6. 2011/09/01 17:59
[ответить]
>>5.Наталена
>Честно говоря, совершенно не поняла, зачем такое количество свидетелей для совершения преступления - незаконного лишения свободы. Заранее утверждать, что никто в случае имитации убийства не вызовет милицию - чистое безумие. И уж если врачу так хотелось отправить Макса на прииск, чтобы не приставал к Ольге, то почему просто не встретится на маршруте с Анной и ее братьями. Дать слабительного и оставить с ними. Заболел-де, добрые люди отвезут на прииск, там врач и больничка есть. Дешево и сердито. И вопросов ни у кого не возникло бы. Подумаешь, парень остался золотишко мыть, дело житейское, с кем не бывает. И все.
Где-то ниже уже писала. Не такой он был человек, чтоб пойти в артель. Носил рубашки и туфли только из бутиков, всем рассказывал что богатый бизнесмен. А до прииска далеко, на лодке до поселка и оттуда вертолетом. А в другом месте доктору его не поймать. И чтобы врач не мог вылечить диарею, тоже никто не поверит. А Ольга, положившая на него глаз, настырна как все продавщицы, стала бы искать, звонить, подняла шум. А доктор ведь все расспросил про него у Риты и точно знал, что с родственниками он общается раз в год по обещанию. Значит милицию звать некому, потому он и связал спутников обещанием. Вроде как взял в соучастники.
Кстати написала уже еще почти половину рассказа с этим же ГГ.))))))))
5. Наталена (nata.lena@tut.by) 2011/09/01 16:45
[ответить]
Честно говоря, совершенно не поняла, зачем такое количество свидетелей для совершения преступления - незаконного лишения свободы. Заранее утверждать, что никто в случае имитации убийства не вызовет милицию - чистое безумие. И уж если врачу так хотелось отправить Макса на прииск, чтобы не приставал к Ольге, то почему просто не встретится на маршруте с Анной и ее братьями. Дать слабительного и оставить с ними. Заболел-де, добрые люди отвезут на прииск, там врач и больничка есть. Дешево и сердито. И вопросов ни у кого не возникло бы. Подумаешь, парень остался золотишко мыть, дело житейское, с кем не бывает. И все.
4. (natalyrostov@gmail.com) 2011/08/31 22:44
[ответить]
Здравствуйте, Вера. Спасибо вам за Ваше участие в конкурсе, и за то, что голосовали за мой рассказ, включая его в свой топ. :)
Мне, честно говоря, не слишком понравились "Сыщики", хотя из этого рассказа, на мой взгляд, может кое-что получиться, если над ним поработать.
Но вот "Трибунал" - совсем другое дело, это уже серьезная заявка на работе в жанре детектива. На меня произвело впечатление не только выстраивать "заковыристый" сюжет, но и то, что Вы большое внимание уделили психологической характеристике двух героев - фальшивого покойника и его судьи. Да, остальные при этом отошли в тень, но маленький объем рассказа все равно не позволял развернуться полностью.
К тому же, насколько я поняла, это ваш первый опыт в "чистом" детективе, и опыт весьма удачный.
С уважением и пожеланием творческих успехов.
3. * (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2011/08/31 20:13
[ответить]
Вера, я очень рада, что познакомилась с Вами как с автором. Очень по душе мне пришелся Ваш детектив. Приходите, пожалуйста, еще на наши конкурсы - на конкурсы ДК. В поджанре классического детектива сейчас пишут нечасто, а уж новые идеи выдают раз в год по обещанию. Очень мне понравился поворот, когда убийство оказалось вовсе даже не убийством, а подготовкой к похищению в воспитательских целях! :)
2. Наталена (nata.lena@tut.by) 2011/08/31 15:06
[ответить]
>>1.Чиркова Вера
> Зато теперь я знаю новые места где можно поживиться очень вкусненькими текстами! Вот одно из них, даю ссылку на рассказик, который понравился мну!!!
>
Вера, вы "Дикую охоту короля Стаха" почитайте. Хоть перевод не самый лучший, уверяю Вас, эта повесть понравится Вам куда больше. И будете знать, что послужило одним из источников вдохновения автора приведенного Вами текста.
