Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Немного правды о Беларуси
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 13/03/2006, изменен: 11/02/2013. 11k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Цифры и факты о братской республике. Опубликовано в журнале Иванов=Рабинович, выпуск 234, март 2006 года. Серию статей о Беларуси по материалам недавних поездок смотрите у Николая Ашурова здесь: http://samlib.ru/a/ashurow_n_p/index_13.shtml
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    493. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/22 18:12
      > > 491.Гарик
      >> > 490.Тау Александр
      >>Это - мракобесие, Нико.
      >Показалось забавной параллельность не только мыслей, но и слов:
      >"Коммунистический мракобес"
      >http://zhurnal.lib.ru/a/a/mracobes.shtml
      >
      - Здравствуйте, Гарик!
      Да, мракобесие. Но - демократическое:
       "Интервьюеры фонда "Общественное мнение" (ФОМ) провели опрос по выборке, охватывающей все слои населения: среди граждан от18 до 55 лет и старше, с разным уровнем образования, с низкими, средними и высокими доходами, проживающих в селах, малых, больших городах, мегаполисах, в том числе и в Москве. В общей сложности социологи работали в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Таким образом, получена картина жизни, характерная для всей страны. Тем большую тревогу вызывают результаты исследования.
       Хлеб - основной, самый первый продукт питания россиян оказывается не по карману 19 процентам россиян "изредка" и каждой десятой семье - "часто". При этом, как показал опрос, большинству россиян буханка черного обходится в 10 рублей и меньше. Если нет десятки на хлеб, значит, семья подошла к самому краю. Это уже не бедность, а нищета".
      http://www.trud.ru/trud.php?id=200609221750101
      >Сам я тоже, увы, с этим не могу не согласиться :((
      >
      - А куда против фактов-то? Закон сохранения. Если у кого-то (у Абрамовича, у Фридмана, у Дерипаски, у Березовского-Гусинского и пр.) прибавилось, у кого-то должно убавиться. Оно и убавилось у миллионов и миллионов россиян. Это даже, если не учитывать общего падения в разы, а просто результат перераспределения.
       Коммунисты: "Отнять у богатых и поделить"
       Демократы: "Отнять у всех, и не делиться. А отнятое вывезти за рубеж".
      
      Вот такое оно у нас, мракобесие. Тут не до ночных клубов: на хлеб не хватает.
      
      С поклоном,
      Нико
    492. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/21 23:14
      > > 490.Тау Александр
      >>Так это же хорошо: моя милиция меня бережет! Человек с ружьем, то есть, с оружием, и в форме не должен вызывать отрицательных эмоций у законопослушных граждан, наоборот.
      >Не согласен, Нико, никак не согласен. По двум причинам: 1) Это ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ. 2) Милиции не должно быть видно, как в Германии.
      >
      - Белоруссии до Германии еще шагать и шагать. Нам еще дальше. Так не бывает, чтобы щелкнул выключателем - и вот она, Германия.
      >>- Так ведь библиотеку строят, не казино! А сколько дневных зарплат мы перечисляем мафии, прямо и косвенно? Вряд ли тут двумя обойдется!
      >Нико, если моему брату, высококвалифицированному специалисту, работающему в одном из подразделений IBM, платят 700 баксов (у нас - не менее 2500 евро)- то куда уходят деньги? 2000 уходят Бацьке. Это плохо.
      >
      - Ну, не Батьке. Государству. А оно строит дороги, поддерживает сельское хозяйство и пр. Вот если разворовывает, вывозит и прячет на Западе, омертвляет в виде сокровищ - это плохо.
       Но, думаю, здесь дело не в Батьке, а в IBM: они четко считают, сколько можно платить в Москве, сколько в Урюпинске, а сколько в Минске. Возможно, в Вашингтоне они за ту же работу платят эту сумму в неделю.
      >Библиотеку - хорошо. Стадионы и Ледовые Дворцы в каждом областном центре - прекрасно. ПОКАЗУХА это, Нико. Мой отец, ветеран войны, орден Славы, медаль "За отвагу" - в грязной богадельне сломал ногу и больше не встанет... Кому нужны эти старики - обосцанные, беспомощные, брошенные... А ты говоришь - не казино. Но и не для ЛЮДЕЙ это, Нико, не для людей. На деньги той библиотеки можно было выстроить 10 госпиталей для фронтовиков. Как немцы сделали у себя в ПОБЕЖДЁННОЙ Германии.
      >
      - Это так. Надо заботиться о будущем. Надо думать о настоящем. Надо отдавать дань тем, кто это настоящее обеспечил. Всё так. Возможно, на всё не хватает средств, перекос на настоящее и будущее. У нас-то ведь при обществе развитого сникерса и того хуже.
      >>>Запрет работы ночных клубов. Милиция в Минске после 2-х часов разгоняет отдыхающих. И об этом говорят по телевизору...
      >>- И слава Богу! И главных демократических ценностей - наркомании и проституции, небось, меньше. Как там с проституцией-то?
      >С проституцией всё ОК! А чем тебе не нравятся ночные клубы? Моя дочь ходит в них лет с 16. Отличница, спортсменка, Оксфордский сертификат по английскому языку... Это - мракобесие, Нико.
      >
      - Не думаю. Страна должна жить по средствам. Ночной клуб - не предмет первой необходимости.
       Конечно, у богатых свои причуды, но сколько их, богатых?
      >>- Если уровень морали и нравственности не падает такими темпами, как у нас, если люди живут в спокойствии за завтрашний день, в достатке и тепле - пусть пока будет Батька.
      >Спроси у моей сестры о её завтрашнем дне, Нико. Нет его, этого дня. Голубая мечта очень многих интеллигентных людей - уехать из Беларуси. И это не проплаченные оппозиционеры: мои родственники в эти игры не играют. ДУШНООООО!!!
      >
      - Ну, про интеллигентов я вообще не говорю. Про наших особенно. Про них Ленин давно высказался. Потому и живем во всем этом. Наша беда не только дураки и дороги, но еще и продажность элиты.
      >А улицы чистые. Дворцы спорта строятся. Телевидение сеет разумное, доброе, вечное...
      >ЦЕЛЬ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.
      >
      - Еще не вечер. В долгосрочном плане оправдывает. Хотя Беларусь одна не выживет: маловата, без ресурсов, без выхода к морю, враждебное окружение. И хищные российские олигархи.
       Но - еще не вечер.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    491. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/09/21 22:19
      > > 490.Тау Александр
      >Это - мракобесие, Нико.
      Показалось забавной параллельность не только мыслей, но и слов:
      "Коммунистический мракобес"
      http://zhurnal.lib.ru/a/a/mracobes.shtml
      
