Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/01/2022, изменен: 10/11/2024. 1039k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:42 "Форум: все за 12 часов" (250/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:20 "Записки Империалиста Книга " (588/17) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. Следж Хаммер (Le) 2023/08/05 22:06 [ответить]
  > > 421.Чернов Кирилл Николаевич
  >мажоритарное землевладение
  >Это да.
  Французы так поступили, сделав крестьянам подобное, в итоге у них стал один сын на семью и проигрыш по демографии немцам..
  У нас только на приросте населения в 19-20 веке можно насытить Россию коренным населением, так что никаких мажоритариев, ввести минимальный надел на каждую губернию по качеству земли, и всех лишних изымать из общины на новые земли и в города на фабрики, т.е. из деревни распихивать весь прирост по стране, куда можно, забирая выгодные земли, а не украинцев целенаправленно расселяя по углам страны..
  >ГГ в АИ в планах имеет взять под Россию как можно больше мировой нефти.
  Ну надо все же знать границы возможного, нам скорее к Киркуку проще рвануть тогда..

429. yuu2 2023/08/05 21:54 [ответить]
  > > 426.Александр Князев
  Именно: ПЕРЕСЕЛЯТЬ. Просто не абы кого, а выращенных в российском духе фиджийцев. Свет клином на Оаху не сошёлся. Зато у нас в обозримом будущем - Новая Гвинея; прилежащие к ней архипелаги; испанские Каролины, включая Гуам с Сайпаном. Работы на полвека вперёд. Так что Гавайи на интересны только как точка уязвимости всех, кто пытается там угнездиться.
  _______
  В плане жратвы Гавайи также не являются эксклюзивом. После вскрытия Китая и организации рыбного бартера проблема растительной жратвы для Дальнего Востока будет решена. А после земледельческого освоения Хоккадо (100% полей пшеницы в современной Японии, 25% капусты) выйдем и на полное самообеспечение.
  ______
  Что ЮГ не самодостаточен и в долгосрочной перспективе дикси неминуемо прогибаются под янки - не вопрос. Вопрос лишь в цене и сроках, которые северянам для этого потребуются. И если победа Севера выйдет на миллиард долларов дороже реала - на одного моргана в англоязычном мире станет меньше. А сделать часть этого миллиарда достоянием России - это и есть НАША задача.

428. Александр Князев 2023/08/05 21:32 [ответить]
  > > 412.yuu2
  >3. Российские Гавайи - в чистом виде головная боль и точка уязвимости. С началом добычи угля (хоть Анадырь, хоть Анкоридж, хоть Сучан - а лучше все три сразу) возвратные рейсы через Гавайи становятся ненужными.

  ВСЕ Гавайи, да - это уязвимость. Но на самом деле хватит и НЕ ВСЕХ Гавайев. То для чего нам нужны острова выполняется на самом деле частью (сильно меньшей частью, даже парочки хватит) островов.

  1) Гавайи логистическая точка до открытия Суэца как на аляску с атлантики
  https://sailngstamps.ru/wp-content/uploads/2017/04/krugosvetnoe-plavanie.png
  цепочка стоянок видна: остров пасхи-маркизы-гавайи-аляска

  кстати они не сразу с гонолулу шли на север. вначале путь шел вдоль гавайского архипелага до атола мидуэй а уже от него уходили на кадьяк
  http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/pic/map023.jpg
  http://geography.su/books/item/f00/s00/z0000067/pic/map017.jpg

  1.1) так и с аляски во владик. там течения таковы что идти с анкориджа по течению надо примерно к островам королевы шарлотты от них к гавайям а от них к японии
  https://vk.com/wall-131811612_2044

  2) век "чистого" двигателя (вообще беспарусного) на кораблях еще и к ПМВ по настоящему не настал, а значит промежуточная площадка в центре тихого океана будет востребована. а даже если и уголь уже будет в ходу то таким судам будет требоваться бункеровка по дороге.

  >Гавайские плантации имели продуктивность, определяемую частотой транзитных рейсов. Т.е. в 1850-70е отгружали от силы 100-300 тонн товарной продукции в месяц. Так что до 1890х это экономические задворкм (именно тогда на Тихом океане появились пароходы в 3-5тыс.тонн вместимости).

  нам как таковые плантации на первом этапе даже и не нужны, скорее нужны земледельческие угодья для выращивания обычного набора с/х товаров: хлеб, крупы, бобовые, овощи (та же картошка). помимо того на гавайях и специфичные продукты есть вроде кокоса или ореха макадамия
  https://dzen.ru/a/Xnj7tCqeHAqryE0C
  эти последние "туземные" продукты таковы что довольно длительное время их можно перевозить и хранить (до нескольких месяцев) без создания особого рода условий (холодильники не нужны) - все это будет очень востребовано на аляске. где нам лучше бы продовольсвенной безопасности достичб а это значит нужно несколько источников поставок еды и гавайи тут вовсе не дальше китая или нашего приморья
  https://sailngstamps.ru/wp-content/uploads/2017/04/krugosvetnoe-plavanie.png

  кауаи идеален для земледелия
  https://yandex.ru/search/?text=%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%B0%D0%B8&clid=2378387-20&win=569&lr=120590

  а расположеный рядом с ним небольшой остров стал в 19 веке пастбищем для 20 тыс овец
  https://en.wikipedia.org/wiki/Niihau

  опять же шерсть не так и нужна в тех местах а вот коровье поголовье на Ниихау обеспечит нам сыром всю Аляску

  >Лучшее, что может сделать Россия для защиты суверенитета Гавайского королевства - распустить слух о тропических эпидемиях.

  Лучше взять два северных острова (крупные) и мелочовку подветренных островов. В этом случае нам будет уже не столь важно какой будет судьба остальных Гавайев и когда они там коллапсируют окончательно, свалившись в чьи-то руки. Но то что все острова нам не дадут сожрать очевидно, слишком многим нужна точка подскока в центре тихого океана и согнать их всех не получится (тогда все объединяться чтоб нас согнать).

427. Аскольд 2023/08/05 20:54 [ответить]
  > > 410.Следж Хаммер
  >> > 403.Аскольд
  >>Денег не было - Россия не проходила стадию первоначального накопления капитала
  >Ваши предложения?
  А смысл? ГГ уже закусил англофтонские удила...

426. Александр Князев 2023/08/05 19:05 [ответить]
  > > 411.Чернов Кирилл Николаевич

  >> Александр Князев
  >>Реально у царя в стране может и есть деньги но это НЕ ЕГО ДЕНЬГИ жирную дулю ему под нос свой роток на них разевать. И он С ЭТОГО УТРЕТСЯ И ОБТЕЧЕТ.

  >А финансовую систему после Николая 1-го погубил Александр 2-й, пойдя по пути либерды, для этого отчасти и КВ устроили,что вскрыть Россию как рынок, источник сырья и денег.

  тут на деле две составляющие

  1)https://ru.wikipedia.org/wiki/Меркантилизм
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Протекционизм

  2) вопрос власти. самодержавие - это громкая обертка, а внутри пустышка, реально власть царя служит не в национальных а узкоклассовых интересах дворянства в целом и главным образом помещиков в частности. т.е. абсолютной власти и нету. есть царь-служанка, царь на побегушках или в лучшем случае царь наемный менеджер одного сословия и в нем одного класса - дворянско-помещичьих кругов. все на этом. он не царь народа он возглавляет класс который в реале угнетает (без вариантов угнетает тут дедушка ленин на 100% был прав) остальные сословия и даже сословие буржуинов угнетает а не только рабочих и крестьян.

  >Про голод-недороды я знаю конечно. Кто виноват ? Подавляющее - власть.

  прям в яблочко. власть надо переделывать. причем не скажу что жить будет счастливей, но даже наоборот, кровищи будет больше и особо есть нужда в чистках верхов, которых самих надо переводить на другие рельсы как экономические так и политические, за уши тянуть этих чичиковых собакевичей коробочек и плюшкиных в "прекрасный новый мир" стимпанка где пароходы и паровозы домны и заводы

  >>а нефть она скорее даже на восточном берегу макензи
  >
  >Вот эта карта лучше https://i1.wp.com/economic-definition.com/Images/Forex_Otzovik/130/670/1124190670-regulirovanie_rentnyh_otrasley_v_kanade.jpg
  >
  >ГГ к этому и лезет.

  в АИ (и в реале) нам самим нефти довольно. а слишком широко замахиваться - это напугать коллективных сэров в лондоне, которые могут и заблокировать сделку купли-продажи. были у них "методы против кости сопрыкина" раз они из-под КГЗ выдернули британскую колумбию в 1858 г


  >>нефть сильно далеко в будущем, сейчас нам бы бакинскую нефть, северо-кавказскую, самарскую "поднять"
  >
  >ГГ и про "сильно далеко в будущем" думать должен раз знает об этом.

