Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Блокнот агитатора No.2. сентябрь 2007 года
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 06/09/2007, изменен: 17/02/2009. 56k. Статистика.
  • Глава: Публицистика
  • Аннотация:
    Продолжаю публикацию Блокнота агитатора. Материал будет добавляться весь месяц по мере поступления. В октябре планирую выпустить третий номер Блокнота
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37)
    10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
    10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37)
    10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/11 10:40
      > > 90.пересмешник
      
      >Ну, вот! А уважаемый г.Чуксин заявляет, что, мол, не дай нам Бог такой демократии, как в Западной Европе или США. Чем же его не устраивает та форма государственности, которая дает возможность людям жить по-людски?
      
      Так вы не только пересмешник, но еще и любите передергивать...
      Если бы так было везде, то, может быть, вы и правы (хотя нет, так как огромные расходы на социальное обеспечение и медицинское обслуживание граждан покрываются за счет грабежей).
      
      Но вот Куба:
      
      "...Важнейший индикатор благополучия нации - продолжительность жизни - на Кубе неуклонно продолжает расти. В 1995-1998 гг. она составила в среднем 74,83 года, затем поднялась до 76,15 лет и, по прогнозам, будет повышаться и далее. Одним из весомых свидетельств в пользу хорошей постановки народного здравоохранения на Кубе служат ее достижения в борьбе против одной из самых ужасных пандемий в истории человечества - ВИЧ/СПИДа, который назван ООН "чумой ХХ века". На Острове Свободы этот опаснейший вирус находится почти под полным контролем. Куба имеет один из самых низких уровней инфицирования подростков и взрослых ВИЧ/СПИДом - 0,07 % населения в возрасте 15-49 лет..."
      
      Ну?
      
      
    93. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/11 10:58
      > > 92.пословица
      >
      >"Люди голосуют ногами" - слыхали?
      > Не знаете, сколько кубинцев "на утлой лодочке" к берегам Америки уплыло? В том числе - из ближайших родственников Главаря? Так что - займитесь лучше ограничением спида у себя на родине, чтоб хоть на Кубу за добрыми примерами бежать не приходилось. :)
      
      Это уже эмоции и сопли.
      Вот вам еще:
      
      "...почти полвека назад (при проамериканском диктаторе Батисте) средняя продолжительность жизни гражданина Кубы составляла 55 лет. Сейчас - почти 80, в то время как в соседней республике Гаити - 52 года. Правительство не жалеет денег на образование кубинских врачей в Париже и Мадриде, а с раковыми заболеваниями и болезнями сердца местные клиники борются лучше американских: к ним ездят перенимать опыт из Канады и Великобритании..."
      
      Когда вам припечет, дайте знать - вышлю вам приглашение на Кубу, подлечиться..
      
      
      
      
      
    94. клюшка 2007/09/11 11:02
      > > 89.Николай Чуксин
      >> > 88.клюшка
      >>>"К вопросу о новом Холоксте"
      >>Да нет, это к вопросу о продуманноной манипуляции данными Н.Чуксиным!
      >>Который раз уже он пытается "дурить" безграмотный народ цифрами!
      >>(Рассчитывая, что в них особенно никто и не будет всматриваться.)
      >>Проблема старения населения, проблема сокращения населения (ведь чем больше процент пожилых, тем больше смертность от самых разных причин) стоит перед большинством благополучных европейских стран. Там что везде "Холокост". О совершенно неуместном употреблении этого слова и говорить нечего (и Чуксин сам это отлично знает, но "дурит и дурит" читателей, прикрываясь милой любовью к птичкам)
      >>
      >- Дорогая Клюшка!
      >Ну, не будьте Вы такой легковерной!
      > В благополучных европейских странах люди доживают в среднем где-то до 80 лет. У нас средний возраст мужиков - 59 лет. Это что, "чем больше пожилых"? Откуда им взяться, когда они умирают в расцвете?
      
      Николай, отправляю вас опять к официальной статистике. Не смотря на то, что это не вписывается в ваши "замечательные" рассуждения доля пожилых людей в России ростет!!!
      
      Да и опять вас надо ловить за руку (считайте, что я просто провожу разбор ваших агитаторских полётов). Смотрите. Для европейских стран вы приводите цифру для всего населения (хотя известно, что женщины лет на 5, а то и 10 живут дольше мужчин), а для России только для мужчин. То есть цифры по определению не сравнимые. Это и называется манипуляцией для простаков!
      
      
      
      > В благополучных европейских странах коэффициент смертности 7-8 (число смертей на 10 000 населения).
      
      Ну тут незаметно так приврали! Увеличили 1000 человек до 10 000 тысяч! Конечно, это просто случайная ошибка! Да, вы гордиться можете,
      я вас использую как иллюстрацию, читая лекции политологам!!!
      
      
      > У нас в годы демократичечского разгула - этот коэффициент 14-16, ровно в два раза больше, о чем и говорит статистика.
      > А в Советской России - он так и был 7-8, что и видно из той же статистики, что означает норму.
      
      Тут всё не так просто. В разные годы число пожилых людей в стране может очень существенно отличаться. Просто открываем диаграммы "Возрастно-половой структуры населения" (есть в любом "Российском статистическом ежегоднике" в разделе население).
      
      В 1970 г. мужчин возраста 70 и более примерно 1 800 000 чел, женщин возраста 70 и более примерно 4 300 000 чел.
      
      В 2003 г. мужчин возраста 70 и более примерно 3000 000 чел, женщин возраста 70 и более примерно около 9 000 000 чел.
      
      А ведь это тот самый возраст, который и дает максимальный абсолютный вклад в число умерших! Так если в 2000-х годах пожилых примерно вдвое больше, то и умерших среди них вдвое больше!
      
      Сравните и почувствуйте разницу!!! Понятно, что в 1970 году (после двух войн) пожилого населения не много. Уже в 1979 году оно заметно возрастает. Таким образом выбрав 1970 г., вы умышленно (или опять же по счастливой случайности) заметно искажаете суть дела для нужных вам целей!
      
      
      >И - поосторожнее с обвинениями. Сначала надо бы разобраться в существе вопроса, а не верить тем, для кого факт сверхсмертности, нового Холокоста - самое страшное обвинение в том, что они сотворили с Россией.
      > Именно потому лучшие умы направлены на замазывание, на замалчивание сверхсмертности и на искажение причин, по которым она происходит.
      > Не будьте простаками!
      
      Вот, Нико, вы бы сначала и разобрались в деталях! В сверхсмертности, её величине и причинах, а потом бы уже выступали с обвинениями!
      
      Совсем не намерена утверждать, что в стране всё благополучно в социальной сфере, а уж тем более защищать правительство или президента!
      
      P.S. Надеюсь, что вчерашнее выступление Путина с образным пассажем про любовь к хоккею в России, вы не ассоциируете ни с моим ником, ни с моими высказываними!
      
      Ваша клюшка.
      
