Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru)
  • Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Добро пожаловать в нетолерантный век
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:21 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45)
    12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н.
    11:33 "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    28/08 "Записки империалиста" (275)
    25/07 "Суданская Альтернатива" (228)
    08/05 "Испано-американская война " (104)
    14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:21 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45)
    12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4)
    12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9)
    12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15)
    12:15 Лера "О вреде генеральной уборки" (18/3)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    390. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/12/14 10:14 [ответить]
      > > 386.yuu2
      >> > 384.dimka
      >>Умелый лучник за минуту может прицельно выпустить до шести десятков стрел !
      >Не увлекайтесь китайским цирком. Они используют чисто декоративные луки.
      >Попробуйте, чисто для себя, поднять 60 раз за одну минуту полуторапудовую гирю на метровую высоту (только руками). Это и будет примерный эквивалент работы, производимой Вашим "идеальным лучником".
      1. Поправка. Поднять гирю надо упираясь в пол левой рукой, правой имитируя натяжение лука. Тогда для полноты эксперимента будут задействованы именно те мышцы, которые отвечают за стрельбу.
      2. Я тоже видел ролики в ютубе по скорострельной стрельбе, стрельбе с разной акробатикой и прочими прелестями. Одно дело современный спортсмен. Он отработал в офисе 8 часов и ещё два - три часа тренируется в клубе. Другое дело туркмен или узбек. Большая часть жизни лук за спиной, на охоте выпускает несколько стрел с большим запасом по времени и точностью прицеливания.
      3. Нужен стальной блочный лук, иначе энергия стрел будет маленькой. В 19 веке солдаты отлично переносили невзгоды службы и войны и маленькие ранения перенесут. Нужно глубокое погружение стрелы в тело.
      4. Стрела требует времени и умения на изготовление, если наконечники можно быстро сделать в кузнеце, то в стреле надо учитывать волокна дерева, их направление. Перья тоже нужны! Где столько перьев взять единоразово?
      5. Стрелы в таких условиях - это расходный материал. При стрельбе ломаться о землю и камни, ломаться ногами солдат, идущими плотным строем, ломаться при ранениях (удобней короткую вынуть).
      6. Сейчас активно русские войска зарываются в землю и возводят блиндажи. Насколько будет удобно в них лучнику с их луками? Насколько в них удобно будет нескольким лучникам по соседству?
      7. Идея с луками хорошая, но раз берутся примеры из современной жизни, то нужно:
      - промышленное производство блочных луков;
      - промышленное производство прямых стрел;
      - армейская тренировка лучников;
      - понимание применения только в разведке и при обороне;
      - время.
      
      Время потребуется на производство, тренировку и отращивание нужной мускулатуры, понимание, куда воткнуть и как применить большую группу лучников.
    389. АК64 2020/12/14 09:06 [ответить]
      > > 387.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Пусть не 60 стрел в минуту, 20-30-40, на дистанции от 200 метров в сторону уменьшения, по идущей в атаку роте, вполне ощутимо будет. Особенно если она застрянет на заграждениях.
      
      Скажите, а вот Вы 20-30-40 раз в минуту подтянетесь на перекладине? Особенно на одной руке?
      Натягивание лука --- весьма тяжёлое физическое упражнение.
      
      Да и луки... Ну, воевали башкиры с луками с Наполеоном -- ну и что? Французы прозвали их амурами. Толку и какой-то пользы как-то не отмечено.
      
      > > 384.dimka
      >Умелый лучник за минуту может прицельно выпустить до шести десятков стрел ! Пусть даже треть из них попадут в цель, и целый взвод выпадает из атаки и боя.
      
      Из детского лука с резиночкой от трусов? Ну, наверное сможет.
    388. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2020/12/14 08:26 [ответить]
      
       > 387.Чернов Кирилл Николаевич
      
       >Сложный лук может весить, ну до 4 кг. И то это много. Зачем его опускать ?
      
       Тут имелось ввиду натяжение лука, а не его вес.
      
      
    387. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/14 08:18 [ответить]
      > yuu2
      
      Про снаряды Несслера.
      
      Круглая пуля весила 28 гр, заряд 10 гр, Несслера 31,5 порох 8,5 гр.
      Рост веса на 1\7.
      
      У последней скорость, точность выше.
      
      На это и расчёт. Гладкостволу зачем полноценные снаряды?
      И снаряды Несслера именно как бронебои.
      Для ядер и бомб делать пыж, поддон, юбку для обтюрации.
      
      Сложный лук может весить, ну до 4 кг. И то это много. Зачем его опускать ?
      
      Пусть не 60 стрел в минуту, 20-30-40, на дистанции от 200 метров в сторону уменьшения, по идущей в атаку роте, вполне ощутимо будет. Особенно если она застрянет на заграждениях.
      
      
    386. yuu2 2020/12/14 04:26 [ответить]
      > > 384.dimka
      >Умелый лучник за минуту может прицельно выпустить до шести десятков стрел !
      Не увлекайтесь китайским цирком. Они используют чисто декоративные луки.
      Попробуйте, чисто для себя, поднять 60 раз за одну минуту полуторапудовую гирю на метровую высоту (только руками). Это и будет примерный эквивалент работы, производимой Вашим "идеальным лучником".
      
      Английские йомены получали на кампанию уровня 100-120 стрел. У китайцев времен "воюющих царств" в среднем была схожая обеспеченность. Как особые заслуги полководца упоминаются крайне редкие 200-300 стрел на кампанию на одного лучника. И лишь в некоторых преданиях об Азенкуре фигурирует 1200.
    385. yuu2 2020/12/14 03:01 [ответить]
      > > 382.АК64
      >Я ведь Вам уже сказал, два раза сказал: в 2 калибра снаряд, в 2!
      Да хоть обскажитесь. Монолитный шар 8" - около 32 кг. ОБЛЕГЧЕННЫЙ снаряд 8" к системе обр.77 с ничтожным разрывным зарядом - 88 кг - практически втрое тяжелее. Нормальный снаряд 8" - уровня 120 кг - вчетверо. И при неизменном метательном заряде Вы обречены на падение скорости (большой привет бронебойности, настильности и кучности). Поднять же заряд мешает предельное для ствола давление.
      >Далее: ничего из написанного НЕ будет потому что снаряды предполагаются не СПЛОШНЫЕ а ... гранаты (с церным порохом). Сколько там они будут весить?
      Если у чугуняки по соображениям прочности заряд уменьшали до 1,5% веса снаряда, то разница с монолитной болванкой выходит ничтожной.
      >Дальше читать не стал -- Вы мне надоели: Вы наглый хам, не интересно Вас читать.
      Школота, не познавшая смысла цифр.
      >Далее Вы в игноре.
      "Как я рад, как я рад, что поеду в Ленинград".
    384. dimka 2020/12/14 01:59 [ответить]
      Умелый лучник за минуту может прицельно выпустить до шести десятков стрел ! Пусть даже треть из них попадут в цель, и целый взвод выпадает из атаки и боя.
    383. Следж Хаммер 2020/12/14 00:56 [ответить]
      > > 379.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 374.Следж Хаммер
      >В АИ император на штыках бьётся, а им офицеров жалко. Придётся ГГ на глазах у многих пристрелить несколько пленных.
      Не, это некомильфо, итог будет только хуже, если уж солдат тормознул императора от убийства пленного.. Нет, тут только обыденность войны и указание на то что их поведение - ущерб государству и граничит с изменой.
      >Шёлк на них тратить ещё.
      Промасленная бумага
      >Или пленных брать, грузить чтивом и обратно.
      не сбросят ли они этот груз..
      >Думаю всем работа найдётся.
      Если к примеру уголь и руду перебрасывать по ж/д к рекам, спускать по ним вниз и затем доставлять по морю в Керчь, при наличии уже работающего завода это может быть проще в реализации, для этого нужны только транспортные средства, а доставка по воде весьма дешева.
      >Вот это скоро ГГ на совещании с морякам и будет обсуждать.
      Я о том что планы это одно, а вот реализация совсем другое.
      >Сделают.
      Речь о восприятии подхода работать с имеющимися средствами, вот так британцы сделали свой бочковый плот, чем наши хуже, тем более имея куда более продвинутую конструкцию, при том еще и бронированную!
      >Ни вопрос. После войны таким предъявят обвинение в госизмене.
      Зачем ждать окончания войны?
      >Да,она и просто заслужила. Без пропаганды.
      От пропаганды никуда не деться, война становится тотальной, да и людям всегда нужен символ, знамя, у противника есть Найтингел, у нас Даша Севастопольская и другие медсестры, вначале ты на репутацию работаешь, потом она на тебя, так что придется поднимать на щит, жанну понимаешь, севастопольскую..
      >Солдатам нужен свой орден. Типа ордена Славы.
      Ага, с редкостью награждений менее прочих наград..
      >Звезда Героя Российской империи, может быть для всех.
      Не знаю, если так посмотреть, орден и крест Георгия со степенями вполне неплохи, у англосаксов с наградами поскуднее и строже.
      >В России есть кадры, и Менделеева в дело пораньше включить стоит.
      Ну тоже дело не быстрое, опять же, когда все это сделают, там уже броненосцы могут подтянуть, т.е. времени до лета..
      
      
      https://cyberleninka.ru/article/n/modelirovaie-ballistiki-sistemy-mr-153-s-razdelennym-zaryadom
      https://cyberleninka.ru/article/n/vysokoskorostnye-pulevye-broneboynye-patrony-dlya-18-5-mm-gladkostvolnyh-karabinov-spetsialnyh
    382. АК64 2020/12/13 21:28 [ответить]
      > > 377.yuu2
      >> > 371.АК64
      >>>Тут для гладкоствола снаряд-катушку подкалиберную сделать или снаряд Несслера.
      >>Зачем? К чему экзотика --- если есть нормальный магистральный путь?
      >И сколько ж раз Вы готовы танцевать на одних и тех же граблях? Снаряд в 3 калибра в 4 раза тяжелее ядра. Т.е. при неизменном метательном заряде скорость упадет вдвое. После чего можно забыть и о дальнобойности, и о прицельности. Без дополнительного скрепления стволов поднять бронебойность можно только через снижение веса снаряда и оптимизацию его формы. Т.е. для неснаряженных болванок - переход к подкалиберам.
      