      Сам я тоже, увы, с этим не могу не согласиться :((
    490. *Тау Александр (astronom@mail333.com) 2006/09/21 22:14
      > > 489.Николай Чуксин
      >> > 485.Тау Александр
      >Так это же хорошо: моя милиция меня бережет! Человек с ружьем, то есть, с оружием, и в форме не должен вызывать отрицательных эмоций у законопослушных граждан, наоборот.
      
      Не согласен, Нико, никак не согласен. По двум причинам: 1) Это ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ. 2) Милиции не должно быть видно, как в Германии.
      
      >- Так ведь библиотеку строят, не казино! А сколько дневных зарплат мы перечисляем мафии, прямо и косвенно? Вряд ли тут двумя обойдется!
      
      Нико, если моему брату, высококвалифицированному специалисту, работающему в одном из подразделений IBM, платят 700 баксов (у нас - не менее 2500 евро)- то куда уходят деньги? 2000 уходят Бацьке. Это плохо.
      Библиотеку - хорошо. Стадионы и Ледовые Дворцы в каждом областном центре - прекрасно. ПОКАЗУХА это, Нико. Мой отец, ветеран войны, орден Славы, медаль "За отвагу" - в грязной богадельне сломал ногу и больше не встанет... Кому нужны эти старики - обосцанные, беспомощные, брошенные... А ты говоришь - не казино. Но и не для ЛЮДЕЙ это, Нико, не для людей. На деньги той библиотеки можно было выстроить 10 госпиталей для фронтовиков. Как немцы сделали у себя в ПОБЕЖДЁННОЙ Германии.
      
      
      >>Запрет работы ночных клубов. Милиция в Минске после 2-х часов разгоняет отдыхающих. И об этом говорят по телевизору...
      
      >- И слава Богу! И главных демократических ценностей - наркомании и проституции, небось, меньше. Как там с проституцией-то?
      
      С проституцией всё ОК! А чем тебе не нравятся ночные клубы? Моя дочь ходит в них лет с 16. Отличница, спортсменка, Оксфордский сертификат по английскому языку... Это - мракобесие, Нико.
      
      >- Если уровень морали и нравственности не падает такими темпами, как у нас, если люди живут в спокойствии за завтрашний день, в достатке и тепле - пусть пока будет Батька.
      
      Спроси у моей сестры о её завтрашнем дне, Нико. Нет его, этого дня. Голубая мечта очень многих интеллигентных людей - уехать из Беларуси. И это не проплаченные оппозиционеры: мои родственники в эти игры не играют. ДУШНООООО!!!
      
      А улицы чистые. Дворцы спорта строятся. Телевидение сеет разумное, доброе, вечное...
      
      ЦЕЛЬ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.
      
      Саша
      
      
    489. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/21 21:48
      > > 485.Тау Александр
      >Вчера приехал из родной Беларуси....
      >Впечатление - противоречивое.
      >Прошёл по в третий раз переименованному проспекту: Ленiнскi-Францыска Скарыны-Незалежнасцi... Через каждые 50 м - 2-3 мента. Ощущение антиутопии 1980 Оруэлла. Чертовски неприятно.
      >
      - Здравствуй, Саша!
      Так это же хорошо: моя милиция меня бережет! Человек с ружьем, то есть, с оружием, и в форме не должен вызывать отрицательных эмоций у законопослушных граждан, наоборот.
       В нормальной стране, я не беру нашу многострадальную.
      >Национальная библиотека. "Алмаз" - так её называют в Минске. В 8 раз превышена сметная стоимость. Моя сестра по приказу Батьки две дневные зарплаты перечислила на её строительство. А у неё две дочки учатся в институте, а ПОЧТИ всё образование - платное. 600 баксов за семестр. Как у нас. А зарплата - раза в 2-3 ниже.
      >
      - Так ведь библиотеку строят, не казино! А сколько дневных зарплат мы перечисляем мафии, прямо и косвенно? Вряд ли тут двумя обойдется!
       И про зарплату - ты уверен? Конечно, у нас есть обслуга с высокой зарплатой, в Москве вот 1500 - 2500 долларов в месяц считается нормой. Но по стране-то в среднем 250-300 долларов, вряд ли больше. Пенсии вообще 100-150 долларов, а у нас этих пенсионеров...
      >Запрет работы ночных клубов. Милиция в Минске после 2-х часов разгоняет отдыхающих. И об этом говорят по телевизору...
      >
      - И слава Богу! И главных демократических ценностей - наркомании и проституции, небось, меньше. Как там с проституцией-то?
      >Мой приговор: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Государство - это Я. Не Людовик 14, а Бацька...
      >
      - Если уровень морали и нравственности не падает такими темпами, как у нас, если люди живут в спокойствии за завтрашний день, в достатке и тепле - пусть пока будет Батька.
       Может, когда-то и Россия очистится и станет достойной союза с Белоруссией.
       Дожить бы!
       Очень рад тебя видеть в моем разделе!
      
      С поклоном,
      Нико
    488. Далецкая Надежда 2006/09/21 21:22
      > 487.Тау Александр
      >Верю, что всё образуется... Там - все мои корни...
      И я сама надеюсь! И мои корни тоже там.
      Надя.
      
      
      
    487. Тау Александр (astronom@mail333.com) 2006/09/21 21:18
      > > 486.Далецкая Надежда
      >> 485.Тау Александр
      >Можно рядом поставить и свою подпись?
      >Надя
      
      Спасибо, Надя!
      
