Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru)
  • Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Добро пожаловать в нетолерантный век
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н.
    14:50 "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    28/08 "Записки империалиста" (275)
    25/07 "Суданская Альтернатива" (228)
    08/05 "Испано-американская война " (104)
    14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    691. yuu2 2020/12/28 22:02 [ответить]
      > > 689.ВладимирИ
      Сипаи вызвали банальный дефицит кредитов для покрытия гос.долга и, соответственно, игру на процентных ставках. Что слихвой было скомпенсировано очередной опиумной войной.
      
      Альтернативная Крымская особого роста гос.расходов "в европах" не вызовет. Герат - вообще крохи.
    692. ВладимирИ 2020/12/28 23:11 [ответить]
      В 1856 году начнется вторая опиумная война. Одновременно -
      Долго длились переговоры Муравьёва с китайским правительством, и только 16 мая 1858 года Муравьёв заключил с Китаем Айгунский трактат, по которому Амур до самого устья стал границей России с Китаем. Муравьёв получил за заключение этого договора титул графа Амурского и чин генерала от инфантерии.
      
      Приобретение Амура было предметом оживлённой полемики в журналах 1858-1864 гг. (см. ст. Д. И. Завалишина в 'Русской Старине')11.
      
      
      Белый дом в Иркутске: постоянная резиденция генерал-губернатора
      Само по себе, однако, обладание левым берегом Амура было недостаточно, пока флот не имел свободного выхода в море: левый берег у устья вскрывается гораздо позже, чем правый. Этот недостаток айгунского трактата был восполнен Пекинским договором (заключённым в 1860 году графом Игнатьевым), по которому Россия приобрела не только Уссурийский край, но и южные порты. Однако Муравьёв-Амурский настаивал не ограничиваться данными приобретениями, а продолжить присоединять к России северные и западные территории Китайской империи, включая и соседние страны - Монголию и Корею.
      
      ++++
      В случае более удачной Крымской войны Россия может поактивнее вести себя на Дальнев Востоке, чтобы как хотел Муравьеа приобрести себе и кое-что еще? Заодно помочь китайцам, чтоб потрепали как следует англичан? Приличным оружием за соответствующие территории?
      
      
    693. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/12/28 23:47 [ответить]
      > > 692.ВладимирИ
      >В случае более удачной Крымской войны Россия может поактивнее вести себя на Дальнев Востоке, чтобы как хотел Муравьеа приобрести себе и кое-что еще? Заодно помочь китайцам, чтоб потрепали как следует англичан? Приличным оружием за соответствующие территории?
      Понятное дело, что ГГ развернётся во все стороны и будет хватать всё, что плохо лежит и что пока плохо ценится:
      - Аравийские пески (там нефть, но все думают, что голая пустыня)
      - любой клочок побережья Африки, потому что там где-то есть залежи алмазов, золота и просто можно иметь базу, для торговли полезно;
      - на Дальнем Востоке всё будет втягиваться в империю, с соответствующими последствиями.
      
      С китайцами надо торговать и выторговывать всё, что можно, а потом силой отбирать всё, что можно отобрать: Тибет, Синьцзян, Монголию, Корею, Тайвань.
      Надеяться на то, что получив огнестрел китайцы надают тумаков англичанам глупо. Они сами получали тумаки полными горстями при любом вооружении. Увы, но в армию китайцы традиционно набирали сброд. Так что вторую линию поставок надо делать для китайских бандитов. За золото конечно. Англичанам гадить они не будут, зато золото, серебро и разные ценности могут предоставить.
      
      Главное Лондон взорвать скорее, чем англичане захотят угостить такого шустрого царя табачком.
    694. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/29 07:18 [ответить]
      > > 689.ВладимирИ
      
      >В 1857 год восстание сипаев спровоцировало мощный экономический кризис в англии сша и так далее. Тут после ищзвестий о разгроме в Керчи, Балаклаве, падении Карса, удачных корсарских операций, движения русско-персидского войска к Герату? - возможен кризис? падение фондовых рынков? фунта стерлингов? франка?
      
      Керчь и другие моменты не в пользу союзников, их валютам и бумагам конечно престижа не добавят, но, на дно всё же потянут.
      
      Герат будет, но, после КВ. Русского войска не будет, но, любители восточной музыки конечно. :) С музыкальными инструментами. :)))
      
      По ДВ.
      
      Раз империалисты, то и на ДВ в АИ Россия будет хищником.
      
      Муравьёв получит по суши подкрепления и ресурсы.
      В 1857 году на ДВ придёт 1-я ТОЭ, под командованием Путятина, причём не винтовой фрегат и корветы. А парусные ЛК, винтовЫЕ фрегатЫ и корветы. Доставят штыки, грузы, переселенцев.
       Из Америки придёт тоннаж больше,чем в РИ.
      
      В 1857 году возьмут Цусиму.
      
      Но, начнут с острова Перим в Баб-аль-Мандебском проливе.:)
      Если КВ закончиться в АИ раньше. Диана и Оливуца там успеют поднять флаг до бритов. И в Джибути зайдут, Коморы, Занзибар.
      
      А Перим потом отдать франкам, пусть с бритами из-за него собачатся. :) У франков ведь тема с каналом начнётся.
      
      В 1858, 59, 60 годах, тоже будут на ДВ приходить русские эскадры. Отчасти для этого ГГ и хочет сохранить ЧФ. Чтоб его ЛК в военно-транспортные корабли переделать, как и 'Синоп' и 'Цесаревич' в Николаеве. Эти в 5 585/5 563 тонн, рангоут, такелаж и паруса им сразу делать для океана. Глядишь и выдадут 14 узлов. В АИ они кстати станут самыми большими кораблями из дерева и под парусом ... в истории.
      
      Эскадры, батальоны на Амуре, переселенцы, вооружённые пароходы на Амуре и Сунгари. Это посадит китайцев на попу, и позволят Муравьёву и Игнатьеву взять на ДВ то, что надо взять.
      И с европеям беседы вести имея эскадру в сотни стволов и пару батальонов морпехов будет сподручней.
      
      Заодно эскадры позволят с япами пересмотреть договоры.По Сахалину и Курилам. Пара ЛК, два винтовых фрегата, четыре корвета, плюс морпехи. А лучше, когда будет происходить смена эскадр. И в Нагасаки придёт, 4 ЛК, 4 винт.фрегата, щесть-восемь корветов, это не одна "Диана".
      
      И бриты потише будут, у них сипаи, а русские эскадры на Цейлон заходят.
      
      Сипаям конечно будут помогать.Жаль мало времени будет для подготовки. Но,бритам в АИ сипаи точно создадут больше проблем и подавление выйдёт дороже реала. Арсенал в Дели бритам не дадут взорвать. :)
      
      Продажа оружия Цинам ? Можно. Им это всё равно не поможет.
      Есть ещё тайпины, они тоже серебром платят за оружие. Пусть всё воюют друг с другом.
      
      >yuu2
       >Сипаи вызвали банальный дефицит кредитов для покрытия гос.долга и, соответственно, игру на процентных ставках. Что слихвой было скомпенсировано очередной опиумной войной.
      
      Сипаев в АИ конечно надо раскочегарить надо основательней. Второго такого шанса у ГГ наверно не будет.
      
       >Альтернативная Крымская особого роста гос.расходов "в европах" не вызовет. Герат - вообще крохи.
      
      Керчь дала пленных, потерю матчасти. Нужны подкрепления- это деньги.
      