      Я ведь Вам уже сказал, два раза сказал: в 2 калибра снаряд, в 2!
      Русский язык понимать?
      Именно такие, в 2.5 кал, были для орудий обр 1866-го.
      
      Далее: ничего из написанного НЕ будет потому что снаряды предполагаются не СПЛОШНЫЕ а ... гранаты (с церным порохом). Сколько там они будут весить?
      
      Дальше читать не стал -- Вы мне надоели: Вы наглый хам, не интересно Вас читать.
      
      Далее Вы в игноре.
    381. *Цуканов Григорий 2020/12/13 21:26 [ответить]
      Про что книжка-то?
    380. АК64 2020/12/13 21:32 [ответить]
      > > 378.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Уже.
      >"И пусть они перетрясают все сортиры, помойки, скотомогильники, в общем, всё, где можно взять селитру и серу".
      >
      >Из текста. :)
      
      Вы не поняли второй части: (1) организовать службы по сбору и (2) переработки "отходов жизнедеятельности населения" по крайней мере крупных городов.
      Два хороша: санитария и селитра.
      Переработку -- не в кучах а в реакторах.
      
      
      >>Но ГГ не нравится заниматься оргвопросами --- ГГ нравится прожеты
      >
      >А, кто не грешен. :)
      
      Войны на 80% выигрываются оргвопросами. И только на 20% вундервафлями и героизмом.
      Скажем немцы дважды продемонстрировали высочайший класс оргвопросов.
      
      
      
      > > 375.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Лить железо, сталь.
      
      НЕТУ температур на литьё железа.
      Чтобы лить сталь --- надо мартен (печь Симменса) или Бессемеровский процесс. Когда сможете освоить?
      
      >А снаряды точили ? Тем более из стали.
      
      А в чём проблема с выточить снаряд? Если у Вас есть на чём?
      
      >>Зачем? К чему экзотика --- если есть нормальный магистральный путь?
      >
      >Это только на время войны и после неё для гладкостволов,то появления нормальной нарезной арты. Дикси так делали.
      
      Да что же мешает сделать нарезные пушки-то?
      Я же Вам уже говорил: берём гладкую, просверливаем насквозь, шлифуем, вставляем нарезанный лейнер. Надеваем казённик с замком.
      
      Эрзац --- но этот эрзац будет стрелять куда лучше гладкостволок.
      Вот гляньте сюда --- особенно на замок гляньте. В чём проблема сделать такое?
      
      https://topwar.ru/97028-pushki-dlya-snayperov.html
      
      >>Литья стали на тот момент нет -- нет пока таких температур.
      >
      > ??? А тигеля.
      
      Вы издеваетесь? Сколько тигелей надо на снаряд?
      Вы разоритесь, да и просто невозможно: в тигелях стали давали остыть.
      
      
      > Крупп пушки свои стальные дульнозарядные лил.
      Вот только из чугуна.
      
      >При навесной стрельбе гранату помещают легким полюсом вверх и употребляют один из уменьшенных зарядов. Навесная стрельба из 7 фун. гаубицы отличается большою меткостью, как видно из следующей таблички.
      
      Вам про фому, а Вы про ерёму....
      Какая Вам разница, сколько их в круг попало?
      Здесь просто неправильно написано --- должно быть "высокая кучность", а не "меткость" --- это разные вещи.
      При навесной стрельбе Вам нужны ДВЕ координаты точно --- а при настильной, прямой наводкой, только одна. И определяется эта одна --- точно (глазом видим).
      
      >Чтоб попадать самим броненосцам придется подойти менее чем на 1 км. Им и и без эксцентриков прилетит не мало.
      
      Маниловщина и прожектёрство.
      
      >Для всей войны да. А для участка обороны в 1 км фугасы в полпуда пироксилина шахматном порядке норм. Или 20-ть мин на фарватере у Керчи.
      
      Маниловщина и прожектёрство: столько возни --- ради ОДНОГО боя? Который отнюдь не решит исход войны.
      
      >То есть пироксилиновый фугас в 16 кг с заложенными в него 1 000 картечин не способен вывести из боя роту, если он рванёт среди неё ? Война то Крымская, и построения пехоты при атаке времён Крымской войны.
      
      Если бы да кабы так во рту росли б грибы...
      
      Реально В СРЕДНЕМ у Вас будет "1 фугас на 1 убитый".
      Потому что так как хочется -- никогда не получается.
      
      
      >А борт, днище деревянного корабля выдержит тот же пуд пироксилина в мине ?
      
      Он точно так же и 3 пуда черного не выдержит.
      
      >>Вы посмотрите на нормы расхода современных снарядов по разным целям.Современных, понимаете.
      >
      >Зачем здесь современные ? Бомбические пушки крушили современные им корабли, с чёрным порохом в бомбах.
      
      Вы же не про корабли -- Вы же про роты и батареи! Причём же здесь корабли? Никаким боком "1 снаряд -- 1 батарея/рота" у Вас не получится.
      
      >Бывает, один снаряд и целый "Худ". :)
      
      Это сильное везение. Это бывает --- я уже упоминал самолёт сбитый миномётным выстрелом.
      
      >А как тогда применяли и применяют нитроВВ? :)
      
      Так "нитроВВ" --- это например и тротил. В чём проблема с тротилом?
      
      >>Я вообще не понимаю зачем нужна экзотика если есть магистральные решения? Вот например переделать ружья в ружья Дрейзе (и даже лучше чем у Дрейзе --- с обтюраторами) ... вполне возможно. несколко тыс сделать можно, причём переделывать можно даже из гладкоствола: у ружей Дрейзе ВЫНУЖДЕНО (по причине отсутствия обтюраторов) пороховой заряд уменьшен до половины. сложнее будет найти егерьский полк чтобы владеть ими.
      >
      >Где затворы и иглы брать для Дрейзе ? ГГ планирует их выпросить у дойчев. Хотя бы на батальон.
      
      А что же сложного в болте Дрейзе? Да ничего там нет сложного. Токарный станок (1 штук) --- и 10 затворов в день мин. (Можно и больше, если ограничить число операций на токарном станке.)
      Чуть позже в той же России делали куда более сложный затвор ружья Карле.
      
      А игла так и вообще кованная.
      
      >>Мониторы или казематные броненосцы (банально бронируя что-то существующее, или специальной постройки) сделать можно: хотя бы штуки 4 на Балтики (вместо "путиловских канонерок") и хотя бы парочку на Черном.
      >
      >Это можно.
      Вот-вот --- вместо 25-30 канлодок им Путилова -- 4-6 таких броненосца. Реально, проблем нет.
      
      >>Нарезные пушки --- и дульнозарядные и казнозарядные --- сделать можно.
      >
      >Нарезные пушки дульнозарядные можно.
      
      Так в чём же проблема с казнозарядными-то?
      Казнозарядные пушки стары как сама артиллерия --- где проблема-то?
      Уж сделать банальный замок винтом -- что же здесь сложного?
      (Для простоты переделки гладких в нарезные, можно вместо внутреннего винта внешнюю крышечку --- в смысле веса тяжело, и потому так не делают, но нам же ехать! Как эрзац вполне сойдёт.)
      
      
    379. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 20:46 [ответить]
      > > 374.Следж Хаммер
      
      >Ну вот Фигнера до сих пор! вспоминают как нетипичный пример, Давыдова временами полощат, так что определенный снобизм и отстраненность наличествуют, наши после революции тоже переняли в некотром смысле "робость" перед иностранцами, во многом из-за давления сверху, ввиду набора причин, так что тут вопрос во многом и просто мировозренческий, родственный тем самым приказам не стрелять по офицерам в Севастополе, наши все тужились стать европейцами.. плюс Найтиенгейл женщина..
      
      В АИ император на штыках бьётся, а им офицеров жалко. Придётся ГГ на глазах у многих пристрелить несколько пленных. :) " И сказать, не робея ребята !!!" :)))
      
      >Так шары небольшие, простые тепловые...
      
      Шёлк на них тратить ещё.
      
      >Смогут ли они пройти и потом уйти, пройдя там где надо, кстати наверное есть места скопления солдат или оживленных тропинок, возможно там оставлять листовки стоит, быстрее разберут..
      
      Или пленных брать, грузить чтивом и обратно.
      
      > в этом плане интересно, как пойдет развитие Керчи, может вместо Мариуполя продолжат ее развивать, раз сохранили металлургический завод.
      
      Думаю всем работа найдётся.
      
      >Ну знание глубин тоже нужно уметь использовать, нужно ведь вывести постановщики ровно на выбранные для постановок заграждений точки, особенно если планы подорвать не только на крупные корабли и суда, а так-то да, быстро вышли, поставили минную банку заранее подготовленными 5-10-15 минами и ушли в ночную тьму, но тут масса работы для штурманов и команды в целом.
      
      Вот это скоро ГГ на совещании с морякам и будет обсуждать.
      
      >Ну не два пльца, нагрузка выше от орудий, но целом неплохо ввести в практику войск такой вариант для соответствующих акваторий.
      
      Сделают.
      
      >Они кричат "Ньет, это никак нефозмошно!"
      
      Ни вопрос. После войны таким предъявят обвинение в госизмене.
      
      >И как пример для пропаганды, у А1 была Василиса Кожина, а у А2 будет Дарья Михайловна
      
      Да,она и просто заслужила. Без пропаганды.
      
      >Знаю, просто храбрость сменили на знак, а так останется и медаль, хотя если крест георгиевский будет, он будет низшими степенями этот вопрос закрыватью
      
      Солдатам нужен свой орден. Типа ордена Славы.
      Звезда Героя Российской империи, может быть для всех.
      
      >команда серьезная нужна и к ней оборудование с мощностями.
      
      В России есть кадры, и Менделеева в дело пораньше включить стоит.
      
