакуироваться, то должен был погрузит раненых на корабли и отправить кораблики за подмогой?
      
      У нас эта бухта заминирована -кораблик взорвутся?
      
      Эскадра после разгрома под Керчью завернула в буху починиться? передохунть?
      
      
    83. str 2020/10/11 17:28 [ответить]
      > > 79.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 69.К.ВАРБ
      
      >Или под 8-мь, но это максима.
      >
      >Мнения.
      Чего их басурман жалеть, пиши больше.
      
    82. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/11 17:20 [ответить]
      > > 80.yuu2
      >> > 79. Чернов Кирилл Николаевич
      >При ОБЩЕЙ численности 18тыс. уровня 3 тыс. будет на артиллерию, штабистов и тыловиков. Потери среди коротых до ночи будут околонулевыми.
      
       Я, увы, не нашёл сколько было арты у десанта на Керчь.Она должна быть полевой,но, сколько ?
      
      >Из 15тыс. - а это уровня 20 батальонов - в дело в течении дня ввели уровня 6-8. В их среде потери "в среднем по больнице" уровня 20% убитыми и не выше 30% раненными. По крайней мере раненных в первых атаках успеют эвакуировать, т.к. российская сторона в контратаки не переходила.
      
      1-я и 2-я атака, в сумме 8 батальонов.
      
      Для 3-й атаки есть ещё 12-ть полнокровных. После фугасов и картечи можно минусовать один, а то и два батальона точно.
      
      Эвакуировать раненых сложно в АИ будет. У русских массово винтовки и снайпера. Расстояние 400 шагов до заграждений. Тут и Фостера достанет.
      
      >Т.е. дневные потери - уровня 1500...1700 убитыми, 2000 эвакуированными и уровня 1000 лежащими на поле боя.
      
      С поправками.
      Убитые, до 2 500, 1 000 эвакуированными и уровня 2000 лежащими на поле боя. В большинстве обреченные умереть.
      
      >Артиллерия, связь, управление и тылы сохранены полностью.
      
      Ночные обстрелы ещё немного добавят потерь.
      
      До 10-11 тысяч пехоты ждёт русских ночью. Плюс остальные. Получается один к одному в ночном бою.
      
      
      
    81. yuu2 2020/10/11 17:18 [ответить]
      Пеший батальон в колонне по 4 (т.е. занимая "обе полосы" зауряд-дороги) - это колонна длиной метров 250 без учета обозов.
      
      20 батальонов - 5 километров без тылов. Поэтому первая стычка проходит в режиме "с марша". На последующие начинает подтягиваться артиллерия. Но далеко не вся, а только та, что смогли "пропихнуть" сквозь дорожные заторы. Соответственно, количество выпущенных снарядов определяется не по приказу, а по фактическому подвозу.
    80. yuu2 2020/10/11 16:37 [ответить]
      > > 79. Чернов Кирилл Николаевич
      При ОБЩЕЙ численности 18тыс. уровня 3 тыс. будет на артиллерию, штабистов и тыловиков. Потери среди коротых до ночи будут околонулевыми.
      Из 15тыс. - а это уровня 20 батальонов - в дело в течении дня ввели уровня 6-8. В их среде потери "в среднем по больнице" уровня 20% убитыми и не выше 30% раненными. По крайней мере раненных в первых атаках успеют эвакуировать, т.к. российская сторона в контратаки не переходила.
      
      Т.е. дневнные потери - уровня 1500...1700 убитыми, 2000 эвакуированными и уровня 1000 лежащими на поле боя.
      
      Артиллерия, связь, управление и тылы сохранены полностью.
      
      ИМХО как-то так. Поскольку по описанию речь шла о вводе батальнов в бой с марша. Когда рулит не высокая стратегия, а очерёдность частей на дороге.
    79. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/10/11 15:41 [ответить]
      > > 69.К.ВАРБ
      
      >Вопрос Автору, а у нас под Керчью вероятно почти все военные запасы Империи и продукция ВПК использованы, или ещё чуток останется???
      
       А что там использовали ?
      
      " ...восемь восемнадцати фунтовых орудий, двенадцать пудовых единорогов, восемь двухпудовых корабельных мортиры".
      
      На фоне 610 орудий БО и 2 000 флота Севастополя это чуть больше 1-го % . :)
      
       Вот 4-е тысячи винтовок для Севастополя немало.
      
       >Иван
       > 'Ночной визит'
      
       >Зачем ?
       >Подтянуть арту.
       >Три ночных обстрела.
      
      Конечно будут ночные обстрелы. А потом таки Ночной визит. Десант должен быть максимально аннигилирован.
      