1. * (vearea@mail.ru) 2011/08/30 22:34
[ответить]
5. lastjoke (lastjoke@mail.ru) 2011/08/30 13:47 удалитьответить
Спасибо за сюрприз! ________________________________________
4. Вера Чиркова 2011/08/30 08:40 исправитьудалитьответить
Спасибо, Наташа!!!
Труднее всего было больше месяца держать анонимность, все время забывала переделывать ники)))))))))
Зато теперь я знаю новые места где можно поживиться очень вкусненькими текстами! Вот одно из них, даю ссылку на рассказик, который понравился мну!!!
________________________________________
3. *Bulba Natalya (bulba_si@mail.ru) 2011/08/30 07:52 удалитьответить
Поздравляю! Ты - умничка! Правильно, не надо стоять на месте, надо пробовать все, что хочется.
Гордюсь тобой!!!!
________________________________________
2. *Ким Мери 2011/08/29 21:45 удалитьответить
Одна-а-ко, сюрприз за сюрпризом!:))) Да тут одни мастера перевоплощений собрались!:)
________________________________________
1. *Чиркова Вера (vearea@mail.ru) 2011/08/29 21:19 исправитьудалитьответить
Комментарии с конкурса!!!!!!!!!
43. Серж Лесов 2011/08/27 06:11 исправить удалить ответить
Вот про родных могу поспорить с полной уверенностью.
Знаю не одну семью, где от раздолбаистых деток годами не получают никаких известий, и тем не менее не бросаются в милицию.
А этот Макс именно из таких, наглых и не обремененных заботой о чьем-то спокойствии.
________________________________________
42. *Кисуля 2011/08/26 23:41 ответить
Рассказ довольно сильный, несмотря на имеющуюся неучтенную проблему: как бы не судили, не рядили, все равно придется объясняться с родными убитого и милицией.
________________________________________
41. Yes_Comments 2011/08/26 20:34 ответить
Начало очень понравилось. Середина - чуть меньше, концовка уже так себе. Слишком много персонажей для 22 кб текста, для толкового детектива нужна по меньшей мере повесть. Расследование, соответственно, чересчур быстрое. Концовка показалась скомканной - я совсем не понял, что там за мужки и как все-таки собрался перевоспитывать альфонса доктор.
Успехов )
________________________________________
40. Тали Зора 2011/08/26 20:26 ответить
Интересное наблюдение: практически на каждом конкурсе есть история про туристов, внезапное убийство в их среде, и лихорадочное выяснение алиби каждого. Прям бродячий сюжет)
Написано хорошо, да и концовка очень выгодно отличается оригинальностью. Однако как-то не очень верится в сам трибунал. У людей "труп" на руках, а они думают как бы им свой поход продолжить. С каким настроением оставшаяся группа шла бы дальше?
В остальном претензий нет и быть не может.
PS Понравилось прилагательное "сдобненькая" по отношению к девушке))) Записала в свой словарный запас)
________________________________________
39. Старый 2011/08/26 20:07 ответить
>> 36.Серж Лесов
>По идее они даже не все из одного города, просто несколько лет назад случайно попали в одну группу, бывают такие на несколько дней упрощенный маршрут.
Если это во многом случайная компания, тогда они тем более не будут покрывать потенциального убийцу. Ради чего? Это же срок мотать за соучастие.
И еще раз повторяю - во взрослых компаниях люди друг другу прозвища не дают. Прозвища - издержки детского возраста. Потому что в детстве ребенку деваться некуда - назвали "рыжим", будешь "рыжим". Если слабак и не можешь дать в глаз. И на зоне, естественно, такие же правила. Но не во взрослой компании, где люди собираются по интересам.
И опять же. Если эта компания с миру по нитке, то не будут все члены компании называть друг друга по кем-то придуманным прозвищам. Для кого-то этот Рыж и будет Рыж (если они с детсва-юности знакомы и у них так принято), но для кого-то - Стас и вообще по полному имени.