      
      
      
      
    96. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/11 12:17
       >Ну, вот! А уважаемый г.Чуксин заявляет, что, мол, не дай нам Бог такой демократии, как в Западной Европе или США. Чем же его не устраивает та форма государственности, которая дает возможность людям жить по-людски?
      >
      - Отнюдь!
      Я говорю: кукуруза в Техасе - то, что надо.
       Кукуруза за Полярным кругом - нонсенс.
      Нам внедрили демократию американского разлива, что по аналогии равно внедрению кукурузы за Полярным кругом.
       Демократия не виновата. Она - инструмент.
       Виноваты те, кто сознательно внедрял систему, которая должна была разрушить Россию.
       Она и разрушила.
      >И, коль скоро г.Чуксин любит громкие слова, то уж - "самохолокостом" происходящее назвал бы. "Чем в сторонке далекой супостата искать".
      >
      - Нет уж, извините, дорогие мои господа бывшие товарищи интеллигенты! Это вы претендуете на роль мозга и совести нации.
       Где были ваши мозги, когда внедряли систему, явно неприемлемую для наших условий?
       Где сейчас ваша совесть, когда очевидно, к чему привело скудоумие и наивная вера в дядюшку Сэма и в добрую волю его засланцев?
      >Да где там, агитатор, он агитатор и есть. :((
      >
      - Это ярлык. Цифры. Факты. Агрументы.
      
      А цифры на сегодня таковы.
      Число жителей 65 лет и старше в развитых странах 16%.
      Число жителей в возрасте 65 лет и старше у нас 14%.
      http://demoscope.ru/weekly/app/world2007_2.php
      
      То есть, вымирают-то не старики. Вымирает самый цветущий возраст. Истребляют цвет нации.
       Отсюда ожидаемая продолжительность жизни у наших женщин 65 лет, у мужчин 59, а должно быть 77 и 73, как минимум.
       Вот и получается отняли у нас 12 лет и 14 лет соответственно.
       Кто?
       Те, кто внерял нам демократию американского разлива.
       Именно они сейчас туманят мозги по главному вопросу - сверхсмертности, новому Холокосту. Отвечать-то придется!
       Тут и агитировать не надо.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
      
    97. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/11 12:44
      Кстати, о вымирающих стариках:
      
      Мало отличается и число доживших до 80-летнего возраста:
      В США- 21% у нас - около 15 % (от числа переживших свое 65-летие)
       И это при колоссальной разнице в ожидаемой продолжительности жизни.
      
       То есть, люди, прошедшие и пережившие войну вымирают не так охотно, как более молодые, которым нужно приспособиться к идеологии подлости: Старые уже могут просто доживать свой век, не приспосабливаясь.
      http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0261/barom04.php
      
      Так что, не надо ла-ла, уважаемые защитники виновников Холокоста. По этой дорожке можно докатиться и до оправдания Гитлера с Розенбергом.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    98. эк вас понесло! 2007/09/11 16:25
      "Виновников", дорогой товарищ Чуксин, никто не защищает. Просто - в разныех лицах виновников представляете себе Вы с Николя Оробьем, и ваши оппоненты. Так что "ла-ла", действительно, не надо. :))
    99. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/11 17:20
      > > 98.эк вас понесло!
      >"Виновников", дорогой товарищ Чуксин, никто не защищает.
      
      А пример можено?
      
      >Просто - в разныех лицах виновников представляете себе Вы с Николя Оробьем,
      
      А это где именно Я представляю?
      
      >Так что "ла-ла", :))
      
      У вас шо, нет музыкального слуха?
      Не тяните "ля"???
      
      
      
    100. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/09/11 17:51
      > > 77.Николай Чуксин
      >- Много, кто херню пишет. Даже слишком много.
      > А тут - трезвый взгляд на ситуацию, открытый текст, никакой зауми, никаких попыток замазать или сгладить.
      
      Дорогой Николай,
      вместо того, чтобы творить чудесные стихи и статьи о природе,
      Вы взялись писать явную херню о демографии.
      На кого она расчитана?
      На российскую молодёжь?
      Так она в среднем преуспевает в современной России.
      Очень жаль, что человек Вашего уровня опускается до жонглирования цифрами и терминами (Холокост, Вашингтонский обком, и т.д.).
      А постоянные намёки на применение военной силы?
      Российская армия - настолько слаба по военному мастерству, что это пугает даже НАТОвских стратегов, поскольку современная Россия - это не столько противник, сколько щит для Западной Европы.
      О мировой ядерной войне лучше и не говорить. Все пострадают, но Россия - больше всех.
      Что касается локальных конфликтов, то они - скорее всего, неизбежны, в том числе с применением ядерного оружия, ибо террористические режимы уже близки к овладению им. В этом случае России лучше придерживаться нейтралитета (если удастся) или быть на стороне цивилизованного мира. Этот мир - сильней, чем Вы думаете. Когда демократии будет угрожать настоящая опасность, жертвы на стороне противника перестанут волновать даже либералов, и тогда никакой джихад не устоит из-за чересчур большого числа шахидов.
      Ибо сказано ещё древними: Тогда задрожит земля и небо от рыка раненного льва...
    101. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/11 18:57
      > > 100.Винокур Роман
      >> > 77.Николай Чуксин
      >>- Много, кто херню пишет. Даже слишком много.
      >> А тут - трезвый взгляд на ситуацию, открытый текст, никакой зауми, никаких попыток замазать или сгладить.
      >Дорогой Николай,
      >вместо того, чтобы творить чудесные стихи и статьи о природе,
      >Вы взялись писать явную херню о демографии.
      >На кого она расчитана?
      >На российскую молодёжь?
      >Так она в среднем преуспевает в современной России.
      >Очень жаль, что человек Вашего уровня опускается до жонглирования цифрами и терминами (Холокост, Вашингтонский обком, и т.д.).
      >
      - Здравствуйте, дорогой Роман!
      Одна из бед моей страны (и не только моей) - неумение извлекать уроки из истории и ее ошибок.
       Уничтожили российское офицерство - так им и надо, золотопогонникам, бабы еще нарожают.
       Уничтожили носителей российской духовности, в том числе, подлинных интеллигентов, мирских и церковных, - туда им и дорога, крапивное семя, опиум для народа продают, понимаешь!
       Уничтожили крестьянство, а потом и деревню - ничего, железный конь идет на смену крестьянской лошадке. Нам в светлом коммунистическом пролетарском будущем крестьянин - помеха.
       Уничтожают по миллиону людей в год - так им и надо, заскорузлым: нам, в светлом капиталистическом будущем нужны молодые, оборотистые, с акульей хваткой. Кто не успел к грабежу закромов Родины - тот опоздал. Сами виноваты - оповещали всех.
       Каждый раз такое уничтожение прикрывалось высшими ценностями и каждый раз прославлялось обслугой из продажной интеллигенции.
       Каждый раз за спиной такой обслуги стояли реальные хозяева.
       Сейчас за спиной демшизы и кучки абрамовичей стоит Вашингтонский Обком.
       Конечно, мне приятнее было бы писать о травках-птичках-девочках, собирать свой урожай славословий и прочего.
       Но - у меня есть совесть.
       Я не могу спокойно смотреть на то, как уничтожают мою страну.
       Я не могу спокойно смотреть на то, как развращают моих сограждан.
       Я не могу спокойно смотреть на то, как растлевают наших детей.
      
