Комментарии: О Черноморском флоте и балансе Харьковского Соглашения

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О Черноморском флоте и балансе Харьковского Соглашения
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/04/2010, изменен: 27/04/2010. 8k. Статистика.

Аннотация:
Письма издалека. С опозданием узнал об этом историческом событии: у меня в Лешенском нет ни радио, ни, слава Богу, телевизора

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/11/23 16:48
  Вот интересно, не хотел, а напророчил:

  "5. Вашингтонский Обком абсолютно не заинтересован в укреплении отношений России с Украиной, а заинтересован как раз в обратном. Подписание Соглашения даст повод для политического нажима на Россию и приведет к необходимости серьезных уступок по другим острым вопросам, в частности, возможно, к резкому ужесточению позиции России по иранскому вопросу, что отнюдь не отвечает долгосрочным стратегическим интересам самой России. (...)

  8. Соглашение резко усложнит и без того сложные отношения России с Беларусью. Беларусь, являющаяся форпостом, защищающим Россию с Запада, вполне может потребовать и себе соответствующую компенсацию, а при отрицательном ответе иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную, что для России будет близким к катастрофе: Москва с ее командными пунктами и центрами управления окажется в зоне досягаемости ракет оперативно-тактического назначения. (...)

35. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/09/12 16:34
  > > 34.АГ
  >>- У меня нет филий или фобий, Дон.
  >Возможно, удивитесь, Николай Яковлевич, но Вы меня сильно успокоили. Не в смысле филий и фобий - увы, у нас у каждого их много своих, тут Вы заблуждаетесь. Как и насчет своей объективности - нет, у Вас очень тенденциозное восприятие, - ну, это опять же в своем роде норма.
  >
  - Здравствуйте, дорогой Дон!
   Да, наверное, есть что-то. Но каждый с этим борется, вернее, должен бороться, если человек вменяемый.
   А про объективность - я рассматриваю все события в России и в мире не с точки зрения моих эмоций, пристрастий или каких-то других субъективных критериев. Я их рассматриваю с точки зрения моей ненаучной теории государства и общества, а также с точки зрения моего представления о нынешнем этапе установления Нового Мирового Порядка.
   Это можно назвать, как угодно, но по мне - это единственно возможный путь для анализа внешних событий.

  >Объективность появляется, когда нейтрализуется так называемый "монитор отклонений", т.е. встройка в психику особого рода, которая очень сильно фальсифицирует сознание. Это гораздо глубже политических пристрастий, забито в структуру человеческого сознания как такового. Чтоб это отследить и хотя бы нейтрализовать - тёпать надо очень высоко. А до тех пор и лед будет кипятком - если интересно именно так видеть вещи, и лимон селедкой, да в общем, тут любых извратов более чем. Не у психически больных, причем, а у нормальных. В чем и дело.
  >
  - Думаю, что это разные вещи - понимание внутреннего механизма работы психики человека при появлении умозаключений и соответствие этих умозаключений реальности. Как говаривали марксисты, критерий истины - практика. Пока у меня с практикой особых расхождений не было, особенно, по главным вопросам, будь то устранение России как геополитического соперника, будь то обреченность попыток группировки Путина навести хоть какой-то порядок в стране, пользуясь чуждой нам идеологией либеральной демократии американского разлива, будь то этапы установления Нового Мирового Порядка, определяющие нынешний ход событий в мире.

  >И извините уж, просьба. Не надо бы термин-то "россиянский" поддерживать. Вражий он.
  >
  - Ну, та страна, которую строит нынешний режим, отнюдь не Россия, а как раз Россияния, мало чем отличающаяся от ельцинской.
   Увы!

  С поклоном,
  Нико

34. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2010/05/07 20:55
  > > 33.Николай Чуксин
  >- У меня нет филий или фобий, Дон.

  Возможно, удивитесь, Николай Яковлевич, но Вы меня сильно успокоили. Не в смысле филий и фобий - увы, у нас у каждого их много своих, тут Вы заблуждаетесь. Как и насчет своей объективности - нет, у Вас очень тенденциозное восприятие, - ну, это опять же в своем роде норма. Объективность появляется, когда нейтрализуется так называемый "монитор отклонений", т.е. встройка в психику особого рода, которая очень сильно фальсифицирует сознание. Это гораздо глубже политических пристрастий, забито в структуру человеческого сознания как такового. Чтоб это отследить и хотя бы нейтрализовать - тёпать надо очень высоко. А до тех пор и лед будет кипятком - если интересно именно так видеть вещи, и лимон селедкой, да в общем, тут любых извратов более чем. Не у психически больных, причем, а у нормальных. В чем и дело.