  текущий момент можно использовать по разному и в разное время. землицу на юге из-под КГЗ выдернули в 1858 г, а вот север был до конца 1869 г гудзоновским. так что эти самые севера могут и подождать до времен гражданской войнушки в сша (1861-1865) а там может и замятня произойти между канадой и сша и цена землицы вдруг резко снизится (особо на севере). т.е. в 1856-1858 надо земледельческие районы приобрести которые уйдут в состав британской короны (вот тогда мы точно ничего не получим)
  https://dzen.ru/a/YMJZ96NjnEBDe1q1

  >>так незалежное гавайское королевство-то сохранится а это значит гонолулу будет "общим". по прежнему все прочие туда будут хаживать. а это значит изоляции от англо-саксов не произойдет. да и не можэет произойти сша по тем же причинам нужна промежуточная стоянка что и нам посредине тихого океана. они в любом случае будут заходить в гонолулулу.
  >
  >Да Гонолулу будет "общим", но, ПМТО там получит Россия, Испания( гаранты и союзники) и конечно флот королевства Гавайи. :) Да,изоляции не будет и за Гавайи придётся бороться постоянно.Политически,культурно, экономически. Но, для этого получить преимущества и закрепиться.

  нам продовольствие надобно а не непременно сбережение гавайского королевства. а еще площадка подскока в середине тихого океана. кауаи все это нам дает. а вот тенденции которые внутри гавайского королевства развиваются таковы что кризис можно отсрочить но не предотвратить. сожрут их если и не в конце 19 века как в реале, ну так чуть позже (например во время пмв сша в теории очень даже могли этим заняться пока всем не до гавайев, они так виргины отжали у дании, всего-то разница в 20 лет получится)

  >>и да если полностью изгнать вообще белых: и миссионеров и плантаторов и закрыть порты для моряков европы и сша - это по сути откат в дикость произойдет. на такое короли уже не готовы. им плантации нужны они уже распробовали вкус другой жизни.
  >
  >Не гнать всех белых конечно. И повязки опять не надевать.:)
  >Порт не закрывать конечно,а зарабатывать на нём для себя, на плантациях тоже.
  >России помочь вернуть Гавайи гавайцам и получить за это себе своё.

  получить свое как безраздельное владение это и есть отжать два больших северных острова (и +гавайские подветренные острова вроде мидуэй).

  а уж не изгнание западных (всевозможных) миссионеров потихоньку опять все вернет на гавайях "на круги своя".

  >>а гавайцы вымирают. значит закрываться не будут точно и будут завозить гастарбайтеров из азии. В 1872 г численность населения островов составляла 56,9 тыс. чел. В 1900 г численность коренных гавайцев уменьшилась до 37,6 тыс чел. при этом общая численность населения островов достигла 154 тыс. В 1923 году 42% населения были японского происхождения, 9% - китайского происхождения и 16% - коренного населения (при общей численности населения островов ок. 270 тыс).
  >
  >Можно им предложить программу восстановления численности гавайцев. Переселять родственные народы, медицина, борьба с пьянством.

  фишка такая. есть полинезийцы дикие (вроде маори) готовые воевать, но они и будут откатывать королевство в дикость (туда во времена до кука), а это нереально это путь китая - самоизоляция и итог известен - задавят, точнее силой вскроют и снова-здорова.

  если же переселять "окультуренных" то это скажем так прошедшие через миссионеров, т.е. наполненные "западными" смыслами полинезийцы и с такими все будет катится ровно туда куда оно и в реале катилось.

  оно вроде и шанс есть что на время ситуацию исправит, но это на самом деле только отсрочка от исполнения приговора.

  ровно как с нами сейчас: своей рождаемости нихера нет, мы некоторое время еще тянем на себя русских из бывшего ссср, но этот ресурс сильно ограничен и он никак не устраняет негативные тренды. т.е. у нас попытка лить воду в дырявое ведро. ну еще какое-то время мы фиктивно можем уровень воды поддерживать в нашем дырявом ведре но русские в странах бывшего ссср скоро закончатся и тогда будем таять как снег весной. а бороться надо не с симптомами а с самой болезнью.

  при этом зная болезнь мы-то можем предложить рецепт, да только там захотят ли лечиться? а вот на своем кауаи мы можем поступать как нам заблагорассудится. да еще и перетянуть себе "здоровую часть общества", которые как раз придут к пониманию "где корень зла" и как с этим бороться. чем сильнее будет слабеть королевство тем больше гавайские низы будут бежать к нам. а на королевских землях все больше и больше будут жить гастарбайтеры со стран азии.

  кстати ровно также нам на виргинах можно переселить вместо негров т.н. "красных карибов" т.е. коренных индейцев которые сохранились в резервации на доминике
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Доминикцы
  https://en.wikipedia.org/wiki/Kalinago_Territory

  >Ослабят влияние амеров, шанс сохранения и развития себя и сохранения культуры.


  >>По итогу ослабление Гавайев неизбежно. В силу в том числе объективных причин (вымирание от европейских болезней и также от алкоголизма и запретить алкоголь уже не получится сами будут самогон делать). Уменьшение доли Гавайцев тоже неизбежно из-за завоза гастарбайтеров из азии. В итоге королевство получит "отсрочку" но коренным образом это не изменит его судьбу. Его можно только полностью взять в протекторат но это как раз встретит с их стороны такое же сопротивление какое было при установлении власти америки.
  >
  >Если в АИ будет у Гавайев более менее суверенитет, то и завозить они могут родственные народы и делать из них гавайцев.

  см. выше. завозить "таких же" "окультуреных" это лишь отсрочка. а завозить "диких" - это откат в дикость. им даже маори нельзя завезти))))

  >>ГГ хочет на второстепенное распылиться. Победа над англо-саксами в сколачивании против них европейской коалиции с Пруссией\Германией. Одна (сама по себе) Россия не вытягивает не то что мировую войну но даже Холодную войну.
  >
  >А я о чём !? Русско-германский союз. Мне за это даже в предатели записали. :)))

  а оно от непонимания что мир в ТЕ ВРЕМЕНА крутится исключительно ВОКРУГ ЕВРОПЫ. Европоцентризм максимальный а не для красного словца. и без союзников в европе получим всю европу против нас а это проигрыш на длительном отрезке в противостоянии. не тянем мы пока на еще один мировой центр.

  >>Они и отбиваются ровно теми же силами. Вот только вы ну никак не хотите понять что нам ТАМ (в америке) и один полк песец как дорого содержать/снабжать а они там живут и "поднять" армию в сотни тысяч вполне способны.
  >
  >Только там этих сил ... нет.
  >Портленд, Сиэтл далеко даже от Фриско. Плюс дикая местность, горы. С моря удобней конечно.
  >Южная Калифорния отсекается контролём над перевалами и пустыней.
  >...Сотен тысяч штыков там нет. :)

  а вы в долгую смотрите, так это... в затяжном противостоянии лет на 5-7. и какие перспективы вырисовываются если вам с питера снабжать тамошние войска а им примерно от чикаго (ближайшего крупного пром центра) да с железкой до миссисипи (омаха) еще к 1861 г
  https://usaprosto.ru/wp-content/uploads/2021/05/-железная-дорога-e1622458145547.jpg

  >>Все эти вот планы вмешательства в гражданскую войну в сша потому и утопичны.
  >
  >Да,много, что в истории казалось утопичным,а стало и становиться реальностью и историей. :)

  утопия это думать что промышленные протекционисты севера (тогдашние трамписты) могут проиграть компрадорам юга вся мечта которых открыть все рынки сша британии и слиться в экстазе со сторонниками "свободной торговли", став хлопковыми королями мира. агро-развитие - это не то что делает державу сильной. (история росси не даст соврать, наша элитка такая же тупорылая хотела завалить русским хлебом европки, грести бабло с экспорта и жить по логике "мы все купим у запада").

  Юг проиграл ЗАКОНОМЕРНО. А вовсе не потому что ему не хватило сраной дивизии в каком-то там сражении. Само их понимание развития ведет их в пропасть как и наша страна туда же улетела делая ставку на агросектор (в его диком варианте полуфеодального типа) в ущерб индустриализации.

  >>Юг сам вскорости сожрут. Потому что у севера промышленность и вдвое большая армия. А вся надежда юга была на то что им блиц-криг только и мог единственно быть спасительным ходом, но они к войне НЕ готовились.
  >
  >В АИ могут начать готовиться отдельные люди, группы людей.

  отдельные люди и отдельные группы в долгую ничего не смогут сделать поскольку там надо делать все все что делал или предлагал делать север чтоб победить. т.е. им (югу) нужно стать севером чтоб победить север. отменить рабство забыть про ставку на агросектор развивать промку закрывать границы проводя протекционистскую политику. да таких ушлепков остальная масса южан сожрет с гавном за предательство интересов.


  >Ге́ттисберг
  >Север 93 921 или 88 тыс
  >Юг 71 699 или 75 тыс.

  сколько поражений потерпел Юг прежде чем его сломали окончательно? Точно не одно и даже не два, там была череда поражений приведших в итоге в тому что произошло. Так вот и тут поражение еще не будет означать что север сломлен. а в долгую юг не тянет.

  >Кто знает может 4, 6, 8 тыс. легионеров у Юга сверхреала могли бы помочь добыть КША победу в этом сражении.

  да хоть сожгут вашингтон. сила севера в многих городах новой англии
  http://geoman.ru/geography/item/f00/s03/e0003605/pic/000000.jpg

  вот чтоб оно все сломалось у северян эти города надо все сжечь, ну или большую их часть.