      Верю, что всё образуется... Там - все мои корни...
      Саша
    486. Далецкая Надежда 2006/09/21 21:15
      > 485.Тау Александр
      >Вчера приехал из родной Беларуси....
      Саша, добрый вечер! А я и не знала, что Белоруссия тебе тоже родная, как и мне! :) Значит, нас (тебя, Елечку и меня) роднит не только Питер,но и Белая Русь :)
      ЗдОрово!
      >Впечатление - противоречивое.
      У меня тоже противоречий более чем. Но - помолчу... Не буду высказываться. Всё неоднозначно, неоднозначно :(
      >Ощущение антиутопии 1980 Оруэлла. Чертовски неприятно.
      Тоже, когда ездила в прошлом году на Родину по печальному случаю - первый, кто пришёл на ум - Оруэлл...:(
      
      >Очень чисто. Везде цветы, клумбы...
      Вот это - точно! Красиво!.
      >
      >
      >И так НО... НО... НО...
      >
      >Мой приговор: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. >Государство - это Я. Не Людовик 14, а Бацька...
      Можно рядом поставить и свою подпись?
      Надя
      
    485. Тау Александр (astronom@mail333.com) 2006/09/21 21:10
      Вчера приехал из родной Беларуси....
      
      Впечатление - противоречивое.
      Прошёл по в третий раз переименованному проспекту: Ленiнскi-Францыска Скарыны-Незалежнасцi... Через каждые 50 м - 2-3 мента. Ощущение антиутопии 1980 Оруэлла. Чертовски неприятно.
      
      Национальная библиотека. "Алмаз" - так её называют в Минске. В 8 раз превышена сметная стоимость. Моя сестра по приказу Батьки две дневные зарплаты перечислила на её строительство. А у неё две дочки учатся в институте, а ПОЧТИ всё образование - платное. 600 баксов за семестр. Как у нас. А зарплата - раза в 2-3 ниже.
      
      Но...
      Очень чисто. Везде цветы, клумбы...
      
      Но...
      Запрет работы ночных клубов. Милиция в Минске после 2-х часов разгоняет отдыхающих. И об этом говорят по телевизору...
      
      Но...
      Какие замечательные познавательно-культурные программы на телевидении...
      
      
      И так НО... НО... НО...
      
      Мой приговор: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Государство - это Я. Не Людовик 14, а Бацька...
      
      Саша
    484. Беларусская частушка 2006/09/21 21:04
      > > 483.Николай Чуксин
      >> > 482.Беларусская частушка
      >>
      >- Вот я и говорю: только в исполнении Кондолизы Райс!
      >
      >С улыбкой,
      >Нико
      
      Кондолизка моя,
      что же ты не близкая?
      - Сильно тощий ты, НикО,
      и улыбка склизкая.
      
      
    483. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/21 20:46
      > > 482.Беларусская частушка
      >Я отдамся Лукашу,
      >так люблю Григорьича,
      >как туркмен Туркменбашу,
      >как чукча Абрамовича.
      >
      - Вот я и говорю: только в исполнении Кондолизы Райс!
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
      
    482. Беларусская частушка 2006/09/21 20:40
      Я отдамся Лукашу,
      так люблю Григорьича,
      как туркмен Туркменбашу,
      как чукча Абрамовича.
    481. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/21 17:37
      > > 480.Волошин Виктор Винзор
      >не знаю, вполне допускаю, что это народное творчество.
      >
      - Вряд ли. Народ гораздо умнее.
      >Но, что-то мне подсказывает, что могли поместить подобный бигборд где-то в Минске.
      >http://belzhaba.com/files/images/presidents.jpg
      >
      - Там у левой руки Лукашенко должна стоять Кондолиза Райс.
      А так - не смешно.
      
      С поклоном,
      Нико
    480. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/09/21 15:34
      не знаю, вполне допускаю, что это народное творчество.
      Но, что-то мне подсказывает, что могли поместить подобный бигборд где-то в Минске.
      http://belzhaba.com/files/images/presidents.jpg
    479. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/30 19:21
      > > 478.Корастылёв Михаил
      >Здравствуйте, уважаемый Николай Яковлевич!
      >
      - Здравствуйте, дорогой Михаил!
      >Недавно вернулся из командировки в Минск. Так сказать, посмотрел на всё своими глазами.
      >
      - Да, лучше один раз увидеть, чем много раз услышать. Верить сейчас никому нельзя, век такой. Изолгались все.
      >Естественно, за неделю трудно составить полную картинку о жизни беларусов. Да я и не ставил перед собой такой задачи, просто общался с людьми, не проявляя особого любопытства, и вот в результате такого общения, иногда в непринужденной обстановке, сделал несколько очень простых выводов:
      >- экономика испытывает реальный подъем, промышленные предприятия имеют возможность внедрять новые технологические процессы, активно ведется строительство, реализуются проекты по введению новых генерирующих мощностей в энергетике;
      >- в страну привлекают иностранный капитал через организацию и регистрацию совместных акционерных обществ (СОАО или СЗАО) и иностранных предприятий (ИП);
      >- восторгов и радости от политических лозунгов, касающихся объединения России и Беларуси, никто не испытывает и не потому, что беларусы плохо относятся к русским или что-нибудь в этом духе, а потому, что при объединении произойдёт передел власти и как любой передел он нарушит существующее равновесие;
      >- здравомыслящие и трезво рассуждающие беларусы "деспотию" и "тиранизм" Лукашенко (он же "Батька", он же "Лука") расценивают не иначе как наличие реальной, а не номинальной власти в руках президента и ничего плохого в этом не видят, как говорится, кому не нравится, того не держат, двери открыты;
      >
      - Настраивает на оптимизм: Батька сделал, значит, и мы сможем, если паразитов-кровосов отдвинем.
      >В общем, впечатление от первого визита в Беларусь хорошее. Есть чему поучиться у братьев славян.
      >
      - Очень рад, Михаил. А уж за белорусов особенно - живут в нормальной стране с нормальной моралью.
      >P.S. К сожалению обстоятельства сложились таким образом, что пришлось приостановить чтение вашей работы "Россия и её выбор", но, как говорится, мы не привыкли отступать.
      >
      - Не торопитесь. Сейчас очень актуальная работа "Проект Россия". Мощные ребята, всеобъемлющий подход: от философии и истории до беспощадного анализа действительности и конкретные предложения по будущему.
       Я сейчас ставлю пока конспект этой работы, чуть позже поставлю анализ. Это здесь и далее: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/russia_1.shtml
       Завтра ставлю четвертую часть, а сегодня дописываю пятую.
      Заходите, Михаил!
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
      
    478. Корастылёв Михаил (mih-kv@jetmotors.perm.ru) 2006/05/30 15:32
      Здравствуйте, уважаемый Николай Яковлевич!
      