Но, я умолкаю. Все. Не обижайтесь. :) Даже больше сюда заходить не буду. Все разговоры - только после конкурса. :)
38. Серж Лесов 2011/08/26 20:08 исправить удалить ответить
Если он по полгода, по году живет у разных жен(гражданских, что не верно де юре) и мать-отец не волнуются, следовательно не взволнуются и еще несколько месяцев. Да, можно было это как-то осветить, вы определенно правы. А потом, Семеныч же предупредил, скажем - не пошел. группа то неофициальная без инструктора. И вокруг полно случаев, когда люди, даже купив билет или путевку вдруг едут в другую сторону.
А в этот раз он пошел, потому что некуда деваться, Рита ведь шла. А без денег остаться в ее квартире ему не светило. Ну и про Ольгу знал, что пойдет и что одинокая, то-есть он-то как раз планы тоже заранее построил.
________________________________________
37. Старый 2011/08/26 19:50 ответить
>> 34.Серж Лесов
>МЕНТОВ вызывать НИКТО не БУДЕТ!!! Так они договорились.
Здесь, уважаемый Серж, этот товарищ, увы, прав. Никакой взрослый вменяемый человек брать на себя соучастие в потенциальной "мокрухе" не будет. Ведь этот Макс не в безвоздушной атмосфере живет. Они ушли в горы одной компанией, а вернутся без Макса. Ведь кто-то же спросит: а где Макс? Куда вы его дели? Бросили в горах? Например, его мать спросит. Или он сирота бездомный, бомж без роду и племени? :)
Поэтому я и говорю, что ваши персонажи ведут себя на удивление инфантильно и безответственно. Поход в горы их интересует гораздо больше, чем гибель друга. Или, даже, его возможное убийство. Или он им не друг? Тогда кто? Без прояснения этих обстоятельств психологические мотивы персонажей непонятны.
Впрочем, я обещал больше не влезать, но не удержался. :) Давайте к этому разговору после конкурса вернемся, если у вас будет желание.:)
________________________________________
36. Серж Лесов 2011/08/26 19:49 исправить удалить ответить
По идее они даже не все из одного города, просто несколько лет назад случайно попали в одну группу, бывают такие на несколько дней упрощенный маршрут. Потом сдружившись, стали ездить по договору. И как это бывает, брали с собой друзей, потом кто-то прижился, кто-то выбыл, вот к весне начинают списываться, собираться, если места понравились, ходят еще раз, или ищут новые тропы. А Рыж - вот это уже традиция, рыжеволосых звать рыжиками или коротко рыжий, рыж, и им так приедается спорить, что они безропотно отзываются, несмотря на возраст. Кроме совершенных психов.
________________________________________
35. Старый 2011/08/26 19:36 ответить
>> 31.Серж Лесов
>На самом деле мне как то вдруг в процессе написания расхотелось делать доктора убивцем. И сюжет сделал оверкиль. А разве не прикольно?
Прикольно. Почему бы и нет? :) Не все же травить, душить и резать?
>А насчет имен... ну, и как по-вашему зовет народ в турпоходах сотоварищей? По имени-отчеству?
И по имени, и по отчеству, и по прозвищу. Например, Боря и Михалыч (уважительно или иронично). Может быть прозвище, производное от имени. Например, от Максима - Макс, от Бориса - Боб, От Дениса - Дэн. Но тут тоже неоднозначно. Я знавал одну компанию, где мужики дружили со студенчества. Там был Борис. Но его называли и Боря, и Боб, и Бобик - в зависимости от настроения и пр. :)
А вот уменьшительное имя, как прозвище, не используется. То есть, если парня зовут Александр, то друзья его будут звать Саша, Саня, Санек, Сашок, Шурик и даже Александр Иваныч - в зависимости от ситуации, настроения и личного отношения. Но постоянно звать Александра Сашком никто не будет. Это - не прозвище, а уменьшительное имя. И дал его персонажу - автор. Вот эта уменьшительность и наводит, едва ли не со второй строки, на мысль, что рассказ сочиняла женщина, привыкшая писать детские и подростковые рассказы. Или сочинял подросток. Хотя, разумеется, я на этой версии не настаиваю. :)
Рыж - безусловно детское или подростковое прозвище, производное то ли от фамилии, то ли от цвета волос. Взрослые мужики, проводящие отдых в горах, подобных прозвищ друг другу не дают. И вообще - не сюсюкуют. Понимаете? Другое дело, если это компания, которая дружит с детства. ну, в крайнем случае, с юности. Тогда подростковые прозвища могут "тянуться" долго - если люди сохраняют неизменность отношений.