  Но я не об этом. Видите ли, когда Вы батьку в политические запроданцы записали, я действительно вздрогнул. Думаю, если уж Нико так Лукашенко рассматривает, то это звоночек. Но вот Ваши отмазы постом ниже показывают, что звоночка не было. По-старому все. Ну, уже хорошо. А разбирать это я уж не буду.

  =====
  Да, и с Праздником Победы, конечно же.

  И извините уж, просьба. Не надо бы термин-то "россиянский" поддерживать. Вражий он.

33. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/05/07 10:07
  > > 31.АГ
  > С днем трудящихся, Николай Яковлевич.
  >
  - Здравствуйте, дорогой Дон!
  Спасибо!
   Да, с праздником международной солидарности трудящихся. Рано или поздно об этлй солидарности придется вспомнить.

  > Я вот от этого пункта у Вас вздрогнул.
  >8. Соглашение резко усложнит и без того сложные отношения России с Беларусью. Беларусь, являющаяся форпостом, защищающим Россию с Запада, вполне может потребовать и себе соответствующую компенсацию, а при отрицательном ответе иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную, что для России будет близким к катастрофе: Москва с ее командными пунктами и центрами управления окажется в зоне досягаемости ракет оперативно-тактического назначения.
  >Вы что, Лукашенко в политические проститутки записали? А как это совмещается с Вашей батькофилией?
  >
  - У меня нет филий или фобий, Дон. Батьку я уважаю за то, что он сделал и делает для Беларуси, за пример политической отваги, за доказательство на практике, что можно жить и без либеральной демократии американского разлива, что нет этой демократии - нет нищеты, нет деградации, нет разрухи.
   Но батька живет не на облаке. Он живет в условиях жестокой реальности, тут не до идеализма, не до интеллигентских соплей. Как политик он просто обязан сделать выводы из Харьковских слглашений.
  >====
  >Поясню, насчет несовместимости. На правление Лукашенко возможны (и преобладают) 2 относительно вменяемых взгляда.
  >
  >1) Батька откроил себе "ЗАО Белоруссия", чем и кормится совместно с группой соучаствующих олигархов. Более конкретно, сидит на трубе и за нее держится, иначе в эту самую трубу и вылетит. Отсюда противоречие - сдать это ЗАО России он не может, так как становится никем, отрезать себя от кормления Россией не может тоже и потому же. "Казнить нельзя помиловать" - оно самое. Ну и понятно, в такой версии, интерес Лукашенко к России определен возможностью кормиться. А сам он в таком раскладе руководитель страны (и друг России) вполне покупной - ну, тот же Бакиев, только славянский. И понятно, что если третьей стороной будет предложена продажная цена, превышающая российскую, то Батька не только может, но даже должен ее принять - как Вы сами пишите
  >"будет иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную"
  >
  >И это в таком варианте закономерно - ведь его ориентация на Россию есть услуга, оказываемая за известную сумму - а за превышающую сумму, как оно и положено, девушка имеет все основания поменять и позу, и ориентацию и прочее по прейскуранту.
  >
  - Не так.
   Его политика по отношению к России диктуется стратегией на общее будущее наших народов. Беда в том, что политика России в отношении Беларуси диктуется олигархами, которым очень хотелось бы захапать, оприходовать и вывезти за рубеж то, что Батьке удалось сохранить.
   Так что дело не в Батьке.
  >2) Вторая версия. Лукашенко - народный президент, патриотизм и народность которого есть продукт убеждения и верности идеалам советского времени. Его верность России незыблима и не подвержена конъюнктуре, потому что мы один народ. Противоречие здесь другое (напоминаю, я излагаю батькофильскую версию в присущих ей терминах) - противоречие в том, что Батька вынужден иметь дело с кремлядью, с бандупутенаподсуд, идти под которую он не хочет, поскольку это антинародный режим, но быть у кремляди на содержании ему приходится. То есть Батька идет против России, но! - против безыдейной и компрадорской России и во имя России правильной и идейной. Ну и, поскольку верность политическим идеалам у Лукашенко (в этой версии) есть продукт народных убеждений, она не продается и не покупается. Вот в этом случае
  >
  >"будет иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную"
  >невозможно: политическая ориентация Лукашенко реализуется им не за деньги, а наперекор деньгам.
  >
  - Ерунда.
   Повтроюсь: он реальный политик, работающий на благо своей страны в реальных условиях и на базе определенной стратегии.
   Россия делает всё, чтобы он эту стратегию поменял.
   Под бурные аплодисменты Вашингтонского Обкома.