    378. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 20:23 [ответить]
      > > 373.АК64
      >Кстати я думал о селитре:
      >если начать пораньше, то можно (1) наладить (указом) ассенизаторную службу во всех крупных городах (с персональной ответственностью градоначальника) с переработкой массы в селитру. Причём в реакторах, а не в кучах --- реакторы позволят повысить производительность в несколько раз (возможно, на порядок).
      >Но отдача только через мес 3 самая ранняя.
      
      Уже.
      "И пусть они перетрясают все сортиры, помойки, скотомогильники, в общем, всё, где можно взять селитру и серу".
      
      Из текста. :)
      
      >Но ГГ не нравится заниматься оргвопросами --- ГГ нравится прожеты
      
      А, кто не грешен. :)
      
    377. yuu2 2020/12/13 20:16 [ответить]
      > > 371.АК64
      >>Тут для гладкоствола снаряд-катушку подкалиберную сделать или снаряд Несслера.
      >Зачем? К чему экзотика --- если есть нормальный магистральный путь?
      И сколько ж раз Вы готовы танцевать на одних и тех же граблях? Снаряд в 3 калибра в 4 раза тяжелее ядра. Т.е. при неизменном метательном заряде скорость упадет вдвое. После чего можно забыть и о дальнобойности, и о прицельности. Без дополнительного скрепления стволов поднять бронебойность можно только через снижение веса снаряда и оптимизацию его формы. Т.е. для неснаряженных болванок - переход к подкалиберам.
      >Это не отменяет тезиса что точность стрельбы мортирами довольно таки невысока.
      Опять мимо кассы. Точность мортир по НЕПОДВИЖНЫМ целям достаточна.
      >Несколько десятков пудов --- это вообще не о чём. Это капля в море. Толку с них?
      А вся война решается по-сути в 2-3 компактных локациях.
      >И чем же Вы собираетесь флегматизировать нитроглицерин? В реал лайф этого никто не смог сделать. Чем?
      >Динамит ведь тоже не годен для оснащения им снарядов.
      Динамит нестоек к ударам при кристаллизации нитроглицерина. Летом в Крыму найти +10С - еще постараться нужно.
      Нобель попытался предотвратить кристаллизацию, пропитывая балластные наполнители. Позднейшее решение - предотвращение выпадения кристаллов через создание растворов с применением органических растворителей. Воск, парафин, желатин и т.д. в роли стабилизаторов оказались куда эффективней глины, или опилок.
      >Мониторы или казематные броненосцы (банально бронируя что-то существующее, или специальной постройки) сделать можно: хотя бы штуки 4 на Балтики (вместо "путиловских канонерок") и хотя бы парочку на Черном.
      Если кто-то не в курсе, в России даже чисто парусные линкоры строили по 3-5 лет. Так что все благоглупости о запуске в 1855м броненосцев - в топку.
      >Нарезные пушки --- и дульнозарядные и казнозарядные --- сделать можно.
      Вот ведь... В сотый раз: без переработки стволов на систему скрепляющих кожухов Вы обречены при нарезке проигрывать в начальной скорости.
    376. ВладимирИ 2020/12/13 20:15 [ответить]
      Ну если из нескольких колодцев на Тамани добывали без лишнего напряга сорок тонн нефти в год, то уж теперь могут прокопать еще десяток другоц колодцев и увеличить объемы в разы?
      Кроме того еще грозненскую нефть добывают уже не одног десятилетие и тоже из неглубоких колодцев... А там около 300 верст до Кубани - при необходимости можно подкинуть нефть в бочках на арбах, а там вниз по речке на лодках.
      Государь подскажет насчет скваженной добычи? перегонных кубов? В общем десяток другой тонн нефти в месяц можно взять.... и для напалма и для асдт..
    375. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 20:10 [ответить]
      > > 371.АК64
      
      >Для чего они?
      
      Арт плоты с мортирами для прикрытия Волынского и Селегинского редутов.Могут и до Камчатского люнета дотягиваться.
      
      >Кованное цельное ядро. Как бомбу отковать? Вы же бомбу хотели?
      
      Лить железо, сталь.
      
      >Как "нет"? И пушечные жерла сверлили, и цилиндры паровых машин обрабатывают уже лет 70
      
      А снаряды точили ? Тем более из стали.
      
      >Зачем? К чему экзотика --- если есть нормальный магистральный путь?
      
      Это только на время войны и после неё для гладкостволов,то появления нормальной нарезной арты. Дикси так делали.
      
      >Литья стали на тот момент нет -- нет пока таких температур.
      
       ??? А тигеля. Крупп пушки свои стальные дульнозарядные лил.
      
      >Да, и Веста из мортир стреляла по тому броненосному корвету. И даже попала. И что? Это не отменяет тезиса что точность стрельбы мортирами довольно таки невысока.
      
      При навесной стрельбе гранату помещают легким полюсом вверх и употребляют один из уменьшенных зарядов. Навесная стрельба из 7 фун. гаубицы отличается большою меткостью, как видно из следующей таблички.
      
      Регулированные гранаты.
       Нерегулированные гранаты.
      Расстояние
      в сажен Число попавших
       гранат в процентах.
      284 56 250 23
      333 55
      424 50 444 18
      530 47 530 19
      
      Чтоб попадать самим броненосцам придется подойти менее чем на 1 км. Им и и без эксцентриков прилетит не мало.
      
      >Несколько десятков пудов --- это вообще не о чём. Это капля в море. Толку с них?
      
      Для всей войны да. А для участка обороны в 1 км фугасы в полпуда пироксилина шахматном порядке норм. Или 20-ть мин на фарватере у Керчи.
      
      >Нет: это маниловщина что сотня пудов что-то спасут. Нужны сотни и тысячи тонн.
      
      >Да Вы фантаст! (Впрочем, Вы ведь и есть фантаст...)
      
      То есть пироксилиновый фугас в 16 кг с заложенными в него 1 000 картечин не способен вывести из боя роту, если он рванёт среди неё ? Война то Крымская, и построения пехоты при атаке времён Крымской войны.
      
      А борт, днище деревянного корабля выдержит тот же пуд пироксилина в мине ?
      
      >Вы посмотрите на нормы расхода современных снарядов по разным целям.Современных, понимаете.
      
      Зачем здесь современные ? Бомбические пушки крушили современные им корабли, с чёрным порохом в бомбах.
      
      >Вот так уж "один выстрел --- и канлодка", ага... Не бывает так. Не бывает чудесных решений сложных проблем.
      
      Бывает, один снаряд и целый "Худ". :)
      
      >А это ничего что в реал лайф его так и не нашли??
      
      А как тогда применяли и применяют нитроВВ? :)
      
      >Я вообще не понимаю зачем нужна экзотика если есть магистральные решения? Вот например переделать ружья в ружья Дрейзе (и даже лучше чем у Дрейзе --- с обтюраторами) ... вполне возможно. несколко тыс сделать можно, причём переделывать можно даже из гладкоствола: у ружей Дрейзе ВЫНУЖДЕНО (по причине отсутствия обтюраторов) пороховой заряд уменьшен до половины. сложнее будет найти егерьский полк чтобы владеть ими.
      
      Где затворы и иглы брать для Дрейзе ? ГГ планирует их выпросить у дойчев. Хотя бы на батальон.
      
      
      >Мониторы или казематные броненосцы (банально бронируя что-то существующее, или специальной постройки) сделать можно: хотя бы штуки 4 на Балтики (вместо "путиловских канонерок") и хотя бы парочку на Черном.
      
      Это можно.
      
      >Нарезные пушки --- и дульнозарядные и казнозарядные --- сделать можно.
      
      Нарезные пушки дульнозарядные можно.
      
    374. Следж Хаммер 2020/12/13 20:06 [ответить]
      > > 369.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 367.Следж Хаммер
      >Сорви-голов со знанием французского в духе отморозка Толстого-Американца можно найти.
      >Вот видите были же.
      Ну вот Фигнера до сих пор! вспоминают как нетипичный пример, Давыдова временами полощат, так что определенный снобизм и отстраненность наличествуют, наши после революции тоже переняли в некотром смысле "робость" перед иностранцами, во многом из-за давления сверху, ввиду набора причин, так что тут вопрос во многом и просто мировозренческий, родственный тем самым приказам не стрелять по офицерам в Севастополе, наши все тужились стать европейцами.. плюс Найтиенгейл женщина..
      >Дороговато будет, особенно шарами.
      Так шары небольшие, простые тепловые...
      >Диверсы пришли мешки оставили и ушли
      Смогут ли они пройти и потом уйти, пройдя там где надо, кстати наверное есть места скопления солдат или оживленных тропинок, возможно там оставлять листовки стоит, быстрее разберут..
      >Может её случайно ракетой в балаклаве накроет.
      Тоже вариант... обстрелять спасательные команды прибавших на место обстрела.. в темноте и свете пожаров не разобрались..
      >Пока ГГ будет жив будет опекать, а там уже будет как данность.
      ну.. возможно..
      >Конечно. Если хотя бы часть денег, которые уходили на закупку ПМ заграницей, вложили в себя, покупать надо было меньше.
      Тем более сработает как мультипликатор, ВПК у нас может давать эффект зачастую выше других стран, ввиду его лидирующих позиций в технике по стране..
      >На Балтике, Николаеве, Чёрном море делать машиностроительные заводы для флота и вообще.
      Тем более при развитии торговли это будут центры роста населения, формирования сопутствующих производств, то же Азовское море с Доном, может стать неплохими связующими водными маршрутами с портами и промышленными предприятиями, в этом плане интересно, как пойдет развитие Керчи, может вместо Мариуполя продолжат ее развивать, раз сохранили металлургический завод.
      >Так у Балаклавы, Камышовой, Евпатории глубины то известны. Прилива-отлива нет как такового.
      Ну знание глубин тоже нужно уметь использовать, нужно ведь вывести постановщики ровно на выбранные для постановок заграждений точки, особенно если планы подорвать не только на крупные корабли и суда, а так-то да, быстро вышли, поставили минную банку заранее подготовленными 5-10-15 минами и ушли в ночную тьму, но тут масса работы для штурманов и команды в целом.
      >Тем более понтонный мост там уже был. Так,что плоты сделать, как два пальца.
      Ну не два пльца, нагрузка выше от орудий, но целом неплохо ввести в практику войск такой вариант для соответствующих акваторий.
      >Уже прописываю о призыве на войну князей Закавказья.
      Они кричат "Ньет, это никак нефозмошно!"
      >Грузин и армян под Карс, Севастополь, азер-цев тоже в Севастополь.
      Кровавый царь!
      >Обязательно.
      И как пример для пропаганды, у А1 была Василиса Кожина, а у А2 будет Дарья Михайловна
      >Да,"за оборону" звучит привычней.
      именно
      >Медаль 'В память войны 1853-1856', у меня есть такая, вроде не новодел.
      ну это юбилейная
      >Можно и сразу сделать Гео́ргиевским крестом.
      я именно об этом, упорядочивание наград
      >Медаль "За храбрость" норм. "За отвагу" это советская "За храбрость".
      Знаю, просто храбрость сменили на знак, а так останется и медаль, хотя если крест георгиевский будет, он будет низшими степенями этот вопрос закрыватью
      >Химики разберутся к крахмалами, глицеринами, напалмами. ГГ ,что помнит подскажет.
      команда серьезная нужна и к ней оборудование с мощностями.
    373. АК64 2020/12/13 20:01 [ответить]
      Кстати я думал о селитре:
      если начать пораньше, то можно (1) наладить (указом) ассенизаторную службу во всех крупных городах (с персональной ответственностью градоначальника) с переработкой массы в селитру. Причём в реакторах, а не в кучах --- реакторы позволят повысить производительность в несколько раз (возможно, на порядок).
      