      Удержание люнета и редутов даст потери, нужны подкрепления- это деньги.
      
      Свеаборг обошёлся в реале в 4,5 млн фунтов стерлингов. Дандас потом отмазки выдумывал.
      
      Атака флота и армии на Камышовую, Балаклаву может дать ощутимые потери в матчасти. Это деньги.
      
      Русские рейдеры в Атлантике, высадка русских десантов на берега Ирландии и Англии точно по началу дадут панику, рост фрахта, страховок. Плюс утопленники и призы. А заявление о каперстве может уже существенно шатнуть биржи.
      
      Переброска флота против рейдеров, их снабжение,тоже деньги немалые.
      
      Так, что в сумме всё это может прыгнуть и за 20 -30 млн. фунтов стерлингов. Тут и опиум не сильно в подмогу.
      
      Арестантские роты маленькие были. Двух полков нет. :)
      
      
      
      
      
      
    695. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/29 06:58 [ответить]
      > > 693.Богачёв Константин Юрьевич
      
      >Понятное дело, что ГГ развернётся во все стороны и будет хватать всё, что плохо лежит и что пока плохо ценится:
      >- Аравийские пески (там нефть, но все думают, что голая пустыня)
      
      Пески вряд ли. А вот в Персии закрепиться обязательно. Во время сипаев, можно помочь ей и Бахрейн и часть Омана получить.
      
      >- любой клочок побережья Африки, потому что там где-то есть залежи алмазов, золота и просто можно иметь базу, для торговли полезно;
      
      Конго, Намибия, Джибути, один из островов на Коморах.
      Патагония.
      
      >- на Дальнем Востоке всё будет втягиваться в империю, с соответствующими последствиями.
      
      Не всё. Но, кусок от Забайкальска до Благовещенска можно. Территории у оз.Ханко, левому берегу Сунгари, на границе с Кореей, острова у Хабаровска.
      
      >С китайцами надо торговать и выторговывать всё, что можно, а потом силой отбирать всё, что можно отобрать: Тибет, Синьцзян, Монголию, Корею, Тайвань.
      
      Торговаться с китайцами долгая песня. Ставить в условия, например, русские вооружённые пароходы с солдатами на Сунгари заблудились. В верстах так 250-ти от впадения в Амур. И русская эскадра в Бохайском заливе тоже плутает. :)
       Вот, тогда можно и торговаться. Так с ними лучше будет вести дела.
      
      Илийский край, Боро-Тала, Монгольский округ, Чёрный Иртыш, это можно. Когда начнётся восстание в Синьцзяне.
      
      Монголию, Корею позже включить в свой экономический блок, без вхождения в состав России. Тайвань точно нет. Но, на юго-востоке от него есть остров Ланьсюй. Он ничей, его и возьмут.
      
      И по мелочи острова в Тихом океане и Океании. Мидуэй, остров Пасхи, Маршалловы, Науру, Бугенвиль, Манус, острова Бисмарка. Чтоб было потом ,что дойчам продавать. Испанцам в приданное.
      
      Шпицберген и Ян-Майен тоже.
      
      >Надеяться на то, что получив огнестрел китайцы надают тумаков англичанам глупо. Они сами получали тумаки полными горстями при любом вооружении. Увы, но в армию китайцы традиционно набирали сброд. Так что вторую линию поставок надо делать для китайских бандитов. За золото конечно. Англичанам гадить они не будут, зато золото, серебро и разные ценности могут предоставить.
      
      Оружие можно продавать Цинам и тайпинам, пусть воюют друг с другом, и с европеями. Чем дольше и тяжелее, тем лучше. И его даже из России возить не надо будет. Из США, и через США, если из России.
      
      >Главное Лондон взорвать скорее, чем англичане захотят угостить такого шустрого царя табачком.
      
      Это во время ГВ в США лучше всего сделать.
      
      
      
    696. Следж Хаммер 2020/12/29 09:50 [ответить]
      > > 695.Чернов Кирилл Николаевич
      
      http://www.balancer.ru/g/p9340341
      
    697. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/29 10:14 [ответить]
      > > 696.Следж Хаммер
      
      >http://www.balancer.ru/g/p9340341
      
      Статистика и прочие данные о реальной России, РКМП убивают напрочь.
      
      
    698. Следж Хаммер 2020/12/30 00:37 [ответить]
      > > 697.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 696.Следж Хаммер
      И вот со всем этим у нас пытались взлететь.. в любом случаекрутые реформы были необходимы, но с имевшимся сословным багажом это было бы как сейчас, вроде и есть что-то, но по сути издевательство, это если не трогать вопросы о кредитах и всем прочим..
      
      https://pikabu.ru/story/tolko_vperyod_razminirovanie_v_stile_marshala_zhukova_6553465 'Только вперёд!': разминирование в стиле маршала Жукова
      
      https://www.arhivinfo.ru/1-7629.html
    699. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/30 07:42 [ответить]
      > > 698.Следж Хаммер
      
      >И вот со всем этим у нас пытались взлететь.. в любом случаекрутые реформы были необходимы, но с имевшимся сословным багажом это было бы как сейчас, вроде и есть что-то, но по сути издевательство, это если не трогать вопросы о кредитах и всем прочим..
      
      Да, нужны именно крутые реформы. Для этого ГГ нужен свой Аракчеев, лучше два-три. :)
      
      Дворян надо чистить. И землю у банкротов в госфонд забирать.
      
      При отмене КП давать земли крестьянам побольше от реала, на задирать как в реале выкупные платежи, давать сразу право выхода из общины с землёй, продажи ей земли.
      
      Но,отмену КП в АИ притормозить на годика два. Чтоб успеть побольше переселить народу на новые земли.
      
      Для переселения в Сибирь к отмене КП, создать водно-железнодорожный путь хотя бы за Урал.
      По рекам и ж/д передвигать переселенцев на юг.
      
      Пусть союзники идут через мины.
       Работы по установке мин, заграждений придётся делать ночью. И прикрывать их беспокоящим огнём.
      
      
      
      
      
      
    700. Следж Хаммер 2020/12/30 14:07 [ответить]
      > > 699.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 698.Следж Хаммер
      
      Не азбука Морзе. История унитарного патрона
      https://www.kalashnikov.ru/ne-azbuka-morze-istoriya-unitarnogo-patrona/
      
    701. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/30 14:51 [ответить]
      > > 700.Следж Хаммер
      
      >Не азбука Морзе. История унитарного патрона
      >https://www.kalashnikov.ru/ne-azbuka-morze-istoriya-unitarnogo-patrona/
      
      Спасибо. В АИ надеюсь по патрону с центральным боем его обойдут. :) Но, для Юга он просто сокровище.
      
      
    702. Следж Хаммер 2020/12/30 15:16 [ответить]
      > > 701.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 700.Следж Хаммер
      >В АИ надеюсь по патрону с центральным боем его обойдут. :) Но, для Юга он просто сокровище.
      Показательно, что на тот момент масса изобретателей работала по данному направлению, а не один Бердан сотворил гильзу и патрон в современном представлении, другое дело, что помимо верной по идее конструкции, нужна еще технологически подходящая конструкция патрона, т.е. требуется его отработка для массового производства, а это упирается как в сырье, так и в оборудование, что требует много работы по решению массы вопросов производственного характера. Было бы замечательно, если получится часть работ и затрат по созданию унитарных боеприпасов переложить на плечи американцев, например дорабатывать тот же Шарпс под унитар и изучать как ведут себя такие патроны, насколько все это удобно в целом. В АИ нужно будет поскорее развертывать опыты по наблюдению за образцами патронной латуни, пороха отдельно и в самих патронах для получения опыта долговременного хранения и деградации боеприпасов и их составляющих, создавать при этом для образцов условия хранения не только оптимальные, но и с нарушением параметров, заранее учитывая их возможные несоблюдения в ходе реального хранения, тем более когда это хранится не по отдельности, а собрано в одном устройстве - унитарном патроне.
      