      Недавно вернулся из командировки в Минск. Так сказать, посмотрел на всё своими глазами.
      Конечно, Минск, как и любая другая столица - это уже по определению лучший город страны. Но, даже если учесть столичный фактор, приятно поражает чистота и порядок на улицах, аккуратные газоны и хорошие дороги. Общее впечатление - город очень компактный и достаточно зелёный.
      Естественно, за неделю трудно составить полную картинку о жизни беларусов. Да я и не ставил перед собой такой задачи, просто общался с людьми, не проявляя особого любопытства, и вот в результате такого общения, иногда в непринужденной обстановке, сделал несколько очень простых выводов:
      - экономика испытывает реальный подъем, промышленные предприятия имеют возможность внедрять новые технологические процессы, активно ведется строительство, реализуются проекты по введению новых генерирующих мощностей в энергетике;
      - в страну привлекают иностранный капитал через организацию и регистрацию совместных акционерных обществ (СОАО или СЗАО) и иностранных предприятий (ИП);
      - восторгов и радости от политических лозунгов, касающихся объединения России и Беларуси, никто не испытывает и не потому, что беларусы плохо относятся к русским или что-нибудь в этом духе, а потому, что при объединении произойдёт передел власти и как любой передел он нарушит существующее равновесие;
      - здравомыслящие и трезво рассуждающие беларусы "деспотию" и "тиранизм" Лукашенко (он же "Батька", он же "Лука") расценивают не иначе как наличие реальной, а не номинальной власти в руках президента и ничего плохого в этом не видят, как говорится, кому не нравится, того не держат, двери открыты;
      - если взять так называемый средний класс, то это те, кто работу работает, а не разговоры разговаривает и живет ничуть не хуже чем наши середняки в России;
      И еще один фактик, говорящий не в пользу кричащих правозащитников, радеющих за судьбу беларусов: граждане Беларуси в отличие от россиян имеют возможность выезжать за границу по своему паспорту, нет у них такой дикости как загранпаспорт.
      В общем, впечатление от первого визита в Беларусь хорошее. Есть чему поучиться у братьев славян.
      
      С уважением,
      Михаил
      
      P.S. К сожалению обстоятельства сложились таким образом, что пришлось приостановить чтение вашей работы "Россия и её выбор", но, как говорится, мы не привыкли отступать.
      
    477. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/05/13 00:59
      действительно, вот то "немного правды о Беларусии", то, что на в планах Кремля: Со слов источника в Кремле, "единственный способ для Белоруссии получать газ по внутрироссийским ценам - это войти в состав России" - http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=672553
      
      поучительно.
    476. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/04 18:46
      > > 475.Mikle5
      >ЗДРАВСТВУЙ, ДОРОГОЙ НИКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      >
      - Здравствуй всегда, неугомонный пассионарий Михаил!
      >Дублирую тебе тоже свой ответ.
      >
      - Я его там у тебя прочитал. Все в порядке.
      >Что ж, идеи Бонч-Осмоловской внедряются в головы самиздатовцев, мадам может отметить первую победу.
      >
      - Я думаю, что Россию к ее трагедии привела не Марина Андреевна, не Анна Андреевна и не Женя с Михаилом.
       "Не сотвори себе кумира"...
      
      С улыбкой,
      Нико
    475. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/05/04 18:40
      > > 474.Николай Чуксин
      >> > 473.Mikle5
      >>
      >- Здравствуй, Михаил!
      >Ты ничего не понял. Я тебя никогда не считал нежелательным гостем, и всегда считаю желательным гостем.
      
      ЗДРАВСТВУЙ, ДОРОГОЙ НИКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Дублирую тебе тоже свой ответ.
      
      Вот и ладушки. Я, собственно, никогда в этом и не сомневался. Жаль только, что с Женькой Кондратенко расплевался окончательно. Насколько я его помню - был добрый и веселый парень, но радикально скурвился из-за "еврейского вопроса", страха перед мнимой русофобией и на почве поиска ПЯТОЙ КОЛОННЫ - масонов и врагов народа. Оскорбил замечательную русскую женщину го-жу Оболенскую. Всех эмигрантов (и не только), кто с ним не соглашается, посылает маршрутом: ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-ИЗРАИЛЬ.
      Что ж, идеи Бонч-Осмоловской внедряются в головы самиздатовцев, мадам может отметить первую победу.
    474. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/04 18:07
      > > 473.Mikle5
       >Нико, но ты мне никогда не говорил ни то, что прямо, но даже намеком о том, что я у тебя нежелательный гость.
      >
      - Здравствуй, Михаил!
      Ты ничего не понял. Я тебя никогда не считал нежелательным гостем, и всегда считаю желательным гостем. То, что на некоторые события и отношения мы смотрим по-разному, не мешает мне относиться к тебе с уважением.
       Конкретно, я не раз об этом прямо говорил Коневскому, группе Урби, достаточно открыто намекал Волошину. К тебе это никоим образом не относилось и не относится.
       Извини за невнятно построенную фразу.
      
      С поклоном,
      Нико
    473. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/05/04 16:51
      > > 470.Николай Чуксин
      >> >
      > У меня в коммах это стало традицией - многие разговаривают сами с собой. Прямо говорю человеку: Вы здесь нежелательный гость. Так всё равно заходят и вещают в пространство. И это - литераторы, интеллигенты! Удивительно, но у всех таких людей почему-то практически совпадающие политические позиции, если варианты русофобии и ярмарочные представления о демократии можно назвать позициями.
      