      Конечно, я не пророк. Конечно, мне не хватает знаний: я занимаюсь сейчас вопросами, далекими от моей професиональной подготовки и моего профессионального опыта.
       Но я считаю, что по-другому я просто не могу поступать.
       Я понимаю, что вытащить Россию из той ямы, в которую её загнали, мне одному не под силу.
       Даже усилиями тысяч и миллионов людей на это потребуются десятилетия.
       Я могу умереть завтра.
       Но я умру с чистой совестью.
      >А постоянные намёки на применение военной силы?
      >
      - Цитату, пожалуйста.
      >Российская армия - настолько слаба по военному мастерству, что это пугает даже НАТОвских стратегов, поскольку современная Россия - это не столько противник, сколько щит для Западной Европы.
      >
      - Это не совсем так, Роман.
      Да, армию уничтожили. Разрушили ее материальный потенциал. Разрушили ее духовную основу. 'За Родину, за Сталина' и сейчас еще многие пойдут на смерть. 'За Родину, за Абрамовича' - никогда.
       Но не забывайте: мы - русские. Мы тоже умеем даже после сокрушительных ударов, когда мы повержены наземь, когда, казалось бы, ничто уже не спасет ни нас, ни страну, - вставать и собираться с силами.
       Сейчас как раз идет такой процесс. И он, слава Богу, набирает обороты. А Бог - он на нашей стороне, на стороне правды. В этом смысле рост цен на нефть вряд ли случаен.
      >О мировой ядерной войне лучше и не говорить. Все пострадают, но Россия - больше всех.
      >
      - Тоже не факт. Есть такое понятие, как стойкость. Новый Орлеан показал, что у вас стойкость близка к нулю. Да иначе и не может быть: это обусловлено идеологией крайнего индивидуализма и эгоизма .
      >Что касается локальных конфликтов, то они - скорее всего, неизбежны, в том числе с применением ядерного оружия, ибо террористические режимы уже близки к овладению им.
      >
      - Терроризм в его нынешнем обличье выдумали и воспитали в том же самом Вашингтонском Обкоме, который делает вид, что только тем и озабочен, чтобы с ним бороться. Терроризм - это политтехнология Обкома, его инструмент, наряду со СМИ, ОБСЕ и пр. Думаю, Россия в трактовке терроризма подыгрывает Обкому, поскольку на тактическом уровне нам это очень выгодно: позволяет получить столь необходимую нам передышку и решает некоторые внутренние проблемы.
       Но джин из бутылки может быть выпущен вполне. Вот и Березовский не зря играется с компонентами 'грязной' бомбы, предназначенной, конечно, для России.
       Но ведь она может рвануть и в той же Британии.
      > В этом случае России лучше придерживаться нейтралитета (если удастся) или быть на стороне цивилизованного мира. Этот мир - сильней, чем Вы думаете. Когда демократии будет угрожать настоящая опасность, жертвы на стороне противника перестанут волновать даже либералов, и тогда никакой джихад не устоит из-за чересчур большого числа шахидов.
      >Ибо сказано ещё древними: Тогда задрожит земля и небо от рыка раненного льва...
      >
      - Я уверен, что либерал-демократы на Армагеддон не пойдут.
       Но вот те, кто стыдливо прикрывается маской неоконсерваторов - вполне. Это заложено в самых глубинах той реальной идеологии, которой они руководствуются.
       Я ведь пример с 'Шаттлом' привел не зря. Имеющий уши да слышит!
      
      'Не всё еще спокойно в этом мире, Маша!', - как говаривал герой незабвенного Хазанова.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    102. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/11 22:08
      > И тоже не по политическим мотивам? А признаться в грязных предвыборных технологиях - слабо? Подрывает имидж страны, оплота и светоча?
      
      Николай, учите американцев растить кукурузу в Техасе?
    103. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/12 09:51
      Очередное обновление: у нас испытана сверхмощная вакуумная бомба.
       Опять отстаем!
       Американцы испытали такой боеприпас четыре года назад.
       Кстати, их бомба называется "МОАВ".
       Если кто не помнит, Моав - сын того самого Лота, который сожительствовал со своими дочерьми по одноименной картине моего друга Сергея Манцерева.
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/lot.shtml
       Так вот, Моав - от старшей дочери, родоначальник моавитян (Быт. XIX, 30-37). Моавитяне были строго наказаны за дурное обращение с израильтянами (Втор. ХХIII, 3-6, Суд. III, 12-30, II Цар. VIII, 2)
      
      Многозначительное название!
      
      С поклоном,
      Нико
    104. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/13 08:41
      Очередное обновление: красивый ход нашего всенародно избранного царя, государя-батюшки, отца родного.
       Заходите!
      
      С поклоном,
      Нико
    105. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/09/13 08:58
      > Да, армию уничтожили. Разрушили ее материальный потенциал. Разрушили ее духовную основу. 'За Родину, за Сталина' и сейчас еще многие пойдут на смерть. 'За Родину, за Абрамовича' - никогда.
      
      Не правда ваша, Николай. Только идиот может спутать понятия: Родина и Абрамович, а таких на Руси десять из милиона.
      И за Родину пойдут хоть сейчас. Ведь Родина это не набор соц и полит направлений - это твоя земля, дом в котором родился, любимые и родные.
      Не стоит подменять понятия, этим и без вас есть кому заняться.
       С уважением, Райдо Витич.
    106. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/13 10:26
      > > 105.Райдо Витич
      >> Да, армию уничтожили. Разрушили ее материальный потенциал. Разрушили ее духовную основу. 'За Родину, за Сталина' и сейчас еще многие пойдут на смерть. 'За Родину, за Абрамовича' - никогда.
      >Не правда ваша, Николай. Только идиот может спутать понятия: Родина и Абрамович, а таких на Руси десять из милиона.
      >
      - Здравствуйте, Райдо!
      Очень рад видеть Вас в моем разделе!
       Конечно, только идиот может спутать такие понятия. Таких идиотов в демшизе осталось еще много.
       И в эмиграции тож. Они законсервировались на уровне начала девяностых, когда бежали из страны.
       Остальные не спутают и "За Абрамовича" не пойдут.
       Даже если для маскировки кто-то попытается впарить, что Родина и Абрамович близкие понятия, как было когда-то Родина и Сталин.
      >И за Родину пойдут хоть сейчас. Ведь Родина это не набор соц и полит направлений - это твоя земля, дом в котором родился, любимые и родные.
      >
      - Да. И еще - живой организм общества, тебя воспитавшего, с его геномом, а это культура и история.
       И еще - живой организм государства, реализующего идеи этого общества. А это опять история и надежда на будущее.
       Именно поэтому нас хотят лишить истории, культуры и надежды.
       То есть, лишить Родины.
       Подменив ее корытом, в которое добренькие хозяева будут лить тёплые помои.
      >Не стоит подменять понятия, этим и без вас есть кому заняться.
      >
      - Согласен.
      Но их время истекает, отсюда бессильная злоба и конвульсии.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    107. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/13 11:57
      > > 102.Волошин Виктор Винзор
      >> И тоже не по политическим мотивам? А признаться в грязных предвыборных технологиях - слабо? Подрывает имидж страны, оплота и светоча?
      >Николай, учите американцев растить кукурузу в Техасе?
      >
      - Здравствуйте, Виктор!
      Да противно становится: такой непрофессионализм! Вешают дешевую лапшу на уши тамошним обывателям и совсем не заботятся о том, что вот через месяц-другой их слова будут цитировать при аналогичных случаях в России.
       То есть, с одной стороны - оплот свободы и светоч демократии.
       С другой стороны - кровавая гэбня.
       А события и методы их организации одни те же.
       Что не может не навевать определенный мысли.
       Как Клинтон в свое время: да, трахал практикантку, но сексом не занимался.
      