      Но отдача только через мес 3 самая ранняя.
      
      Ну, ещё кое-чего можно, но в целом ... всё не просто.
      
      Но ГГ не нравится заниматься оргвопросами --- ГГ нравится прожеты
    372. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 19:27 [ответить]
      > > 370.Богачёв Константин Юрьевич
      >Какая интересная страница истории - выявление фальшивых дворян.
      >http://rodoslovnaya.org/ru/content/index/article/item_id/166
      >Можно делать в несколько этапов. Начать работу комиссии, проследить, кто спустил на тормоза и на третьем этапе возобновить работу комиссии.
      >Ну и конечно, всех фальшивых дворян отправить, как государственных преступников чесать спины полярным медведям.
      
      Д.Г Бибиков это сейчас глава МВД. :) Ему ещё 3-х дневной барщине ума давать. В целом от толковый, и даже наверно вполне честный.
      
      Так, что после войны часть людей из комиссий по коррупции можно будет перебросить на подложных дворян.
      
      Рабочих рук на стройках империализма должно добавиться. :)
      
      
    371. АК64 2020/12/13 19:22 [ответить]
      > > 368.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Не, не. Это не те плоты. В Севастополе плоты для мортир, плот на нём мортира, расчёт, БК, по варианту Кольза. Буксируют пароходы.
      
      
      Для чего они?
      
      >В 1856 году сделали стальные ядра для орудия Баумгарта и били по плитам. Сделают и в 1855 году.
      
      Кованное цельное ядро. Как бомбу отковать? Вы же бомбу хотели?
      
      >Вот выточить это точно фантастика. Ни станков, ни резаков для них. :)
      
      Как "нет"? И пушечные жерла сверлили, и цилиндры паровых машин обрабатывают уже лет 70
      
      >Тут для гладкоствола снаряд-катушку подкалиберную сделать или снаряд Несслера.
      
      Зачем? К чему экзотика --- если есть нормальный магистральный путь?
      
      >>Можно попытаться сделать его очень толстостенным, конечно. Или вообще цельным -- авось и дно проломит тоже.
      >
      >Конечно.И как минимум железным.
      
      КАК Вы сделаете железную бомбу?
      Цельное ядро -- эт пожалуйста. Но бомбу как?
      Литья стали на тот момент нет -- нет пока таких температур.
      
      Можно попробовать Бессемеровский процесс (что позволило бы лить сталь, пусть и неважного качества). Сколько времени надо чтобы внедрить такой процесс хоть где-то?
      
      >>Кроме того точность стрельбы мортирами как бы оставляет желать...
      >
      >Союзникам под Севастополем и Свеаборгом, так не показалось. Там из единственной(!!!) мортиры утопили канлодку.
      
      А в ВОВ был достоверный случай когда из миномёта сбили самолёт. Ну и что?
      Да, и Веста из мортир стреляла по тому броненосному корвету. И даже попала. И что? Это не отменяет тезиса что точность стрельбы мортирами довольно таки невысока.
      Учтите что при наводке пушки Вы наводите по сути по одной координате, а из мортиры -- по двум.
      
      >>Что же до "в несколько раз превосходит": это всё хорошо. Где кислоты взять? Всё ту же селитру на кислоту перегонять прикажите? Так (1) её нету, и (2) природу не обманешь --- и лишней мощности из воздуха таким образом не получишь.
      
      >В России не найдут селитры для производства несколько десятков пудов пироксилина ?
      
      Несколько десятков пудов --- это вообще не о чём. Это капля в море. Толку с них?
      
      >Порох же делали. Заграницей покупали .
      
      Покупали -- когда продавали. Да и то втридорога.
      
      Селитра -- это тогда стратегический ресурс.
      
      >>И что, вот прямо "десятки и сотни пудов" так вот и спасут "отца русской демократии"??
      >
      >Вполне.
      
      Нет: это маниловщина что сотня пудов что-то спасут. Нужны сотни и тысячи тонн.
      
      >Взрыв фугаса в ходе которого аннигилируется рота солдат или от одного попадания замолкает батарея, гибнет канлодка, корвет результат для Севастополя и Балтики.
      
      Да Вы фантаст! (Впрочем, Вы ведь и есть фантаст...)
      Вы посмотрите на нормы расхода современных снарядов по разным целям.
      Современных, понимаете.
      
      Вот так уж "один выстрел --- и канлодка", ага... Не бывает так. Не бывает чудесных решений сложных проблем.
      
      >>Да КАК же Вас спасёт стабилизатор-то? (не говоря уж о том что "куда его пихать?")
      >
      >Стабилизатор, он же флегматизатор для нитроВВ. :)
      
      Ааааа... Сорри. Не понял.
      И чем же Вы собираетесь флегматизировать нитроглицерин? В реал лайф этого никто не смог сделать. Чем?
      Динамит ведь тоже не годен для оснащения им снарядов.
      
      >Для фугасов и мин пойдёт, если аккуратно.
      
      Не пойдёт -- потому что аккуратно не получается на войне. Риск несоразмерный, и после первого же самоподрыва солдатики просто будут выкидывать эти мины .... сразу же.
      
      >Всё равно придётся. Вот пусть и начинают искать флегматизатор.
      
      А это ничего что в реал лайф его так и не нашли??
      
      Я вообще не понимаю зачем нужна экзотика если есть магистральные решения? Вот например переделать ружья в ружья Дрейзе (и даже лучше чем у Дрейзе --- с обтюраторами) ... вполне возможно. несколко тыс сделать можно, причём переделывать можно даже из гладкоствола: у ружей Дрейзе ВЫНУЖДЕНО (по причине отсутствия обтюраторов) пороховой заряд уменьшен до половины. сложнее будет найти егерьский полк чтобы владеть ими.
      Это можно.
      Хорошие мины -- можно сделать.
      Мониторы или казематные броненосцы (банально бронируя что-то существующее, или специальной постройки) сделать можно: хотя бы штуки 4 на Балтики (вместо "путиловских канонерок") и хотя бы парочку на Черном.
      Нарезные пушки --- и дульнозарядные и казнозарядные --- сделать можно.
      
      Но зачем замахиваться на что-то, чего сделать нельзя? Или просто не стоит делать?
      
      
    370. Богачёв Константин Юрьевич (bogachyov.konstantin@mail.ru) 2020/12/13 19:13 [ответить]
      Какая интересная страница истории - выявление фальшивых дворян.
      http://rodoslovnaya.org/ru/content/index/article/item_id/166
      Можно делать в несколько этапов. Начать работу комиссии, проследить, кто спустил на тормоза и на третьем этапе возобновить работу комиссии.
      Ну и конечно, всех фальшивых дворян отправить, как государственных преступников чесать спины полярным медведям.
    369. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 19:14 [ответить]
      > > 367.Следж Хаммер
      
      >Вопрос в том, как все это будет осуществляться, хорошо британцам, с их национилизмом не надо вообще что-то серьезное устраивать, все само собой выходит, наверх может совсем не доходить, решают лорды и "мужики торговые", кто именно этим вопросом заняты, мешает абориген или племя, убрать их, а тут проблема на самый верх эскалируется, непорядок, да еще распорядителей и исполнителей искать, создавая себе головную боль и им смущение в мозгах от указаний царя по части проблемы и ее решения.. Поэтому тут вот и есть слоность с реализацией, когда нужны калры, которые не всегда подходят для определенных задач..
      
      Сорви-голов со знанием французского в духе отморозка Толстого-Американца можно найти. Такие есть во все времена. И ГГ сам отчасти своей штыковой так сказать снимает препоны для "на войне как на войне".
      
      >см. выше... в религию ударятся или в революционеры..
      
       В АИ для таких будет ССО и ЧВК.
      
      >Да, тот самый Фигнер, который был гораздо свободнее в такого рода вопросах, почему и не пользовался признанием в армии и в целом, хотя по нашим стандартам это солдат империи, человек готовый практически на любые задачи для победы своей стороны.
      
      Вот видите были же.
      
      >Ну вот это возможно, ракетами и шарами запускать в сторону противника..
      
      Дороговато будет, особенно шарами. :) Диверсы пришли мешки оставили и ушли. И Листовки должны быть от имени пленных. "Мол,я Махмуд, полк такой-то, рота такая, меня знают те и те, пишу вам. Сдавайтесь, у русских в плену лучше чему Аллаха на небесах.Туда успеете".
      