  >Калифорния для обороны почти идеальна. Океан, пустыни, горы, полно золота(деньги), своей жратвы, много остального.

  думаете сша не сможет организовать блокаду? а запросто. и отрежут там и наши войска и местных, которые как таковые лишены целостности и каждый сам за себя. была элитка юга, была элитка севера и не было элитки запада, да еще низы разделены на индейцев янки мексиканцев. в этом обществе единство почти не возможно а как таковых верхов (своей элитки) нет, а значит договорится не с кем.

  >Делать поставки вокруг Юж.Америки долго, но, время есть. И есть ещё ж\д через Панамский перешеек. Дороже, но, намного быстрее. А деньги у Калифорнии есть, по сути бесконечные. :)

  ну какие еще поставки. вам в дела россии надо все вкладывать до копеечки. у вас на внешнем контуре куча войн/походов одна за другой бесконечной чередой (кавказская, среднеазиатские польское восстание, датская, австрийская, не считая не-войну но давление на китай) а на внутреннем отмена крепостного права и выплата помещикам отступных. и это еще долг за КВ будет висеть. и это еще про индустриализацию ни слова.

  что вы за ресурсы собрались в таких условиях вложить в кша? слова? а им не нужны слова.

  >>зы. сильно не плохо для нас было бы если бы "неожиданно" в годы гражданской войны в сша произошли столкновения на канадской границе. вот ТОГДА возможно удалось бы реализовать более широкие планы по покупке нами землицы в америке у КГЗ
  >
  >А я о чём писал !?
  >
  >ГВ в США в АИ подвести к победе Юга по очкам. В реале Юг до Геттисберга регулярно бил янки, да и после тоже, хотя меньше.
  >Нокда́ун.
  >Даже с потерей Вашингтона и Балтимора, янки встав за рекой и горами, очухаются.

  именно. янки очухаются.

  >Вот после условного АИ Геттисберга в пользу Юга, США принудить к заключению мира через организованный бунт в Н-Йорке, других городах. И угрозой войны с ... Англией.

  ну какой еще бунт? кого? элитка севера консолидирована, а если кто за англию будет топить - вырежут как и всех бунтовщиков. снимут с фронта части и бросят на этих самых бунтовщиков. крест на себе и своей стране они не дадут поставить. их надо не бунтом к такому развалу подводить а тотальной войной длительностью на 5-7 лет наподобие мировой войнушки. с истощением всех сил и средств.

  такое мы можем против турции: выставив полумиллионную армию на оба фронта (кавказ и балканы) с кучей союзников (славян ирана египта).

  но тут вы вдруг говорите - этож скажут авторский беспредел. нет. это не беспредел. это ка раз привлечение огромных сил страны для уничтожения другой страны. вот против турции мы такое можем и то в два захода (в 1878 и в 1897) а на другой стороне глобуса мы такого как раз не можем.

  и никто не может от слова совсем. все остальные бунтики и пограничные конфликты суть для нас половить рыбку в мутной воде и не более того. но они сломать сша никак не способны.

425. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/05 18:28 [ответить]
  > > 424.yuu2
  >> > 423.Чернов Кирилл Николаевич
  >Так и не надо накачивать дикси чужеродными для них силами. Наша задача - взять с них звонкой монетой то, что мы обеспечим им в качестве залога победы.

  Это вы про США !?

  Какие же чужеродные ? Христиане, пусть и православные.
  В 1850-х годах первая крупная греческая община сформировалась в Новом Орлеане (Луизиана).

  Американцы сербского происхождения сражались в Гражданской войне в США, в основном на стороне Конфедерации, поскольку большинство сербов, проживавших в Америке в то время, проживали в Луизиане и Миссисипи.

  Болгары тоже на Юге уже есть.

  Чехи воевали и за Юг и За Север, за янки больше. Селись мигранты то больше на Севере.

  Свои они уже.

  Юг в АИ перед войной может часть потока мигрантов переключить на себя, допустим католиков. Может дивизию, другую, корпус себе мигрантов себя затянуть.

  Перед ГВ напитать Юг новыми переселенцами славянского происхождения с заметной для внимательного глаза военной выправкой.
  Они и добровольцы составят Славянский полк в Европейском легионе.

  А батальоны католиков из Европы так вообще на фоне протестантов янки так вообще свои в доску. Впрочем и протестанты пригодятся.

  Наполеон 3-й в Мексику набрал сборную солянку - 6 812 австрийцев, 1 465 бельгийцев, 424 египтян, 1 047 венгерских добровольцев, 472 Польских добровольцев, итого 10. 220 чел.

  Юг так себе тоже может позволить, но, лучше не просто наёмников,а идейных и с опытом военной службы.

  Сделать войну религиозной ярче реала.

  Пий 9-й в ГВ в США особо не лез, призывал к миру. Но, "Дипломат Конфедерации Амброуз Дадли Манн встретился с Папой в декабре 1863 года и получил письмо, адресованное 'Уважаемому президенту Конфедеративных Штатов Америки'.

  В АИ пробовать вырулить хотя бы намёк на поддержку католического Юга. Для этого начать перед войной через политиков и СМИ нападки на католиков в США, вообще и лично на Пия 9-го. Тем более такое уже было. "Ирландской и немецкой католической иммиграции в 1850-х годах противостояло нативистское движение, возникшее в Нью-Йорке в 1843 году как Американская республиканская партия (не путать с современной Республиканской партией). Нативизм был усилен распространенными страхами о том, что страну наводняют иммигранты-католики, которых часто считали враждебными американским ценностям и которые контролировались Папой в Риме".

  >Те же янки в 1861м далеко не тотально обработаны пропагандой - на сторону Конфедерации могут переходить и новые штаты.

  Именно !!!

  Поэтому за Миссури, Кентукки, Калифорнию, Аризону, Нью-Мексико, Оклахому в АИ нужно бороться словом, печатью и оружием.

424. yuu2 2023/08/05 14:27 [ответить]
  > > 423.Чернов Кирилл Николаевич
  Так и не надо накачивать дикси чужеродными для них силами. Наша задача - взять с них звонкой монетой то, что мы обеспечим им в качестве залога победы.

  Те же янки в 1861м далеко не тотально обработаны пропагандой - на сторону Конфедерации могут переходить и новые штаты.

423. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/05 12:28 [ответить]
  > > 418.yuu2

  >Не нужны поставки российских рекрутов в Конфедерацию. Ни до сецессии, ни после.
  >
  >Схему розыгрыша хлопкового кризиса я приводил.
  >
  >"Ущерб" России покроют сами дикси (они находили деньги на покупку броненосцев в Европе даже в 1863м). Сами же дикси отыграются на взятии Вашингтона и прочих радостях УСПЕШНОЙ войны.

  > 420.Михаил

  >Назовите мне, пожалуйста, какой-нибудь североамериканский полк, который сейчас за Хохложопию официально воюет?
  >А нету такого:))) Ибо американцы НАСТОЛЬКО не подставляются!!!
  >
  >А Вы сразу предлагаете Русский полк в ихнюю гражданскую войну? За что такое ПРЕДАТЕЛЬСТВО РОДИНЫ, ВАШУ МАТЬ?
  >
  >Никакого полка. Максимум - отдельные личности, еб$наты и отморозки, и прочие искатели острых ощущений.
  >
  >Просто как раз есть с чем сравнивать, несмотря на разницу времен и технологий. Вот и советую к действиям США в/на Хохложопии приглядеться - чо они там делают, А ОТ ЧЕГО ОТКРЕЩИВАЮТСЯ И ОТМАХИВАЮТСЯ РУКАМИ, НОГАМИ И ПОЛОВЫМИ ХРЕНАМИ.

  Где я писал, что будут тем более русские рекруты или солдаты воевать за Юг ?
  Нигде.

  А деньги у дикси в реале верно были. В АИ им стоит вводную дать про Госбанк, ГКО, Ставку, централизацию власти на период войны.

  В составе Европейского легиона (бригады, дивизии) будет Славянский полк. Но, я писал,что он будет поголовно русским и тем более из регуляров ?
  Нет.Потому-что он таким и не будет.

  Поэтому Михаил придержите свои руки на клаве и эмоции.

  ЧВК там будет, добровольцы.
  Славянский полк понятно из славян. Русские там будут, на большинстве ключевых должностей. Батальон пехоты точно, несколько батарей, конница. Боевой опыт приобретается только в бою, военная теория, вооружение проверяется и улучшается через войну.

  Остальных в Славянском полку добрать славянами и др: сербы, черногорцы, болгары, русины, арнауты, греки, валахи. Эти понятно где потом будут музицировать.
  Западных славян добавить, поляков, горцев. Последние пар выпускать.

  Сербы кстати в основном воевали на стороне КША.

422. yuu2 2023/08/05 12:19 [ответить]
  > > 421.Чернов Кирилл Николаевич
  >Гавайи это вопрос попадания амеров в Восточную Азию, Индокитай, Филиппины.
  Именно поэтому за ними в масс-сознании нужно закрепить репутацию карантинного региона. "Рассадник лепры" и всё тут. Кто спорит - сам враг медицины.

  Альтернативой же - предложить коммерческим пароходам бункеровочные станции в Анкоридже, Анадыре и Находке.
  _____
  Вопрос прав на добычу нефти в канадской Канаде - это вопрос слишком многих переменных.