      С улыбкой,
      Нико
    108. Фосвинкель 2007/09/13 14:14
      Die Zeit: Цинизм кремлевской власти
      13:04
      
      Йоханнес Фосвинкель
      
      Смена кабинета министров, осуществленная президентом России Владимиром Путиным, служит главным образом одной цели: и в дальнейшем гарантировать ему ключевую роль в государстве
      
      Причиной взрыва в Кремле была не новая вакуумная бомба. Смена правительства уже давно стояла в верхней части списка политических прогнозов. Бывший премьер-министр Михаил Фрадков многие годы замечательно исполнял роль политически пустого места и в любой момент был готов к отставке, за что и получил в награду орден. Он имел личные связи с президентом Владимиром Путиным и без честолюбивых претензий на более значимые задачи почти незаметно возглавлял правительство. Самым заметным наследием, оставленным им потомкам, стал список странных и порою загадочных афоризмов.
      
      Однако, пусть и с некоторой задержкой, но все же этот взрыв вызвал некоторое сотрясение. На утверждение ручным парламентом Путин не предложил - как ожидалось - Сергея Иванова, заместителя Фрадкова. Президент остался верен себе и в который раз всех огорошил: он назвал фамилию Виктора Зубкова, главы органа финансового надзора.
      
      Какого Виктора? Фамилия Зубкова не стояла в списке наиболее вероятных кандидатов ни у одного политолога. В свои 66 лет он пребывает в лучшем для пенсионера возрасте. Однако он не просто так вдруг удачно вписался в схему Путина: в начале девяностых годов Зубков служил при Путине в комитете по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга. Кроме того, он связан родственными узами с министром обороны и таким образом как бы принадлежит к "большой семье", кругу доверенных лиц Путина. Как пишет журнал "Профиль", однажды он даже помогал президенту тушить свечи на праздничном пироге.
      
      Смена кабинета министров - это первый шаг секретного плана Путина по передаче власти. В декабре предстоят выборы в парламент, а в марте следующего года - президентские выборы. Путин, согласно конституции, больше не может выставлять свою кандидатуру. Назначение Зубкова ни в коем случае не означает, что он станет преемником Путина. Это, прежде всего, шанс расстаться с непопулярными членами правительства, например с министром здравоохранения или либеральным и более или менее вольнодумным министром экономики. Им отведена роль козлов отпущения, ответственных за промахи, допущенные руководством страны.
      
      Новый предвыборный кабинет, к облегчению партии власти "Единая Россия", входит в предвыборную кампанию относительно чистым и сильным. В качестве нового премьер-министра Зубков мог бы удержаться во главе правительства и при новом президенте - как противовес, поставленный Путиным.
      
      Однако Иванов, который иногда кажется клоном Путина и считается ястребом как среди военных, так и в разведслужбе, вовсе еще не выбыл из президентской гонки. Ведь в последнее время телекомпании, верные Кремлю, подозрительно часто показывали его рядом с Путиным. Новые ракеты дальнего действия, спуск на воду атомных подводных лодок и вакуумные супербомбы считаются его заслугами, потому что оборонная промышленность находится в его руках. Иванов мог бы стать воплощением преемственности в российской политике: экономика с беспошлинными зонами, контролируемая государством, статус сверхдержавы и новый внешнеполитический стиль в общении с Западом. Вопрос о преемнике продолжает оставаться открытым и гарантирует Путину сохранение ключевой роли.
      
      Шахматные ходы кремлевских игроков могут показаться политологам занятной игрой в угадайку. Тем не менее, помимо прочего в них проявился цинизм правящего класса, который уже не считает необходимым объяснять свои политико-технологические шаги. Политическая открытость в системе Путина не предусмотрена, и вряд ли кто-то ее еще ожидает. Неуважение к демократическим институтам и российским гражданам уже давно перешло у обитателей Кремля в привычку.
      
      Inopressa.ru
    109. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/13 18:43
      Да, скрежет зубовный.
       А что остается?
       Россия уверенно поднимается с колен.
      Хотя вот это верно:
      Иванов мог бы стать воплощением преемственности в российской политике: экономика с беспошлинными зонами, контролируемая государством, статус сверхдержавы и новый внешнеполитический стиль в общении с Западом.
       Возможно, так и будет.
       Ну, о беспошлинных зонах можно отдельно поговорить.
      
      
      
    110. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/13 22:28
      > > 107.Николай Чуксин
      >>Николай, учите американцев растить кукурузу в Техасе?
      >Да противно становится: такой непрофессионализм! Вешают дешевую лапшу на уши тамошним обывателям и совсем не заботятся о том, что вот через месяц-другой их слова будут цитировать при аналогичных случаях в России.
      Вы хотите сказать, что возможно, своруют компьютер у Касьянова, а тот без синяков и на свободе скажет - это было обычное воровство, никак не связанное с моей политической деятельностью?
      
      >Как заявили представители Ромни, ограбление было совершено не по политическим мотивам
      не журналисты так считают, а сами ограбленные!
      Мнение журналистов вы даже не приводили. Думаю, в связи с тем, что вы их не нашли.
      
      > То есть, с одной стороны - оплот свободы и светоч демократии.
      > С другой стороны - кровавая гэбня.
      > А события и методы их организации одни те же.
      дык и там и там - демократия. Или подобие.
      Значит, и методы будут одни и те же. Или подобие этих методов.
    111. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/13 22:33
      > > 108.Фосвинкель
      >Die Zeit: Цинизм кремлевской власти
      >Смена кабинета министров - это первый шаг секретного плана Путина по передаче власти.
      странный немец.
      Почему секретного, если об существовании плана не знают, разве что дети в России?
      
