Комментарии: Открытое письмо

Белка : другие произведения.

Комментарии: Открытое письмо
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/09/2005, изменен: 17/02/2009. 23k. Статистика.

Аннотация:
Попытка кому-то что-то доказать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

817. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/10/20 21:21 [ответить]
  816.Шлёнский Александр Семёнович
  Шурик, тебе не надоело, честное слово? Кроме матерных слов, полезной информации от тебя ноль.
  1) "А ты только стращаешь да шикаешь как унтер Пришибеев." -- Посмотревшись на свой портрет или в зеркало, эти слова можешь смело отнести к самому себе. Я лично никогда не угрожал тебя пришибить.
  2) "...даже математика перед тобой провинилась." -- Дураком ты родился, дурнем, видимо, и умрешь. Жалко тебя, многие тебя жалеют, но что поделаешь... Продолжай служить Молоху и рассказывать, какую неоценимую услугу при этом ты оказываешь всему человечеству.

816. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/10/20 19:29 [ответить]
  > > 815.Чижик Валерий Александрович
  >814.Шлёнский Александр Семёнович
  >Я священник, шлепер.

  Фельдкурат Кац тоже был священником. Но ты до него не дотягиваешь по уровню развития.

  >Не ты создал этот мир и не тебе его переделывать.

  Перед союзом "и" неплохо было бы всунуть запятую. Сложносочинённое предложение. Уж если ты не хочешь переделывать мир, то не переделывай синтаксические правила русского языка на свой безграмотный лад.

  Кстати, уважаемый мной гашековский герой был умнее тебя. Он не считал, что его профессия даёт ему привилегии от лица всевышнего, а ты именно так и считаешь, как любой неофит советского типа.

  Тебе бы подошла профессия маклера: лезешь всюду, куда не просят, гонишь свою пургу и прочий телемаркет без остановки, на пощёчины не реагируешь, стыда и ответственности отродясь не ощущал. Идеальный тип.

  А отношения твои со всевышним я могу легко характеризовать известным анекдотом:

  Сидит дядя Вася на скамеечке, ногой качает. Выскакивает из травы лягушонок.
  -- Дядя Вася, а можно я у тебя на ботинке посижу, ты меня покачаешь?
  -- Ну, запрыгивай!
  Качается, ловит кайф.
  Выскакивает второй лягушонок:
  -- Дядя Вася, а можно я тоже у тебя на ботинке покачаюсь?
  Первый лягушонок - второму:
  -- Да пошёл ты на х..й!!!
  И умильно смотрит мужику в глаза:
  -- Правильно я сказал, дядя Вася?

  >в последнее время пришлось отпевать немало тщеславных иммигрантов, которые тоже замахивались на многое.

  Да, это типичная речь античного жреца, грозящего карой богов. В те времена этот примитив был нормой бытия. Сейчас этот приём свидетельствует только о наличие злобной и низкой душонки и полном отсутствии ума.

  >Вспомни, что голым ты пришел в этот мир и голым уйдешь

  Валерий Александрович, тебе бы не позорить далее свой сан и ассоциацию, к коей ты принадлежишь. Ты ведь уже разделся догола сам и показал всё своё уродство. Настоящий священник - он даёт надежду, вселяет уверенность, лечит словом. А ты только стращаешь да шикаешь как унтер Пришибеев. Причём, что самое отвратительное - ты обвиняешь всех огульно. Весь мир у тебя виноват, даже математика перед тобой провинилась. You're not appreciative at all, you're always judgemental. You're not a priest in your heart, you're a correctional officer. Find yourself a good prison and get the job. I guarantee you'll be quite happy! Ciao.

814. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/10/20 10:28 [ответить]
  > > 813.Чижик Валерий Александрович
  >Кстати, ничего кроме статей и пары стихов я в СИ не выставлял - не люблю играть в бисер. Но о вкусах не спорят.

  It's a lame excuse and you know it! А по русски - порожняки!

  Как говорят здесь: Show me the money! То есть, покажи, чего ты стоишь. Show us your credentials.

  Здесь все, кто чего-то стоит, что-то умеют делать. Вот Земляк - производственник, Белка - главбух, Резниченко - поэт. А ты кто? Ты ведь так и не ответил, что полезного ты сделал в жизни и что ты профессионально умеешь делать. Ответь наконец, хватит крутиться!

812. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/10/20 09:09 [ответить]
  > > 811.Чижик Валерий Александрович
  >810.Шлёнский Александр Семёнович
  >Знаешь ли ты, безмозглый дятел, что ты мне надоел своей матерщиной, ограниченностью и рязанским хамством?

  Ты, пустозвон, мне гораздо больше надоел. Я здесь на своём месте: хоть не бумажный, хоть интернетовский, но всё же писатель. А вот что ты здесь делаешь - никому не понятно, потому что тексты твои - это мусор в формате HTML, не имеющий ни художественной, ни утилитарной ценности. Ты, недоброй памяти Вичес и прочие вам подобные только путаетесь под ногами у тех, кто пишет приличные тексты, и засоряете ресурс.