      Нико, но ты мне никогда не говорил ни то, что прямо, но даже намеком о том, что я у тебя нежелательный гость. Вот смотри, чуть ниже твой постинг:
      469. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/26 19:25 ответить
       > > 465.Mikle5
       >Господа, спорящие о русском и украинском языках, не пройдет и мгновения, как заседания российского правительства будут проходить на китайском языке, а русский язык уйдет в небытие, как какой-то незаметный и скромный идиш.
       >
       - Здравствуй, дорогой Михаил!
       Российского правительства на китайском? Да они родной-то язык освоить не могут, в смысле, язык Вашингтонского обкома, а тут китайский.
       Не, не пройдет. С улыбкой, Нико
      
      Я его и так смотрел, и эдак...Не, даже намека не нашел, хотя я представитель именно тех, кто стоит горой за якобы "ярмарочную демократию" в пику апологетам авторитаризма. Вообще-то, эпитеты к слову "демократия" придумывают как раз государственники, почвенники, заединщики, славянофилы (в худшем понимании ентого слова). Например, я недавно услышал от участников Русского Народного Собора, что нам надо строить СОБОРНУЮ СУВЕРЕННУЮ ДЕМОКРАТИЮ, то бишь идти к демократии своим путем. ВОЖДИ восточной деспотии говорят о РЕГУЛИРУЕМОЙ ДЕМОКРАТИИ, а мы придумали СУВЕРЕННОЮ, обалдеть. На мой взгляд, демократия, как и беребенность, либо есть, либо ее нет. Нельзя сказать, что существует полуберебенность, суверенная беребенность или частичная беребенность, А ИДТИ К БЕРЕБЕННОСТИ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ПУТЕМ - ОЧЕНЬ ОРИГИНАЛЬНО, НО БЕСПЕРСПЕКТИВНО, ВПРОЧЕМ,
      ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ. Консультантом предлагаю назначить товарища М. Бонч-Осмоловскую.
    472. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/04 11:44
      > > 471.Чернецкий Михаил
      > Ой, как же это я такое пропустил?!
      >
      - Здравствуйте, дорогой Михаил!
      Спасибо за Манифест! Убедительно написано!
       Вы будете смеяться, но я никогда не был "высокопоставленным советским чиновником". Должность директора я получил в 1989 году в Агрохиме, организации, которая как раз впервые сломала советскую монополию внешней торговли. Все мои "номенклатурные" взлеты и падения проходили уже при новой России.
      > ...а какие, собственно, претензии к Чернецкому?
      >
      - Да у них претензии выше - к России, к матери, которая им что-то недодала, у которой они что-то недоурвали, по сравнению с теми, кто урвал по полной. Это от зависти всё.
      
      С наступающим праздником - Днем Победы!
      
      С поклоном,
      Нико
    471. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2006/05/04 11:11
      > 389.Чижик Валерий Александрович
      >Ну и соратнички у Вас, Николай Яковлевич, - одни чернецкие да "михуилы"! С такой бандой только головы рубить.
      
       Ой, как же это я такое пропустил?!
       ...а какие, собственно, претензии к Чернецкому? Чернецкий "виноват уж тем", что ему нравится общество, которое:
       -бесплатно обучает своих членов по выбранной ими специальности,
       -устраивает их на работу по этой специальности с высокой (по меркам Чернецкого) зарплатой 200р=1500RUR вместо нынешних 4000-10000, а в перспективе - пенсия 120р=9000RUR вместо 2000-3000,
       -бесплатно лечит (я за прошлый год только на свои собственные зубы 15000 потратил),
       -не бомбит и не "зачищает" свои города. При этом умудряется эффективно защищать лояльных граждан от террористов без вреда для их (граждан) здоровья (в 70-х вроде бы террористы одну стюардессу зарезали, когда самолет угоняли)
      
       Чернецкий считает, что подобные общественные реалии обеспечивают психологический комфорт, являются основой для здорового духовного и интеллектуального климата. В частности, способствуют позитивному настрою и любви к ближнему. В первую очередь, тому ближнему, который тоже вкалывает на нашу страну на своем рабочем месте.
       Чернецкий по-хорошему завидует гению публициста Дмитрия Губина http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/gubinu.shtml, который чеканно очертил границу этого общества, правда, "с обратной стороны": Губину нравится мир, в котором "жизнь - борьба, и счастья достоин тот, кто ради нее готов идти на". Мне остается лишь повторить эту максиму "наоборот": в хорошем обществе жизнь - это отсутствие борьбы, а счастье - "всем, каждому, и пусть никто не уйдет обиженным"(c). Или, как замечательно "отлил фразу" Хлад, "шустрикам нужна свобода ДЛЯ /борьбы за место под солнцем -М.Ч./, а нам - свобода ОТ /нее -М.Ч./".
      
       Ради такого общества Чернецкий готов мириться с некоторыми мелочами, как-то:
       -запрет ходить с плакатом "Долой правительство!!!" :)))
       -некоторый дефицит продуктов. Так, например, по дороге с работы домой году эдак в 86-89-м Чернецкому весьма нечасто - всего раз в неделю - попадались в магазине творог и антрекоты. Поэтому приходилось (отстояв 20 минут), покупать их на всю следующую неделю, что, конечно, не очень удобно.
       -к сожалению, новая бытовая техника (цветные телевизоры, стиральные машины, компьютеры...) появлялась в СССР с запаздыванием на 5-10 лет по сравнению с Западом. Впрочем, человеку с обычной зарплатой тут особо выбирать не приходится, поскольку в дем. России у него на компьютер денег по-просту не хватает - все уходит на еду, медицину и образование детей.
       -в СССР образца 85 года было мало личных автомобилей, а интернет-форумов не было вовсе. Честно говоря, Чернецкий их недолюбливает, и потому считает их отсутствие преимуществом системы, а не недостатком. Впрочем, это отсутствие - увы - временное (см. предыдущий пункт) - частных автомобилей в СССР становилось все больше, чистого воздуха, соответственно, все меньше, а внутрисоюзные форумы наверняка бы возникли году эдак ко 2000-му (вместе с безусловно полезной Внутрисоюзной Сетью). Кстати, если моя дочка не поступит в институт, то именно из-за "достижений демократии" в области общения: форум- и ЧАТ-мании с учебой несовместимы.
       -следует уточнить, что Чернецкий не видит разницы между советскими брюками за 20р., которыми были завалены советские магазины, и импортными аналогами за 200р. - которые с очередью на 3 часа, если еще эту очередь найдешь. Также Чернецкого вполне устраивали советские джинсы, лыжи и заваренное (не вареное!) какао "Золотой ярлык", которые тоже лежали штабелями без очередей. Посему он просит тех, кто травит байки про "многочасовые очереди в СССР" пояснять, что имеются в виду очереди за модными товарами для эстетов. И постоянно торчали в них, соответственно, либо эстеты, либо те, кто по-обезьяньи поддались на ажиотаж и моду - не лучшая человеческая слабость по мнению Чернецкого.
      