      Кстати, о новом премьере есть слова в "Бизнесе В.Путина. Окончание".
      Новый же министр обороны уже в те годы стал зятем Виктора Зубкова - человека столь же незаменимого, сколь и умеющего быть незаметным. А ведь бывший первый секретарь Приозерского райкома КПСС Ленинградской области т. Зубков может считаться одним из учителей Владимира Путина: в 1992-93 гг., работая зампредом комитета по внешним связям все той же питерской мэрии, он преподал своему непосредственному начальнику, будущему общенародному президенту РФ, некоторые основы бюрократических искусств. А чуть позже - использовал старые номенклатурные связи для создания в автохтонном Приозерском районе дачного кооператива 'Озеро', где поселилась половина последующих властителей России. Не случайно на исходе 1993 года Виктор Зубков стал главным налоговым инспектором северной столицы - и оставался им почти восемь лет, рекордный по тем смутноватым временам срок. Правда, летом 1999-го учитель Путина немного отвлекся на публичную политику - решил выиграть пост губернатора Ленинградской области, причем начальником штаба взял себе теперешнего спикера Госдумы Бориса Грызлова. Впрочем, в отсутствие вертикали власти штурм губернаторской высоты закончился для Зубкова восемью с небольшим процентами голосов и почетным четвертым местом.
    112. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/13 22:47
      > > 110.Волошин Виктор Винзор
      >>Да противно становится: такой непрофессионализм! Вешают дешевую лапшу на уши тамошним обывателям и совсем не заботятся о том, что вот через месяц-другой их слова будут цитировать при аналогичных случаях в России.
      >Вы хотите сказать, что возможно, своруют компьютер у Касьянова, а тот без синяков и на свободе скажет - это было обычное воровство, никак не связанное с моей политической деятельностью?
      >
      - Касьянову уже ничто не поможет.
       Там трудно разобраться, где политическая деятельность, где воровство. Кличка Миша-Два Процента не с неба свалилась.
      >>Как заявили представители Ромни, ограбление было совершено не по политическим мотивам
      >не журналисты так считают, а сами ограбленные!
      >Мнение журналистов вы даже не приводили. Думаю, в связи с тем, что вы их не нашли.
      >
      - Вы много думаете, Виктор. Постепенно, это думы переходят в домыслы, из них - в инсинуации. Следите за этим процессом. На нормальном уровне Вас разорят в судах.
       Кстати, что это за анонимные представители Ромни? Вы знакомы с ними?
      >> То есть, с одной стороны - оплот свободы и светоч демократии.
      >> С другой стороны - кровавая гэбня.
      >> А события и методы их организации одни те же.
      >дык и там и там - демократия. Или подобие.
      >Значит, и методы будут одни и те же. Или подобие этих методов.
      >
      - Виктор, если демократия в США и демократия, установленная режимом кровавой гэбни в России одинаковые, почему Украина так тянется к США?
       Но само признание - очень ценно.
       Если бы не обычная легкость в мыслях.
      
      Задумчиво,
      Нико
    113. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/13 23:12
      > > 112.Николай Чуксин
      >>Вы хотите сказать, что возможно, своруют компьютер у Касьянова, а тот без синяков и на свободе скажет - это было обычное воровство, никак не связанное с моей политической деятельностью?
      >- Касьянову уже ничто не поможет.
      ловкий ход, однако, "я не спрашивал, яблочный сок или грушовый, я спрашивал "свежий ли"".
      
      >- Виктор, если демократия в США и демократия, установленная режимом кровавой гэбни в России одинаковые, почему Украина так тянется к США?
      Во-первых, не тянеться к США. Скорее - к Европе. По крайней мере, мне так хотелось бы думать.
      Во-вторых, по вашей же логике, если демократия в США и России - одиниковы, то Украина тянется к США не меньше, чем к России, а не одной лишь США.
      В-третьих, я не говорил, что и там и там - одинаковы.
      Похожи. Иногда - очень.
      Хотя имеются и отличия, ингода очень коренные.
    114. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/16 10:08
      Очередное обновление.
       За правду можно пострадать и на Западе.
       Заходите!
      
      С поклоном,
      Нико
    115. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/16 13:29
      > А ведь правду сказал мужик! Но - пострадает за эту правду.
      каким образом пострадает?
      Откуда вы знаете, дегениративно ли сегодняшнее исскуство? Вы что, Бог?
    116. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/16 14:01
      > > 113.Волошин Виктор Винзор
      >> > 112.Николай Чуксин
      >>>Вы хотите сказать, что возможно, своруют компьютер у Касьянова, а тот без синяков и на свободе скажет - это было обычное воровство, никак не связанное с моей политической деятельностью?
      >>- Касьянову уже ничто не поможет.
      >ловкий ход, однако, "я не спрашивал, яблочный сок или грушовый, я спрашивал "свежий ли"".
      >
      - Виктор, когда Вы начинаете фразу с "Вы хотите сказать, что..." - это не совсем вопрос. Это домысливание ответа за меня и вместо меня. Мы об этом говорили уже много раз.
       Ответ простой: Нет я этого сказать не хочу.
       И что дальше?
      >>- Виктор, если демократия в США и демократия, установленная режимом кровавой гэбни в России одинаковые, почему Украина так тянется к США?
      >Во-первых, не тянется к США. Скорее - к Европе. По крайней мере, мне так хотелось бы думать.
      >
      - Во-первых, пока Европа под каблуком у США. Во-первых-во-вторых, от Европы Украину отгораживает не кто иной, как Польша, трянский конь США в объединенной Европе. И у Польши на Украину свои виды. Во-первых-в третьих, Лазаренко сидит в США, а не в Европе, и Сонька-Золотая Ручка за руководящими указаниями ездила туде же.
      >Во-вторых, по вашей же логике, если демократия в США и России - одинаковы, то Украина тянется к США не меньше, чем к России, а не одной лишь США.
      >
      - Да не тянется она к России, Виктор! Совсем наоборот!
      >В-третьих, я не говорил, что и там и там - одинаковы.
      >Похожи. Иногда - очень.
      >
      - То есть, демократия похожа на кровавую гэбню? Я это наизусть выучу и цитировать буду!
      >Хотя имеются и отличия, иногда очень коренные.
      >
      - То есть, демократия иногда отличается от кровавой гэбни?
       Ну, слава Богу, хоть успокоили!
      
      С улыбкой,
      Нико
    117. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/16 14:27
      > > 116.Николай Чуксин
      > Ответ простой: Нет я этого сказать не хочу.
      > И что дальше?
      ВЫ сказали, что там "грязные предвыборные технологии", хотя кандидаты пострадавшие от "грязи" сделали всё, чтоб эти "технологи" не получили по заслугам.
      В чём же грязь?
      
      >- Во-первых, пока Европа под каблуком у США.
      не вечно же ей там быть!
      > Во-первых-во-вторых, от Европы Украину отгораживает не кто иной, как Польша, трянский конь США в объединенной Европе.
      Скорее всего на внеочередных выборах в Польше выграет проевропейский, а не проамериканский политик.
      
      > И у Польши на Украину свои виды.
      Польша уже обожглась, и хорошенько Украиной. И не раз, и не два.
      Последний раз - УПА, которкую они, в отличие от русских, не считают фашсткой организацией, а проукраинской, что для них хуже - антипольской, не зря же УПА с Армией Крайовой устроили взаимный геноцид во время Второй мировой.
      
      > Сонька-Золотая Ручка за руководящими указаниями ездила туде же.
      ну, Тимошенко и в Европу ездила. Так что - не показатель.
      А Лазаренко не просто сидит в США, а сидит в заключении в США.
      
      >- Да не тянется она к России, Виктор! Совсем наоборот!
      :) наверное поэтому Янукович в свой второй (нетюремный) срок почти отдал России немагистральные газопроводы, продолжил использование нефтепроводом Одесса-Броды России, хотя через год истекал срок использования в обратном направлении, вагонозаводы, ... по чисто символической цене.
      