  По результатам альт-Гражданской Калифорния может оказаться независимой территорией. По результатам расшатывания Британской империи Канада совсем не обязательно попадёт под влияние Штатов. И т.д.

421. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/05 11:55 [ответить]
  > > yuu2
   >Лучшее, что может сделать Россия для защиты суверенитета Гавайского королевства - распустить слух о тропических эпидемиях.

  Болезни не помогут. Поэтому для суверенитета Гавайи нужен союз, протекторат, гарантии. И уменьшение влияния англо-саксов на Гавайя во всех сферах.

  Гавайи это вопрос попадания амеров в Восточную Азию, Индокитай, Филиппины.

  России они там не нужны, испанцам тоже, англам, франкам, дойчам так же не особо. Заинтересантов полно.
  Бриты пустили амеров туда когда взяли себе ,что хотели и против России,Германии.


  >4. Корень российской голодухи - в неограниченной делимости наделов. Даже тот, кто в начале Реформы претендовал на 20-30 гектар (с учётом выпасов и сенокосов), внукам оставлял уже 2-3 гектара "на нос" (даже с учётом 50%ной смертности младенцев). Соответственно, нужно вводить мажоритарное землевладение и "работы" для безземельных (прокладка дорог, строительство мостов, лесохозяйственная деятельность и т.д.).

  Это да.

  >5. На Маккензи Автору покушаться не резон. Просто до 1960х там никто в мире не сможет реализовать промышленную добычу и валовый вывоз.

  Вот в 60-х и смогут. ГГ в АИ в планах имеет взять под Россию как можно больше мировой нефти.

  С Балаклавой разобрался. :) Конечно рейд Евпатории. Спасибо за внимание.

420. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2023/08/05 10:04 [ответить]
  > > 417.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 412.yuu2

  >Не будут полк садить на суда и отправлять в Америку. "Русская" часть полка уже будет там к началу войны, как и остальные славянские части.

  Назовите мне, пожалуйста, какой-нибудь североамериканский полк, который сейчас за Хохложопию официально воюет?
  А нету такого:))) Ибо американцы НАСТОЛЬКО не подставляются!!!

  А Вы сразу предлагаете Русский полк в ихнюю гражданскую войну? За что такое ПРЕДАТЕЛЬСТВО РОДИНЫ, ВАШУ МАТЬ?

  Никакого полка. Максимум - отдельные личности, еб$наты и отморозки, и прочие искатели острых ощущений.

  Просто как раз есть с чем сравнивать, несмотря на разницу времен и технологий. Вот и советую к действиям США в/на Хохложопии приглядеться - чо они там делают, А ОТ ЧЕГО ОТКРЕЩИВАЮТСЯ И ОТМАХИВАЮТСЯ РУКАМИ, НОГАМИ И ПОЛОВЫМИ ХРЕНАМИ.

419. Следж Хаммер 2023/08/05 11:32 [ответить]
  https://t.me/margaritasimonyan/11782

  https://dzen.ru/a/ZMNGTzpBUyOrwtyC !


  Гавайи это курорт, тем более такой где можно создать полноценную инфраструктуру города

418. yuu2 2023/08/05 09:23 [ответить]
  > > 417.Чернов Кирилл Николаевич
  Вот эти порождения компрачикосов военного флота Франции встали недалеко от остова 'Генриха Четвертого' почти в линию и от берега в трёх кабельтовых, между ними встали парами канонерские лодки, так же две перед головным и две за концевым. Махины линейных кораблей возвышались на рейде Балаклавы мористее
  И как же читать ЭТОТ отрывок? В одном абзаце построение французов против Евпатории и "британские корабли мористее".
  ________
  Не нужны поставки российских рекрутов в Конфедерацию. Ни до сецессии, ни после.

  Схему розыгрыша хлопкового кризиса я приводил.

  "Ущерб" России покроют сами дикси (они находили деньги на покупку броненосцев в Европе даже в 1863м). Сами же дикси отыграются на взятии Вашингтона и прочих радостях УСПЕШНОЙ войны.

417. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/05 11:03 [ответить]
  > > 412.yuu2

  >1. Балаклава и Евпатория у Автора в одной фразе. Что требует корректировки.

  Вроде не такого. "Роял Нави, уже не такой могучий, как казалось прежде врагам, соперникам и союзникам взял курс на ост. Опять Керчь? А может Новороссийск? Феодосия?"


  >2. Российкий полк в Конфедерации - это целый табун сфероконей. Куда проще закинуть туда 10тыс.переломок. Тайминг развития хлопкового кризиса я предлагал. Такой, чтобы по формальным признакам Россия выглядела пострадавшей стороной, ищущей сатисфакции.

  Не будут полк садить на суда и отправлять в Америку. "Русская" часть полка уже будет там к началу войны, как и остальные славянские части. :)

  Будут у дикси и переломки, и Крнки. Конечно за деньги.
   Так же Шарпсы, Дженксы, Старры, Смиты, Гибсоны, Джосилы, Мериллы, Холлы.Калибр у всех 12,7 мм. Единый патрон. Кол-во от штатного русского полка в 4- батальона + до бригады, каких-то и дивизии. Со штыками и патронами. Кроме винтарей, карабинов, ещё револьверы. И многое другое - "Русский заказ". Который мятежники захватят. :)

  Вопрос только возникает, а возместят ли ущерб России янки?

  Ведь в заказе будут не только винтовки.

  Хотя можно часть заказа и через Сицилию проводить, Черногорию, мелких немцев. Им платят дикси, они получают свой процент, Россия остальное.

  В АИ через фьючерс, форвард перед войной сделать закупки хлопка ну и лён прокачать.

  >3. Российские Гавайи - в чистом виде головная боль и точка уязвимости. С началом добычи угля (хоть Анадырь, хоть Анкоридж, хоть Сучан - а лучше все три сразу) возвратные рейсы через Гавайи становятся ненужными. Гавайские плантации имели продуктивность, определяемую частотой транзитных рейсов. Т.е. в 1850-70е отгружали от силы 100-300 тонн товарной продукции в месяц. Так что до 1890х это экономические задворкм (именно тогда на Тихом океане появились пароходы в 3-5тыс.тонн вместимости). Лучшее, что может сделать Россия для защиты суверенитета Гавайского королевства - распустить слух о тропических эпидемиях.

  На Аляске уголь уже кстати добывают для п\х.

  Экономически Гавайи для России второстепенны, особенно после развития ДВ.

416. Следж Хаммер 2023/08/05 08:37 [ответить]
Нужен допустимый минимальный надел на человека, образующийся избыток населения перебрасываем в города и на новые земли на юге и востоке страны, организуем земельные коперативы, казенные, императорских и, астные агрохозяйства с наёмными работниками.

415. yuu2 2023/08/05 06:44 [ответить]
  > > 413.Dimka
  >Общхозы и госхозы с МТС надо делать
  "Товарищества механической обработки земли" в реале появлялись и безо всякой поддержки от государства.
  Но их "жизненный цикл" также упирался в земельный вопрос. "Середняки" вполне могли кооперироваться в деле молотилок/веялок. У малоземельных же просто не было достаточного количества земли для похода в банк за кредитом; их "кооперация" - совместное пользование одной лошадкой на четыре двора.

  При мажоритарном же землевладении малоземелья нет: есть либо середняки (которые в состоянии вести сложные севообороты и машинную обработку), либо батраки.

414. Следж Хаммер (Le) 2023/08/05 00:03 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZL-RfcjlMHEcEqdg

413. Dimka 2023/08/04 23:24 [ответить]
  > > 412.yuu2
  >4. Корень российской голодухи - в неограниченной делимости наделов. Соответственно, нужно вводить мажоритарное землевладение и "работы" для безземельных (прокладка дорог, строительство мостов, лесохозяйственная деятельность и т.д.).

  Общхозы и госхозы с МТС надо делать

412. yuu2 2023/08/04 22:52 [ответить]
  > > 411.Чернов Кирилл Николаевич
  1. Балаклава и Евпатория у Автора в одной фразе. Что требует корректировки.
  2. Российкий полк в Конфедерации - это целый табун сфероконей. Куда проще закинуть туда 10тыс.переломок. Тайминг развития хлопкового кризиса я предлагал. Такой, чтобы по формальным признакам Россия выглядела пострадавшей стороной, ищущей сатисфакции.
  3. Российские Гавайи - в чистом виде головная боль и точка уязвимости. С началом добычи угля (хоть Анадырь, хоть Анкоридж, хоть Сучан - а лучше все три сразу) возвратные рейсы через Гавайи становятся ненужными. Гавайские плантации имели продуктивность, определяемую частотой транзитных рейсов. Т.е. в 1850-70е отгружали от силы 100-300 тонн товарной продукции в месяц. Так что до 1890х это экономические задворкм (именно тогда на Тихом океане появились пароходы в 3-5тыс.тонн вместимости). Лучшее, что может сделать Россия для защиты суверенитета Гавайского королевства - распустить слух о тропических эпидемиях.
  4. Корень российской голодухи - в неограниченной делимости наделов. Даже тот, кто в начале Реформы претендовал на 20-30 гектар (с учётом выпасов и сенокосов), внукам оставлял уже 2-3 гектара "на нос" (даже с учётом 50%ной смертности младенцев). Соответственно, нужно вводить мажоритарное землевладение и "работы" для безземельных (прокладка дорог, строительство мостов, лесохозяйственная деятельность и т.д.).
  5. На Маккензи Автору покушаться не резон. Просто до 1960х там никто в мире не сможет реализовать промышленную добычу и валовый вывоз.

411. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/04 22:10 [ответить]
  > > 404.yuu2

  >По тексту всего этого не видно.

  Евпатория это почти на запад. :) Дальше понято,что будет Кинбурн и может Одесса.

  Бриты пойдут в Феодосию и Керчь пощупать, в Новороссийск вряд ли пойдут.

  > Следж Хаммер
  >Вот кстати В результате трёх экспедиций 1857-1860 годов под руководством капитана Джона Паллисера (англ.)рус., обследовавших обширные пространства прерий и девственных лесов от озера Верхнего до южных перевалов Скалистых гор и, в частности, открывшей золотоносные месторождения Британской Колумбии, развенчан был миф о том, что Запад Канады непригоден для промыслового и сельскохозяйственного освоения.
  >если убрать этого человека, возможно несколько затормозится и золотая лихорадка и переуступка земель короне от КГЗ

  Автор по честному помнит про золото Фрейзера. Про Джона Паллисера не знал. :)

  Можно конечно его грохнуть во время набега немирных индейцев или банд белых.

  Вариант индустриализации по-японски ГГ знает, держит в голове.Для России он вполне подходит, тем более,что стартовые позиции у России обр.1855 год, лучше Японии.


  > Александр Князев

  >Реально у царя в стране может и есть деньги но это НЕ ЕГО ДЕНЬГИ жирную дулю ему под нос свой роток на них разевать. И он С ЭТОГО УТРЕТСЯ И ОБТЕЧЕТ.

  Если царь сделает страну СВОЕЙ в ней всё будет ЕГО.

  А финансовую систему после Николая 1-го погубил Александр 2-й, пойдя по пути либерды, для этого отчасти и КВ устроили,что вскрыть Россию как рынок, источник сырья и денег.

  ГГ по пути реала не пойдёт.

  Россия не была "отсталой страной" к 1917 году. Она просто отстала

  "Я напомню, что Россия умудрилась проиграть войну Японии, которая тогда не представляла из себя ничего. Типичная азиатская феодальная странишка. Это все равно, что сейчас бы Россия проиграла войну Таиланду. Причем с потерей территорий в пользу Таиланда".

  Автор либо слабоват в истории по этой теме или фуфло толкает тем слабоват в истории по этой теме.

  Про голод-недороды я знаю конечно. Кто виноват ? Подавляющее - власть.
  И Толстого того периода уже сложновато-то назвать прям совсем русским человеком.

  А сравнение России с Норвегиями, Даниями и и.т д часто необъективностью попахивает. Особенно про километраж ж\д на душу населения. :)

  >большой кус в итоге получается. нам прежде всего нужны земледельческие угодья, а во-вторых нужен весь (судоходный) юкон.
  >а нефть она скорее даже на восточном берегу макензи

  Вот эта карта лучше https://i1.wp.com/economic-definition.com/Images/Forex_Otzovik/130/670/1124190670-regulirovanie_rentnyh_otrasley_v_kanade.jpg

  ГГ к этому и лезет.

  >нефть сильно далеко в будущем, сейчас нам бы бакинскую нефть, северо-кавказскую, самарскую "поднять"

  ГГ и про "сильно далеко в будущем" думать должен раз знает об этом.

  >до нефти аляски еще далеко. а без золота это все возня в песочнице. без золота "рывка" не будет в русской америке. а нам именно что надо "пробежать" в освоении аляски за 10 лет то на что у европеев уходили несколько десятков лет.

  Аляску РАК прокачал хорошо. Вплоть до поставок угля вне Аляски, меди и изделий из неё, судостроения и ремонта, и сельхоз там пытались развить, не феерично, но, кое-что получилось.

  Аляску в реале я считаю слили тупо за бабло. Как вариант свои косяки и коррупцию скрыть и на этом ещё бабло поднять на последок. Отличная схема.

  >вмешиваться надо во время гражданской войны в сша.

  Я об этом писал с самого начало говоря о Гавайях. Тем более,что Камеамеа 4-й помрёт 30 ноября 1863 года.

  Камеамеа V как наследник после вердикта медконсилиума "не жилец", может начать власть пораньше "король умер".

  >так незалежное гавайское королевство-то сохранится а это значит гонолулу будет "общим". по прежнему все прочие туда будут хаживать. а это значит изоляции от англо-саксов не произойдет. да и не можэет произойти сша по тем же причинам нужна промежуточная стоянка что и нам посредине тихого океана. они в любом случае будут заходить в гонолулулу.

  Да Гонолулу будет "общим", но, ПМТО там получит Россия, Испания( гаранты и союзники) и конечно флот королевства Гавайи. :) Да,изоляции не будет и за Гавайи придётся бороться постоянно.Политически,культурно, экономически. Но, для этого получить преимущества и закрепиться.

  >и да если полностью изгнать вообще белых: и миссионеров и плантаторов и закрыть порты для моряков европы и сша - это по сути откат в дикость произойдет. на такое короли уже не готовы. им плантации нужны они уже распробовали вкус другой жизни.

  Не гнать всех белых конечно. И повязки опять не надевать.:)
  Порт не закрывать конечно,а зарабатывать на нём для себя, на плантациях тоже.
  России помочь вернуть Гавайи гавайцам и получить за это себе своё.

  >а гавайцы вымирают. значит закрываться не будут точно и будут завозить гастарбайтеров из азии. В 1872 г численность населения островов составляла 56,9 тыс. чел. В 1900 г численность коренных гавайцев уменьшилась до 37,6 тыс чел. при этом общая численность населения островов достигла 154 тыс. В 1923 году 42% населения были японского происхождения, 9% - китайского происхождения и 16% - коренного населения (при общей численности населения островов ок. 270 тыс).

  Можно им предложить программу восстановления численности гавайцев. Переселять родственные народы, медицина, борьба с пьянством.
  Ослабят влияние амеров, шанс сохранения и развития себя и сохранения культуры.

  >По итогу ослабление Гавайев неизбежно. В силу в том числе объективных причин (вымирание от европейских болезней и также от алкоголизма и запретить алкоголь уже не получится сами будут самогон делать). Уменьшение доли Гавайцев тоже неизбежно из-за завоза гастарбайтеров из азии. В итоге королевство получит "отсрочку" но коренным образом это не изменит его судьбу. Его можно только полностью взять в протекторат но это как раз встретит с их стороны такое же сопротивление какое было при установлении власти америки.

  Если в АИ будет у Гавайев более менее суверенитет, то и завозить они могут родственные народы и делать из них гавайцев.
  Протекторат может быть и такой, который особого сопротивления не будет вызывать.

  >это хотелки. можно подумать у нас на тихом океане силушки невпроворот.

  В АИ быстрее и лучше развивать ДВ, Аляску и сил прибавиться.

  >ГГ хочет на второстепенное распылиться. Победа над англо-саксами в сколачивании против них европейской коалиции с Пруссией\Германией. Одна (сама по себе) Россия не вытягивает не то что мировую войну но даже Холодную войну.

  А я о чём !? Русско-германский союз. Мне за это даже в предатели записали. :)))

  >А без мировой войны гегемонию англо-саксов не сломить. (кстати китай глубоко заблуждается если думает что гегемоном можно стать иначе чем через войнушку. только не в нашем мире такое возможно)

  Про Китай верно. Зря слишком надеются на силу бабла.

  >Они и отбиваются ровно теми же силами. Вот только вы ну никак не хотите понять что нам ТАМ (в америке) и один полк песец как дорого содержать/снабжать а они там живут и "поднять" армию в сотни тысяч вполне способны.

  Только там этих сил ... нет.
  Портленд, Сиэтл далеко даже от Фриско. Плюс дикая местность, горы. С моря удобней конечно.
  Южная Калифорния отсекается контролём над перевалами и пустыней.

  Калифорния 1860 г. 379,994 чел. Сотен тысяч штыков там нет. :)

  И Линкольн там выборы по сути не выиграл.

  Если новая власть старателям и другим предложит лучшие условия чем были раньше, в новом гос-ве или штате КША. Тупо больше оставлять в собственном кармане. Они пошлют янки на фиг. Тем более,что самостийность перед в ГВ там можно разогреть.

  >Все эти вот планы вмешательства в гражданскую войну в сша потому и утопичны.

  Да,много, что в истории казалось утопичным,а стало и становиться реальностью и историей. :)

  >Юг сам вскорости сожрут. Потому что у севера промышленность и вдвое большая армия. А вся надежда юга была на то что им блиц-криг только и мог единственно быть спасительным ходом, но они к войне НЕ готовились.

  В АИ могут начать готовиться отдельные люди, группы людей.