      >Орлов Денис Евгеньевич
       >Сори что влезаю, но мне кажется что автору мешает наше нынешнее представление о европейской психологии...
      
      За ради Бога ! :)
      
       >Для примера хочу напомнить что
       >Известный стишок про гвозди из людей это стих об английских моряках.
       >А французы в наплеонику даже нашими признавались ка любители штыкового боя.
       >Как Всегда имхо.
      
      А кто сказал, что будет легко ? Даже ночью. Французы, англы, шотландцы уже матёрые. Русские сами их натаскали.
      
      Поэтому в АИ в дело вводится гвардия, гренадёры, Азовский полк. А не войска, которые собрали в Керчи с бору по сосёнке.
      
      Гвозди гвоздями, но, и в атаку против молотков те же бриты далеко не всегда рвались, были и отказы.
      
      
      Вопрос ко всем. Потери союзников.
      
      Берём численность десанта среднюю, 18 тысяч.
      
      За три атаки с ништяками, думаю на 6-ть тысяч с хвостиком или без, убитыми и ранеными его урезали. Турков почти под ноль.
      
      Или под 8-мь, но это максима.
      
      Мнения.
      
      
      
    78. yuu2 2020/10/11 12:38 [ответить]
      > > 74.К.ВАРБ
      
      >Откуда возьмётся воздух при медленном низкотемпратурном пиролизе торфа?
      Насыпная плотность торфа - в 3-10 раз ниже, чем насыпная плотность угля. Угадайте с трёх раз: ЧЕМ наполнены поры?
      >Даже в сельской смолокурне если оч.умелым ручкам неймётся можно получаемый "газ" использовать при изготовлении керамики.
      Вам дали прямую ссылку: простейший узел регенерации тепла / охлаждения газа по объёму в разы больше, чем сами реторты газификации. А в дополнение к ним еще и газгольдер требуется. Что такое газгольдер на технологиях середины 19го века можете сами нагуглить. Или посмотреть московский клуб "Газгольдер", размещенный в одноименном здании.
      >Просто это них нах не нужно.
      Просто у деревенских обитателей нет ни знаний, ни материалов, ни инвестиций для организации ЛЮБОГО энергоэффективного процесса. Это данность.
      
      И в особенности у селян нет ресурсов на организацию СЕЗОННОГО бизнеса с запредельными для глубинки капитальными инвестициями. Если смолокурня работает 12 месяцев в году, то от полевых работ отвлекается тьма народа. Если народ бросает смолокурню и в "высокий сезон" идет в поле, то смолокурня просто развалится за 3 года. А что не развалится само, то растащат на кирпичи для домашних нужд.
      >Если ГГ дизель изобретёт, то конечно же встанет вопрос о питании его синтез газом, то тогда можно создать установку, подобную современным
      Опять блещем незнанием? "В европах" около половины синтез-газа в 1860е-90е расходовалось не на освещение, а на привод машин в частных маленьких мастерских.
      >При низко температурном пиролизе верхового торфа никаких вредных продуктов в ощутимых концентрациях не образуется.
      Лигнин и фенол - близкие родственники. "Почти что братья".
      >На нормальном оборудовании с нормальной измерительной аппаратурой (того времени) из полученной смолы это делается.
      Вы сами себя слышите? "Нормальная аппаратура" при "нормальном оборудовании" никак не соответсвуют "сельской смолокурне" ни по цене, ни по уровню требований к персоналу.
      
      Одно только упоминание гидравлического пресса на 800 тыс.фунтов (на квадратный дюйм, надо полагать?) должно было бы Вас насторожить.
    77. К.ВАРБ 2020/10/11 10:49 [ответить]
      > > 75.Владимир И
      >> > 74.К.ВАРБ
      
      >>Даже в сельской смолокурне если оч.умелым ручкам неймётся можно получаемый "газ" использовать при изготовлении керамики.
      >>Просто это них нах не нужно.
      >как это не нужно? а повсеместно популярные изразцы?)))
      
      Там процесс после достижения температурного максимума идёт на углях, без допуска воздуха.
      СО2 у керамиков считается щелочной атмосферой, О2 кислой.
      
      Если придумывать какую-нибудь конвейерную установку то да.
      Но, имхо, это идиотия.
      
      (но вообще Турцию надо брать |экономически!| почти весь современный мировой тех фарфор и фаянс из турецкого сырья делается, как и алюминий из чилийских бокситов)
      
      > > 76.Владимир И
      >Под многими торфяниками есть железная руда? Или эта овчинка в 19 веке уже не стоит выделки?
      