      
      История появления чайника со свистком
      https://chemodur.livejournal.com/237068.html
      История чайника
      https://momas.ru/articles/tea/story-teapot.html
    703. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/12/30 16:01 [ответить]
      В современном представлении унитарный патрон сотворил Паули в начале 19века. С тех пор идея модифицировалась но уже не была прорывной. Основной вопрос унитарного патрона прям с начала века это был вопроса массового производства. Все ждали прорыв именно в этой области а не в конструкции.
      И собственно в дело унитарный патрон пошел тогда когда появилась технология, а не когда его придумали.
    704. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/30 19:24 [ответить]
      Унитарный капсюльный патрон надо сделать свой. Сначала металлическое основание + бумага, картон. Потом полностью из металла.
      
      А Д.Морза пусть ведёт своё линию.Тем более в АИ на него вполне могут выйти те кто на Юге будет заниматься оружием.
      
      Далее взять русский патрон и Морза, и на его основе сделать ... улучшенный русский патрон. Заодно и опыт массового прои-ва получат.
      
      А патрон Д.Морза очень пригодиться для дикси. Основание можно же делать не только из металла, а саму гильзу из ХБ. Или металлическое дно, чтоб снова запускать на перезарядку.
      
      Под патрон Морза перед войной заказывать Шарпсы, Смиты, Спенсер, Винчестеры и Старры. Под один калибр конечно. Кроме Винчестера.
      
      Спрингфилд 1855 г, и потом из него Крынку или табакерку делать под патрон Морза.
      
      Плюс к этому гатлинги, револьверы.
      
      
      
      
      
      
    705. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/12/30 20:34 [ответить]
      > > 704.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Далее взять русский патрон и Морза, и на его основе сделать ... улучшенный русский патрон. Заодно и опыт массового прои-ва получат.
      >
      какая нахрен связь между конструкцией и технологией. в Конструкции много нововедений но со времён Паули (а это примерно 1815 год) принципиального прорыва нет.
      А тихнология она в другом сидит . Массовое производство латуни. Масоовая штамповка, метрология и пр. изыски массового производства этого у Морза нет. А без этого его патронаы не многим лучше патронов к винтовке генри или того же паули или иных. Принципиально не многим лучше. Хотя конечно...
      
    706. Следж Хаммер 2020/12/30 21:01 [ответить]
      > > 704.Чернов Кирилл Николаевич
      
      С табакерочным затвором одна проблема - нужны станки для его изготовления и кадры, чтобы затвор действительно обеспечивал обтюрацию, если к примеру сделать полунитар, с капсюльным воспламенением и бумажным патроном с пулей в обертке, и работал после неоднократных выстрелов.
      
      
      Что же касается вариантов патронов, о об этом и говорю, экспериментировать с разными образцами унитаров в США, где все можно сказать под рукой, и можно налаживать производство мелкими партиями, не заморачиваясь с поставками меди, латуни и т.п. А вот по мере отработки технологий производства гильз можно уже производить закупки оборудования, возможно даже готовить в США ряд мастеров, рабочих на этих станках, чтобы потом дома уже начинать постановку производства технологий производства патронов не с нуля.
      
      
      
      Оружейный мастер Спрингфилдского арсенала Эрскин С. Аллин (позднее он стал его директором) снизил калибр до .50 (12,7 мм), для чего серийные стволы калибра .58 рассверливались до удаления нарезов, после чего в них с натягом вставлялись лейнеры. Затвор откидывался вперёд вверх, для защиты от самооткрывания служила пружинная защёлка. Капсуль патрона центрального воспламенения накалывал подпружиненный ударник, по которому бил курок сохранённого Аллином ударного замка. Кстати, большей частью винтовки образца 1865 года получали замки с отправленных на ремонт ружей. Открыть затвор можно было лишь поставив курок на полувзвод, военные стремились сохранить привычную для солдат последовательность приёмов заряжания.
      https://ezyk091978.livejournal.com/60818.html
      
    707. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/12/30 21:09 [ответить]
      > > 706.Следж Хаммер
      >> > 704.Чернов Кирилл Николаевич
      >
      
      >Что же касается вариантов патронов, о об этом и говорю, экспериментировать с разными образцами унитаров в США, где все можно сказать под рукой, и можно налаживать производство мелкими партиями, не заморачиваясь с поставками меди, латуни и т.п. А вот по мере отработки технологий производства гильз можно уже производить закупки оборудования, возможно даже готовить в США ряд мастеров, рабочих на этих станках, чтобы потом дома уже начинать постановку производства технологий производства патронов не с нуля.
      
      Эксперементировать с образцами можно где угодно. мелкие партие можно производить где душа пожелает. Но массовое производство патронов коренным образом отличается от всей этой мелкосерийщины и эксперементальщины. И именно в организации массового производства есть проблемы. И их нигде кроме России не отработать если конечно ставить производство у нас.
    708. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/30 21:58 [ответить]
      
      > > 705.Орлов Денис Евгеньевич
      
      >А тихнология она в другом сидит . Массовое производство латуни. Масоовая штамповка, метрология и пр. изыски массового производства этого у Морза нет. А без этого его патронаы не многим лучше патронов к винтовке генри или того же паули или иных. Принципиально не многим лучше. Хотя конечно...
      
      У Морза они могут в АИ появиться перед и во время ГВ в США. Вот пусть за деньги дикси и отлаживают массовое произ-во патронов
      
      > > 706.Следж Хаммер
      
      >С табакерочным затвором одна проблема - нужны станки для его изготовления и кадры, чтобы затвор действительно обеспечивал обтюрацию, если к примеру сделать полунитар, с капсюльным воспламенением и бумажным патроном с пулей в обертке, и работал после неоднократных выстрелов.
      
      Для дикси и России конечно вариант, просто, надежно, эффективно. Как ни крути это Крынка. :)))
      
      Оборудование и кадры на Юг перед войной привлечь долларом в оружейные мастерские и предприятия двойного назначения.
      
      Во время войны они станут частью ВПК дикси.
      
      >Что же касается вариантов патронов, о об этом и говорю, экспериментировать с разными образцами унитаров в США, где все можно сказать под рукой, и можно налаживать производство мелкими партиями, не заморачиваясь с поставками меди, латуни и т.п. А вот по мере отработки технологий производства гильз можно уже производить закупки оборудования, возможно даже готовить в США ряд мастеров, рабочих на этих станках, чтобы потом дома уже начинать постановку производства технологий производства патронов не с нуля.
      
      Да так. Так называемый " русский заказ" в АИ. Заказать Шарпса, Смита, Старра под один калибр и патроны. Часть заказа уйдёт в Россию, а большую часть коварно захватят мятежники. С патронами и оборудованием. :)
      
      А ИТР и рабочих на обучение конечно в США отправят
      
      >[Оружейный мастер Спрингфилдского арсенала Эрскин С. Аллин (позднее он стал его директором) снизил калибр до .50 (12,7 мм), для чего серийные стволы калибра .58 рассверливались до удаления нарезов, после чего в них с натягом вставлялись лейнеры.
      