      >- То есть, демократия похожа на кровавую гэбню? Я это наизусть выучу и цитировать буду!
      Я бы сказал, что кровавая гэбня иногда очень похожа на демократию. Мимикрия - сильная вешь!
      Хотя, намного реже бывает и наоборот. Например, тот же суд Линча. Чистейшая демократия. Но какая же это - гэбня!
    118. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/16 18:02
      Еще одно обновление за сегодня.
       Новые исследования показали, что в Ираке, возможно, погибло свыше миллиона мирных жителей.
       Цена демократии.
       Которая, слава Богу, не состоялась.
       Иначе уничтожили бы, столько, сколько у нас.
       Хотя точный подсчет возможен лишь тогда, когда догорит последний американский танк, и когда поледний американский солдат с позором уйдет из Ирака. Тогда и эта страшная цифра может увеличиться.
      
      
    119. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/09/17 02:17
      
      Вот кой-какой ризальт уже намечается....
      
      "...Концепция однополярного мира не оправдала себя. Влияние США на мир ослабевает. В лидеры вырвались Россия и Китай. К таким выводам пришли авторы 'Глобального барометра влияния'. Аналитики утверждают, что успех Москвы - результат политики Владимира Путина. Он приобрел репутацию эффективного борца с Западом в глазах мирового сообщества. Одной из главных неудач США на мировой арене стала проваленная военная кампания в Ираке.
      
      Америка утрачивает влияние на мировое общественное мнение. США уступили лидирующие позиции другим странам.
      
      
      'Россия и Китай нанесли поражение США в формировании критически важных энергетических альянсов в Центральной Азии'
      
      Неутешительные выводы для Джорджа Буша на срок от трех месяцев до трех лет изложены в аналитическом докладе 'Глобальный барометр влияния'.
      
      
      Этот анализ - результат работы группы американских аналитиков.
      
       С помощью компьютеров и уникальных алгоритмов они отслеживают в режиме реального времени позиции отдельных стран. Чтобы показатель сделать более объективным, по всему миру анализируются тысячи источников политической, экономической и военной информации.
      
      
      Идея создать эту модель принадлежит Денверской исследовательской группе, штаб-квартира которой расположена в Аспене, штат Колорадо. В проекте также участвует американская газета Washington Post.
      
      Модель отвечает на вопрос: 'Какие страны, идеологии и/или движения наиболее успешно воздействуют на общественное мнение и события в том направлении, в котором они хотят этого добиться'.
      
      Последние данные за пятницу показали, что Россия в сфере позитивного влияния на мир стоит на первом месте.
      Она опередила такие страны, как Китай, США и Израиль.
      
      В комментариях к результатам исследования говорится, что одним из факторов 'глобального перераспределения' в сфере влияния на мировые процессы стал 'подъем России в сочетании с популярностью президента России Владимира Путина внутри страны и его репутацией лидера, эффективно противостоящего Западу'..."
      
      
    120. Глупый вопрос 2007/09/17 07:25
      > > 118.Николай Чуксин
      > Новые исследования показали, что в Ираке, возможно, погибло свыше миллиона мирных жителей.
      
      Вот прочитал и задумался...
      
      Почему уважемый Николай Яковлевич с таким рвением "убивает" "на бумаге" иракцев и жителей современной России и столько сил прикладывает для "воскрешения" "на бумаге" же убитых Гитлером и помощниками евреев и граждан СССР убитых Сталиным и помощниками? Странно это...
    121. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/17 07:54
      > > 120.Глупый вопрос
      >> Новые исследования показали, что в Ираке, возможно, погибло свыше миллиона мирных жителей.
      >Вот прочитал и задумался...
      >Почему уважемый Николай Яковлевич с таким рвением "убивает" "на бумаге" иракцев и жителей современной России и столько сил прикладывает для "воскрешения" "на бумаге" же убитых Гитлером и помощниками евреев и граждан СССР убитых Сталиным и помощниками? Странно это...
      >
      - Не вижу ничего странного. Пора начинать разгребать информационные завалы из лжи, подтасовки фактов и искажения истории. Без знания реальной картины прошлого нельзя строить будущее. А пока нам прошлое преподносят в духе, угодном Вашингтонскому Обкому, отвечающем его интересам по установлению Нового Мирового порядка, начертанного на долларе.
       Нельзя смотреть на мир через кривое зеркало.
       Я так думаю.
       А про евреев - съездите в Освенцим (Аушвиц-Биркенау), убедитесь, что на монументе там вместо прежней цифры в 4 000 000 выбита цифра 1 500 000.
       Ей-Богу, это не я сделал.
      
      С поклоном,
      Нико
    122. Еще более глупый вопрос 2007/09/17 09:47
      > > 121.Николай Чуксин
      > А про евреев - съездите в Освенцим (Аушвиц-Биркенау), убедитесь, что на монументе там вместо прежней цифры в 4 000 000 выбита цифра 1 500 000.
      
      Даже если это и так, меняет ли это картину уничтожения людей? Уничтожение мирных людей перестает быть массовым? А Нюренбергский процесс пора денонсировать?
      И какое отношение имеет так уважаемый Вами ВО к Нюренбергскому процессу?
    123. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/17 09:57
      > > 122.Еще более глупый вопрос
      >> А про евреев - съездите в Освенцим (Аушвиц-Биркенау), убедитесь, что на монументе там вместо прежней цифры в 4 000 000 выбита цифра 1 500 000.
      >Даже если это и так, меняет ли это картину уничтожения людей?
      >Уничтожение мирных людей перестает быть массовым? А Нюренбергский процесс пора денонсировать?
      >
      - Нет, не меняет и не перестает. Но акценты смещаются и смещаются очень резко.
       То же и о Гулаге. Одно дело "40 000 расстрелянных военачальников". Другое дело 40 000 уволенных из РККА, из которых большая часть вернулась в строй через год-два.
       Одно дело 20 миллионов (доходило даже до 100!) погибших в Гулаге. Другое дело, что ни в один момент времени число содержащихся в Гулаге не превышало число заключенных, содержащихся сейчас в тюрьмах США, светоча свободы и прав человека.
      >И какое отношение имеет так уважаемый Вами ВО к Нюренбергскому процессу?
      >
      - Ваш вопрос был, если я хорошо помню, почему я занимаюсь разоблачением фальшивых цифр, вбиваемых пропагандой в тупые мозги обывателей, в первую очередь, интеллигенции.
       Так вот, преступления Вашингтонского Обкома на Балканах, в Ираке, в России, и не только, рано или поздно подпадут под трибунал, аналогичный Нюрнбергскому.
       Поэтому денонсировать Нюрнбергский трибунал не следует. Наоборот, надо проанализировать его ошибки и на будущем процессе над Вашингтонским Обкомом и его пособниками постараться не допустить.
       Всё очень просто.
      
      С поклоном,
      Нико
    124. Самый глупый вопрос 2007/09/17 10:27
      > > 123.Николай Чуксин
      >- Нет, не меняет и не перестает. Но акценты смещаются и смещаются очень резко.
      
      Надо понимать, что уничтожение перестает быть массовым, если убито не 4 а полтора миллиона? Или куда смещается акцент?
      