Однако с вашей компанией ситуация неясна. Что их объединяет? Семеныч явно старше возрастом - отсюда и "уважительное" прозвище. Но он не просто старше. Он с трудом вспоминает, как зовут Рыжа. А это значит, что, как минимум, кто-то один из них в этой компании случаен. Или Рыж, или Семеныч.
Это такие "ненужные" вопросы и детали, которые возникают, если в ваш рассказ начинать вдумываться. Если читать вполглаза - оно может и проскочить.
Ну а то, что эта компания ведет себя крайне инфантильно в тот момент, когда мертвый товарищ (друг детства?) валяется под обрывом - это, по-моему, очевидно.
> Мне что-то в это не поверилось. Я и в более серьезных компаниях встречал сплошные клички))
Ого! Это вы на что намекаете? :) Клички - у блатных. :)) У друзей - прозвища. Но про прозвища я уже объяснил.
Извините, если утомил. Больше не буду. :)
Вы не подумайте плохого. Рассказ у вас симпатичный. А детально можно будет после конкурса поговорить - если будет желание выслушать старого ворчуна. :)
________________________________________
34. Серж Лесов 2011/08/26 19:17 исправить удалить ответить
Простите, а вы вообще-то о чем?
Семеныч врач, и если он сказал - вмерло, то оно таки вмерло. Вы бы полезли после доктора проверять?
МЕНТОВ вызывать НИКТО не БУДЕТ!!! Так они договорились.
И вообще, если пытаетесь комментировать, то хоть прочтите сначала.
А если мстите, то хотя бы не так бездарно, это же вы в хозяйственных историях наследили?
________________________________________
33.Удалено владельцем раздела. 2011/08/26 19:15 восстановить
________________________________________
32.Удалено владельцем раздела. 2011/08/26 19:13 восстановить
________________________________________
31. Серж Лесов 2011/08/26 18:45 исправить удалить ответить
На самом деле мне как то вдруг в процессе написания расхотелось делать доктора убивцем. И сюжет сделал оверкиль. А разве не прикольно?
А насчет имен... ну, и как по-вашему зовет народ в турпоходах сотоварищей? По имени-отчеству? Мне что-то в это не поверилось. Я и в более серьезных компаниях встречал сплошные клички))
________________________________________
30. *Старый 2011/08/26 18:36 ответить
Здравствуйте, Серж!
Хотя что-то мне подсказывает, что имею дело не с Сержем, а, скажем, с Серафимой. :) Уж больно сердобольный способ выбран для перевоспитания тунеядца и альфонса - трудовой лагерь на золотом прииске. Почти по Макаренко. :) Прозвища у персонажей подростковые, ведут себя крайне инфантильно. Все это, в совокупности, наводит на мысль, что автор, в качестве хобби, любит сочинять поучительные рассказы для подростков. Вот такая у меня дедукция. :)))
Мой личный опыт общения с типами вроде Макса учит, что перевоспитывать их поздно. Намоет он под присмотром суровых мужиков золотишка, вернется в город, бабло на себя и путан истратит, и примется за старое. Как говорят в народе: горбатого козла могила исправит. Впрочем, это уже выходит за рамки детективного сюжета. :))
А сюжет ничего - оригинальный. Самый гуманный сюжет на этом конкурсе. :)
Желаю удачи!
________________________________________
29. *Йокоик 2011/08/26 14:01 ответить
Очень достойный текст-)
________________________________________
28. Алексей 2011/08/25 09:50 ответить
А вот и прилично написаный рассказ. И стиль, и темп, и интрига.
Вполне себе претендент в лидеры.
Спасибо.
________________________________________
27. Серж Лесов 2011/08/22 21:40 исправить удалить ответить
А, мы теперь уже не боимся, в кухню вашу немного вникли, рецептуру поразведали, как следы заметать сообразили, даже в окошечках разобрались, так что сами не уйдем.