      Свои переделывать в 7-мь линий. Мороки много. Тем более вы для них патроны нашли. :)
      
      А дикси в начале войны надо дать стрелковки хорошей и нормальной.И запустить у них своё производство винтовок и патронов.
      
      Неплохо бы им конечно продать тысяч 50-ть 7-ми линеек. Через кого-нибудь. Например Венесуэлу. :) Там как раз тоже ГВ будет идти.
      
      В 1860 году началась двухлетняя гражданская война в Колумбии.
      
    709. Следж Хаммер 2020/12/30 22:36 [ответить]
      > > 708.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 706.Следж Хаммер
      >Для дикси и России конечно вариант, просто, надежно, эффективно. Как ни крути это Крынка. :)))
      Крынка это уже унитар, впрочем можно отработать вариант с полуметаллической гильзой, чтобы снизить потребность в латуни, даже попробовать это на 4 линии переложить, отработав предварительно на 8-линейном нарезном ружье, для того же Кавказа испытать стрелкам против горцев.
      >Да так. Так называемый " русский заказ" в АИ.
      Это еще до заказа, в процессе отработки технологии выделки гильз и патрона в целом должно быть, русский заказ по итогам предварительных изысканий, тем более что русский патрон окончательно должен быть отработан уже в России, со своими особенностями в виде меньшего калибра...
      >Свои переделывать в 7-мь линий. Мороки много. Тем более вы для них патроны нашли.
      Ну так могут вначале на 4 линии их начать переделывать, это вообще интересно будет со стальными лейнерами попробовать сделать, затвор тот же, только калибр изменен, так можно быстро получить первые 4-линейки казнозарядные, при этом патрон бумажный, их можно делать в войсковых условиях, только сделать по возможности станочки для изготовления патронов.
      И попробовать превратить газыри в сьемную ременную амуницию, чтобы уйти от этих горских одежд к европейской форме с нагрудными и поясными патронташами, может даже на пуговицах-бобышках сделать их переставляемыми под ситуацию, в плане удобства при стрельбе лежа или стоя..
      >В 1860 году началась двухлетняя гражданская война в Колумбии.
      Неплохо бы там испытать оружие.
    710. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/30 22:55 [ответить]
      > > 709.Следж Хаммер
      
      >Крынка это уже унитар, впрочем можно отработать вариант с полуметаллической гильзой, чтобы снизить потребность в латуни, даже попробовать это на 4 линии переложить, отработав предварительно на 8-линейном нарезном ружье, для того же Кавказа испытать стрелкам против горцев.
      
      Примерно так.
      
      >Это еще до заказа, в процессе отработки технологии выделки гильз и патрона в целом должно быть, русский заказ по итогам предварительных изысканий, тем более что русский патрон окончательно должен быть отработан уже в России, со своими особенностями в виде меньшего калибра...
      
      Да. К ГВ в США должно быть всё готово. Чтоб продать дикси с началом войны.
      
      Горлов и Гиниус работали в США. Почему русским оружейникам и патронникам не начать это делать ещё до ГВ ? И вернуться с опытом и знаниями, оборудованием в Россию.
      
      >Ну так могут вначале на 4 линии их начать переделывать, это вообще интересно будет со стальными лейнерами попробовать сделать, затвор тот же, только калибр изменен, так можно быстро получить первые 4-линейки казнозарядные, при этом патрон бумажный, их можно делать в войсковых условиях, только сделать по возможности станочки для изготовления патронов.
      
      Можно и так.Только такие 4-й линейки тяжёловаты будут
      
      >И попробовать превратить газыри в сьемную ременную амуницию, чтобы уйти от этих горских одежд к европейской форме с нагрудными и поясными патронташами, может даже на пуговицах-бобышках сделать их переставляемыми под ситуацию, в плане удобства при стрельбе лежа или стоя..
      
      "Сбруя" ещё в Крымскую появиться. В реале были ускорители стрельбы для Крынок. https://popgun.ru/files/g/36/orig/18087015.jpg
      
      >Неплохо бы там испытать оружие.
      
      Слабоваты там ГВ для обкатки нового оружия.
      
      В АИ на Кавказ 4-х сделанные из 7-ми ещё могут успеть попасть под конец. А так полигон для стрелковки и много ещё чего ГВ в США.
      Для этого отчасти и нужен будет Европейский легион на стороне Юга.
      
      
      
    711. Следж Хаммер 2020/12/31 01:23 [ответить]
      > > 710.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 709.Следж Хаммер
      >Горлов и Гиниус работали в США. Почему русским оружейникам и патронникам не начать это делать ещё до ГВ ? И вернуться с опытом и знаниями, оборудованием в Россию.
      Именно так, это конечно может и в аферу превратиться, но попробовать надо, именно для получения опыта изготовления металлических гильз.
      >Можно и так.Только такие 4-й линейки тяжёловаты будут
      Возможно, хотя с другой стороны ствол стабильнее за счет массы, но надо проработать вопрос с нагревом лейнера и ствола при стрельбе, чтобы не повело при возможном неравномерном нагреве.
      >"Сбруя" ещё в Крымскую появиться. В реале были ускорители стрельбы для Крынок.
      Да, но там все было нештатно, ускорители кстати стоило бы выпускать для различного оружия, особенно однозарядном, для крепления на прикладе.
      https://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=813969
      >Слабоваты там ГВ для обкатки нового оружия.
      ..пучок - рубль(с)
      >В АИ на Кавказ 4-х сделанные из 7-ми ещё могут успеть попасть под конец. А так полигон для стрелковки и много ещё чего ГВ в США.
      Но это лучше дульнозарядных гладкостволок, а к ГВ в США нужно иметь более-менее проработанную конструкцию, чтобы не тратить время на ее придумывание, вопрос с производством более решать.
      Кстати о магазинных версиях нового ружья нужно сразу ставить при разработке, Игнатович смог создать двухрядный! 8-патронный магазин для берданки https://forum.guns.ru/forum_light_message/36/2082711.html
      Интересно, что если говорить о сменяемых магазинах как эквивалентных устройствам быстрого перезаряжания (а они таковыми и являются), то понимание особенностей ротации сменяемых магазинов в бою и вне боя присутствовало в среде русских оружейников практически с самого появления этой разновидности питания оружия. Очевидно, что вне боя магазин после его опорожнения солдат будет хранить, но во время боя магазины придется бросать. Еще в середине 1880 гг. в России возникло предложение сделать отъемные магазины типа Ли очень дешевыми, чтобы их можно было бросать на поле боя и потом взамен получать новые. В противном случае введение отъемных магазинов из‑за их практически неизбежной утери в бою поставит под угрозу боеспособность винтовки и экономически невыгодно из‑за огромного расхода утраченных достаточно дорогих магазинов. Но до реализации этой идеи тогда еще не доросли ни в одной стране. Только сейчас "созревают" до одноразовых магазинов.
      