      >Я о Найтингейл, плюнуть на нее, получится достать в общем числе, хорошо, нет, значит работать в целом по оккупантам..
      
      Может её случайно ракетой в балаклаве накроет. :)
      
      Да,больше раненых, больше антисанитарии.
      
      >главное чтобы все это бех монаршего соизволения само развивалось..
      
      Пока ГГ будет жив будет опекать, а там уже будет как данность.
      
      >это точно, причем нужно уже ставить на твердые рельсы производсьво ПМ для флота, а не побираться у англов, нужны кадры рабочих, к началу следующего века нужно хотя бы второе поколение получить, и не в объемах однго Путиловского завода..
      
      Конечно. Если хотя бы часть денег, которые уходили на закупку ПМ заграницей, вложили в себя, покупать надо было меньше.
      
      В АИ в помощь будет гражданский флот, как потребитель ПМ. На Балтике, Николаеве, Чёрном море делать машиностроительные заводы для флота и вообще.
      
      >Я о постановке без предварительного измерения глубины и постановки мины с подобранным под глубину минрепом, хорошо бы еще немного цепи включить к якорному тросу у крепления к мине, чтобы попыткам тралить проблемы создать.
      
      Так у Балаклавы, Камышовой, Евпатории глубины то известны. Прилива-отлива нет как такового.
      
      Поэтому можно сразу выставлять глубину ! Дома и природа помогает.
      
      >Это логично проистекает из предшествуюшего опыта, тем более пароходы нужны для разных надобностей, исполнявшихся до того момента, а так мы их связываем использованием в качестве плавбатарей, да еще создаем из них важные цели, орудийные плоты все же дешевле будут, да и сделать их можно заметно больше, не рискуя ценными пароходами, так что как раз можно керченских моряков об их опыте примения батарейных плотов презентовать, и предложить такой вариант, как раз и толкачи на низовом уровне будут, знающие что стоит доработать, и опыт применения таких "конструкторов" появится, вроде как встречал мнение что основой плотов времен КВ были штатные понтоны переправочных парков, в любом случае это будет ценным опытом.
      
      Тем более понтонный мост там уже был. Так,что плоты сделать, как два пальца.
      
      >Месть должна быть холодной, так что тут надо подробно и объективно изучить ситуацию по Кавказу и Крыму и Кубани со Ставропольем, занявшись выработкой планов по дальнейшим действиям, учитывая реакцию на действия.
      
      Уже. Уже прописываю о призыве на войну князей Закавказья.
      
      Грузин и армян под Карс, Севастополь, азер-цев тоже в Севастополь.
      
      Даша_Севастопольская
      >вот кому надо дворянство и орден давать
      
      Обязательно.
      
      Медаль_'За_защиту_Севастополя'
      >(возможно за оборону лучше звучит?)
      
      Да,"за оборону" звучит привычней.
      
      Медаль 'В память войны 1853-1856', у меня есть такая, вроде не новодел.
      
      >с ГК разобраться, ввести сразу в статут как крест со степенями и "за храбрость" преобразовать в "За отвагу"
      
      С 19 марта 1856 года императорским указом введены четыре степени знака. Можно и сразу сделать Гео́ргиевским крестом.
      
      Медаль "За храбрость" норм. "За отвагу" это советская "За храбрость". :)
      
      >в США нитрокрахмал применяется в известном масштабе в качестве добавки к бризантным взрывчатым веществам для подрывных работ в каменоломнях. Особенно часто пользуются смесями нитрокрахмала с натровой селитрой и аммиачной селитрой, получая таким образом высокобризантные, чувствительные и незамерзающие взрывчатые вещества.
      
      Химики разберутся к крахмалами, глицеринами, напалмами. ГГ ,что помнит подскажет.
      
      
      
    368. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 18:32 [ответить]
      > > 366.АК64
      
      >Эти плоты ставили в проливах севернее и южнее Кронштадта, потому что Кронштадтские батареи их по малой дальности не закрывали. А Вы их куда потащите, и как?
      
      Не, не. Это не те плоты. В Севастополе плоты для мортир, плот на нём мортира, расчёт, БК, по варианту Кольза. Буксируют пароходы.
      
      >Никто не делал.
      >А КАК их сделать-то? Доступные технологии -- литьё чугуния (даже железо не лили, не было таких температур тогда) и ковка железа. Делать бомбу кузнечной сваркой, что ли?
      
      В 1856 году сделали стальные ядра для орудия Баумгарта и били по плитам. Сделают и в 1855 году.
      
      >Нет уж, зачем экзотика? выбирайте нормальную нарезную пушку и нормальный остроконечный снаряд к ней. Он даже и чугунный куда прочнее будет. А можно и стальной (выточить).
      
      Вот выточить это точно фантастика. Ни станков, ни резаков для них. :)
      
      Тут для гладкоствола снаряд-катушку подкалиберную сделать или снаряд Несслера.
      
      >Можно попытаться сделать его очень толстостенным, конечно. Или вообще цельным -- авось и дно проломит тоже.
      
      Конечно.И как минимум железным.
      
      >Кроме того точность стрельбы мортирами как бы оставляет желать...
      
      Союзникам под Севастополем и Свеаборгом, так не показалось. Там из единственной(!!!) мортиры утопили канлодку.
      И в АИ ГГ продвигает эксцентрики.
      
      >Так нитрокрахмал в этом смысле ничем от пироксилина не отличается. Крахмал -- это тот же полисахарид, что и целлюлоза. Отличие только в длине молекул. Но нитрируется крахмал проще, и вообще там технологии значительно проще.
      
      И хорошо, что проще.
      
      >Что же до "в несколько раз превосходит": это всё хорошо. Где кислоты взять? Всё ту же селитру на кислоту перегонять прикажите? Так (1) её нету, и (2) природу не обманешь --- и лишней мощности из воздуха таким образом не получишь.
      
      В России не найдут селитры для производства несколько десятков пудов пироксилина ?
      Порох же делали. Заграницей покупали .
      
      >И что, вот прямо "десятки и сотни пудов" так вот и спасут "отца русской демократии"??
      
      Вполне.
      Взрыв фугаса в ходе которого аннигилируется рота солдат или от одного попадания замолкает батарея, гибнет канлодка, корвет результат для Севастополя и Балтики.
      
      А уж сотни пудов тем более. :)
      
      >Да КАК же Вас спасёт стабилизатор-то? (не говоря уж о том что "куда его пихать?")
      
      Стабилизатор, он же флегматизатор для нитроВВ. :)
      
      >> А про нитроГЛИцерин ГГ,точно слышал. :)
      >
      >Это то, с чем лучше не связываться. И начинять им снаряды уж точно нельзя --- рванёт прямо в стволе.
      
      Для фугасов и мин пойдёт, если аккуратно.
      
      Всё равно придётся. Вот пусть и начинают искать флегматизатор.
      
      
      
    367. Следж Хаммер 2020/12/13 17:14 [ответить]
      > > 359.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 351.Следж Хаммер
      >Для начала перегонный куб.
      ну так это и был по сути чеченский НПЗ..
      >В Севастополе такие люди уже есть. Убедить фактами, что на войне все средства хороши, можно.
      Вопрос в том, как все это будет осуществляться, хорошо британцам, с их национилизмом не надо вообще что-то серьезное устраивать, все само собой выходит, наверх может совсем не доходить, решают лорды и "мужики торговые", кто именно этим вопросом заняты, мешает абориген или племя, убрать их, а тут проблема на самый верх эскалируется, непорядок, да еще распорядителей и исполнителей искать, создавая себе головную боль и им смущение в мозгах от указаний царя по части проблемы и ее решения.. Поэтому тут вот и есть слоность с реализацией, когда нужны калры, которые не всегда подходят для определенных задач..
      >Среди молодых, но, бывалых офицеров можно поискать кадры.
      см. выше... в религию ударятся или в революционеры..
      >По Фигнера просветите. Из 1812 года ?
      Да, тот самый Фигнер, который был гораздо свободнее в такого рода вопросах, почему и не пользовался признанием в армии и в целом, хотя по нашим стандартам это солдат империи, человек готовый практически на любые задачи для победы своей стороны.
      >В АИ через Рашид-пашу и офицеров-турков, можно воду мутить. Как минимум листовки для перехода.
      Ну вот это возможно, ракетами и шарами запускать в сторону противника..
      >Греки есть для тыла. Они многое ,что могут рассказать про тыл и Балаклаву.
      Я о Найтингейл, плюнуть на нее, получится достать в общем числе, хорошо, нет, значит работать в целом по оккупантам..
      >электротехнике, подшипникам, точмашу и пр. быть. Причём в ощутимых пропорциях.
      главное чтобы все это бех монаршего соизволения само развивалось..
      >К РТВ, промку в сравнение с реалом надо увеличить, от в два раза. Минимум.
      это точно, причем нужно уже ставить на твердые рельсы производсьво ПМ для флота, а не побираться у англов, нужны кадры рабочих, к началу следующего века нужно хотя бы второе поколение получить, и не в объемах однго Путиловского завода..
      >Как минимум,чтоб якорь лег на грунт, а минреп при этом не оторвался.А так пусть мина болтается в прилив и отлив.
      Я о постановке без предварительного измерения глубины и постановки мины с подобранным под глубину минрепом, хорошо бы еще немного цепи включить к якорному тросу у крепления к мине, чтобы попыткам тралить проблемы создать.
      >Реализуем. :)
      Это логично проистекает из предшествуюшего опыта, тем более пароходы нужны для разных надобностей, исполнявшихся до того момента, а так мы их связываем использованием в качестве плавбатарей, да еще создаем из них важные цели, орудийные плоты все же дешевле будут, да и сделать их можно заметно больше, не рискуя ценными пароходами, так что как раз можно керченских моряков об их опыте примения батарейных плотов презентовать, и предложить такой вариант, как раз и толкачи на низовом уровне будут, знающие что стоит доработать, и опыт применения таких "конструкторов" появится, вроде как встречал мнение что основой плотов времен КВ были штатные понтоны переправочных парков, в любом случае это будет ценным опытом.
      >Я иногда и так бываю русским шовинистом, а вы масла в огонь подливаете.
      Месть должна быть холодной, так что тут надо подробно и объективно изучить ситуацию по Кавказу и Крыму и Кубани со Ставропольем, занявшись выработкой планов по дальнейшим действиям, учитывая реакцию на действия.
      >В России уже есть свои.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Даша_Севастопольская
      https://histrf.ru/biblioteka/b/dasha-sievastopolskaia-milosierdiie-i-otvagha-lieghiendy-krymskoi-voiny
      вот кому надо дворянство и орден давать
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_'За_защиту_Севастополя'
      (возможно за оборону лучше звучит?)
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_'За_храбрость'
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Георгиевский_крест
      с ГК разобраться, ввести сразу в статут как крест со степенями и "за храбрость" преобразовать в "За отвагу"
      
      https://www.ngpedia.ru/id187233p1.html
      в США нитрокрахмал применяется в известном масштабе в качестве добавки к бризантным взрывчатым веществам для подрывных работ в каменоломнях. Особенно часто пользуются смесями нитрокрахмала с натровой селитрой и аммиачной селитрой, получая таким образом высокобризантные, чувствительные и незамерзающие взрывчатые вещества.
    366. АК64 2020/12/13 16:22 [ответить]
      > > 364.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Для доставки мортир к берегу, чтоб бить по берегу плоты норм. Прям у берега их фиг подавишь, а они смогут бить дальше.
      