      Обычно она накапливается в водопроницаемом слое грунтового стока торфяников, либо как в статье из Брокгауза и Эфрона в зольном остатке.
      
      А так до 20 века кустарное производство на ней работало.
      
      А чего не использовать, шахту рыть не надо ))
    76. Владимир И 2020/10/11 10:30 [ответить]
      Под многими торфяниками есть железная руда? Или эта овчинка в 19 веке уже не стоит выделки?
    75. Владимир И 2020/10/11 10:28 [ответить]
      > > 74.К.ВАРБ
      
      >
      >Даже в сельской смолокурне если оч.умелым ручкам неймётся можно получаемый "газ" использовать при изготовлении керамики.
      >Просто это них нах не нужно.
      
      как это не нужно? а повсеместно популярные изразцы?)))
      
      
    74. К.ВАРБ 2020/10/11 10:52 [ответить]
      > > 72.yuu2
      >> > 66.К.ВАРБ
      >>Там вода будет с СО2.
      >Неуд еще раз!!!
      > А 80% воздуха - азот.
      
      Откуда возьмётся воздух при медленном низкотемпратурном пиролизе торфа?
      
      >И отделить от него горючие компоненты в условиях сельской смолокурни Вы не в состоянии.
      
      Даже в сельской смолокурне если оч.умелым ручкам неймётся можно получаемый "газ" использовать при изготовлении керамики.
      Просто это них нах не нужно.
      ========================
      Если ГГ дизель изобретёт, то конечно же встанет вопрос о питании его синтез газом, то тогда можно создать установку, подобную современным )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      ========================
      >>Для обработки дерева
      >Шпалы пропитывать дегтем/креозотом умели в 19м веке и без Вашего вмешательства. И сырья для пропиток хватало.
      
      Я в этом не сомневаюсь.
      И не только в 19м но и в 9м, а полагаю и много раньше.
      
      >Попытки же внедрить фенол-содержащие пропитки в шахты и жилые помещения привели к отравлениям.
      
      При низко температурном пиролизе верхового торфа никаких вредных продуктов в ощутимых концентрациях не образуется.
      
      >Рассеянному мануфактурингу нужны кадры. Нужно оборудование. И Ваша тема сельских торфо-смолокурен упрется в дефицит и того, и другого.
      
      И кадры и оборудование которое эти кадры мастерят лишённые интернета и телевизора вполне соответствующие такой задаче.
      
      >Без специализированного торфоплуга
      
      Никакого торфоплуга.
      Канавка метр на метр 1-3 км длинной с 2-3 спускаемыми прудами.
      Вот и всё оборудование.
      
      >Без подготовленных кадров Вы не добьетесь от деревенского смолокура выхода кондиционного уксуса, кондиционного метанола, фракционной очистки смол от фенолов.
      
      На нормальном оборудовании с нормальной измерительной аппаратурой (того времени) из полученной смолы это делается.
      
      >Сжигать торфоугольную пыль без дополнительной ее обработки Вы также не умеете.
      
      Будет паровая машина, тогда можно будет высокотемпературный пиролиз сделать. В чём проблема?
      > > 73.str
      >https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Уголь_бурый_и_торф
      
      Никаких серьёзных колебаний верховой торф практически = сфагнуму не имеет.
      "По Шеферу, состав генераторного газа из торфа, в % по весу, таков: азота 63,1%, окиси углерода 22,4%, углекислоты 14,0%, водорода 0,5%. Так как идеальный генераторный газ, из чистого У., должен быть состава CO - 34% и N - 66%, то отсюда видно, что газ из торфа, содержа 14% CO2, далек от идеала"
      
      Вот варвары, всё хотят за один раз. И непрерывное производство.
      