________________________________________
26. *Координатор-2 2011/08/22 21:36 ответить
Чего разорались?
Все нормально.
Это потом мы вас пристрелим, за то, что разгадали нашу страшную тайну. Или придушим. Или поступим еще страшнее - приговорим к пожизненному участию в конкурсах Детектив-Клуба. Мало ли, что нам придет в голову /зловещий смайл/
________________________________________
25. *Ким Мери 2011/08/22 21:31 ответить
>> 24.Серж Лесов
>Я ж предлагал, сотрем))))
В следующий раз, буде такой приключится, обязательно приму предложение сразу!:))))
________________________________________
24. Серж Лесов 2011/08/22 21:07 исправить удалить ответить
Я ж предлагал, сотрем))))
________________________________________
23. *Ким Мери 2011/08/22 21:00 ответить
Серж, я там у Хазара прибралась малость, сколько получилось, а то мы там наследили не по делу:)
________________________________________
22. Детектив Кирилл Аркадиевич 2011/08/14 23:00 ответить
>> 21.Серж Лесов
Ага, понятно, почему вернулись.
Нет, рассказ не длинный, просто в самом начале несколько монотонно, показалось - затянуто. но потом затянуло меня. Так что - очень хорошо.
________________________________________
21. Серж Лесов 2011/08/15 08:40 исправить удалить ответить
Ну, начало автор, если честно, специально не затягивал, а пытался как можно подробнее прояснить, как они дошли до такого решения. И подробно описал сам процесс выяснения обстоятельств с той же целью. А если посмотреть на размер, и принять во внимание, что место автор не экономил, то рассказик не такой и большой.
Но, как говорится, клиент всегда прав.
А насчет того, что они вернулись - там ниже уже было, но можно и подробнее. Когда человек убивает жертву, заранее хладнокровно придумав план, или с особой жестокостью - это одно дело. А когда вспылив, в приступе благородного гнева толкнет подлеца - совсем другое. Нет, не в глазах закона, а в глазах его друзей. Было бы неправильно, если они, несколько лет хлебая кашу из одного котелка, не знали справедливого и благородного доктора. Вот на то чтоб это понять и принять, им и потребовалось некоторое время, наверняка не очень далеко они и ушли.
________________________________________
20. Детектив Кирилл Аркадиевич 2011/08/14 17:44 ответить
Я что хочу сказать... Сначала как-то не очень, но потом автор расписался и захватил-таки читателя...
Мне не понятно, почему ребята за ним вернулись. Что автор подразумевал в этом? Что они согласны с убийством, али подсмотрели, да поняли?
В общем, мне понравилось... Несколько затянуто в начале...
________________________________________
19. Серж Лесов 2011/08/11 19:54 исправить удалить ответить
Спасибо! Автору ооочень приятна такая оценка!
________________________________________
18. *Зимняя Ёлка Морозовна 2011/08/11 12:28 ответить
Шикарно написанно)))))))Мне очень понравилось
________________________________________
17. Серж Лесов 2011/08/10 13:56 исправить удалить ответить
Вот именно. Остыли, спохватились, осознали. А главное, доперли, что милицию он звать не собирался с самого начала, иначе не стал бы затевать самосуд.
________________________________________
16. *Бабка-Угадка 2011/08/10 10:50 ответить
Где самоследствие - там всегда неожиданность в повороте темы. Автор специально загнал народ в дебри, из которых предложил много выходов. Шас спрошу - почему разоблачив умышленника, народ вернулся за ним? Отвечу - одобрили поступок. То есть, каждый примерил на себя готовность к преступному действию, счел правомерным и присоединился мысленно исполнителю.
Так, автор?
________________________________________
15. *Белый Oлеандр 2011/08/09 23:19 ответить
Шикарная концовка! Не ожидал)
Немного поворчу - для такого рассказа, где сразу много персонажей, мне кажется, стоит их образы лучше проработать и речь разнообразной сделать.
________________________________________
14. Серж Лесов 2011/08/09 19:26 исправить удалить ответить
>> 12.Ханжа Наследдил
>>> 11.Серж Лесов
>>нет, морду бить не метод.
>
>
>Вам виднее, вы автор. Но жаль. Жаль. Эффективность высока, по слухам.