  Далее - я для заработка пишу софт - пусть не для NASA, а для американского здравоохранения, а ты - "поработал годик в одной фирме программистом". Дольше не удержался, потому что ремеслом не владеешь.

  Итак, я объяснил, что от меня хоть какая-то польза есть. Люди читают мои рассказы и работают на моём софте. А вот ты в ответ на приглашение предъявить credentials завопил как резаный, потому что никаких credentials у тебя нет. Ничего путного ты в жизни не сделал - ни как профессионал, которым ты не являешься, ни как писатель-сетевик, быть которым у тебя нету таланта.

  Есть тут классные ребята, верующие в бога. Например, Сержант (Филипп Невалёнов), или вот Саша Брехунов. Они - талантливы, поэтому они не выступают насчёт религии. За них говорит их талант. А у тебя нет таланта, у тебя в разделе - натужная бездарная параша. Эта параша - слепок с твоего ума - средненького ограниченного умишки, но с непомерными амбициями. Вот эти амбиции и заставляют тебя прыгать до потолка и размазывать эту твою парашу по всему СИ.

  Ты не состоялся в жизни никак. Ни как профессионал, ни как иммигрант, ни как литератор, ни как просто человек.

  Фуфло ты, Валерий Александрович по жизни, а по характеру ты - чмо. А по-американски, you're a loser! Ты неисправим. Плюнуть на тебя - только слюну переводить.

811. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/10/20 07:28 [ответить]
810.Шлёнский Александр Семёнович
Знаешь ли ты, безмозглый дятел, что ты мне надоел своей матерщиной, ограниченностью и рязанским хамством? Пусть тебя греет, что тобой восхищаются какие-то там пустые московские девицы, но на самом деле ты, моральный урод, отлично знаешь им и себе цену. А в моих глазах ты просто гнусное, возомнившее о себе ничтожество и графоман.

810. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/10/20 04:59 [ответить]
  > > 809.Чижик Валерий Александрович
  >Лично для меня дилемма современности выглядит так: либо продолжать развивать математическую модель мира, которая безнадежно усложняется по мере приближения к истине и ее приходится интегрировать по всем параметрам, либо искать новые, нетрадиционные пути взаимодействия с действительностью.

  Ух ты! Ах ты! Чижик-то наш - не просто дурашка с клювом. Он ну нас - ленин. Он только притворяется исусом-христосом.

  Дедушка-ленин ведь рассуждал точно так же. Либо продолжать реформировать загнивающий империализм, либо "весь мир насилья мы разрушим", не зная толком, что собирамся создавать.

  Быстренько сделали революцию, угробили дохера народу, а куда всё шло - до сих пор ни одна собака не знает.

  Вот так и наш чижык-пыжык, крупный специалист-методолог, философ, науковед и физик-теоретик. Покрутился в науке, ни хера не сделал, ничего не понял, всем нахамил и объявил всю мировую науку недействительной. Удрал он в религию, потому что там его пистёж реально не проверяем - писти что хочешь.

  Чижик, ты закрой клювик и помолчи пять минуток. Потом вежливо и тихо скажи нам, что ты в своей жизни сделал, что имеет ценность и чем люди пользуются: научное открытие, компьютерную программу, чертёж станка, да хоть табуретку из пяти досок. Если ничего предъявить не можешь - облиняй, скрючь лапки и подохни от стыда.

809. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/10/20 03:58 [ответить]
807.Кирлан Александр
"Можно подумать, что Вы не судите других, или судите не сообразно своему менталитету." -- Конечно, но эти два менталитета несколько отличаются между собой. Поскольку Ваши философские взгляды представляют собой уже вышедший из моды на Западе New Age (с налетом недавних квантово-механических озарений), а мировоззрение Гарика - это просто оголтелый околонаучный конформизм в духе РАН, то приходится вам обоим надувать щеки и подобно Шленскоиу, по старой привычке, втаптывать своих оппонентов в грязь да похваливать случайных союзников, называя их "профессионалами", - так как ни разъяснить ничего толком ни научить чему-нибудь собеседника вы не столько брезгуете, сколько неспособны. Лично для меня дилемма современности выглядит так: либо продолжать развивать математическую модель мира, которая безнадежно усложняется по мере приближения к истине и ее приходится интегрировать по всем параметрам, либо искать новые, нетрадиционные пути взаимодействия с действительностью. На фоне этого, Кирлан, Ваши рассуждения о многовековой традиционности христианства - поведение человека, который за деревьями не видит леса. А экспериментальная наука? Она существовала всегда. Ее задача: по-обезьяньи копировать существующие в природе явления, приспосабливая их к хозяйственным нуждам человечества, из которых самая насущная - унижать, запугивать и убивать себе подобных. В чем вы все втроем уже достаточно хорошо поднаторели.

808. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 21:56 [ответить]
  > > 782.Чижик Валерий Александрович
  >779.Кирлан Александр
  >Безусловно Вы правы по существу, Александр. Я отнюдь не настаиваю на истинности теории Вадима Аркадьевича. Мне нравится, что он и Березина, в отличие от "Гарика" (который пороха уже точно не выдумает), пробуют создавать свои, пусть необоснованные, модели.

  Разве трудно выдумывать необоснованные модели? :-)
  В предыдущем комментарии я уже предложил Вам одну - модель абсолютной истины. Но это не предел. Могу замахнуться и на модель разбегания галактик.

  Признаваясь, что ровным счетом ничего не знаю по поводу того, как сегодня объясняют перманентное увеличение расстояний между отдельными звездами и галактиками, могу навскидку предположить: расширение пространства по теории относительности может объяснятся дальнейшим замедлением движения материальных объектов относительно скорости света.

  Однако, если бы скорость движения всех материальных объектов относительно скорости света уменьшалась равномерно, то мы бы ничего не заметили. Ведь изменяются только расстояние между звездами, а не размеры самих звезд и планет.

  Значит, как это не парадоксально, межзвездный ваккуум (не путать с мажзвездным газом) представляет из себя ту часть материи, скорость движения которой относительно скорости света уменьшается быстрее, чем уменьшается скорость движения частиц, которых мы считаем материальными.

  Таким образом, ваккуум вопринимается нами как пустота, лишенная материальных частиц, только потому что время существования материальных частиц ваккуума всегда ОПЕРЕЖАЕТ наше субъективное время, а их масса имеет отрицательную величину по сравнению с привычными для нас частицами. Поскольку при уменьшении скорости движения объекта относительно скорости света не только пространство расширяется, но к тому же ускоряться время и уменьшается масса всех частиц.

  А отсюда можно предположить, что частицы ваккуума, обладающие отрицательной массой и опережающие во времени обыкновенные частицы, оказывают воздействие на обыкновенные материальные частицы таким образом, что именно благодаря воздействию ваккуума возникает общеизвестный эффект гравитации.

  Я тоже мог бы немного украсить свою за пять минут выдуманную теорию примитивными формулами, разместить ее в своем разделе и считать себя гением. Но я этого не сделаю, потому что физические теории должны обсуждать все-таки... физики. :-)

807. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 21:07 [ответить]
  > > 804.Чижик Валерий Александрович
  >790.Гарик
  >Ну, а если судите других Вы с Кирланом сообразно вашему менталитету...
  Можно подумать, что Вы не судите других, или судите не сообразно своему менталитету. :-)
  >... то тут никто вам не в силах помочь.
  Зато я Вам в силах помочь. Могу предложить "квантовую теорию абсолютной истины", которую Вы ищите в метафизике.

  Постулат первый: абсолютная истина существует. Нет возражений?

  Постулат второй: поскольку в мире отдельно существующих предметов даже мера воздействия энергии нормирована и эквивалентна отдельно существующим квантовым частицам, следовательно абсолютную истину человеческое сознание тоже способно воспринимать только квантово.

  Постулат третий: абсолютная истина доступна человеческому сознанию исключительно в виде гомологического набора истин, наподобие периодической системы Менделеева. Каждая из истин такого гомологического набора выражает одно из состояний абсолютной истины. Среди таких состояний можно найти не только религиозные, но и атеистические гомологи абсолютной истины.

  Постулат четвертый. Чтобы осознать абсолютную истину целиком, а не по частям, следует перестать быть существом материального мира, по крайней мере на уровне собственного сознания.

  Разрешаю Вам использовать мою квантовую теорию абсолютной истины (КТАИ) с указанием фамилии автора. :-)

806. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 20:33 [ответить]
  > > 803.Славкин Ф.А.
  >>>Знаете, за что Хокинг получил нобелевку?
  >>Не знаю. Можно подумать, что Вы знаете :))
  >
  >Просветитесь: http://www.dickran.net/science/hawking.html

  Опять двойка, Доктор Славкин :)) Не получал еще Хокинг Нобелевской премии :)) Этого нет и в Вашей ссылке. Будет нечего делать, можете взглянуть на полный список лауреатов по физике
  http://www.almaz.com/nobel/

805. *Игорь Ландау (garik@swissonline.ch) 2005/10/19 20:23 [ответить]
  > > 801.Славкин Ф.А.
  >Не сомневаюсь. Ваших экзаменаторов наверняка согласовывали с отцом.

  Извини, Белочка, но здесь мне хочется ответить несколько более резко. Если сотрешь, ничуть не обижусь.