   >Начали войну вразвалочку и по любительски. Ожидаемо огребли в попытке сходу выиграть, а дальше все остальное время это агония и завоевание Юга Севером. Других вариантов БЫТЬ НЕ МОГЛО. Ничего россия не сделает. Никакие им славянские легионы не помогут, потому что одна дополнительная дивизия никакой роли не играет при превосходстве 700 тыс армия севера против 350 тыс армии юга при том что все козыри промышленной державы на руках севера.

  Ге́ттисберг

  Север 93 921 или 88 тыс

  Юг 71 699 или 75 тыс.

  Кто знает может 4, 6, 8 тыс. легионеров у Юга сверхреала могли бы помочь добыть КША победу в этом сражении.

  Главная помощь России в АИ КША будет не легионах, хотя и они роль могли бы играть. Полноценный по русскому штату полк, под командованием кадровиков вооруженный казнозарядками, гатлингами, современной артиллерией, экипированный, сытый, с медслужбой. Даже дивизии янки в начале войны будет не по силам.

  Главная помощь в подготовке Юга к войне к которой он НЕ готовился. :)
  Крнки у дикси массово могут появиться уже в 1861 году. Как и сразу два-три морских броненосца.

  >Скажу более если им сказать что к войне надо готовится то они НЕ БУДУТ этого делать.

  Массово нет. А отдельно взятые люди, группы могут как сами дикси, как и "приезжие".

  'Постановление о сецессии'. 20 декабря 1860 года Южная Каролина
  Миссисипи (9 января 1861),
  Флорида (10 января 1861),
  Алабама (11 января 1861),
  Джорджия (19 января 1861),
  Луизиана (26 января 1861).
  Эти 6 штатов приняли конституцию и избрали своим президентом бывшего сенатора от Миссисипи Джефферсона Дэвиса, который вступил в должность 18 февраля 1861 года.

  Кто думать умеет то поймёт, что это война. Особенно в АИ на фоне прогнозов о Брауне, победы Линкольна, сецессии.

  До Самтера два месяца, за это время умные люди с деньгами могут сделать многое для подготовке к войне.

  >Более того инициатор войны НЕ ЮГ инициатор войны СЕВЕР, он (как это обычно янки делают) сам спровоцировал юг на отделение. Линкольн НАРУШИЛ КОНСТИТУЦИЮ своими действиями чем и сам спровоцировал войну.

  Для умных людей на Юге на фоне прогнозов о Брауне, победы Линкольна, сецессии. Это уже повод начать готовиться к войне.

  >ага, а чем вы её будете защищать? армией? а сколько СОТЕН ТЫСЯЧ солдат в ней будет? вот Север может выставить 700 тысяч. Задавит Юг и примется за нашу калифорнию. И что вы можете противопоставить армии Севера? Ну тысяч 50-т в самом ахренительно суперски лучшем случае. А так много меньше (на порядок примерно) и да снабжать там россия никого не сможет. А вы попробуйте снабжать армию в америке с трафиком одна шхуна в год. Ну пусть потом эскадра там паслась ав 5-7 кораблей но на этом наши силы и заканчиваются на ДВ.

  Калифорния для обороны почти идеальна. Океан, пустыни, горы, полно золота(деньги), своей жратвы, много остального.
  Зато время пока до неё доберётся Север,а в АИ более подготовленный Юг даст времени больше реала. Калифорния может закупить вооружения, сделать себе промку, ВПК, ж\д настроить создать армию, флот. Увеличить население.

  Делать поставки вокруг Юж.Америки долго, но, время есть. И есть ещё ж\д через Панамский перешеек. Дороже, но, намного быстрее. А деньги у Калифорнии есть, по сути бесконечные. :)

  Без ж\д к Тихому океану и ТОФа янки имеют не плохие шансы после Юга разбить харю об Калифорнию. Если её по уму готовить к драке.

  Россия напрямую не будет снабжать Юг. И тем более Калифорнию. :)

  >зы. сильно не плохо для нас было бы если бы "неожиданно" в годы гражданской войны в сша произошли столкновения на канадской границе. вот ТОГДА возможно удалось бы реализовать более широкие планы по покупке нами землицы в америке у КГЗ

  А я о чём писал !?

  ГВ в США в АИ подвести к победе Юга по очкам. В реале Юг до Геттисберга регулярно бил янки, да и после тоже, хотя меньше.
  Нокда́ун.
  Даже с потерей Вашингтона и Балтимора, янки встав за рекой и горами, очухаются.

  Вот после условного АИ Геттисберга в пользу Юга, США принудить к заключению мира через организованный бунт в Н-Йорке, других городах. И угрозой войны с ... Англией.

  Здесь и вторжения в Канаду и из Канады ( в Сиэтл), руками "из США" мутить в Квебеке и Ирландии. Качать СМИ у янки на англофобию.
  Делать досмотры судов англов по нарастающей к АИ Геттисбергу вообще оборзеть. Тут тупо провокации, капитанами кораблей, которых янки не хотят наказывать. Точнее не могут, поскольку корабли-призраки. :)
   Свободными каперами с патентом от "Свободного Ирландского государства" или Гос-ва ... сипаев. :)

  Устроить теракты в Лондоне с американским следом, точечные и большие.

  Но,важно перед этим убедить дикси опередить с отменной рабства янки и вариантом о гомстедах. Чтоб тема о рабах ушла из идейной повестки войны.

  Освободить через временнообязанных. Раб условно свободен, как только себя выкупит совсем свободен. :) Ключевое - "свободен".
  Предлагать янки выкупить рабов.

410. Следж Хаммер 2023/08/04 18:22 [ответить]
  > > 403.Аскольд
  >> > 401.Чернов Кирилл Николаевич
  >Денег не было - Россия не проходила стадию первоначального накопления капитала
  Ваши предложения?

409. Следж Хаммер (Le) 2023/08/04 18:08 [ответить]
  Вот кстати В результате трёх экспедиций 1857-1860 годов под руководством капитана Джона Паллисера (англ.)рус., обследовавших обширные пространства прерий и девственных лесов от озера Верхнего до южных перевалов Скалистых гор и, в частности, открывшей золотоносные месторождения Британской Колумбии, развенчан был миф о том, что Запад Канады непригоден для промыслового и сельскохозяйственного освоения.
  https://en.wikipedia.org/wiki/John_Palliser
  https://en.wikipedia.org/wiki/Palliser%27s_Triangle
  если убрать этого человека, возможно несколько затормозится и золотая лихорадка и переуступка земель короне от КГЗ

408. Александр Князев 2023/08/04 14:00 [ответить]
  > > 399.Чернов Кирилл Николаевич
  >ГГ по-честному помнит,что в устье Маккензи есть нефть поэтому туда руки и тянет. :)

  большой кус в итоге получается. нам прежде всего нужны земледельческие угодья, а во-вторых нужен весь (судоходный) юкон.
  http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/pic/map110.jpg

  только потом по принципу "ну нет, так нет" что-то еще.

  а нефть она скорее даже на восточном берегу макензи
  http://www.mining-enc.ru/images/k/4/kanada8_resize.jpg
  http://www.mining-enc.ru/images/s/sevam/severnaja_amerika16.jpg

  нефть сильно далеко в будущем, сейчас нам бы бакинскую нефть, северо-кавказскую, самарскую "поднять"
  http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/pic/map157.jpg

  >Аляска может и без золото сама себя окупать.

  до нефти аляски еще далеко. а без золота это все возня в песочнице. без золота "рывка" не будет в русской америке. а нам именно что надо "пробежать" в освоении аляски за 10 лет то на что у европеев уходили несколько десятков лет.

  >Столица из-за угля и нефти будет так же в Анкоридже.

  пусть, так

  >Гавайцы да не маори.Но...
  >А вмешаться де-юре России позволит договор о дружбе и пр. :) А то,что одни аборигены порешат других и немного белых. Бывает, суверен в своём праве.

  вмешиваться надо во время гражданской войны в сша.

  >И получит Россия Кауаи и место а Пёрл-Харборе.

  так незалежное гавайское королевство-то сохранится а это значит гонолулу будет "общим". по прежнему все прочие туда будут хаживать. а это значит изоляции от англо-саксов не произойдет. да и не можэет произойти сша по тем же причинам нужна промежуточная стоянка что и нам посредине тихого океана. они в любом случае будут заходить в гонолулулу.

  изгнания европейских миссионеров тоже не произойдет. значит они будут из-под тишка агитировать за свои страны.

  и да если полностью изгнать вообще белых: и миссионеров и плантаторов и закрыть порты для моряков европы и сша - это по сути откат в дикость произойдет. на такое короли уже не готовы. им плантации нужны они уже распробовали вкус другой жизни. а гавайцы вымирают. значит закрываться не будут точно и будут завозить гастарбайтеров из азии. В 1872 г численность населения островов составляла 56,9 тыс. чел. В 1900 г численность коренных гавайцев уменьшилась до 37,6 тыс чел. при этом общая численность населения островов достигла 154 тыс. В 1923 году 42% населения были японского происхождения, 9% - китайского происхождения и 16% - коренного населения (при общей численности населения островов ок. 270 тыс).