      А где подобная задача возникала? И как их подвести?
      Эти плоты ставили в проливах севернее и южнее Кронштадта, потому что Кронштадтские батареи их по малой дальности не закрывали. А Вы их куда потащите, и как?
      
      >>Чугунная Бомба расколется о броню (А стальных нет)
      >
      >А железные, стальные нельзя сделать ?
      
      Никто не делал.
      А КАК их сделать-то? Доступные технологии -- литьё чугуния (даже железо не лили, не было таких температур тогда) и ковка железа. Делать бомбу кузнечной сваркой, что ли?
      
      Нет уж, зачем экзотика? выбирайте нормальную нарезную пушку и нормальный остроконечный снаряд к ней. Он даже и чугунный куда прочнее будет. А можно и стальной (выточить).
      
      >Только не пишите, что дорого. :) Хотя ваши 27 тыс от Меньшикова вами были упомянуты не раз. :)
      
      Так ведь это и смешно, и показатель эпохи: ведь 27 тыс сберегли! Заботились о казне...
      
      >>Бомбами могут стрелять бомбические орудия или ещё более короткие системы. В пушках бомбы раскалывались прямо в стволах. Оцените бронебойность сами.
      >
      >Мортиры, 2, 3 и 5-ть пудов.
      >Бомба весом 36,45 кг 2-х пудовая. 5-ти 96 кг. Они могут просто проломить палубу. Сделать их железными или стальными.
      > Бить по палубе ядрами. И как предлагалось "рыбками-колунами".
      
      Если ядро пустотелое (ну, набитое изнутри порохом), то оно расколется. Ведь разрушаются и броня и снаряд --- и потому снаряд должен быть прочнее брони.
      Можно попытаться сделать его очень толстостенным, конечно. Или вообще цельным -- авось и дно проломит тоже.
      
      Кроме того точность стрельбы мортирами как бы оставляет желать...
      
      >>С пироксилином всё совсем не просто. Там на деле куча ноу хау. Скажем, нитрокрахмал куда проще (но ни один попаданец о нём даже не знает)
      >
      > "В 1846-1848 годах академик Г. И. Гесс и полковник А. А. Фадеев исследовали свойства пироксилина и показали, что по мощности пироксилин в несколько раз превосходит дымный порох".
      
      Так нитрокрахмал в этом смысле ничем от пироксилина не отличается. Крахмал -- это тот же полисахарид, что и целлюлоза. Отличие только в длине молекул. Но нитрируется крахмал проще, и вообще там технологии значительно проще.
      Амеры и порох такой до сих пор делают.
      
      Что же до "в несколько раз превосходит": это всё хорошо. Где кислоты взять? Всё ту же селитру на кислоту перегонять прикажите? Так (1) её нету, и (2) природу не обманешь --- и лишней мощности из воздуха таким образом не получишь.
      
      Источником кислоты (точнее, аммиака) могло бы стать коксопроизводство --- так ведь нету в России.
      
      
      >Наладить его производство и сделать хотя бы десятки пудов можно.
      
      И что, вот прямо "десятки и сотни пудов" так вот и спасут "отца русской демократии"??
      
      >А про стабилизатор ГГ подскажет. Точнее уже это сделал.
      Да КАК же Вас спасёт стабилизатор-то? (не говоря уж о том что "куда его пихать?")
      
      Вместо стабилизатора вообще можно банально верёвку. Вопрос -- что это даст? Цель-то какая?
      
      > А про нитроГЛИцерин ГГ,точно слышал. :)
      
      Это то, с чем лучше не связываться. И начинять им снаряды уж точно нельзя --- рванёт прямо в стволе.
      Даже с динамитом (куда менее опасным чем чистый нитроглицерин) даже и в минах в бы связываться не стал.
      
      
    365. АК64 2020/12/13 16:01 [ответить]
      > > 363.yuu2
      >> > 362.АК64
      >>Чугунная Бомба расколется о броню (А стальных нет)
      >А нитроглицерину будет пофиг. Лишь бы сдетонировал.
      
      (1) Сдетонирует, обязательно сдетонирует --- в стволе орудия и сдетонирует.
      (2) Детонация на броне бесполезна совершенно.
      
      В реальной истории Возились с динамитными снарядами. Динамит вообще-то не нитроглицерин, но даже и это не проканало.
      Амеры даже под это дело специальные пневматические пушки делать пытались.
      
      
      
      >>Бомбами могут стрелять бомбические орудия или ещё более короткие системы. В пушках бомбы раскалывались прямо в стволах. Оцените бронебойность сами.
      >Опять демонстрируем незнание? От пустотелых снарядов никто и никогда не требовал бронепробиваемости на уровне сплошных ядер. Для пушечных бомб достаточно пересмотреть навеску пороха в картузе. Даже по той простой причине, что бомба ощутимо легче ядра.
      
      Возможность стрельбы бомбами из обычных пушек (ослабленным зарядом) охотно обсуждают участники сетевых форумов. Однако в реал лайф так почему-то не делал никто. Видимо, все кругом дураки были.... Специальные бомбические пушки зачем-то лили.
      Вот просто таки ни одному в голову не пришла мысль заряд уменьшить.
      
      
      >>Если что-то пробьёт броню --- то и порохового заряда достаточно будет, безо всяких пироксилином.
      >Если все выпущенные по "девастасьонам" снаряды будут пироксилиновыми бомбами, то на одних только подводных взрывах можно утопить десятки "девастасьонов" (двойного дна/борта у них нет, а водоотливные средства слабы).
      
      Никаких "подводных взрывов" не будет по той банальной причине, что фитиль погаснет.
      И даже если бы они и были: взрыв скажем 1 кг пироксина (да пусть и ТНТ) где-то на какой-то глубине... Все утонут, ага.
      
      
      >>С пироксилином всё совсем не просто.
      >А и не надо. Пироксилину на технологиях 19 века нужен хлопок. Что для России-55 равноценно импорту. Глицерина же в стране - хоть ж... ешь.
      
      Нитроглицерин в российских условиях приведёт лишь к взрывам на производстве.
      Крахмал, о котором попаданцы не знают, это тот же полисахарид что и целлюлоза. Ну, чуть покороче малекулы. Но нитрируется даже проще.
      
      
    364. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 15:53 [ответить]
      > > 362.АК64
      
      >Да какие "приливы" на чёрном-то море?
      
      И отлично, что их нет. :)
      
      >Это тупик. Это годится максимум для проливов
      
      Для доставки мортир к берегу, чтоб бить по берегу плоты норм. Прям у берега их фиг подавишь, а они смогут бить дальше.
      
      >Чугунная Бомба расколется о броню (А стальных нет)
      
      А железные, стальные нельзя сделать ? Только не пишите, что дорого. :) Хотя ваши 27 тыс от Меньшикова вами были упомянуты не раз. :)
      
      >Бомбами могут стрелять бомбические орудия или ещё более короткие системы. В пушках бомбы раскалывались прямо в стволах. Оцените бронебойность сами.
      
      Мортиры, 2, 3 и 5-ть пудов.
      Бомба весом 36,45 кг 2-х пудовая. 5-ти 96 кг. Они могут просто проломить палубу. Сделать их железными или стальными.
       Бить по палубе ядрами. И как предлагалось "рыбками-колунами".
      
      >С пироксилином всё совсем не просто. Там на деле куча ноу хау. Скажем, нитрокрахмал куда проще (но ни один попаданец о нём даже не знает)
      
       "В 1846-1848 годах академик Г. И. Гесс и полковник А. А. Фадеев исследовали свойства пироксилина и показали, что по мощности пироксилин в несколько раз превосходит дымный порох".
      
      Наладить его производство и сделать хотя бы десятки пудов можно.
      
      А про стабилизатор ГГ подскажет. Точнее уже это сделал. А про нитроГЛИцерин ГГ,точно слышал. :)
      
      
    363. yuu2 2020/12/13 15:40 [ответить]
      > > 362.АК64
      >Чугунная Бомба расколется о броню (А стальных нет)
      А нитроглицерину будет пофиг. Лишь бы сдетонировал.
      >Бомбами могут стрелять бомбические орудия или ещё более короткие системы. В пушках бомбы раскалывались прямо в стволах. Оцените бронебойность сами.
      Опять демонстрируем незнание? От пустотелых снарядов никто и никогда не требовал бронепробиваемости на уровне сплошных ядер. Для пушечных бомб достаточно пересмотреть навеску пороха в картузе. Даже по той простой причине, что бомба ощутимо легче ядра.
      >Если что-то пробьёт броню --- то и порохового заряда достаточно будет, безо всяких пироксилином.
      Если все выпущенные по "девастасьонам" снаряды будут пироксилиновыми бомбами, то на одних только подводных взрывах можно утопить десятки "девастасьонов" (двойного дна/борта у них нет, а водоотливные средства слабы).
      >С пироксилином всё совсем не просто.
      А и не надо. Пироксилину на технологиях 19 века нужен хлопок. Что для России-55 равноценно импорту. Глицерина же в стране - хоть ж... ешь.
      