      > То же и о Гулаге. Одно дело "40 000 расстрелянных военачальников". Другое дело 40 000 уволенных из РККА, из которых большая часть вернулась в строй через год-два.
      
      То есть сам принцип массовых расстрелов и фальшивых обвинений Вы одобряете? А 40 тысяч или 10 тысяч это не важно?
      
      > Одно дело 20 миллионов (доходило даже до 100!) погибших в Гулаге. Другое дело, что ни в один момент времени число содержащихся в Гулаге не превышало число заключенных, содержащихся сейчас в тюрьмах США, светоча свободы и прав человека.
      
      То есть, для Вас главное перевести стрелки? А причины, условия и сроки посадки там и там Вас не интерсуют?
      
      >- Ваш вопрос был, если я хорошо помню, почему я занимаюсь разоблачением фальшивых цифр, вбиваемых пропагандой в тупые мозги обывателей, в первую очередь, интеллигенции.
      
      Мой вопрос звучал чуть иначе. Перефразируя его, можно сказать так, почему одни источники для Вас авторитетнее других? Почему 4 миллиона жертв Аушвица, заявленные в Нюренберге представителем Советского Союза, уполномоченным великим Сталиным для Вас менее авторитетны, чем цифры ревизионистов-интересантов?
      Почему, наоборот, в другом случае, цифры, заявленные советским руководством для Вас менее авторитетны, чем цифры тех, кто по Вашему мнению интересанты?
      
      > Так вот, преступления Вашингтонского Обкома на Балканах, в Ираке, в России, и не только, рано или поздно подпадут под трибунал, аналогичный Нюрнбергскому.
      
      А не появятся ли потом ревизионисты, которые будут обелять ВО, как вы обеляете фашистов и коммунистов? Или для Ваших ближних целей, если таковые есть, это будет уже не важно?
      
      > Поэтому денонсировать Нюрнбергский трибунал не следует. Наоборот, надо проанализировать его ошибки и на будущем процессе над Вашингтонским Обкомом и его пособниками постараться не допустить.
      
      Так может стоит уже сейчас составить список кого и за что судить, и что запрещать? Потому что лица для Нюренбергского процесса были более или менее известны, и осуждаемая идеология понятна?
      Кого поименно и какую идеологию Вы собираетесь судить? Где изложена эта идеология?
      
    125. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/17 10:39
      > > 124.Самый глупый вопрос
      >>- Нет, не меняет и не перестает. Но акценты смещаются и смещаются очень резко.
      >Надо понимать, что уничтожение перестает быть массовым, если убито не 4 а полтора миллиона? Или куда смещается акцент?
      >
      - Нет, так понимать не надо.
      Тем более, что многие ученые склоняются к общей цифре в пределах 100 000 - 500 000.
      >> То же и о Гулаге. Одно дело "40 000 расстрелянных военачальников". Другое дело 40 000 уволенных из РККА, из которых большая часть вернулась в строй через год-два.
      >>То есть сам принцип массовых расстрелов и фальшивых обвинений Вы одобряете? А 40 тысяч или 10 тысяч это не важно?
      >
      - Нет, не одобряю.
      Как не одобряю и фальсификации истории в политических целях.
      >> Одно дело 20 миллионов (доходило даже до 100!) погибших в Гулаге. Другое дело, что ни в один момент времени число содержащихся в Гулаге не превышало число заключенных, содержащихся сейчас в тюрьмах США, светоча свободы и прав человека.
      >То есть, для Вас главное перевести стрелки? А причины и сроки посадки Вас не интерсуют?
      >
      - Нет, не главное. Меня интересует и то, и другое. Но надо иметь точки отсчета и масштаб сравнения. Этот масштаб - нынешнее число заключенных в США. Все нюансы по поводу условия содержания, смертности и т.д. можно обсуждать, но это второстепенно.
      >>- Ваш вопрос был, если я хорошо помню, почему я занимаюсь разоблачением фальшивых цифр, вбиваемых пропагандой в тупые мозги обывателей, в первую очередь, интеллигенции.
      >Мой вопрос звучал чуть иначе. Перефразируя его, можно сказать так, почему одни источники для Вас авторитетнее других? Почему 4 миллиона жертв Аушвица, заявленные в Нюренберге представителем Советского Союза, уполномоченным великим Сталиным для Вас менее авторитетны, чем цифры ревизионистов-интересантов?
      >
      - Потому что проходит время, и появляется возможность освобождать факты от идеологических наслоений.
       А 4 000 000 уже ни для кого не авторитетны. Они заменены на официальные 1 500 000, и, судя по всему, это не последняя замена.
      >Почему, наоборот, в другом случае, цифры, заявленные советским руководством для Вас менее авторитетны, чем цифры тех, кто по Вашему мнению интересанты?
      >
      - Потому, что я не опираюсь на авторитеты, а опираюсь на факты и на логику.
      >> Так вот, преступления Вашингтонского Обкома на Балканах, в Ираке, в России, и не только, рано или поздно подпадут под трибунал, аналогичный Нюрнбергскому.
      >А не появятся ли потом ревизионисты, которые будут обелять ВО, как вы обеляете фашистов и коммунистов? Или для Ваших ближних целей, если таковые есть, это будет уже не важно?
      >
      - Появятся, обязательно появятся, если не будут добиты сторонники установления Нового Мирового Порядка.
      >> Поэтому денонсировать Нюрнбергский трибунал не следует. Наоборот, надо проанализировать его ошибки и на будущем процессе над Вашингтонским Обкомом и его пособниками постараться не допустить.
      >Так может стоит уже сейчас составить список кого и за что судить, и что запрещать? Потому что лица для Нюренбергского процесса были более или менее известны, и осуждаемая идеология понятна?
      >
      - Такие предложения уже были. Думаю, подойдем чуть ближе к окончательному освобождению России от оккупации, об этом можно будет поговорить.
      >Кого поименно и какую идеологию Вы собираетесь судить? Где изложена эта идеология?
      >
      - У Вас есть банкнота в один доллар?
      Там всё изображено. Новый Мировой Порядок.
       Я извиняюсь, что должен прервать разговор - какое-то время я буду вне Сети.
      
      С поклоном,
      Нико
    126. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/09/17 10:50
      > > 120.Глупый вопрос
      >Вот прочитал и задумался...
      >Почему уважемый Николай Яковлевич с таким рвением "убивает" "на бумаге" иракцев и жителей современной России и столько сил прикладывает для "воскрешения" "на бумаге" же убитых Гитлером и помощниками евреев и граждан СССР убитых Сталиным и помощниками? Странно это...
      Почему странно? Очевидно же всё!
      Будь Николай оптимистом, он бы вые жертвы преуменьшал, а будь Николай пессимистом - все бы жертвы увеличивал.
      