  Если бы вы не были таким болваном, Славкин, Вы могли бы знать, что после того, как мой отец попал в автомобильную аварию (это случилось за полтора года до моего поступления в университет) он уже ни с кем не общался и был не в состоянии что-либо с кем-либо согласовывать.

803. *Славкин Ф.А. 2005/10/19 20:17 [ответить]
  > > 802.Гарик
  >> > 801.Славкин Ф.А.
  >Результаты теории относительности используются во многих науках, начиная с физики твердого тела и заканчивая космологией. Может быть, только Ваш любимый второй закон термодинамики избежал этой участи

  А Ваши низкие температуры - нет? Ну надо же!

  >
  >>Знаете, за что Хокинг получил нобелевку?
  >Не знаю. Можно подумать, что Вы знаете :))

  Просветитесь: http://www.dickran.net/science/hawking.html

802. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 20:11 [ответить]
  > > 801.Славкин Ф.А.
  >Не болтайте чепуху. Это астрофизика, базируюшаяся на релятивистике.
  Результаты теории относительности используются во многих науках, начиная с физики твердого тела и заканчивая космологией. Может быть, только Ваш любимый второй закон термодинамики избежал этой участи :)) Однако, если вы используете теорию относительности и, добавляя к ней неверное предположение, получаете неверный результат, то теория относительности тут не виновата. Именно это я и имел в виду, когда писал, что космология непосредственного отношения к теории относительности пока не имеет.

  >Знаете, за что Хокинг получил нобелевку?
  Не знаю. Можно подумать, что Вы знаете :))

801. Славкин Ф.А. 2005/10/19 19:51 [ответить]
  > > 800.Гарик
  >> > 799.Славкин Ф.А.
  >>Так как насчёт моего вопроса в коммах к "Изменяющимся константам"? В упор видеть не желаете?
  >Если мне когда-нибудь придет в голову бредовая мысль сдавать экзамен по физике, уверяю Вас, Вы не будете моим экзаменатором.

  Не сомневаюсь. Ваших экзаменаторов наверняка согласовывали с отцом.

  >
  >>Дополнительный вопрос: исходя из теории относительности, докажите, что Вселенная расширяется...
  >Я про это и говорю. Человек, называющий себя Доктором с большой буквы, мог бы знать, что все эти вопросы относятся к космологии и не имеют непосредственного отношения ни к одной из теорий относительности.

  Не болтайте чепуху. Это астрофизика, базируюшаяся на релятивистике. Знаете, за что Хокинг получил нобелевку? Посмотрите в искателе.

800. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 19:02 [ответить]
  > > 799.Славкин Ф.А.
  >Так как насчёт моего вопроса в коммах к "Изменяющимся константам"? В упор видеть не желаете?
  Если мне когда-нибудь придет в голову бредовая мысль сдавать экзамен по физике, уверяю Вас, Вы не будете моим экзаменатором.

  >Дополнительный вопрос: исходя из теории относительности, докажите, что Вселенная расширяется...
  Я про это и говорю. Человек, называющий себя Доктором с большой буквы, мог бы знать, что все эти вопросы относятся к космологии и не имеют непосредственного отношения ни к одной из теорий относительности.

  >Про уравнение Дирака ничего не слышали?
  У Дирака, извините, было много уравнений. Самое из них известное - уравнение, описывающее поведение электрона, к теорям относительности, созданным за много лет до Дирака, отношения не имеет.

  >Мы уже выяснили, что термодинамику Вы не знаете...
  Смешно. Не в первый раз Вы меня восхищаете своим чувством юмора.

799. *Славкин Ф.А. 2005/10/19 18:51 [ответить]
  > > 798.Гарик
  >Уже не первый раз готов подписаться под каждым словом, написанным нашей Белочкой. В настоящее время, ни специальная, ни общая терии относительности не содержат никаких предположений, а опираются лишь на твердо установленные экспериментальные факты. ВСЕ выводы и предсказания этих двух теорий, которые человечество в состоянии было проверить, полностью подтвердились.

  Так как насчёт моего вопроса в коммах к "Изменяющимся константам"? В упор видеть не желаете?

  Дополнительный вопрос: исходя из теории относительности, докажите, что Вселенная расширяется (или, напротив, коллапсирует - как угодно). Какая модель Вселенной верна: открытая или закрытая? Как Вы объясняете существование молодых галактик?

  >Квантовая электодинамика, о которой говорит здесь Славкин, это другая наука и к теориям относительности Эйнштейна имеет весьма косвенное отношение. Покойный же Дирак никакого отношения к этому делу не имеет.

  Про уравнение Дирака ничего не слышали?

  >На мой взгляд, совершенно не стыдно чего-нибудь не знать. Стыдно с умным видом рассуждать о вещах, в которых не очень разбираешься. Стыдно,

  Ну так стыдитесь, нечего щёки надувать.
  Мы уже выяснили, что термодинамику Вы не знаете. Кажется, сейчас тот же результат будет и с релятивистикой. Может, поставить вопрос иначе - что из физики Вы знаете, господин Ландау?

798. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 18:41 [ответить]
  > > 795.Славкин Ф.А.
  >> > 794.Белка
  >Белка, не надо забывать, что есть специальная теория относительности, а есть общая. Уж я не говорю про квантовую релятивистику и Дирака. Общая теория относительности вроде бы использует только принцип эквивалентности, а вот геометрия вызывает споры. Насчёт экспериментального подтверждения - каждый раз надо уточнять, о какой релятивистике идёт речь.
  Уже не первый раз готов подписаться под каждым словом, написанным нашей Белочкой. В настоящее время, ни специальная, ни общая терии относительности не содержат никаких предположений, а опираются лишь на твердо установленные экспериментальные факты. ВСЕ выводы и предсказания этих двух теорий, которые человечество в состоянии было проверить, полностью подтвердились.
  Квантовая электодинамика, о которой говорит здесь Славкин, это другая наука и к теориям относительности Эйнштейна имеет весьма косвенное отношение. Покойный же Дирак никакого отношения к этому делу не имеет.
  На мой взгляд, совершенно не стыдно чего-нибудь не знать. Стыдно с умным видом рассуждать о вещах, в которых не очень разбираешься. Стыдно, Доктор Славки!

797. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 17:44 [ответить]
  > > 796.Белка
  >Спор шел о постулатах, а именно - о независимости скорости света в вакууме от движения источника...

  Вот именно. Не знаю, кто о чем на самом деле ЕЩЁ говорил, но я действительно - только об этом. Вот доказательство:

  http://zhurnal.lib.ru/k/kirlan_a/svet.shtml

  Сейчас читаю сочинения хасидов. Устал повсюду встречать фразы, наподобие: "...Господь создал мир посредством света, светом был мир пронизан от края до края, здесь-там-вчера-завтра все было светом озарено и наполнено, пока не полопались (грубо говоря) материальные "сосуды"..." Интересно, читал ли хасидов Эйнштейн? :-)
  Впрочем, он мог узнать о том же самом из множества других источников.

  Всем всего хорошего. :-)

796. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/10/19 17:25 [ответить]
  > > 795.Славкин Ф.А.
  >> > 794.Белка
  >Белка, не надо забывать, что есть специальная теория относительности, а есть общая. Уж я не говорю про квантовую релятивистику и Дирака. Общая теория относительности вроде бы использует только принцип эквивалентности, а вот геометрия вызывает споры. Насчёт экспериментального подтверждения - каждый раз надо уточнять, о какой релятивистике идёт речь.
  Спор шел о постулатах, а именно - о независимости скорости света в вакууме от движения источника.
  Честно говоря, в общую теорию относительности я не углублялась, но слышала о том, что считается она спорной. В последнее время потихонечку интересуюсь, пробую разобраться и понять, если это вообще возможно:)))
  А насчет "опровержений" - почему-то опровергнуть стараются именно основы, то, что давным-давно подтверждено и доказано.

795. *Славкин Ф.А. 2005/10/19 16:52 [ответить]
  > > 794.Белка
  >Кажется, придется повториться :) Но, может статься, я просто забыла сказать об этом. Так вот: физика наука ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ в первую очередь. Постулаты, которые лежат в основе теории относительности, многократно подтверждены экспериментально, как и сама теория. Она работает - вот и все.

  Белка, не надо забывать, что есть специальная теория относительности, а есть общая. Уж я не говорю про квантовую релятивистику и Дирака. Общая теория относительности вроде бы использует только принцип эквивалентности, а вот геометрия вызывает споры. Насчёт экспериментального подтверждения - каждый раз надо уточнять, о какой релятивистике идёт речь.

794. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/10/19 16:40 [ответить]
  > > 782.Чижик Валерий Александрович
  >779.Кирлан Александр
  >Ну что толку в тупом конформизме - кроме того, что все кажется застывшим навечно? Как Вы сами справедливо отметили "...любая теория - это модель реальности, а не реальность". Однако, в отличие от Вас, я бы не стал так категорически утверждать, что это произойдет где угодно, но только "НЕ на страницах Самиздата". По мне, это куда скорее произойдет здесь, чем в РАН.