    362. АК64 2020/12/13 15:15 [ответить]
      > > 359.Чернов Кирилл Николаевич
      > пусть мина болтается в прилив и отлив.
      
      Да какие "приливы" на чёрном-то море?
      
      
      > в АИ уже наладили производство батарейных плотов,
      >Реализуем. :)
      
      Это тупик. Это годится максимум для проливов
      
      >>yuu2
      > >Бомба 6" - это автоматически больше 1,5кг нитроглицерина. Более, чем достаточно, даже против бортов "девастасьонов".
      > >А в отчете о бое "для прессы" расписать орудия 8" и особо-прочные русские сплошные ядра.
      >
      >Для "девастасьонов" успеют наделать пироксилина.
      
      Чугунная Бомба расколется о броню (А стальных нет)
      Бомбами могут стрелять бомбические орудия или ещё более короткие системы. В пушках бомбы раскалывались прямо в стволах. Оцените бронебойность сами.
      Если что-то пробьёт броню --- то и порохового заряда достаточно будет, безо всяких пироксилином.
      
      С пироксилином всё совсем не просто. Там на деле куча ноу хау. Скажем, нитрокрахмал куда проще (но ни один попаданец о нём даже не знает)
      
      
      
      
    361. yuu2 2020/12/13 15:10 [ответить]
      > > 360.Чернов Кирилл Николаевич
      >Еще в 50-х годах XIX века на Тамани велась добыча нефти из колодцев, причем в год добывали от 1 000 до 3 000 ведер.
      Угу. И смазка осей телеги в жарком климате - где-то одно ведро в год. Т.е. вся добыча обеспечивала работоспособность 1000 телег.
      >Нефть их Баку по Волге, по ж\д на Дон,и потом в Керчь не так и дорого будет. В АИ ж\д Волга - Дон уже есть. :)
      В таком разрезе лучше для армии пригнать из Баку 1000 пудов фиников и кураги.
      >>Так нет броненосцев.
      >Будут.Точно будут. И у Керчи.
      Угу. "Девастасьоны". Своих просто не успеть. Только блиндированные дрововозы.
      >>Свои броненосцы куда важнее.
      >По ним я вопрос закинул. Пока тихо. :)
      Уже начал было писать фанфик на тему послевоенного развития российского флота, но... Вывалился на больничный. Войну же нужно завершать с тем, что есть - нитроглицерином и минами, не гоняясь за созданием подводных лодок, торпед, броненосцев и нефтяных полей.
      >>Не надо -- из неё сделают мертвую героиню и знамя.
      >Пусть.Плевать.
      Какие все негуманные... В условиях России собрать пуд спорыньи - плевое дело. Подсыпать порошок в провизионку парохода, везущего Флоренс - вообще копеечное дело. В итоге к Стамбулу появится цикл основанных на реальных событиях статей о сексуальных девиациях и высоком уровне суицида на отдельно взятом пароходе. А пуда в умелых руках лондонского докера хватит на полсотни пароходов.
    360. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 14:20 [ответить]
      > > 357.АК64
      
      >Она есть в Баку --- её транспортировка будет стоить... много.
      >Нефть ТЕОРЕТИЧЕСКИ есть на Тамани. В ТЕОРИИ. Но её добыча не организована совсем. Чтобы начать её в товарных кол-вах добывать --- потребуется изрядное время, силы, деньги.
      
      Да,есть нефть.
      Еще в 50-х годах XIX века на Тамани велась добыча нефти из колодцев, причем в год добывали от 1 000 до 3 000 ведер.
      Ведро́ (казённое ведро́) примерно равная 12,299 литрам.
      
      Она и около Керчи есть, Тобечи́кское о́зеро. Начало промышленной переработки нефти, добываемой из колодцев, датируется 1838 г. с момента основания асфальтового завода Брюно близ Керчи.
      
      Нефть их Баку по Волге, по ж\д на Дон,и потом в Керчь не так и дорого будет. В АИ ж\д Волга - Дон уже есть. :)
      
      >Дать ей орден Св Катерины и личное дворянство Российской Империи.
      >И привести её в пример русским женщинам.
      
      Посмертно. :) Она враг, причём убеждённый. Не всякая баба из Англии поедет на войну.
      
      В России уже есть свои.
      "Крестовоздвиженская община была учреждена в октябре 1854 года по инициативе и на средства великой княгини Елены Павловны. В состав общины принимались женщины российского подданства (главным образом вдовы и девицы), принадлежавшие к "свободным состояниям" и известные "своим поведением и добросовестностью". Особо оговаривалось, что при уходе за ранеными, сестры не должны были принимать ни денег, ни иных подарков".
      
      >При правильной игре, РТВ не будет.
      
      И как,тогда решат вопрос в Проливами, Балканами и османами ?
      
      >Так нет броненосцев.
      
      Будут.Точно будут. И у Керчи.
      
      >Свои броненосцы куда важнее.
      
      По ним я вопрос закинул. Пока тихо. :)
      
      >Вы преувеличиваете роль личности в истории: не будет Флоренс --- кто-то другой у британцев чистоту наведёт. Вы же не предполагаете что она единственная, кто знал о роли санитарии? Не сама же она до этого додумалась.
      
      Пусть, но, позже.
      
      >Она известна не научными заслугами, а именно самоотверженностью.
      
      Именно этим и опасна. :)
      
      >Не надо -- из неё сделают мертвую героиню и знамя.
      
      Пусть.Плевать.
      
      >А если дать ей орден и личное дворянство --- то как раз она будет скомпроментирована. Сложно будет и горлопанить и помещать лицо на обложки журналов.
      
      За ради Бога ... посмертно.
      
      
    359. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/13 14:01 [ответить]
      > > 351.Следж Хаммер
      
      >К химикам НПЗ хотя бы чеченский нужен, иначе как на фракции нефть делить, тот же напалм это бензин в смеси с загустителями, а для "огречивания" зажигательной смеси нужны щелочные металлы.
      
      Для начала перегонный куб.
      Вода дистиллированная, Винокурение, Спирт виноградный, Деготь, Дерево (сухая перегонка), Древесноуксусная кислота, Живица, Фенол, Уголь бурый и торф, Эфирные масла, Крепкая водка, Купоросное масло, Сероуглерод, Керосин, Озокерит.
      
      Крекинг потом.
      
      >Вначале нужно найти таких людей, у своих все это проработать, а они наверное не поймут царя, т.е. изначально проблема.
      
      В Севастополе такие люди уже есть. Убедить фактами, что на войне все средства хороши, можно.
      Проблема в только в том, что рядовые и унтера французского не знают. :)))
      Среди молодых, но, бывалых офицеров можно поискать кадры.
      
      По Фигнера просветите. Из 1812 года ?
      
      >Не знаю, возможно ли такую операцию провернуть с теми кадрами...
      
      В АИ через Рашид-пашу и офицеров-турков, можно воду мутить. Как минимум листовки для перехода. Среди ирландцев и шотландцев тоже. После промывки мозгов экскурсами в историю и беседами с соплеменниками в России.
      
      >Наверное плюнуть на все это и работать на фронте, а тыл оставить на удар по Балаклаве с ж/д и Евпаторией..
      
      Греки есть для тыла. Они многое ,что могут рассказать про тыл и Балаклаву.
      
      >Вопрос упирается в экономику и промышленность..
      
      Бесспорно. Поэтому электротехнике, подшипникам, точмашу и пр. быть. Причём в ощутимых пропорциях.
      
      К РТВ, промку в сравнение с реалом надо увеличить, от в два раза. Минимум.
      
      >Сильные сомнения насчет якорей-тележек, там нужна отработка механизма срабатывания с грузом, много сложностей с надежным срабатыванием, но вообще хоть что-то упростить в этом деле по части установки мин нужно делать..
      
      Как минимум,чтоб якорь лег на грунт, а минреп при этом не оторвался.А так пусть мина болтается в прилив и отлив.
      
      >Кстати, по поводу пароходов в бухте в роли подвижных батарей, а зачем собственно с ними морочится, в АИ уже наладили производство батарейных плотов, вот и делать такие же для Севастополя, причем и для пушек и для мортир, варьируя конструкцию плота, подобно зибелям, на них и бронирование можно установить, ну и в целом они более компактные выходят, осадка меньше, т.е. больше выбор позиций, а пароходики могут их по бухте таскать или толкать..
      
      Реализуем. :)
      
      >https://zen.yandex.ru/media/id/5f47313694c86652b080ee19/petr-pervyi-i-armiane-5fa28f6ff278637dd4f278e2
      
      Я иногда и так бываю русским шовинистом, а вы масла в огонь подливаете. :)
      
      >yuu2
       >Бомба 6" - это автоматически больше 1,5кг нитроглицерина. Более, чем достаточно, даже против бортов "девастасьонов".
       >А в отчете о бое "для прессы" расписать орудия 8" и особо-прочные русские сплошные ядра.
      
      Для "девастасьонов" успеют наделать пироксилина.
      
       >ВладимирИ
       >Если царь прибыл в Крым то какой-нибудь сообразительный крымский род должен подсуетиться и изобразииь тотальную преданность. Привести тысячи абреков и потребовать, чтоб царь разрешил им как следует посражаться с англами и франками? После победы под Керчью и появления такого деятельного царя должна соображалка заработать.
      
      Обкатывал такой момент.Будет. Как реакция на Керчь.
      
       >А другой сообразительный род должен стакнуться с англами и попробовать сообразить засаду на царя?
      
      Если они идиоты,то можно. :)
      
       >Но первые стукнут на вторых. Цена вопроса - пастбища.
      
      Классика. Divide et impera. Пусть режутся.
      