      Изменение отношения к емкости магазинов произошло не спроста. Значительно большая емкость подствольных (прикладных) магазинов, считавшаяся оптимальной в то время, объяснялось значительным временем на их заряжание, при котором нужно было как-то компенсировать этот недостаток за счет большей продолжительности "магазинной" стрельбы, являвшейся производной от количества патронов в магазине. После расходования патронов в магазине предполался переход на стрельбу с заряжанием по одному патрону. При этом ведущие военные в разных странах и в России в частности, предполагали (очень небезосновательно), что момент начала расходования патронов в магазинах винтовок стрелковых подразделений в общевойсковом бою может быть назаначен неправильно, и в самый нужный момент боя стрелки линейной пехоты оказажутся с пустыми магазинами. Именно этот недостаток винтовок с "медленными", заряжающимися по одному патрону магазинами (подствольными, прикладными) удерживал русских военных от немедленного перехода на магазинные винтовки этого типа. Ведь многочисленные испытания показывали, что радикального превосходства по скорострельности в продолжеительном огневом бою такие магазинные винтовки над однозарядными не обеспечивали. Но, поскольку такие винтовки создавались в других странах и вводились на вооружение, то и Россия не захотела оставаться в стороне, начала создавать такие винтовки, хотя особой практической необходимости в них небыло.
      С введением обойменного (пачечного) перезаряжания время на заряжание винтовки существенно уменьшилсось, что привело к увеличению "равномерности" огня винтовок (так, ЕМНИП, назывался этот эффект). В результате большая емкость постоянных магазинов стала не нужна - можно было поддерживать необходимый темп стрельбы при меньшей емкости магазина и без больших перерывов на заряжание. Вот при таких возможностях оружия вопрос создания таких винтовок стал уже весьма актуальным. Им занялсь вплотную и стали торопиться.
    712. yuu2 2020/12/31 01:02 [ответить]
      Гладкостволки .71" нужно переделать в переломки и заюзать до истирания на Кавказе и в Средней Азии. В том числе - с подкалиберными пулями. Остатки распродать охотникам. И, втихаря, разного рода повстанцам - под видом именно охотничьего оружия, эту операцию может провернуть любой российский купец. В отличии от налаживания технологических цепочек в Конфедерации.
      
      А стальные нарезные стволы нужно изначально делать стальными и нарезными. Не заморачиваясь переделками затворов, лейнерами и прочей фигней.
      
      Желательно - сразу под бездымный порох (технологии позволяют уже к 1860у, вопрос лишь в инвестициях). Желательно - сразу под пули со стальным сердечником (опять же - вопрос станочного парка, т.е. инвестиций). И с калибром .35" (9мм в метрическом варианте). Меньший калибр в 1860м по метрологии не потянем, а повторять реал с вооружением калибра .4" и перевооружением на .3" нет ни какой потребности.
      
      Винтовка .35" обр.1860 будет однозарядной. Повысим качество гильз, повысим качество металлообработки - в 1885 введем винтарь нового образца - магазинный (8-12 патронов в двухрядной обойме; отъёмный магазин к этому времени еще дорог, поэтому аки реал - скоба Нагана плюс пружина в неотъёмной магазинной коробке). Еще раз повысим качество гильз - с 1890 начнем валовое изготовление пулеметов (пусть даже если 90% - на склад).
      
    713. Следж Хаммер 2020/12/31 01:27 [ответить]
      3,5 лин. магазинная винтовка образца 1887 года.
      http://fai.org.ru/forum/topic/41104-35-lin-magazinnaya-vintovka-obraztsa-1887-goda/
    714. yuu2 2020/12/31 03:14 [ответить]
      > > 713.Следж Хаммер
      >3,5 лин. магазинная винтовка образца 1887 года.
      >http://fai.org.ru/forum/topic/41104-35-lin-magazinnaya-vintovka-obraztsa-1887-goda/
      "Загадкой" пироксилинового пороха был не сам пироксилин, а пластификатор. Без которого пироксилин быстро истирается в мелкий порошок, дающий ту самую высокую детонацию. Так что наладить выпуск пироксилиновых порохов вполне можно и в 1856м - когда отпадет спешка с валовой выделкой ружейного пороха для армии и возобновятся поставки импортного хлопка.
      
      В описанной винтовке постулируется свинцовая пуля. Что, как знает любой засланец, плохо совместимо с высокой баллистикой. Наладить в 1860м выпуск стальных сердечников (сперва в свинцовой оболочке, потом по мере роста баллистики в омедненной) - дело закупки станочного парка (т.е. ипвестиций).
      
      Пачка Манлихера - пафос. Следующим шагом за ней была скоба Нагана. Предельно дешевая вещь, которую не жалко и на поле боя потерять.
    715. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/12/31 04:16 [ответить]
      Может быть автору пригодится http://istor-vestnik.org.ua/6383/
    716. Следж Хаммер 2020/12/31 09:28 [ответить]
      https://m.vk.com/@ognestrelny_mir-46x36mm-hk-s-pulyami-lffelspitze
    717. yuu2 2020/12/31 09:44 [ответить]
      > > 716.Следж Хаммер
      >https://m.vk.com/@ognestrelny_mir-46x36mm-hk-s-pulyami-lffelspitze
      Тот случай, когда калибр имеет значение. Чем он меньше, тем ниже неоднородности давления на пулю. И, другой фактор: посмотрите на допуски при изготовлении калибра 4,6; сравните с допусками калибра 10,8 и ужаснитесь - совсем не для 19 века изделие.
    718. Следж Хаммер 2020/12/31 10:33 [ответить]
      Весьма необычна система боепитания НК 36: одноразовые пластиковые магазины, снаряжаемые в заводских условиях, перед стрельбой вставляются в специальный неотъемный приемник магазинов (полностью скрывающий магазин в себе. При этом и пружина подавателя и губки, удерживающие патроны на выходе из магазина, установлены в самом приемнике магазина на оружии. Вставление и извлечение магазинов производилось через откидной вбок лючок на левой стороне приемника.
      https://vk.com/@ognestrelny_mir-46x36mm-hk-s-pulyami-lffelspitze
      В нижней части каждой стороны находится фрезерованная кнопка, прикрепленная к подпружиненной цепи, перемещаемой внутри магазина. Когда кнопки вытягиваются вниз, цепь расширяется и вытягивается. Это вытаскивает платформу магазина и сжимает пружину магазина. Задняя часть магазина открыта, а 30-круглый ящик размещается поверх подписчиков. Дальнейшее натяжение цепи освобождает удерживающий захват.
      Платформа магазина поднимается под картриджи и проходит внутри коробки. Цепь берется в журнал. Первый раунд теперь находится в положении для погрузки, и когда болт идет вперед, верхний картридж подается в камеру. Журнал закрыт от попадания грязи, снега и т. Д. По мере того как последующие выстрелы обжигаются, пружина магазина приводит в движение последователя дальше в коробке с боеприпасами. Когда последний раунд запущен, болт удерживается открытым. Когда цепь выталкивается вниз, пустая коробка выталкивается, пружина магазина полностью сжимается, а платформа сбрасывается, чтобы можно было вставить следующий пакет боеприпасов.
      https://www.billstclair.com/weaponsman.com/index.html
    719. yuu2 2020/12/31 10:50 [ответить]
      > > 718.Следж Хаммер
      Дык, об этом и речь: чем меньше калибр, тем строже допуски, тем бОльшее число технологических кунштюков приходится задействовать.
    720. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/12/31 11:49 [ответить]
      > > Чернов Кирилл Николаевич
      С НОВЫМ ГОДОМ!!! Желаю Вам всегдашней радости в судьбе, желаю Вам всего того, что Вы желаете себе!
    721. Следж Хаммер 2020/12/31 11:56 [ответить]
      С наступающим Новым 2021 Годом!
    722. Следж Хаммер 2020/12/31 12:03 [ответить]
      > > 719.yuu2
      >> > 718.Следж Хаммер
      это СОВСЕМ не о том
    723. АК64 2020/12/31 12:40 [ответить]
      > > 685.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >ПОМЗ-2
      >
      >Масса 1,5 кг
      >Масса взрывчатого вещества (тротил) 75 г
      >
      >Радиус сплошного поражения 4 м
      >4 метра это уже два бойца может зацепить даже в стрелковой цепи ВМВ.
      >
      >В АИ понятно, что будет порох. И придется вес ВВ увеличивать. Пусть будет 2 метра радиус сплошного поражения. Это даст в плотных построениях образца 1855 года потери от 2-х бойцов. Вначале ПМВ в цепи расстояние ещё было ок.2 метров.
      