  Кажется, придется повториться :) Но, может статься, я просто забыла сказать об этом. Так вот: физика наука ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ в первую очередь. Постулаты, которые лежат в основе теории относительности, многократно подтверждены экспериментально, как и сама теория. Она работает - вот и все.
  Вы же не будете утверждать, что яблоко, упавшее на голову Ньютона, все еще висит в воздухе? А как вы назовете человека, который говорит: нет, оно не должно упасть, вот, посмотрите!
  Он протягивает вам толстую пачку листков, заполненных аккуратно нарисованными формулами, и произносит:
   - Я доказал, что яблоко остановится аккурат над макушкой Ньютона, вот расчеты!
  Но вы-то видите, что яблоко лежит на земле. Станете ли вы проверять эти расчеты?
  -------
  На самом деле, многие ошибки новоявленных гениев, решивших пересмотреть известные теории, происходят от недопонимания физических допущений, от того, когда эти допущения работают(и очень хорошо), а когда - нет. Надеюсь, расшифровывать не стоит:)

  >791. Рыжая Девочка
  >Помню, когда я писала в каких-то анкетах место учебы: "физ.фак.", то его частенько расшифровывали не как "физический", а как "физкультурный", а тут, видимо, ошибка обратная: "физический", в смысле "физкультурный":-).
  :))))))))))))))))))))))))))))))
  Со мной частенько происходили подобные вещи, только не при анкетировании, а при общении, потом наш факультет переименовали(кстати, спустя лет 10, вернули "физфак" назад) в "Факультет прикладной физики и микроэлектроники" и мне стало немного легче. Немного - потому что теперь приходилось рассказывать историю пререименования людям, знавшим старое название:)))

793. Логинова Юлия (ozero1221@mail.ru) 2005/10/19 14:56 [ответить]
  > > 792.Гарик
  >> > 791.Рыжая Девочка
  >> Помню, когда я писала в каких-то анкетах место учебы: "физ.фак.",
  Интересно узнать версию перевода этого сокращения на английском?
  :)))
  > Он и предложил "Institute for Physical Problems". Думал, всем понравится. А ему ответили: "Извините, но это звучит как-то слишком сексуально" :))
  В тему:
  Объявление в газете.
  Хирург: Лечу импотенцию.

792. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 12:56 [ответить]
  > > 791.Рыжая Девочка
  >Ну, конечно, стандартная ошибка при прочтении слова "физическое". Помню, когда я писала в каких-то анкетах место учебы: "физ.фак.", то его частенько расшифровывали не как "физический", а как "физкультурный"...
  Да, слова действительно похожи. Мой московский институт называется Институт физических проблем. Еще в старые советские времена один из ведущих научных сотрудников института был в загран-командировке и попал в компанию, где обсуждали название для создаваемого физического института. Он и предложил "Institute for Physical Problems". Думал, всем понравится. А ему ответили: "Извините, но это звучит как-то слишком сексуально" :))

791. Рыжая Девочка (eug_sav@mail.ru) 2005/10/19 12:26 [ответить]
  > > 790.Гарик
  >Не скажите. Возьмем к примеру нашего Чижика. По его собственным словам, он имеет физическое образование, но его дальнейшая карьера показывает, что с физикой у него явно не сложилось

  Ну, конечно, стандартная ошибка при прочтении слова "физическое". Помню, когда я писала в каких-то анкетах место учебы: "физ.фак.", то его частенько расшифровывали не как "физический", а как "физкультурный", а тут, видимо, ошибка обратная: "физический", в смысле "физкультурный":-). Был же в школе предмет "физическая культура", никто же не понимал ее, как "культура общения физиков":-)

790. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 12:20 [ответить]
  > > 787.Кирлан Александр
  >> > 785.Гарик
  >>Думаю, что дело не в этом. "Посрамляя" авторитеты они себе кажутся более великими.
  >Задумался и решил - не обязательно.
  >Только Жмудь имеет какое-то незавимое суждение по вопросу ТО. Мнение других больше зависит от симпатий-антипатий.
  Не скажите. Возьмем к примеру нашего Чижика. По его собственным словам, он имеет физическое образование, но его дальнейшая карьера показывает, что с физикой у него явно не сложилось. А тут "выясняется", что и сам Эйнштейн ничего кроме глупостей не писал. Просто Эйнштейну повезло, а Чижику нет. А могло бы быть и наоборот и это, несомненно, былло бы более справедливо.
  Не всем, конечно, но большинству людей приятно посрамлять общепризнанные авторитеты именно по этой причине. Признать величие другого для них просто оскорбительно. Думаю помните это: Лев Ландау был, конечно, неплохой физик, но я, Славкин, его формулы исправлял.

789. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 12:05 [ответить]
  > > 788.Славкин Ф.А.
  >Жду с нетерпением.
  Выше изысканное чувство юмора не перестает меня восхищать. Не дают покоя лавры Виктора Славкина?

788. Славкин Ф.А. 2005/10/19 12:00 [ответить]
  > > 786.Гарик
  > если мне таки удасться придумать порох, то он, в отличие от Вашего и Жмудьевского, будет гореть :))

  Придумайте следующий состав: нитрат калия - 10 кг, уголь мелкотолчёный - 3 кг, сера - 1 кг.

  Другой вариант, ха: перманганат калия - 10 кг, алюминиевый порошок - 2 кг.

  О результатах испытания сообщите. Жду с нетерпением.

787. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 11:42 [ответить]
  > > 785.Гарик
  >> > 781.Кирлан Александр
  Знаете, что между Вами общее, Чижик, Обморшев, Жмудь? Вам неуютно жить в мире, в котором даже время и пространство - относительны...
  >Думаю, что дело не в этом. "Посрамляя" авторитеты они себе кажутся более великими.
  Задумался и решил - не обязательно.
  Только Жмудь имеет какое-то незавимое суждение по вопросу ТО. Мнение других больше зависит от симпатий-антипатий.

  Валерий Александрович, например, может рассуждать приблизительно так: "с Вадимом Аркадьевичем у меня сложились хорошие отношения, следовательно Вадим Аркадьевич меня уважает, считает человеком умным, а значит - и сам Вадим Аркадьевич далеко не глуп, и его научные рассуждения заслуживают пристального внимания..."

  У Михаила Обморшева с Вадимом Аркадьевичем тоже давно сложились самые теплые отношения.

  А у меня теплые отношения сложились с Теорией Относительности. :-)

786. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 10:53 [ответить]
  > > 782.Чижик Валерий Александрович
  >Безусловно Вы правы по существу, Александр. Я отнюдь не настаиваю на истинности теории Вадима Аркадьевича. Мне нравится, что он и Березина, в отличие от "Гарика" (который пороха уже точно не выдумает)
  Не знаю, зачем Вам понадобились кавычки у моего имени, но о моих знаниях и способностях Вы не знаете абсолютно ничего :)) и, если мне таки удасться придумать порох, то он, в отличие от Вашего и Жмудьевского, будет гореть :))

785. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/19 10:27 [ответить]
  > > 781.Кирлан Александр
  >Теория относительности была сформулирована до квантовой теории. Квантовая теория просто ей не противоречит. Интересно было бы узнать, как в ней, по-Вашему мнению, постоянно лопухался Эйнштейн?
  Эйнштейн в квантовой механике не лопухался :)) Он в нее не верил и всю оставшуюся жизнь пытался придумать ей замену. Не преуспел.
  Это, однако, ничего не меняет в теории относительности, которая была и остается величайшей физической теорией.

  >Знаете, что между Вами общее, Чижик, Обморшев, Жмудь? Вам неуютно жить в мире, в котором даже время и пространство - относительны...
  Думаю, что дело не в этом. "Посрамляя" авторитеты они себе кажутся более великими.

784. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 08:46 [ответить]
  > > 783.Чижик Валерий Александрович
  >781.Кирлан Александр
  >Все течет, а Вы, как камень в реке, остаетесь собой, Александр. Не можете без того, чтобы не ляпнуть какую-нибудь очередную глупость.
  Вероятно, Вы сами - редкий мудрец, раз беретесь судить о степени моей глупости?
  Вы, кажется, прежде считали научно-технический прогресс дьявольским искушением? Я не ошибся? Или Вы уже передумали?

783. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/10/19 08:11 [ответить]
781.Кирлан Александр
Все течет, а Вы, как камень в реке, остаетесь собой, Александр. Не можете без того, чтобы не ляпнуть какую-нибудь очередную глупость.

782. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/10/19 08:07 [ответить]
779.Кирлан Александр
Безусловно Вы правы по существу, Александр. Я отнюдь не настаиваю на истинности теории Вадима Аркадьевича. Мне нравится, что он и Березина, в отличие от "Гарика" (который пороха уже точно не выдумает), пробуют создавать свои, пусть необоснованные, модели. Ну что толку в тупом конформизме - кроме того, что все кажется застывшим навечно? Как Вы сами справедливо отметили "...любая теория - это модель реальности, а не реальность". Однако, в отличие от Вас, я бы не стал так категорически утверждать, что это произойдет где угодно, но только "НЕ на страницах Самиздата". По мне, это куда скорее произойдет здесь, чем в РАН.

781. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 11:32 [ответить]
  > > 780.Обморшев М.
  >> > 779.Кирлан Александр
  >>Вадим Аркадьевич - не физик. Он программист.
  >Автор идеи 4-пространства - математик Пуанкаре.:)
  Что это за идея "четвертого" пространства вдруг выявлена Вами у Эйнштейна? :-)
  >А патентовед, который его упомянуть "забыл" - постоянно лопухался, именно как физик. И в квантах, и в ядрах.
  Теория относительности была сформулирована не в связи с квантовой теорией. Квантовая теория просто не противоречит ТО. Интересно было бы узнать, как в квантовой теории, по-Вашему мнению, постоянно лопухался Эйнштейн?

  Знаете, что между Вами общее, Чижик, Обморшев, Жмудь? Вам неуютно жить в мире, в котором даже время и пространство - относительны. Чего уж тогда ожидать от логических, моральных или религиозных категорий?

  Вы желаете жить в мире, в котором есть абсолютная истина, и с которой именно Вы живете по-соседству, что позволяет Вам делить людей на "чистых" и "нечистых".