       Чернецкий напоминает, что он не одинок в своих симпатиях: согласно опросу "Эха Москвы" 4 марта 2005г, 54% москвичей хотели бы жить до Перестройки. И это после 15-20 лет промывания мозгов клеветой на СССР, причем в Москве - столице "шустриков" - что же говорить о России в целом?! На это отвечают опросы http://www.ng.ru/ideas/2006-04-07/11_reformy.html - по России "за СССР" - примерно 2/3.
       /Заметим, что эта величина год от года падает за счет вымирания тех, кто знаком с советской жизнью не понаслышке. Следовательно, когда она станет ниже 50%, это не будет означать, что "теперь для народа лучше рыночная экономика" - просто компетентных людей останется мало./
       Поэтому Чернецкий считает правильным реставрацию на территории России описанных выше реалий позднего СССР. Желательно в комплексе с мерами по недопущению очередной "перестройки". Тот факт, что демократические механизмы в России до сих пор не привели к власти соответствующие политические силы, означает лишь то, что демократические механизмы по своей природе ориентированы на реализацию воли не большей, а "шустрой" части населения.
      
      > ___P.S.
       Чернецкий понимает недовольство Чуксина устройством Советского Союза. Чуксин, как высокопоставленный советский чиновник, постоянно сталкивался с маразмами функционирования советской экономики (о которых я даже не догадывался) и получил на них понятную аллергию. Аналогично, ваш покорный слуга, как бизнесмен, постоянно сталкивается с маразмами рыночной экономики и имеет аллергию на них (недавно Рахмановский комбинат вместо арт.56-208 прислал черте-что - в результате в эти майские праздники у одного клиента лопнул чехол баллона - ОТК и парткома на нас всех нету, извергов :(((.
       Конечно, можно дать волю фантазии и помечтать о сов.экономике без сов. маразмов и о рынке без рыночных маразмов. Мечты - дело полезное - без них нет прогресса. Но прежде всего я предлагаю подумать не об аллергиях чиновников и бизнесменов, а о жизненных потребностях простых людей, которым до наших заморочек вообще говоря нет никакого дела. То есть сначала - восстановить нормальные (для большей части россиян) условия жизни образца 80-85г., а потом - заботиться о своих аллергиях.
      
      > ___P.P.S.
       Ах да, чуть не забыл - специально для Чижика: у Чернецкого есть еще один недостаток. Он считает, что обзывание человека за его вкусы "раковой клеткой" и клевета, будто он мечтает "поделить" или "расстрелять", подпадают под УК и ГК любой достаточно цивилизованной страны. В частности, по месту теперешнего проживания Чижика - в Штатах - такая "свобода слова" может обойтись ему тысяч в 10-100. Кстати, еще не поздно их получить :))).
       Здесь же, в СамИздате, Чернецкий считает своим скорбным долгом блокировать любителей подобных дразнилок. Чем и занимается в своем разделе по отношению к Чижику.
      
      > ___________________
       Данный текст можно рассматривать, как "Манифест Хомо Советикус". При цитировании ссылка на источник обязательна.
       С уважением, М.Чернецкий
      
    470. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/26 20:00
      > > 466.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
      >Нико, добрый вечер!
      >
      - Здравствуйте, Марина!
      >Интересный текст о Белоруссии, спасибо. А у Вас тут полная паранойя :-)) Этот Гарцев в полном трансе разговаривает сам с собой :-)) Нико, как Вам это удалось? :-)))
      >
      - О Белоруссии мне самому было интересно: не ожидал, что их успехи настолько внушительны. Теперь более понятно, почему все попытки дестабилизации Беларуси оказались тщетными. Ну, и все, что касается отношений с Россией - тоже.
       У меня в коммах это стало традицией - многие разговаривают сами с собой. Прямо говорю человеку: Вы здесь нежелательный гость. Так всё равно заходят и вещают в пространство. И это - литераторы, интеллигенты! Удивительно, но у всех таких людей почему-то практически совпадающие политические позиции, если варианты русофобии и ярмарочные представления о демократии можно назвать позициями.
      >Вы читали эту статью?
      >http://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtml
      >
      - До Вашей ссылки - нет, теперь да. Я к этому немного по-другому отношусь, хотя информация по этой тематике поступает из самых разных источников. По мне, "Вашингтонский обком" на данном этапе более точно отражает суть ситуации и порожденные ею взаимооотношения, тем более, что многие практические шаги Путина никак не укладываются в теорию хасидского парамасонства. Хотя Чубайс, Греф, Кудрин, Шевцова - вполне.
       В любом случае - спасибо за ссылку, очень интересный автор. Сколько все-таки на Самиздате глубокого и самобытного, не перестаю удивляться!
       Видел Вашу работу: "Русская культура: дух или стиль". Приду в себя - отзовусь, хорошо?
      
      С поклоном,
      Нико
    469. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/26 19:25
      > > 465.Mikle5
      >Господа, спорящие о русском и украинском языках, не пройдет и мгновения, как заседания российского правительства будут проходить на китайском языке, а русский язык уйдет в небытие, как какой-то незаметный и скромный идиш.
      >
      - Здравствуй, дорогой Михаил!
      Российского правительства на китайском? Да они родной-то язык освоить не могут, в смысле, язык Вашингтонского обкома, а тут китайский.
       Не, не пройдет.
      