      Вы вообще слышите то что Вам говорят?
      Растяжку (ПОМЗ-2 именно она) банально НЕ СДЕЛАТЬ на тех материалах.
      Или она будет золотая. Или просто бессмысленная
      Если у Вас порох --- тои делать надо прото-МОНки (тоесть малые управляемые фугасы)
      
      
      >>То есть: маленькие для современных редких боевых порядков --- а для тогдашних плотных нужны БОЛЬШИЕ.
      >
      >Кто мешает их сделать больше ?
      
      ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
      Здравый смысл мешает: современная МОН-50 эффективнее этой бяки. А пото-МОНка так и в разы.
      НАПРАВЛЕННОЕ Метание поражающих элементов куда выгоднее, в смысле эффективности, взрыва во все стороны.
      
      >>Учить их учат --- но на боевые только в крайнем случае.
      >
      > В РИ ПМВ и РККА какие контрабасы ? Минировали. Без знания химии.
      
      В ПМВ мин фактически не было. В РККА уже среднее образование.
      
      >>Давным давно уже ДА: сапер от сапа.
      >Произошло разделение труда. :)
      >Перед заграничным походом количество инженерных подразделений было доведено до 40 рот (24-пионерные, 8 минерных и 8 саперных).
      
      Мина тогда --- это фугас, или штольня я зарядом.
      Поймите это наконец.
      Поймите это наконец.
      
      >>Их НЕ НАДО "параллельно" --- просто потому что нужен ОДИН тип (по возможности): единообразие удешевляет и упрошает и обучение и снабжение и боевые действия.
      >
      >Надо параллельно. Пока война идёт надо. Чтоб было кол-во.
      
      Когда надо кол-во -- то надо самое простое из возможного.
      Именно откидной в бок затвор (Крнка, французские табакерки) и был простейшим.
      Это доказано практикой, причём не только российской но и европейской.
      
      Найдите себе наконец схемы замыкания переломок, и поймите это. Наконец.
      
      Я понимаю что Вы не инженер (ибо инженер давно бы посмотрел и понял бы). Ну так Вы хотя бы начинайте уже верить инженерам.
      
      >Именно !!! ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ. Поэтому и надо их побольше. Что рвались. И потом отказывались в атаку идти, при первых подрывов.
      
      Ребятам идти на картечь. На картечь и на ружейные залпы. Строем и с песнями. Вы серьёзно полагаете что какие-то взрывы под ногами у некоторых их остановят?
      
      Вы въедте в ситуацию: картечь по психологическому воздействию куда страшнее пулемёта. И ничё --- шли.
      И плотный строй, кстати, в том числе и по этому: чтобы не смели ложиться под огнём.
      
      >Я тоже. :) Поэтому. Фугасы, протоМОНки и противопехотки. Они больше именно для ПСИХОЛОГИЧЕСКого эффекта. И не пишете про деньги. :)
      
      ПротоМОНки применённые ин масс не только для психологического: правильно установленные и использованные вполне вынесут. Такая протоМОНка по сути --- пушка на картечь долбящая во фланк наступающим шеренгам: это страшно, это страшнее пушки стреляющей во фронт.
      
      >Вообще-то я об этом и ранее писал.
      
      А теперь оцените (1) размер, (2) вес, и (3) цену.
      
      >>Российская экономика в то время и так... едва не сдохла.
      >
      >Поэтому и надо в АИ заканчивать войну побыстрее,и с лучшим рез-том.
      
      Поэтому деньги надо экономить --- а не войну заканчивать.
      Войну же не заканчивать надо ---- войну надо по возможности выигрывать. Что вполне возможно ---- просто зная расклады. (Например то что на Балтике --- просто диверсия, и что войск для высадки в Финлянди НЕТ. )
      
      >В АИ к РТВ лучше готовиться. И решать дело с турками в одну кампанию. После войны на деньги их поставить.
      
      РТВ надо избежать закрыв проблему сейчас.
      РТВ была ненужной и бесполезной --- это по-сути была война в помощь "братушкам" (которые немедленно предали). Других целей изначально не ставилось.
      Это ненужная война, которую и не надо вести.
      
      >Про патронные мины ГГ знает.
      
      Вот только в голове только ПОМЗ.
      Но и патронные тоже не нужны: можно, но не нужно: при плотных боевых порядках нужны управляемые фугасы (то есть протоМОНки)
      
      >>Это сделать можно -- но я не советую: эффективность/цена куда ниже чем у винтовочного выстрела.
      >
      >Пулю туда надо для большего эффекта. Но, таких мин надо дофига.
      
      Гвоздь. Именно гвоздь. Он-то и будет пулей
      
      >В орудийных бомбах, пороха меньше кило и их рвало.
      
      Вы о реальной эффективности тех бомб почитайте.
      Чтобы что-то мало-мальски заметное --- нужно не менее килограмма. (А лучше больше.) Что означает размер такой бомбы...совсем не маленький.
      Но при таком расходе пороха --- куда выгоднее управляемые фугасы: это ПРАВИЛЬНЫЙ расход, а не случайный.
      
      >Казаки не могут быть пехотой. А драгуны Николая 1-го могут. И егеря это тоже пехота. :)
      
      Драгуны --- это ПЛОХАЯ пехота, это лёгкая пехота.
      Драгуны это БЫСТРАЯ пехота --- аналог мотострелков. От которых Вы хотите отказаться. И не просто отказаться -- а уничтожить их в неприемлемых для них боях.
      
      А их стоило бы и поберечь --- для позднейшего использования в вероятных действиях на Дунае и Балканах.
      
      >Да не будут их забивать отгонят в степь. Вместо них в котёл пойдут другие коняшки.
      
      В России ЛЮБОЙ коняшка --- ценность: это рабочая сила прежде всего. Нельзя их забивать.
      Коров нельзя --- потому что это молоко. Коней нельзя --- потому что это тягло.
      Баранов можно.
      
      >>Деньги на войне -- главный ресурс.
      >Вот и не надо жалеть ресурсов для войны.
      
      Так их нет. Нету как факта. И потому надо расходовать ресурс разумно.
      
      >>Мало. У Диктатора -- 4км.
      >
      > Нет Диктатора, есть штатные армейские и морские мортиры.
      
      Я же говорил: "можно и отлить"
      
      >>Да и выстрел того же Диктатора -- страшное дело: землю из под ног выбивает. А Вы собрались мортиры прямо на бастионы ставить...
      >Где я об этом писал ? Про мортиры на бастионы ? Не писал. Рядом ставить.
      
      Чтобы перестреляли расчёты и взяли эти мортиры в первом же штурме? Так?
      