  >Или еще проще. Или девушка спит бесплатно, любит потому что (хотя мужик оххх не тот, но). Или говорит утром - а деньги? - и это уже другая девушка.
  >Так что же, Вы теперь считаете, что "другая девушка"?
  >
  - То есть, Вы согласны, что пока девушку трахают, как хотят?
   А у нее может и девическая гордость проявиться.
   И проявится.
   Беларусь - живой укор россиянским политикам.
   Отсюда всё остальное.
   Я так думаю, дорогой Дон.

  С поклоном,
  Нико

32. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/05/02 20:10
  > > 31.АГ
  >И это в таком варианте закономерно - ведь его ориентация на Россию есть услуга, оказываемая за известную сумму - а за превышающую сумму, как оно и положено, девушка имеет все основания поменять и позу, и ориентацию и прочее по прейскуранту.

  Та это или не так - нет сейчас в США лишних больших денег, чтобы подкупить Лукашенко.
  Да и незачем.
  Что касается Черноморского флота, его корабли в основном устарели и для НАТО заметной опасности не представляют.
  Разве что Грузию и Болгарию пугать, а уже с турками лучше не связываться. Они собираются модернизировать свой флот и морскую авиацию и уже частично делают это.

31. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2010/05/01 15:45
   С днем трудящихся, Николай Яковлевич.
   Я вот от этого пункта у Вас вздрогнул.

  8. Соглашение резко усложнит и без того сложные отношения России с Беларусью. Беларусь, являющаяся форпостом, защищающим Россию с Запада, вполне может потребовать и себе соответствующую компенсацию, а при отрицательном ответе иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную, что для России будет близким к катастрофе: Москва с ее командными пунктами и центрами управления окажется в зоне досягаемости ракет оперативно-тактического назначения.

  Вы что, Лукашенко в политические проститутки записали? А как это совмещается с Вашей батькофилией?

  ====
  Поясню, насчет несовместимости. На правление Лукашенко возможны (и преобладают) 2 относительно вменяемых взгляда.

  1) Батька откроил себе "ЗАО Белоруссия", чем и кормится совместно с группой соучаствующих олигархов. Более конкретно, сидит на трубе и за нее держится, иначе в эту самую трубу и вылетит. Отсюда противоречие - сдать это ЗАО России он не может, так как становится никем, отрезать себя от кормления Россией не может тоже и потому же. "Казнить нельзя помиловать" - оно самое. Ну и понятно, в такой версии, интерес Лукашенко к России определен возможностью кормиться. А сам он в таком раскладе руководитель страны (и друг России) вполне покупной - ну, тот же Бакиев, только славянский. И понятно, что если третьей стороной будет предложена продажная цена, превышающая российскую, то Батька не только может, но даже должен ее принять - как Вы сами пишите

  "будет иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную"

  И это в таком варианте закономерно - ведь его ориентация на Россию есть услуга, оказываемая за известную сумму - а за превышающую сумму, как оно и положено, девушка имеет все основания поменять и позу, и ориентацию и прочее по прейскуранту.

  2) Вторая версия. Лукашенко - народный президент, патриотизм и народность которого есть продукт убеждения и верности идеалам советского времени. Его верность России незыблима и не подвержена конъюнктуре, потому что мы один народ. Противоречие здесь другое (напоминаю, я излагаю батькофильскую версию в присущих ей терминах) - противоречие в том, что Батька вынужден иметь дело с кремлядью, с бандупутенаподсуд, идти под которую он не хочет, поскольку это антинародный режим, но быть у кремляди на содержании ему приходится. То есть Батька идет против России, но! - против безыдейной и компрадорской России и во имя России правильной и идейной. Ну и, поскольку верность политическим идеалам у Лукашенко (в этой версии) есть продукт народных убеждений, она не продается и не покупается. Вот в этом случае

  "будет иметь все основания поменять политическую ориентацию на прямо противоположную"

  невозможно: политическая ориентация Лукашенко реализуется им не за деньги, а наперекор деньгам.