      С улыбкой,
      Нико
    468. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/04/21 12:15
      > > 466.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
      >> > 464.Николай Чуксин
      >
      >А у Вас тут полная паранойя :-)) Этот Гарцев в полном трансе разговаривает сам с собой :-)) Нико, как Вам это удалось? :-)))>
      >Ваша Марина.
      >
       Се, Марина, Саша Гейман,
       сжав друг другу нежно пальцы,
       закружились в томном вальсе...
       Прэлесть, прэлесть!!!
       Кто постит тут тонны флейма?
       Это Гарцев, это Гарцев
       в полном трансе, в полном трансе...
       Мерзость, мерзость!!!!!!!
    466. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2006/04/21 00:37
      > > 464.Николай Чуксин
      
      Нико, добрый вечер!
      
      Интересный текст о Белоруссии, спасибо. А у Вас тут полная паранойя :-)) Этот Гарцев в полном трансе разговаривает сам с собой :-)) Нико, как Вам это удалось? :-)))
      
      Ваша Марина.
      
      Вы читали эту статью?
      http://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtml
    465. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/04/20 10:44
      > > 462.Каневский Александр
      >> > 452.Mikle5
      
      >>>Я когда-то сделал предположение, что М. Б.-О. - реликт некогда бывшей организации Память, и вот - ну в точности. И с такой-то публикой Николай Яковлевич общается с полным взаимным пониманием. Ай-яй-яй !
      
      Тут некоторые товарищи упрекают нас за постоянное упоминание имени милой женщины. Они, очевидно, не читатали здешний ее постинг, где она, наоборот, радуется: мол-де, в этом видна настоящая искренняя страсть.
      Между прочим, у нее есть не только страстные пиарщики ее фраз, но и верные единомышленники. Например, Саша Гейман добавил, что на идише говорили не только дома Ленин с Крупской, но и первые сессии Коминтерна проходили на идише. Где-то здесь есть мнение Саши по поводу будущего России. Русские резко отвернулись от Запада - продразумевается, что с идишем покончено раз и навсегда - и ринулись дружным строем в объятия китайцев.
      Господа, спорящие о русском и украинском языках, не пройдет и мгновения, как заседания российского правительства будут проходить на китайском языке, а русский язык уйдет в небытие, как какой-то незаметный и скромный идиш.
    464. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/19 11:19
      Немного правды о Беларуси:
      
      "Белорусы - "последние язычники Европы". Газета Karštas komentaras печатает интервью с сигнатаром (подписантом) Акта независимости Литвы Роландасом Паулаускасом ("Белоруссия: мифы и реальность"), в котором политик, проголосовавший в Верховном совете Литвы за отделение от СССР, поднимает вопрос о двойных стандартах, применяемых Западом в отношении Белоруссии, в частности США. "...Почему в Белоруссии мы видим огромные проблемы с демократией, но не видим их в Ираке, где выборы были признаны демократичными, хотя проходили в условиях оккупации, и никто не знал, где находятся избирательные участки, пока их не открыли? Почему мы не видим проблем с демократией в Афганистане, где выборы тоже признаны демократичными, хотя там голоса подсчитывали три месяца и считают до сих пор? Почему президент Египта Хосни Мубарак избран уже на пятый срок, но никто не спрашивает, как такое возможно? А президент Пакистана Первез Мушараф? Вот где подлинный диктатор, попавший в президенты в результате военного путча. Но почему-то в таких случаях все в порядке, ведь это друзья американцев. А тут небольшое государство с 10-миллионным населением вдруг всем стало бельмом в глазу. Почему?"
      
      "Пытаясь понять феномен Белоруссии, Паулаускас обращается к истории Великого Княжества Литовского (ВКЛ), к которому принадлежала и территория сегодняшней Белоруссии. Случайно ли сегодня Белоруссия - последний могикан в европейском мире, ведущий себя независимо по отношению к США? Если вспомнить, что именно жители ВКЛ упорно не желали становиться христианами, отстаивая языческую веру своих предков и заслужили, таким образом, славу последних язычников в Европе, то многое, по мнению сигнатара, становится ясным. "В средние века, если ты не получил корону от Папы Римского, то не мог быть серьезным владыкой (еще в школе я никак не мог понять, зачем Витаутасу Великому, владевшему половиной Европы, нужна была та корона). А сегодня без короны от США не может быть настоящего государства. Об этом говорит и только что изданный президентом США Джорджем Бушем декрет "О демократии в Белоруссии", как будто это внутреннее дело США. Так не желает Белоруссия брать корону от США, отсюда и конфликт".
      
      "Согласитесь, что Лукашенко - какой-то психологический феномен, так как в наши дни государство может сохранить суверенитет, только обладая атомной бомбой."
      
      "И в заключение хочу сказать одну интересную вещь. Еще со школьной скамьи мы знаем, что в Великом княжестве Литовском были последние язычники, противостоявшие экспансии христианства. Сегодня, на мой взгляд, белорусы - это те самые последние язычники, только они вступили в борьбу не против христианства, а против либерального тоталитаризма, против полного умопомрачения. И парадокс состоит и том, что белорусы - те же наследники Великого княжества Литовского. Так что через 500 лет ситуация повторяется. Только сегодня наследники праотцев ВКЛ, живущие в Белоруссии, сопротивляются уже одни, без литовцев. Наверное, там более крепок ген наших предков"."
      
      Оригинал здесь: http://www.regnum.ru/news/litva/623519.html
      
      Оказывается, и в Литве есть трезвые политики, что очень и очень обнадеживает.
    463. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/14 11:52
      Сегодня в Минске будет происходить торжественная инаугурация нового президента Республики Беларусь Александра Григорьевича Лукашенко. Салюты, виваты, почетные гости, западные санкции... То есть все как всегда. Оппозиция продемонстрировала свою неспособность победить национального героя, площади очищены от тех, кто не понимает, сколько счастья принесет белорусскому народу третий срок под омофором батьки. Казалось бы, на эту инаугурацию вообще можно было бы не обращать внимания. Однако она знаменует собой определенный рубикон в белорусском развитии.
      