      >>Да ЗАЧЕМ убирать в укрытие железяку? Что там можно разбить? Деревянный лафет только...
      >Всяко может быть.И ствол может повредить
      
      Ой перестаньте. "Ствол повредить..."
      
      >Зря. Дальность мортир у союзников сравнима с русскими.
      У них банально больше орудий, и тем более орудий осадных. Даже в первую бомбардировку союзники сделали ВДВОЕ больше выстрелов, чем русские.
      Если у тебя больше пушек --- то ты можешь и не беспокоится о разных хитростях. А русским приходится.
      
      >>Они брали числом и многоми тоннами пороха. Когда у тебя число орудий вдвое, и пороха не ограниченно, то многие вопросы становятся проще.
      >
      >Вот и надо хотя бы отчасти парировать их тонны.
      
      КАК?
      А я Вам и сказал -- как: вести огонь с закрытых позиций. По такой огромной неподвижной цели как бастион --- это не просто возможно но и совершенно "без проблем"
      
      
      >Регулированные снаряды это. Если снаряд положить в орудие легким полюсом вниз, то дальность полета снаряда значительно увеличивается.
      >Для мортир в самый раз.
      
      А... Очередная фантазия...
      Ну, хвост из мочальной верёвки можно -- вот и "эксцентрик". Но не увеличить так дальность стрельбы круглым ядром --- а других снарядов для существующих мортир всё равно просто нету. И даже если их отлить "в Севастопольском промышленном районе", то возникнут проблемы с весами бомбы и давлениями в стволе (не говоря о дальности).
      
      Вот расширяющимся поддоном (саботом) дальность увеличить можно, да.
      
      
    724. АК64 2020/12/31 13:35 [ответить]
      > > 687.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >В АИ ГГ обложил военным заёмом ВСЕХ. И деньги берут с тех у кого они всё таки есть. Госслужащие от 50 руб в месяц отчисление месячного жалования в казну, старообрядцы,евреи.
      
      А Вы не интересовались, сколько в мес жалования имеет этот самый госслужащий? Если он 50р в мес отчислит --- то на что жить будет?
      У них месячное жалование было порядка 20 руб. 20 руб! И жили они уже впроголодь.
      Вы бы почитали бы о тех "служащих" хоть что-то, Шинель там Гоголя, или того же Достоевского.
      
      НЕТ в России свободных денег, просо нет. И вовсе не по глупости правительство постоянно занимало за границей --- а потому что в России денег НЕТ.
      
      Можно тряхнуть аристократию, церковь и землевладельцев. Но чай после этого лучше не пить --- отравят нафиг.
      
      >А можно и не делать. А только заявить от замораживании выплат по кредитам с утечкой в британскую и французскую прессу. Пусть рантье зашевелятся.
      
      И этого делать нельзя: войны тогда вели правительства, а не народы: француский король воюет в российским императором --- но Жан Поль Батист при этом спокойно работает на Россию.
      
      >>У амеров денег нету вообще --- не сегодня-с. Они сами бы заняли.
      >
      >Но,говорить с ними о деньгах можно. Предлагать в США размещать русские бумаги.
      
      Да говорить-то можно о чём угодно --- но денег ТОГДА в США НЕ БЫЛО. Они и свои-то доллары русским золотом обеспечили...
      
      >А в России, что нет католиков ? Полно. :)
      
      Так они проталкивали её не там где католики есть --- а туда где их нет.
      
      >>Потому и получил Штиглиц (кстати, патриот России) барона.
      >
      >Но, и себя не забывал патриот.
      
      А кто забывал себя? Но Штиглиц (оба) был именно патриот. И очень жаль что их род пресёкся --- сменившие их местечковые финансовые гении были куда хуже (при том что деньги в конце концов шли из того же источника)
      
      >Пластуны, это не просто солдаты. Вот вместо них драгун, егерей. А пластунов, часть из них, ближе к ночным вылазкам и диверсиям.
      
      Да ТОЛКУ-то от этих "ночных вылазок".
      Забудьте Вы об этом: при правильном несении службы, вся эта деятельность наносит урон только и именно стороне, которая этими глупостями и пытается заниматься.
      Не рулит этот цирк против системы: система бьёт класс.
      Когда рассказывают сказки про удачные засады --- забывают упомянуть о сотнях засад, которые были полностью уничтожены, не нанеся какого-либо заметного урону противнику.
      
      Все эти партизаны как-то эффектны на коммуникациях. Но у союзников оные в море.
      
    725. yuu2 2020/12/31 14:55 [ответить]
      > > 724.АК64
      >А Вы не интересовались, сколько в мес жалования имеет этот самый госслужащий? Если он 50р в мес отчислит --- то на что жить будет?
      >У них месячное жалование было порядка 20 руб. 20 руб! И жили они уже впроголодь.
      >Вы бы почитали бы о тех "служащих" хоть что-то, Шинель там Гоголя, или того же Достоевского.
      >НЕТ в России свободных денег, просо нет.
      Вернее: деньги России монетезированы зерном. И к моменту Крымской страна уже почти полторы сотни лет жила во внешнеторговой системе, активно выкачивающей из России любые доступные ресурсы.
      
      Через "ножницы цен" на сырьевые товары "тут" и "там". Через откупа. Через внутригодовые колебания цен на то же зерно, доходившие до 300-400%. Через пропаганду "западного" потребления и подавление "домашнего" производства. Так что бюджет-1855 придется закрывать реальными путями (в том числе - через продолжение внешних займов). А потом нафиг ломать всю систему.
    726. АК64 2020/12/31 16:03 [ответить]
      > > 725.yuu2
      
      >Вернее: деньги России монетезированы зерном. путал
      
      Газом. И нефтью...
      Ой --- я с сейчас перепутал
      
      >И к моменту Крымской страна уже почти полторы сотни лет жила во внешнеторговой системе, активно выкачивающей из России любые доступные ресурсы.
      
      Всё как и сейчас.
      И золото вывозили тоже. И серебро.
      Всё как и сейчас.
      
      >
      > А потом нафиг ломать всю систему.
      
      Вводить коммунизЬм и ГУЛАГ?
      А другого метода как-то нету.
      Только ГУЛАГ, только хардкор
      
      > > 703.Орлов Денис Евгеньевич
      >В современном представлении унитарный патрон сотворил Паули в начале 19века.
      
      А пресловутый Дрейзе работал у Паули на фабрике --- и идеи украл.
      Паули сгубило поражение Наполеона --- страшно подумать чем могло закончиться, будь у Наполеона пара-тройка лет.
      
      >С тех пор идея модифицировалась но уже не была прорывной. Основной вопрос унитарного патрона прям с начала века это был вопроса массового производства. Все ждали прорыв именно в этой области а не в конструкции.
      И собственно в дело унитарный патрон пошел тогда когда появилась технология, а не когда его придумали.
      
      Ну, технология. И меди хорошей (пластичной) не было. (Про латунь я молчу --- тогда этого и не понимали даже. Латунь лучше, но и куда менее пластична.).
      Пластичная медь -- не проблема: огненного рафинирования с доддувом воздуха сверху хватит. (Тот же конвертор, но маленький и более плоский, и воздух не снизу а только сверху)
      
      > > 706.Следж Хаммер
      
      >С табакерочным затвором одна проблема - нужны станки для его изготовления и кадры,
      
      В том-то и дело что табакерочный затвор станков не требует.
      Можно и станки (если есть). Но можно и без --- обойтись напильником.
      