  По итогу ослабление Гавайев неизбежно. В силу в том числе объективных причин (вымирание от европейских болезней и также от алкоголизма и запретить алкоголь уже не получится сами будут самогон делать). Уменьшение доли Гавайцев тоже неизбежно из-за завоза гастарбайтеров из азии. В итоге королевство получит "отсрочку" но коренным образом это не изменит его судьбу. Его можно только полностью взять в протекторат но это как раз встретит с их стороны такое же сопротивление какое было при установлении власти америки.

  >Оставляя себе Аляску, отдавать Гавайи англо-саксам нельзя.

  это хотелки. можно подумать у нас на тихом океане силушки невпроворот.

  >А столкновение с бритами и англо-саксами вообще это норма. В АИ ГГ хочет занять для противостояния более выгодные для России позиции.

  ГГ хочет на второстепенное распылиться. Победа над англо-саксами в сколачивании против них европейской коалиции с Пруссией\Германией. Одна (сама по себе) Россия не вытягивает не то что мировую войну но даже Холодную войну. А без мировой войны гегемонию англо-саксов не сломить. (кстати китай глубоко заблуждается если думает что гегемоном можно стать иначе чем через войнушку. только не в нашем мире такое возможно)

  >Сан-Диего 1860 г. 731 житель, Лос-Анжелес 1860 г.- 2 300 жителей ( так понятно,что половина наверняка мексы), Сиэтл ... 180 чел. 1860 год, Портленд 2 870 человек в 1860 году.

  >Они захватываются силами от взвода до двух рот.

  Они и отбиваются ровно теми же силами. Вот только вы ну никак не хотите понять что нам ТАМ (в америке) и один полк песец как дорого содержать/снабжать а они там живут и "поднять" армию в сотни тысяч вполне способны.

  Все эти вот планы вмешательства в гражданскую войну в сша потому и утопичны.

  >Захват с суши (с Мексики придти, Канады) с моря.
  >Южная Калифорния почти в реале смогла уйти к Югу.

  Юг сам вскорости сожрут. Потому что у севера промышленность и вдвое большая армия. А вся надежда юга была на то что им блиц-криг только и мог единственно быть спасительным ходом, но они к войне НЕ готовились. Начали войну вразвалочку и по любительски. Ожидаемо огребли в попытке сходу выиграть, а дальше все остальное время это агония и завоевание Юга Севером. Других вариантов БЫТЬ НЕ МОГЛО. Ничего россия не сделает. Никакие им славянские легионы не помогут, потому что одна дополнительная дивизия никакой роли не играет при превосходстве 700 тыс армия севера против 350 тыс армии юга при том что все козыри промышленной державы на руках севера.

  Скажу более если им сказать что к войне надо готовится то они НЕ БУДУТ этого делать. Потому что никаких КША просто нет до начала войны. И вообще тяжелой войны они и не ожидали и НЕ ХОТЕЛИ. Это психология, они на самом деле не готовились потому что НЕ ХОТЕЛИ большой тяжелой войны требующей всей отдачи. А они жертвовать ничем не хотели, им итак жилось хорошо. Более того инициатор войны НЕ ЮГ инициатор войны СЕВЕР, он (как это обычно янки делают) сам спровоцировал юг на отделение. Линкольн НАРУШИЛ КОНСТИТУЦИЮ своими действиями чем и сам спровоцировал войну.

  >Всю Калифорнию Юг в АИ может и не взять под себя...

  ага, а чем вы её будете защищать? армией? а сколько СОТЕН ТЫСЯЧ солдат в ней будет? вот Север может выставить 700 тысяч. Задавит Юг и примется за нашу калифорнию. И что вы можете противопоставить армии Севера? Ну тысяч 50-т в самом ахренительно суперски лучшем случае. А так много меньше (на порядок примерно) и да снабжать там россия никого не сможет. А вы попробуйте снабжать армию в америке с трафиком одна шхуна в год. Ну пусть потом эскадра там паслась ав 5-7 кораблей но на этом наши силы и заканчиваются на ДВ.

  >Три Америки лучше,чем две. :)

  Не нужно впадать в жанр фентэзи. Единственное допущение из жанра фантастика - это само по себе сознание нашего современника там. Больших фантастических допущений не нужно.

  зы. сильно не плохо для нас было бы если бы "неожиданно" в годы гражданской войны в сша произошли столкновения на канадской границе. вот ТОГДА возможно удалось бы реализовать более широкие планы по покупке нами землицы в америке у КГЗ

407. Александр Князев 2023/08/04 10:47 [ответить]
  > > 406.Чернов Кирилл Николаевич
  >Только деньги дворяне тратили на всякую херню, а не пускали в оборот. А тем у кого деньги были, гос-во не особо предоставляло возможностей их вкладывать.


  как-то оно вот так у нас было в реале
  https://aftershock.news/?q=node/1274183

  и тут даже не важно были или нет в стране деньги (а они были) важнее что с этого толку было как с козла молока.

  тот же сталин производил в разы меньше хлеба (и экспорт был на порядок меньше а потом и вовсе прекратился) но при этом меньшие ресурся страны в 1929 г тратились с куда большей полезностью и давали куда больший КПД эффективности использования.

  Реально у царя в стране может и есть деньги но это НЕ ЕГО ДЕНЬГИ жирную дулю ему под нос свой роток на них разевать. И он С ЭТОГО УТРЕТСЯ И ОБТЕЧЕТ.

  Тут о ситуации в деревне ПОСЛЕ отмены крепостного права
  https://aftershock.news/?q=node/1274274

406. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/04 10:02 [ответить]
  Деньги в России были, как раз КП и позволяло создавать первоначальный капитал.
  Только деньги дворяне тратили на всякую херню, а не пускали в оборот. А тем у кого деньги были, гос-во не особо предоставляло возможностей их вкладывать.

  И бухло откупщики конечно продавали за живые деньги. За серебро.

405. yuu2 2023/08/04 04:08 [ответить]
  > > 403.Аскольд
  "Денег не было" - в контексте монетарнрного серебра.

  Подсажненное на серебрянные кредиты правительство стимулировало и своих подданных к расчётам в серебре. Будет зерноэкспортная монополия - не будет потребности выколачиватть серебро из гражднских. Появится возможность внутреннего оборота без металлического обеспечения - появится и возможность эмиссионного финансирования проектов развития - под налоги будущих периодов.

  В тех же Штатах во внутреннем обороте до 1920х практически не было "у народа" золотой монеты. Равно как и Япония после введения золотого стандарта практически всю монету держала в подвалах ЦБ - на руках было меньше 1%. Весь бум развития приходился на "бумагу". А Депрессия как раз и пришлась на пик оборота монетарного золота.

404. yuu2 2023/08/04 03:50 [ответить]
  > > 401.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 398.yuu2
  >>??? Так Евпатория, или Балаклава?
  >Всё просто. Франки пошли на запад, бриты на восток.
  По тексту всего этого не видно.

403. Аскольд 2023/08/03 22:19 [ответить]
  > > 401.Чернов Кирилл Николаевич
  >А нефть Маккензи это на будущее, когда уже и космос будет. :)
  Как бы не отжали по результатам альтПМВ... :)))
  >Именно после этой статьи автор понял окончательно,что деньги в России
  > были. Только шли не туда.
  Денег не было - Россия не проходила стадию первоначального накопления капитала. И куча внешних займов тому доказательство.
  Указанная статья - мурзилка...
  >216 откупщиков. Гинцбурга ГГ в АИ уже насадил на крючок.
  И толку, проблема уже старая.
  >После войны 22 самых борзых откупщика ГГ дрюкнет вплоть до петли и с конфискатом.
  Не получится, закон обратной силы не имеет. Но главное - В итоге к 1860 году задолженность по откупам являлась самой значительной за все время существования системы, достигнув 20 млн рублей серебром. Это с учетом Гарфункеля и тп. Конфискат чего, лишь имеемых залогов?
  > Остальным условку и 250 млн. со всех единовременно + к этому вкладывание денег туда куда укажут. Или условка станет реальностью.
  Нету таких денег/доходов по указанному направлению. И доходы - не есть синоним чистая прибыль...

  Тут бы денег наскребсти чтобы проливы быстро и гарантированно получить и ДВ освоить, а не "панамами" по всему миру заниматься!

402. Следж Хаммер (Le) 2023/08/03 22:08 [ответить]
  > > 401.Чернов Кирилл Николаевич
  >А откупы на госмонополию сменить.
  Вместе с https://knife.media/early-oil/ весьма наглядно смотрится...
  А вообще надо снижать потребление алкоголя, ссылочку на протесты крестьян и организацию обществ трезвости ранее давал, так что пусть буржуины вкладываются в чай, нам нужны трезвые рабочие и здоровое население, и надо стараться работать по американскому варианту - рОстить общество потребления, в смысле развивать внутренний рынок, с бумажными деньгами и защитой от импорта вполне возможно создать платежеспособный спрос по всей стране, тем более при активном развитии ж/д и интенсификации экономической жизни страны с ускорением оборота капиталов. Посмотрите на то как развивались японцы - https://cyberleninka.ru/article/n/formirovanie-i-osobennosti-promyshlennoy-sistemy-yaponii-v-1870-1880-e-gg нам есть что учитывать при развитии, моральный фактор далеко не последняя вещь в развитии страны, особенно учитывая что индустриализация требует исполнительного знающего человека.


  https://t.me/curryji/642 мягкая сила

401. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/03 20:49 [ответить]
  > > 398.yuu2

  >??? Так Евпатория, или Балаклава?