  Ведь иначе выходит, что Вы, кого-то невзлюбив, просто отстаиваете свой индивидуальный интерес и свое животное "эго", а не говорите от лица высших сил.

  А мне уютней жить именно в мире Теории Относительности. :-)

780. Обморшев М. 2005/10/19 07:26 [ответить]
  > > 779.Кирлан Александр
  >Вадим Аркадьевич - не физик. Он программист.
  Автор идеи 4-пространства - математик Пуанкаре.:)
  А патентовед, который его упомянуть "забыл" - постоянно лопухался, именно как физик.
  И в квантах, и в ядрах.
  Он только перед дамочками и был горазд шоу устраивать.

779. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/10/19 06:13 [ответить]
  > > 778.Чижик Валерий Александрович
  Вадим Аркадьевич - не физик. Он программист. Просто возглавляет отдел в институте физики, занимаясь решением узких прикладных задач, связанных с вычислениями.

  Почему он считает себя вправе учить физиков? Если прав, пусть печатает свои статьи в научных журналах, а не в Самиздате. Здесь только свистни - и тьма мракобесов жужжа налетит с разных сторон, радуясь новой возможности покакать на общепризнанный авторитет.

  Меня удивляет не попытка доказать глупость какой-то фундаментальной теории, а попытка делать это здесь, взывая к "гласу народа"... Это все равно что для глухих играть на фортепиано. А глухой только по Вашему выражению лица сможет судить, как вы играете - хорошо или плохо. И если Ваше выражение лица ему покажется умным, он решит, что вы играли хорошо. Так и происходит подмена понятий.

  Если Вы, Валерий Александрович, наберете в строке любой поисковой системы слова: "Теория Эйнштейна" или "Теория Относительности", то самой теории не найдете, зато увидите бесчисленное множество ее различных опровержений. Однако, реальное замедление времени в экспериментах с атомными часами, квазары, черные дыры, квантовая теория, и так далее - все эти вещи существуют в науке не вопреки, а благодаря теории относительности. Когда откроют достаточное количество новых физических феноменов, пересмотрят и Теорию Относительности. Ведь любая Теория - это модель реальности, а не реальность.

  Однако, это будет сделано НЕ на страницах Самиздата. И судить о том, насколько корректно это сделано, должны НЕ "ботаники", а все-таки ФИЗИКИ с хорошим знанием ВЗАИМОСВЯЗИ фактов и теорий в разных областях этой науки.

778. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/10/19 05:24 [ответить]
  777.Гарик
  НЕСКОЛЬКО ЦИТАТ НА ТЕМУ - ОТ АВТОРА:
   'Насмешка кончается там, где начинается понимание' М. Эбнер - Эшенбах.
   'Убийство - крайняя форма цензуры' Дж. Б. Шоу.
   'Спор уравнивает умных и дураков - и дураки это знают' Оливер Уэндолл Холмс (старший).
   'Разумные доводы еще никого не убеждали' Анатоль Франс.
   'Наука непогрешима, но ученые часто ошибаются' Анатоль Франс.
   'Бессилие Бога бесконечно' Анатоль Франс.
   'Если бы треугольники создали Бога, он был бы с тремя сторонами' Шарль Монтескье.
   'Неужели вы полагаете, что Бог католик?' Г.К. Лихтенберг
   'Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают на нас внимания' И. В. Гёте.
   'Кто достиг высот образования, должен заранее предположить, что большинство будет против него' И. В. Гёте.
   'Гораздо легче найти ошибку, чем истину' И.В. Гёте
   'Гипотезы - это леса, которые возводят перед зданием, и сносят, когда здание готово' И.В. Гёте.
   'Без авторитета человек не может существовать, и все же авторитет несет с собою столько же заблуждений, сколько истины'. И.В. Гёте
   'Нет ничего отвратительнее большинства' И.В. Гёте
   'Нет ничего страшнее, чем деятельное невежество' И.В. Гёте
   'Можно опровергнуть человека и все же не убедить его' Томас Фулллер
   'Никто никогда ничего бы не сделал, если б сперва опроверг все возражения' Сэмюл. Джонсон.
   'Горе людям, которые никогда не ошибаются: они всегда оказываются не правы' Шарль де Линь.
   'Существует два вида глупцов: те, кто не сомневаются ни в чем, и те, кто во всем сомневаются' Шарль де Линь.
   'Если это не полная чушь, то этого нельзя положить на музыку' Дж. Адрисон.
   'В признании ошибок больше величия, чем в не совершении их' Ж. Франсуа Рец.
   'Кто хулит товар, хочет его купить.' Б. Грасиан.
   'Все хорошие шляпы создаются из ничего - как и все хорошие репутации' Оскар Уайльд.

  "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман..." (с)

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белка : другие произведения.

Комментарии: Открытое письмо ()

Комментарии: Открытое письмо
()