      >чтобы затвор действительно обеспечивал обтюрацию, если к примеру сделать полунитар, с капсюльным воспламенением и бумажным патроном с пулей в обертке, и работал после неоднократных выстрелов.
      
      Обтюрацию обеспечивает не затвор а гильза. (Или её донце --- в случае полу-гильзы.)
      Затворы с обтюраторами были тоже (Шапсо, Карле), но это не откидной (табакерочный) затвор.
      
      
      >Что же касается вариантов патронов, о об этом и говорю, экспериментировать с разными образцами унитаров в США, ..... чтобы потом дома уже начинать постановку производства технологий производства патронов не с нуля.
      
      И займёт 25 лет.
      
      >Оружейный мастер Спрингфилдского арсенала Эрскин С. Аллин (позднее он стал его директором) снизил калибр до .50 (12,7 мм), для чего серийные стволы калибра .58 рассверливались до удаления нарезов, после чего в них с натягом вставлялись лейнеры. Затвор откидывался вперёд вверх, для защиты от самооткрывания служила пружинная защёлка. Капсуль патрона центрального воспламенения накалывал подпружиненный ударник, по которому бил курок сохранённого Аллином ударного замка. Кстати, большей частью винтовки образца 1865 года получали замки с отправленных на ремонт ружей. Открыть затвор можно было лишь поставив курок на полувзвод, военные стремились сохранить привычную для солдат последовательность приёмов заряжания.
      >https://ezyk091978.livejournal.com/60818.html
      
      Было и это: переделочная винтовка Баранова. И опять же Бердана-1.
      Но практика (которая критерий истины) показала, что переделка на такой затвор сложнее и дороже, чем Крнка.
      
      
      
    727.Удалено написавшим. 2020/12/31 15:55
    728. yuu2 2020/12/31 15:59 [ответить]
      > > 726.АК64
      >Вводить коммунизЬм и ГУЛАГ?
      >А другого метода как-то нету.
      >Только ГУЛАГ, только хардкор
      Почему же? Сырьевой статус упирается в то, что при существовании "по мировым ценам" в России выживают только экспорно-значимые отрасли. Отчего и родился тезис Тетчер про 15 миллионов населения.
      
      Для выживания же России, как государства и вместилища населения требуется ряд отраслей, планово-убыточных "по мировым ценам". И роль государства при этом - перенаправление экспорной сверх-рентабельности на нужды общества. Через тарифы, через гос.инвечстиции, через регулирование (вплоть до частичной монополизации) внешней торговли.
      
      Когда это делается - появляются новые рабочие места, новые технологии, новые вакцины... Но инвестиционный цикл "нового" - 3-7 лет вложений и 5-10 лет возврата инвестиций.
      
      Если гос.политика придерживается либерализма, или мечется между либерализмом и интервенционализмом с периодом меньше срока возврата инвестиций, то ни какое развитие не возможно.
      
      Если инвестиции вышли в самоподдерживающийся режим, то ни каких ГУЛАГов не требуется.
    729. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/31 17:45 [ответить]
      >> > 724.АК64
      >>А Вы не интересовались, сколько в мес жалования имеет этот самый госслужащий? Если он 50р в мес отчислит --- то на что жить будет?
      
      Конечно да. Поинтересовался. :)
      
      >>У них месячное жалование было порядка 20 руб. 20 руб! И жили они уже впроголодь.
      >>Вы бы почитали бы о тех "служащих" хоть что-то, Шинель там Гоголя, или того же Достоевского.
      >>НЕТ в России свободных денег, просо нет.
      
      "Доходы Акакия Акакиевича складывались из жалования в 400 рублей в год и премии к неназванному Гоголем празднику, в описываемый год - 60 рублей. Плюс у него были сбережения, он с каждого потраченного рубля откладывал в копилку грош, за много лет у него скопилось там почти 40 рублей".
      
      33 руб в месяц.
      
      В тексте указано ОТ 50 руб.
      
       Акакий Акакиевич был не от мира сего. А те кто имел ОТ 50 руб. в месяц, варёжкой не торговали. Дела делали. Жирок есть.
      
      https://llesina.livejournal.com/4149.html
      
      Церковь и аристократию уже трясут конечно.
      
      >И этого делать нельзя: войны тогда вели правительства, а не народы: француский король воюет в российским императором --- но Жан Поль Батист при этом спокойно работает на Россию.
      
      Плевать на Батиста. ЕГО император, страна воюют с Россией, поэтому и с Батиста спрос. Пусть идёт и спрашивает у императора: "Ты воюешь, а мне бабло терять ?"
      
       > Да говорить-то можно о чём угодно --- но денег ТОГДА в США НЕ БЫЛО. Они и свои-то доллары русским золотом обеспечили...
      
      Говорить, не значит делать. Инфровойна. А на несколько миллионов можно бумаги разместить.
      
       >Так они проталкивали её не там где католики есть --- а туда где их нет.
      
      Англия, Франция, Сардины, не есть друзья Ватикана. Мало того, враги. А враг моего врага, мой друг. Значит есть о чём поговорить и договориться.
      
       >А кто забывал себя? Но Штиглиц (оба) был именно патриот. И очень жаль что их род пресёкся --- сменившие их местечковые финансовые гении были куда хуже (при том что деньги в конце концов шли из того же источника)
      
      Патриот говорите ? Это хорошо.
      
       >Да ТОЛКУ-то от этих "ночных вылазок".
       >Забудьте Вы об этом: при правильном несении службы, вся эта деятельность наносит урон только и именно стороне, которая этими глупостями и пытается заниматься.
      
      Вы всегда несли правильно службу ? У меня не всегда получалось. Из-за недосыпа, стоя спал на посту, в Чечне.
      
       >Не рулит этот цирк против системы: система бьёт класс.
      
      Если б он не рулил, то в Крымскую не возмущались бы европеи, что их как баранов режут, или на аркан ловят, и заткнув рот грязной тряпкой или пропустив через него верёвку тащат у русским варварам.
      
       >Все эти партизаны как-то эффектны на коммуникациях. Но у союзников оные в море.
      
      Эффект от диверсов был и будет. А до коммуникаций союзников на море дотянутся. Работа уже идёт.
      
      
      > > 725.yuu2
      >Вернее: деньги России монетезированы зерном. И к моменту Крымской страна уже почти полторы сотни лет жила во внешнеторговой системе, активно выкачивающей из России любые доступные ресурсы.
      >Через "ножницы цен" на сырьевые товары "тут" и "там". Через откупа. Через внутригодовые колебания цен на то же зерно, доходившие до 300-400%. Через пропаганду "западного" потребления и подавление "домашнего" производства. Так что бюджет-1855 придется закрывать реальными путями (в том числе - через продолжение внешних займов). А потом нафиг ломать всю систему.
      
      Точно так. Полностью согласен. Решения партсъезда- в жизнь. :)
      Всё верно. По другому, не черта не изменить.
      
      
      
    730. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/12/31 16:08 [ответить]
      > > 728.yuu2
      >Если гос.политика придерживается либерализма
      Такие, успешные, есть в современном зарубежье? ЕС, например, накладывал в минувшем году санкции на Индонезию за выращивание масличных пальм на землях полученных осушением болот на побережье островов, и хотя бы ради "беспристрастности" погрозил пальчиком Нидерландам, требуя от них отдать отнятое их предками у моря морское дно "взад" :-)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"