      Но раз Сталин украинцев голодом не морил, в ГУГАХ была тишина и пустота, евреи сами придумали миф про Гитлера, кстати, классного чувака, и это сейчас убивают людей всемы немыслемыми образами, да с такой пропагандой, что мало кто в России видят эти зверства. 15 миллионов УБИЛИ - а люди не восстают против царя-батюшки. И правильно делают, бо Путин - тоже классный чувак. (кстати, тут огигинальная коллизия в мыслях)
      (всё было - моя очень вольная интерпретация)
      Да, и в Ираке уже погибло более 5 миллионов! Да, что там - евреи отдыхают - погибло 10, не 100 миллионов! Так, что даже Солженицин со своим ГУЛАГом отдыхает!!! Ну и что, что не живёт там столько людей, дык убили же!
      (мой очень вольный и шуточный прогноз)
      
      Николай говорит, что он в поиске сверхидеи. Но поиск обычно характерен тем, что ищут истину и объективность.
      А если её не ищут - значит сверхидею уже нашли.
    127. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/09/17 10:53
      > > 126.Волошин Виктор Винзор
      >> > 120.Глупый вопрос
      >>Вот прочитал и задумался...
      >
      - Судя по всему - нет, не задумался, Виктор.
       Иначе в очередной раз не продемонстрировал бы миру собственную незрелость.
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
    128. Не менее глупый вопрос 2007/09/17 14:40
      > > 125.Николай Чуксин
      >Тем более, что многие ученые склоняются к общей цифре в пределах 100 000 - 500 000.
      
      История - наука не бескорыстная обычно. Ее пересматривают, когда надо защитить какие-то сегодняшние интересы. Не важно, личные это интересы или групповые.
      Так скольно процентов от научного сообщества значит МНОГИЕ? И что заставляет их спустя столько времени начать склоняться к таким цифрам? Допускаю, что Вы можете не знать второго, но первое должны знать. Иначе Ваше утверждение, что многие, сомнительно.
      
      >- Нет, не одобряю.
      
      Приятно.
      
      >Как не одобряю и фальсификации истории в политических целях.
      
      А у истории нет других целей. Ее основная цель, как правило, не извлечение уроков, а патриотическое воспитание или подтверждение т.н. исторических прав. Именно поэтому у разных народов разная история для одних и тех же событий.
      
      >- Нет, не главное. Меня интересует и то, и другое. Но надо иметь отчки отсчета и масштаб сравнения. Этот масштаб - нынешнее ичсло заключенных в США. Все нюансы по поводу услоия содержания, смертности и т.д. можно обсуждать.
      
      Можно. Заключение на неделю или месяц, даже год за непреднамеренное убийство (наезд на пешехода) с трехразовым питанием, которое качеством лучше, чем было в Советской Армии, трудно сравнить с посадкой на 25 лет в сибирский лагерь, где надо выполнять трудовую норму, иначе голодная смерть.
      Так что и причина ротации заключенных там и там разная.
      
      >- Потому что проходит время, и появляется возможность освобождать факты от идеологических наслоений.
      
      Проходит время, и факты трудно подтвердить, потому что история жива документами и воспоминаниями. И то, и другое можно подвергнуть сомнению, после смерти свидетелей. И выбрать то, что соответстует поставленной цели.
      
      > А 4 000 000 уже ни для кого не авторитетны. Они заменены на официальные 1 500 000, и, судя по всему, это не последняя замена.
      
      А как Вы думаете, Николай Яковлевич, с какой целью товарищ Сталин предложил сделать официальным (официальным для принятия судебного решения, а не тем, к которому склоняется непонятно кто) 4 миллиона, как число людей погибших в Освенциме? Какой был его интерес?
      
      >- Потому, что я не опираюсья на авторитеты, а опираюсь на факты и на логику.
      
      К сожалению, в истории факты - воспоминания людей. А логика событий далеко не всегда ясна. История спустя какое-то время всегда моделирование со многими неизветсными. Проще проследить факты по горячим следам. Так что, как я уже говорил, история очень зависит от поставленных целей. Каковы Ваши цели?
      И, кроме того, Вы, Николай Яковлевич, не сами ковырялись в архивах и проводили экспертизы, а поверили кому-то, кто об этом написал.
      Почему эти, непонятно откуда взявшиеся, АВТОРИТЕТЫ с непонятнымы целями, для Вас АВТОРИТЕТНЕЕ, чем АВТОРИТЕТ товарища Сталина, которому вроде незачем было завышать число погибших в Освенциме.
      
      >- Появятся, обязательно появятся, если не будут добиты сторонники установления Нового Мирового Порядка.
      
      А навскидку фамилий двадцать Вы не могли бы назвать. Чтобы знать кого бояться. И заодно уточнить, в чем будет заключаться альтернативный Новый Мировой Порядок, предлагаемый Вами. Или Вы за анархию? Ведь нынешний порядок Вас явно не устраивает.
      
      >- Такие предложения уже были. Думаю, подойдем чуть ближе к окончательному освобождению России от оккупации, об этом можно будет поговорить.
      
      Дело хозяйское. Но если без партизанской войны и уничтожения предателей, Россию освободить не получится, что тогда?
      
      >- У Вас есть банкнота в один доллар?
      >Там всё изображено. Новый Мировой Порядок.
      
      То есть ее, в отличие от Нюренбергского меморандума, далеко не все смогут прочесть и понять. Или Вы будете раздавать долларовые купюры как учебное пособие?
      И на суде будут довольствоваться Вашей интерпретацией изображенного на них?
      
      > Я извиняюсь, что должен прервать разговор - какое-то время я буду вне Сети.
      
      Удачи в делах
      
      Вопрос.
      
      
    129. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2007/09/17 16:29
      Вот, Гарик прав, смертность в 2006 году сократилась по сравнению с 2005, лет через 50 все нормализуется, это докажет преимущества демократии.То есть когда все вымрут, умирать будет некому.
       В 2006 году - сорок с лишним тысяч самоубийц, почти тридцать тысяч отравлений алкоголем, почти тридцать тысяч человек убито на улице и зарезано на собственной кухне.
      Раз на собственной кухне, значит решается жилищная проблема - правда Гарик?
    130. Пересмешка 2007/09/20 08:11
      > > 86.Волошин Виктор Винзор
      >> > 83.Николай Чуксин
      >> Именами фашистов называют улицы.
      >какими?
      >ссылки в студию.
      >
       В западноукраинском городе Черновцы одна из центральных улиц, носящая имя советского писателя Аркадия Гайдара, по инициативе пропрезидентской партии "Наша Украина", будет переименована в честь капитана гитлеровской армии, одного из лидеров Организации украинских националистов (ОУН) и командира Украинской повстанческой армии (УПА) Романа Шухевича. Как передает агентство "Новый регион", такое решение было принято депутатами Черновицкого облсовета.
       По словам главы местной фракции "Нашей Украина" Виктора Мотуляка, Шухевич является "выдающимся военным и общественно-политическим деятелем Украины".
       В этой связи стоит напомнить, что писатель Аркадий Гайдар погиб при защите Киева от гитлеровских войск в 1941 году. Роман Шухевич, награжденный за участие в карательных операциях против гражданского населения Украины и Белоруссии немецким Железным крестом, был убит бойцами Министерства госбезопасности СССР в 1950 году. В честь Шухевича, известного также как генерал Тарас Чупрынка, уже переименованы две улицы во Львове - Бехтерева и Пушкина.
       http://www.lenta.ru/news/2007/08/14/street/_Printed.htm
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"