       >А может выманить какой-нибудь конный отряд англичан в омощь крымчакам под стопроцентную))) засаду на царя? Еще одна атака наглой легкой кавалерии. Теперь уже последняя)))
      
      Вот бриты точно не идиоты, чтоб доверять туземцам.
      
      
    358. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/12/13 13:17 [ответить]
      > > 356.АК64
      >> > 342.Лысак Сергей Васильевич
      >у Якоби был ЛАБОРАТОРНЫЙ ОБРАЗЕЦ. И только. От него к промышленному образцу ещё шагать и шагать.
      Тупиковый, практически на полтора века, путь - емкостных машин; лишь сейчас пытаются использовать индуктивно-емкостные. :-(
      Столбовая дорога - индуктивные машины. И тут интересен вопрос, знает ГГ, что путь Якоби, на долгие десятилетия - тупик?
    357. АК64 2020/12/13 13:17 [ответить]
      > > 353.Олег
      
      >А "греки" как обходились без щелочных металлов?
      
      Никак не обходились --- использовали известь.
      
      
      > > 343.Следж Хаммер
      >Нефть стоит попробовать использовать более продуктивно, попробовать сделать зажигательную смесь, которую можно было бы применять из огнеметов, возможно даже не пневматических, а пороховых, ну и огненных фугасах и в БЧ ракет, ну и чтобы она плавала по воде и не затухала, по типу греческого огня...
      
      Нефти НЕТ. Она отсутствует как факт.
      Она есть в Баку --- её транспортировка будет стоить... много.
      Нефть ТЕОРЕТИЧЕСКИ есть на Тамани. В ТЕОРИИ. Но её добыча не организована совсем. Чтобы начать её в товарных кол-вах добывать --- потребуется изрядное время, силы, деньги.
      
      Так ЗАЧЕМ?
      
      >Касательно Найтингейл, это представитель обеспеченного класса противника, да женщина, но что это меняет, британцев такие вкещи не остановили бы, т.к. она благоприятно повлияет в дальнейшем на британскую армию по части медицины, что совсем не в наших интересах, хорошо если бы в ее смерти были виновны турки, это посеяло бы разлад между союзниками, общественное мнение в Англии было бы негативно к ним, правда если переведут стрелки на нас.. но учитывая общий фон, уже не важно...
      
      Дать ей орден Св Катерины и личное дворянство Российской Империи.
      И привести её в пример русским женщинам.
      
      >ПЛ нужны к РТВ,
      
      При правильной игре, РТВ не будет.
      
      
      > > 348.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Где, тогда брать носителей шестовых мин ? Для встречи броненосцев.
      
      Так нет броненосцев.
      
      Ну, пригонят к сентябрю аж ТРИ "бронированные плавучие батареи" (на деле, немореходные казематные броненосцы) к Кинбурнской косе. Вооружены они гладким стволом. Ответ на них очевиден: (1) мины и (2) хотя бы пара нарезных орудий там же.
      
      Свои броненосцы куда важнее.
      
      >Да, бабёнка больно активная. Навела чистоту у бритов и санитарные потери снизились значительно.
      
      Вы преувеличиваете роль личности в истории: не будет Флоренс --- кто-то другой у британцев чистоту наведёт. Вы же не предполагаете что она единственная, кто знал о роли санитарии? Не сама же она до этого додумалась.
      Она известна не научными заслугами, а именно самоотверженностью.
      
      
      > > 350.Чернов Кирилл Николаевич
      
      >Вот и надо бы дать по мордам "движухи". Если турки её и ещё нескольких убьют и часть изнасилуют, то желающих будет меньше участвовать в движухе.
      
      Не надо -- из неё сделают мертвую героиню и знамя.
      А если дать ей орден и личное дворянство --- то как раз она будет скомпроментирована. Сложно будет и горлопанить и помещать лицо на обложки журналов.
      
    356. АК64 2020/12/13 12:54 [ответить]
      > > 342.Лысак Сергей Васильевич
      
      >Мелкая серия может быть из нескольких экземпляров. По числу подводных лодок. Якоби каким-то образом электродвигатели для своего катера делал. И не видел в этом больших сложностей, двигатели работали исправно.
      
      Один штук, экспериментальный.
      Откуда Вы знаете как он работал? Характеристики этого двигателя у Вас есть?
      Вот из Вики: "В 1839 г. Якоби построил лодку с электромагнитным двигателем, который от 69 элементов Грове развивал 1 лошадиную силу и двигал лодку с 14 пассажирами по Неве против течения. Это было первое применение электромагнетизма к передвижению в больших размерах. "
      Ну и что, сильно Вам поможет 1 лошадиная сила?
      Предположим Вы перепрыгните через себя и сделает аж 5 кобыл двигатель --- сильно хорошо?
      Это не говоря уж о том что двигатель Якоби был ПРИМИТИВНЫЙ.
      
      Ну хорошо --- Вы попаданец и знаете как сделать хороший двигатель постоянного тока. Так где проволоку возьмёте в количествах и чем и как изолировать её будете?
      У Якоби проволока поди была в палец толщиной --- потому и 1 лс на выходе. Если Вы хотите хотя бы 100 кобыл, Вам надо ТОНЕНЬКУЮ проволоку вытянуть, и чем-то её заизолировать.
      
      
      > А вот с источниками тока были сложности, и немалые. Из-за чего все в конечном счете и застопорилось. Так что медная проволока тут не причем. Для изготовления аккумуляторов она не нужна.
      
      Вы плохо понимаете прочитанное.
      Якоби про аккумуляторы не знал --- потому что их тогда ещё не изобрели. Он использовал батарейки (гальванический элемент).
      Так вот аккумулятор Вы сделать сможете --- но сделать мотор не в 1 лс, а хотя бы в 50, да хотя бы в 20 лс --- Вы не сможете.
      
      Поймите, наконец, что у Якоби был ЛАБОРАТОРНЫЙ ОБРАЗЕЦ. И только. От него к промышленному образцу ещё шагать и шагать. И только потом мелкая серия. И упрётся всё в первую очередь в рафинированную медь.
      
      
    355. ВладимирИ 2020/12/12 23:22 [ответить]
      Если царь прибыл в Крым то какой-нибудь сообразительный крымский род должен подсуетиться и изобразииь тотальную преданность. Привести тысячи абреков и потребовать, чтоб царь разрешил им как следует посражаться с англами и франками? После победы под Керчью и появления такого деятельного царя должна соображалка заработать.
      А другой сообразительный род должен стакнуться с англами и попробовать сообразить засаду на царя?
      Но первые стукнут на вторых. Цена вопроса - пастбища.
      А может выманить какой-нибудь конный отряд англичан в омощь крымчакам под стопроцентную))) засаду на царя?
      Еще одна атака наглой легкой кавалерии. Теперь уже последняя)))
    354. Следж Хаммер 2020/12/12 23:06 [ответить]
      > > 353.Олег
      >> > 351.Следж Хаммер
      >А "греки" как обходились без щелочных металлов?
      А фиг из знает, реальный рецепт греческого огня сейчас неизвестен, видимо что-то комбинировали и получалось применять в море, хотя возможно про ряд свойств летописцы перегибали палку, а может ромеи что-то и добавляли из доступного на тот момент для таких качеств огнесмеси....
      
      
    353. Олег (shon13@mail.ru) 2020/12/12 23:02 [ответить]
      > > 351.Следж Хаммер
      >> > 344.Чернов Кирилл Николаевич
      >>> > 343.Следж Хаммер
      >>.... а для "огречивания" зажигательной смеси нужны щелочные металлы.
      
      А "греки" как обходились без щелочных металлов?
    352. yuu2 2020/12/12 23:00 [ответить]
      Бомба 6" - это автоматически больше 1,5кг нитроглицерина. Более, чем достаточно, даже против бортов "девастасьонов".
      
      А в отчете о бое "для прессы" расписать орудия 8" и особо-прочные русские сплошные ядра.
    351. Следж Хаммер 2020/12/12 23:00 [ответить]
      > > 344.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 343.Следж Хаммер
      >Именно так на суше и на море. ГГ же сказал,что работы по огнемётам уже идут, это значит, что химики уже в Керчи. :)
      К химикам НПЗ хотя бы чеченский нужен, иначе как на фракции нефть делить, тот же напалм это бензин в смеси с загустителями, а для "огречивания" зажигательной смеси нужны щелочные металлы.
      >Проблема как до неё дотянуться ?
      Да, это проблема..
      >Переодеть их своих сорви-голову в турков или лучше французов.
      Вначале нужно найти таких людей, у своих все это проработать, а они наверное не поймут царя, т.е. изначально проблема.
      >Так можно и склады какие-нибудь сжечь.
      Да, нет вот Фигнера..
      >Среди пленных турков найти того, через которого можно войти в контакт в лагере союзника.
      Не знаю, возможно ли такую операцию провернуть с теми кадрами...
      Наверное плюнуть на все это и работать на фронте, а тыл оставить на удар по Балаклаве с ж/д и Евпаторией..
      >К РТВ в АИ конечно нужны вполне дееспособные ПЛ, минзаги, миноноски и миноносцы.
      Вопрос упирается в экономику и промышленность..
      >А рельсы и тележки-якоря уже и в КВ можно пробовать.
      Сильные сомнения насчет якорей-тележек, там нужна отработка механизма срабатывания с грузом, много сложностей с надежным срабатыванием, но вообще хоть что-то упростить в этом деле по части установки мин нужно делать..
      
      Кстати, по поводу пароходов в бухте в роли подвижных батарей, а зачем собственно с ними морочится, в АИ уже наладили производство батарейных плотов, вот и делать такие же для Севастополя, причем и для пушек и для мортир, варьируя конструкцию плота, подобно зибелям, на них и бронирование можно установить, ну и в целом они более компактные выходят, осадка меньше, т.е. больше выбор позиций, а пароходики могут их по бухте таскать или толкать..
      
      
      https://zen.yandex.ru/media/id/5f47313694c86652b080ee19/petr-pervyi-i-armiane-5fa28f6ff278637dd4f278e2
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"