  Всё просто. Франки пошли на запад, бриты на восток.

  Бонин население сейчас 2 440 чел. Для станции РЛС воды хватит.:)

  А нефть Маккензи это на будущее, когда уже и космос будет. :)

  > Следж Хаммер
  >Роль винных откупов в формировании крупных капиталов в России XIX в

  Да в списке использованной литературы она есть. :)

  Именно после этой статьи автор понял окончательно,что деньги в России
   были. Только шли не туда.

  216 откупщиков. Гинцбурга ГГ в АИ уже насадил на крючок.

  После войны 22 самых борзых откупщика ГГ дрюкнет вплоть до петли и с конфискатом.

   Остальным условку и 250 млн. со всех единовременно + к этому вкладывание денег туда куда укажут. Или условка станет реальностью.

  А откупы на госмонополию сменить.

400. yuu2 2023/08/03 20:06 [ответить]
  > > 399.Чернов Кирилл Николаевич
  Бонин потому и "безлюдная земля", что там проблемы с водоснабжением.

  На Маккензи замахиваться не нужно - без Аляски туда просто не смогут доставить какое-нибудь буровое оборудование, чтобы узнать о наличии нефти. И, повторюсь, нефтепроводы по вечной мерзлоте - продукт космических технологий.

399. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/08/03 20:18 [ответить]
  РАК ГГ закрывать не будет. Почистит и сделает ребрендинг, многопрофильной.
  Опыт РАК пригодиться для РАфК и ЧВК.

  Про золото Фрейзера наверно верно. КГЗ можно им пошантажировать и вырулить уступку земель. И у больших людей в КГЗ будет время к лихорадке подготовиться.

  ГГ по-честному помнит,что в устье Маккензи есть нефть поэтому туда руки и тянет. :)

  Как и цветмет около границ с Аляской.

  Аляска может и без золото сама себя окупать.

  Рыба и то что из неё делают, киты, морской промысел, мех, шкуры, мясо, панты, лёд, лес и его производные, уголь, медии изделия из неё, судремонт. И плюс браконьеры как доход. :)

  Убрать монополию на поставку продовольствия от КГЗ и ухаря Сандерса. Калифорния рядом,Мексика, потом Аляску и Камчатку ДВ будет кормить.

  Столица из-за угля и нефти будет так же в Анкоридже.

  Гавайцы да не маори.Но...

  После конституции "штыка" те кто поумней и пожадней поняли,что амеры и белые их крупно поимели и дальше будет только хуже. И с 1887 по 1895 пошла череда госпереворотов,военных мятежей с целью восстановление суверенитета королевства. С кровью, стрельбой, захватом госзданий, сотнями участников и пр. Здесь амеры уже напрямую вмешивались военной силой.

   Камеамеа I кровь при создании королевства лил легко, как и Камеамеа 2-й, когда давил выступления против христианизации.
  Про террор как метод они прекрасно знали.

  Камеамеа IV европо и амерофил, насаживал христианство. Местные верили, что король умер молодым (в 29 лет) в качестве наказания за предательство его народом своих богов.

  Камеамеа 5-й нужный человек. Его как принца и делегацию пригласить на коронацию. Европу и США он видел, увидит и Россию, победителя в АИ Запада. Поработать "мягкой силой", в обучение взять.
  Договоры обоюдно приятные заключить с королевством. С уважением к ним. Как монарх монарха. :)

  На смене власти и произвести госпереворот.

  А вмешаться де-юре России позволит договор о дружбе и пр. :) А то,что одни аборигены порешат других и немного белых. Бывает, суверен в своём праве.
  И получит Россия Кауаи и место а Пёрл-Харборе.
  А блага цивилизации ёперный театр, медицину, электричество и пр. И Россия сможет им дать.

  Оставляя себе Аляску, отдавать Гавайи англо-саксам нельзя.

  В АИ Бонин, Мидуэй, Гавайи дают контроль на северной частью Тихого и путей в этой части.
  А столкновение с бритами и англо-саксами вообще это норма. В АИ ГГ хочет занять для противостояния более выгодные для России позиции.

  Пусть и в АИ бриты гегемон,только не такой как в реале и не в тех частях шарика ... где Россия гегемон. :) И там где идёт борьба между ними.

  Сан-Диего 1860 г. 731 житель, Лос-Анжелес 1860 г.- 2 300 жителей ( так понятно,что половина наверняка мексы), Сиэтл ... 180 чел. 1860 год, Портленд 2 870 человек в 1860 году.

  Они захватываются силами от взвода до двух рот.

  Захват с суши (с Мексики придти, Канады) с моря.

  Южная Калифорния почти в реале смогла уйти к Югу.

  Сан-Франциско -1860 г - 58 802 чел. В Калифорнии полно было сторонников Юга(особенно на юге Калифорнии) и ещё больше сепаратистов вообще от любой власти.

  Выборы 1860 года.
  Линкольн 38,733 32 %
  Стивен Дуглас Демократ Севера 37,999 31.7 %
  Джон Кэбелл Брекинридж Демократ Юга 33,969 28.3 %

  Была тема про 'Тихоокеанскую республику'.

  Командовал войска США в Калифорнии накануне ГВ генерал Джонстон, который погиб при Шайло, командуя армией ... Юга. И кореш Дэвиса со студентов.

  Всю Калифорнию Юг в АИ может и не взять под себя, но, помочь ей засепаратиться очень даже может. И лишить янки золота и тихоокеанского побережья США.

  Три Америки лучше,чем две. :)

398. yuu2 2023/08/03 19:51 [ответить]
  В течении четырёх лет ценной больших затрат
  Второе "н" - лишнее
   Вот эти порождения компрачикосов военного флота Франции встали недалеко от остова 'Генриха Четвертого' почти в линию и от берега в трёх кабельтовых, между ними встали парами канонерские лодки, так же две перед головным и две за концевым. Махины линейных кораблей возвышались на рейде Балаклавы мористее
  ??? Так Евпатория, или Балаклава?

397. Следж Хаммер 2023/08/03 15:20 [ответить]
https://t.me/curryji/642?single
https://t.me/historiographe/8313

396.Удалено написавшим. 2023/08/02 21:42

395. Следж Хаммер (Le) 2023/08/03 18:57 [ответить]
  > > 390.Чернов Кирилл Николаевич
  >15-ти минутные города не новинка, я с детства в таком варианте жил и сейчас так же, в некоторых случай даже 5-ти минутный город.
  Все старые города вполне 15-минутные, ну за исключением столиц и крупных торговых центров, это с появлением ОТ начался их рост и присоединение окраин с пригородами с массовой застройкой. Поэтому и говорю о важности планирования городской застройки по генплану с учетом роста населения для развивающейся промышленности и появления городской инфраструктуры, не только для приличных людей, но и обывателей, простого народа, тех же рабочих.


  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3046740.htm


  Роль винных откупов в формировании крупных капиталов в России XIX в
  https://statehistory.ru/4497/Rol-vinnykh-otkupov-v-formirovanii-krupnykh-kapitalov-v-Rossii-XIX-v/

394. Следж Хаммер (Le) 2023/08/02 20:40 [ответить]
  > > 393.Александр Князев
  >> > 392.Следж Хаммер
  >>Экспорт и продажа нефти для России больше не имеет смысла...
  >>https://dzen.ru/a/ZEOLrdtUs0xRrWEr
  >Казуистика какая-то. Объем экспорта на площадь территории.
  Попытка увязать обширность территорий, логистику, плотность населения и климат с распределением ресурсов.


  Формирование и особенности промышленной системы Японии в 1870-1880-е гг
  https://cyberleninka.ru/article/n/formirovanie-i-osobennosti-promyshlennoy-sistemy-yaponii-v-1870-1880-e-gg

393. Александр Князев 2023/08/02 17:43 [ответить]
  > > 392.Следж Хаммер
  >Экспорт и продажа нефти для России больше не имеет смысла...
  >https://dzen.ru/a/ZEOLrdtUs0xRrWEr


  Казуистика какая-то. Объем экспорта на площадь территории.

  Причём с посылом избавлятся от экспорта голимой нефти я даже согласен. Но аргументы ни о чем. А так сырую нефть надо ЗДЕСЬ переработать и уже продукты переработки можно экспортировать. Первичное сырье всегда дёшево. А вот продукты переработки сильно дороже выходят. Ну просто сырую нефть продают бочками/барелями а соляру уже литрами и цена уже на порядок отличается.

  На самом деле СССР действительно зря трубопроводы вывел в Германию и восточную Европу. А для экспорта соляры керосин мазута хватило бы ж/д.

392. Следж Хаммер 2023/08/02 15:42 [ответить]
  Откупы и колодцы. Какой была бакинская нефтедобыча до начала бурения скважин
  https://knife.media/early-oil/

  Экспорт и продажа нефти для России больше не имеет смысла...
  https://dzen.ru/a/ZEOLrdtUs0xRrWEr

391. Александр Князев 2023/08/02 10:58 [ответить]
Препятствия на пути индустриализации в 19 в
https://dzen.ru/a/ZKKhloYKMxlPzI6w

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая ()

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()