  Или еще проще. Или девушка спит бесплатно, любит потому что (хотя мужик оххх не тот, но). Или говорит утром - а деньги? - и это уже другая девушка.

  Так что же, Вы теперь считаете, что "другая девушка"?

30. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/04/30 21:58
  Кстати:

  Германия объявила, что за скидку в 30% на газ она готова разместить
  российскую военно-морскую базу в Ростоке, а за 40% в Берлине.

  Вся Греция заглядывала в глаза премьеру РФ в надежде стать Украиной...
  (www.anekdot.ru)

29. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/04/29 10:52
  > > 28.Егорыч
  >> Написано талантливо, чисто написано.
  >Ты чего, Коль, от американцев политкорректностью заразился? Ну сказал бы "бойко" написано, "прытко". "Талантливо", главное. Талантливость подразумевает глубину и свежесть формулировок. А здесь - зайц в экипаже... Трико... Автор явно зависим от рифм. А это уже признак школярства. Обидел ты всех нас по-настоящему глубоко талантливых и высоко одаренных своим откликом по поводу этого борзописца...
  >
  - Здравствуй, дорогой Егорыч!
   Ну, талант мошенника или проходимца - тоже талант. Например, Юлия Тимошенко - безусловно, талантлива.
   Стих написан чисто, думаю, даже у тебя не будет особенных возражений (только не надо пиарить этого автора в его разделе - тихо скончается сам, как это было уже не раз).
   А политкошерность - я же не случйано призываю учиться у евреев, и я это искренне говорю. Надо учиться и политкошерности, овладевать всеми приемами информационной войны, которые применяются против нас.

  >А скажи-ка, дружище, ты 28 будешь на встрече?
  >
  - На 99% - нет. Планирую приезжать в Москву только в случае чрезвычайных обстоятельств: овсы там у меня посеяны. Тебя и Улисса в списке видел, рад, что вы будете на празднике - а это большой праздник!

  С поклоном,
  Нико

28. Егорыч 2010/04/29 10:29
  > > 25.Николай Чуксин
  >> > 23.Хватов Вячеслав Вячеславович
  >>> > 21.Николай Чуксин
  >> > 20.Варежкин Юдий
  >>Николя, а у меня про вас есть стишок))
  >>http://zhurnal.lib.ru/w/warezhkin_j/worowatyjklonposwjashenienikochuksinu.shtml
  >>
  >- Здравствуйте, Юдий!
  > Написано талантливо, чисто написано.

  Ты чего, Коль, от американцев политкорректностью заразился? Ну сказал бы "бойко" написано, "прытко". "Талантливо", главное. Талантливость подразумевает глубину и свежесть формулировок. А здесь - зайц в экипаже... Трико... Автор явно зависим от рифм. А это уже признак школярства. Обидел ты всех нас по-настоящему глубоко талантливых и высоко одаренных своим откликом по поводу этого борзописца...
  А скажи-ка, дружище, ты 28 будешь на встрече?

27. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2010/04/29 10:18
  > > 26.Хватов Вячеслав Вячеславович
  >>- Здравствуйте, дорогой Вячслав Вячеславович!
  >> Смысл не изменится: на конце все равно простой налогоплательщик.
  >> Очень рад Вас видеть!
  >Здравствуйте Николай. Взаимно. Завидую вашему образу жизни.
  >
  - А вот стоит выйти из крысиных гонок, из статусного тоталитаризма, из потреблятства - и открываются удивительные возможности. Я счастлив, что сделал это вовремя: одиннадцать лет исполнилось 22 апреля этого года.
  >Вот и я о том же. Писал тут у вас на ветках - за 40 млрд. можно построить новую базу вмф в новороссийске и несколько кораблей.
  >
  - Да. Одна АПЛ стоит около миллиарда долларов, эсминец меньше, корвет еще меньше. Правда, в Штатах эсминцы четвертого поколения типа Арли Бёрк" ("Arleigh Burke") стоят уже по полтора миллиарда, но на Черном море вряд ли нужен такой корабль.
   То есть, в любом случае, проблема ЧФ была бы решена надолго и на прочной основе.
  Возможно, и проблема Украины тоже.
   Пример с Бакиевым очень характерен.
   Но - наступать несколько раз на одни и те же грабли, похоже, наш национальный вид спорта.

  Со вздохом,
  Нико

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О Черноморском флоте и балансе Харьковского Соглашения ()

Комментарии: О Черноморском флоте и балансе Харьковского Соглашения
()