      
      "Остановимся подробнее на добывании парафина (см.). Отжатый под фильтр-прессом от тяжелого масла парафин содержит еще около 25% масел; второе прессование гидравлическим прессом в течение 3/4 часа (200-300 тыс. фунт.) дает лепешки бурого цвета, содержащие еще немного темных, густых машинных масел. Лепешки эти сплавляются с 8% легкого осветит. масла и подвергаются новому, более сильному пресованию (500 т. фунт.). Затем следует такая же обработка и прессование еще сильнее (800 т. фн.), пока парафин не будет вполне чист, т. е. будет сух, звонок, белого цвета, с просвечиванием по краям. Надежнее другой способ очистки - серной кислотой и щелочью. В этом случай продукт не буреет на свету, как это случается в предыдущем. Очистка ведется с 50% куп. масла с перемешиванием 2 часа, при темп. 75-80R Ц; затем промывают слабым раствором едкого натра, водой и прессуют. Из торфа парафин очень чист, дает свечи, не уступающие восковым по силе света. Стеарина можно без вреда примешивать к нему не более 10%.
      |имхо это буржуазная блажь, стране парафины для обработки литейных форм нужны - КВ|
      Русские торфяники обширны и многочисленны, но дать точную цифру площади, ими занимаемой, или цифру ежегодной добычи торфа нельзя, так как сведения об этом недостаточны. Торфяники имеются в губ. Московской, Владимирской, Нижегородской, Харьковской, Курской, Орловской, Рязанской, Тамбовской, Тверской, Новгородской и др. Общая площадь всех торфяников, разбросанных по 45-ти губерниям, предполагается около 100000 кв. вер. Николаевская жел. дорога идет почти вся по торфяникам (станции Волхово, Гряды, Угловка, Валдайка, В.-Волочек, Осеченка и пр.), причем по качеству торфа (содержание углерода меняется от 211/4% до 45,5%, а золы от 481/2% до 11/2%) торфяники эти очень разнообразны."
      Мля (
      =========================================================
      А как бы нагуглить В. Алексеев 'Курс химической технологии' (1861) на который Автор ссылается, что бы иметь представление чего они тогда реально знали и умели.
      =======================================================
    73. str 2020/10/11 08:18 [ответить]
      https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Уголь_бурый_и_торф
      https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Газовая_промышленность
      https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Газовое_производство
      
    72. yuu2 2020/10/11 02:27 [ответить]
      > > 66.К.ВАРБ
      >Там вода будет с СО2.
      Неуд еще раз!!!
      Когда Вам приводят данные по оксидам, то это либо лабораторные опыты с ретортой и чистым кислородом, либо пересчет с воздуха на оксиды. А 80% воздуха - азот. И отделить от него горючие компоненты в условиях сельской смолокурни Вы не в состоянии.
      >Для обработке дерева
      Шпалы пропитывать дегтем/креозотом умели в 19м веке и без Вашего вмешательства. И сырья для пропиток хватало. Попытки же внедрить фенол-содержащие пропитки в шахты и жилые помещения привели к отравлениям.
      >Он либо выпарится либо сольётся в смолу
      Понятно. Что-либо прочитать профессиональное по теме Вы не желаете.
      >Это на специальном оборудование.
      Читайте книги!!!
      Отделение метанола от уксуса - вещь элементарная, но (!!!) требующая исполнительской дисциплины. И (немного) оборудования. Так что для сельских смолокурен - не вариант.
      >имхо - у нас глубокое взаимонепонимания возникает на структурном уровне планирования задач, Вы мыслете созданием индустриальных гигантов как Шатур и Гатчинаторф, (для которых нет пока материально технических и социальных предпосылок) а я в рамках развития рассеянного мануфактуринга.
      Рассеянному мануфактурингу нужны кадры. Нужно оборудование. И Ваша тема сельских торфо-смолокурен упрется в дефицит и того, и другого.
      
      Без специализированного торфоплуга Вы будете торф извлекать лопатами - йа, йа - теми самыми деревянными. И на одного работника смолокурни потребуется сотня на добыче и вывозе. Со всеми вытекающими в виде себестоимости.
      
      Без подготовленных кадров Вы не добьетесь от деревенского смолокура выхода кондиционного уксуса, кондиционного метанола, фракционной очистки смол от фенолов. Т.е. в дополнение к высочайшей себестоимости добываемого лопатами сырья Вы еще и 70% товарной продукции сливаете в унитаз, т.к. не в состоянии добиться нужной степени очистки.
      
      Сжигать торфоугольную пыль без дополнительной ее обработки Вы также не умеете. Т.е. еще процентов 20 товарной продукции спускаете в унитаз.
      >Меня вообще то прежде всего интересует создание индустрии для гидро, тепло, и электро-изоляторов и пластмасс.
      Ацетатная целлюлоза требует для своего создания... уксуса. Извлечь который на деревенских смолокурнях Вы не сможете.
      Ацетон, используемый для пластификации пластмасс и нитропорохов, производится... таки тоже из уксуса.
      
      И т.д.
    71. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/11 00:37 [ответить]
      Сори что влезаю, но мне кажется что автору мешает наше нынешнее представление о европейской психологии...
      Для примера хочу напомнить что
      Известный стишок про гвозди из людей это стих об английских моряках.
      А французы в наплеонику даже нашими признавались ка любители штыкового боя.
      Как Всегда имхо.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"