Ну вы шутите так, да? Он же врач! У врачей руки - как у пианистов, самое дорогое. И потом этот Макс ведь с ним хорошо знаком, тоже небось что-то припас за пазухой. Такие люди, замешанные на подлости, подходят под известную поговорку, не тронь....
А так - никаких улик и следов.
В ватажке из него за сезон все следы медикамента исчезнут, и доказать ничего он не сможет. Да и перевоспитают его суровые мужички, вкалывать научат точно.
________________________________________
13. Шило-Намылин (vanko(at)aport.ru) 2011/08/09 18:54 ответить
>> 10.Прохожий
>
>Не понял и другого. С чего вдруг это способ наказания альфонса? Набить морду и хватит.
Прохожий. Сейчас скажу то, что можно было бы заявить очень многим в окрестных форумах.
Вы - зануда.
________________________________________
12. Ханжа Наследдил 2011/08/09 18:29 ответить
>> 11.Серж Лесов
>нет, морду бить не метод.
Вам виднее, вы автор. Но жаль. Жаль. Эффективность высока, по слухам.
________________________________________
11. Серж Лесов 2011/08/09 18:16 исправить удалить ответить
Ну, во-первых, не говорят, а разбираются, смешно было бы, если они делали это молча.
А морду набить нельзя, невнимательно читали, она же сказала, компромат он на семью собрал. Ему морду - а он родителям каку. Мама с приступом, папа с имсультом... нет, морду бить не метод.
________________________________________
10. Прохожий 2011/08/09 17:24 ответить
Слабо искали, мадам.
Мне диалоги не понравились. Говорят, говорят, говорят.
Пьеса, выдержаная в стиле позднего Чехова, так все уныло и безысходно. С трудом понял, кто и в чем виноват.
У классиков есть личность, которая итожит факты, а кто здесь этим занимается, скажите пожалуйста - все сразу и никто?
Не понял и другого. С чего вдруг это способ наказания альфонса? Набить морду и хватит.
Еще более сложно и заверчено писал на прошлом конкурсе некто Кривчиков. Автор у него манеру перенял?
________________________________________
9. Вредная Леди 2011/08/09 15:27 ответить
А тут не нашла, к чему придраться :(
Порадовала неожиданность развязки. Оригинальный способ похищения и перевоспитания альфонсов. Удачи!
________________________________________
8. Серж Лесов 2011/08/05 12:45 исправить удалить ответить
Ну, мне кажется, Семеныч хорошо знал привычки и характеры своих спутников и просчитал их, к тому же Анюта не случайно перехватила Рыжа в деревне.
________________________________________
7. Некто 2011/08/05 10:25 исправить удалить ответить
Интересно, а вот если бы в тот момент, когда он спускал альфонса с обрыва, кто-то подошел?
________________________________________
6. *Координатор -1 2011/08/04 12:35 ответить
>> 5.Серж Лесов
>мне до его слога семь верст лесом))))))))))
Самокритично. Увы, многим ещё дальше, нежели вам.
________________________________________
5. Серж Лесов 2011/08/04 12:24 исправить удалить ответить
Не-А! Димыч тут в качестве гуру и главного критика, мне до его слога семь верст лесом))))))))))
________________________________________
4. *Координатор -1 2011/08/04 12:06 ответить
>> 2.Чваков Димыч
>Удачи рассказу на конкурсе!
Димыч, болеешь или сам участвовать будешь? Учти, твой слог вычислить можно! Маскируйся, со спецом делай ошибки, вроде ты - и не ты вовсе...
Хотя есть сомненье((((((((
Рыж - это кличка, а не определение, то есть существительное, а не прилагательное, и в дательном падеже звучит Рыжу, а не Рыжему, значит в творительном(c кем,чем) должно быть все-таки Рыжем???
________________________________________
2. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2011/08/04 06:56 ответить
Удачи рассказу на конкурсе!
В конце нужно поправить падежное окончание...
"Сашок с Рыжем уже упаковали его вещи..." Следует написать "с Рыжим"
________________________________________
1. *Координатор-2 2011/08/04 00:17 ответить
Однако, принято. А дальше уже от звезд зависит...