      Еще никогда Лукашенко и его окружение не демонстрировали такого испуга по поводу появления оппозиционных сил, такого очевидного раздражения, такого непонимания, что с этими силами делать дальше. Тот факт, что оппозиционный митинг против фальсификации голосования не был сразу разогнан, что весь мир увидел другое лицо белорусского общества, свидетельствует тоже о многом. А именно о том, что и власть, и оппозиция хорошо осознают настоящие цифры поддержки Лукашенко. Даже по очень осторожным оценкам тех, кто положительно настроен к белорусскому победителю, он не мог набрать больше 60 процентов голосов избирателей, тогда как оппозиционный кандидат Александр Милинкевич набрал не менее 30 процентов. Конечно, все это лишь оценки, которые вряд ли удастся проверить, - полагаю, бюллетени последней лукашенковской победы сожгут, чтобы не было доказательств его очередного надругательства над Беларусью. Однако мы должны осознавать, что теперь в этой стране существуют два общества - советское и постсоветское. Советское отчаянно боится перемен, хочет вечно существовать в построенном Лукашенко пространстве нереформированной экономики и ничем не обоснованных социальных гарантий. Постсоветское желает развиваться - вероятно, разными путями. Но при этом - развиваться. И количество людей, тяготеющих к такому развитию, должно увеличиваться. Не только с западной, но и с российской помощью.
      
      Российский 'подарок' Лукашенко к инаугурации - это вероятное повышение цен на газ, уже обещанное руководителем 'Газпрома' Алексеем Миллером. Это может показаться, на первый взгляд, невероятным: зачем? Однако на самом деле все понятно. Россиянам крайне нужна белорусская газотранспортная система, которую Лукашенко стремится сохранить за собой. Поскольку отдает себе отчет - это последняя ценность, оставшаяся у него. Не отдаст! А они ему не дадут в дальнейшем потреблять свое дешевое топливо! Поскольку осознают, что после этих выборов вечный победитель уже не такой сильный, как до сих пор, и может перепугаться, поскользнуться под российским давлением, поступиться своим желаниям все удержать в руках хотя бы для того, чтобы что-то сохранить. Не власть, так должность. Не должность, так дачу в Подмосковье... Ведь Россия - единственная страна, где будет писать мемуары Александр Лукашенко, когда его эпоха закончится.
      
      А мы уже увидели начало конца этой эпохи. Конца, который будет обеспечен не только объективными историческими процессами, а прежде всего непониманием со стороны белорусской и российской номенклатур, с какой именно страной, с какими именно людьми они имеют дело. Именно такое упрямое нежелание считаться с Историей и людьми уже приводило к многим удивительным процессам на постсоциалистическом пространстве. Именно его последствия мы будем наблюдать теперь в Беларуси.
    462. *Каневский Александр 2006/04/06 17:01
      > > 452.Mikle5
      > Нет, евреев в руководстве было не весьма много, а их было абсолютное большинство. Пора, наконец, поставить точки над i: большевики - это сплоченная мафия, банда, говорящая в основном на идише. Идиш они хотели сделать государственным языком. ... .(c) Бонч-Осмоловская
      
      Я когда-то сделал предположение, что М. Б.-О. - реликт некогда бывшей организации Память, и вот - ну в точности. И с такой-то публикой Николай Яковлевич общается с полным взаимным пониманием. Ай-яй-яй !
      
    461. Товкач 2006/04/06 16:24
      > > 459.Короедов
      >чтобы затеряться среди них, ему и самому пришлось отключиться, иначе его могло выдасть самоё осознание - иного, разумеется, рода, нежели у местных. Не мускаровское.
      >полиглоты епт)))
      Ну и едкий Вы, пане Лембит, спасу нет.
      Я ржалЪ
      
      
    460. *Михаил (mantiscorp@mail.ru) 2006/04/06 16:20
      > > 459.Короедов
      >> > 438.Толстобров Михаил Юрьевич
      >>> > 436.АГ
      >Михаил Юрьевич. О чем речь, о чем речь. Когда есть простенький способ проверить человека. Вот этого, который утверждает, что есть потерявшие право на русский язык. И есть непотерявшие. Есть те, кто его оплот, таксзкть, опора и защита. Берем, входим к человеку в раздел и тычем в первый попавшийся рассказ. Оппа! Вот оно
      
      ......................................
      
      >Ну как, Михаил Юрьевич? Впечатляет? Это по-русски написано? Да от этого даже Демьян Бедный в могиле бы икнул. А вы тут еще про Беларусь-Украину что-то, языки, полиглоты епт)))
      
      То, что написал этот субъект здесь (на этом форуме) мне было вполне достаточно, чтобы не тратить время на поиски смысла его "творений" в соответствующем разделе. Вы, видимо, проделали обратный путь.
      :)
    459. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/06 15:47
      > > 438.Толстобров Михаил Юрьевич
      >> > 436.АГ
      >>Так вот - ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ. Нужен русский язык - извольте защищать. Не защищаете - не ваше, не смейте трогать. Я лично не вижу возможности дискутировать с людьми, потерявшими право на русский язык.
      >
      >Хватит истерики, уважаемый! Отчего вы не говорите, каких именно действий по защите языка вы ждете от присутствующих здесь "русскоговорящих"?
      
      Михаил Юрьевич. О чем речь, о чем речь. Когда есть простенький способ проверить человека. Вот этого, который утверждает, что есть потерявшие право на русский язык. И есть непотерявшие. Есть те, кто его оплот, таксзкть, опора и защита. Берем, входим к человеку в раздел и тычем в первый попавшийся рассказ. Оппа! Вот оно -
      
      - Вхождение капитан Кэфта выполнил неудачно - его заметили еще на подлете и атаковали врасплох. Заметил, по всей вероятности, лично братец Куфта - почуял любящим братским сердцем. А напали, по всей вероятности, чужие. Подозрение об этом предательском союзе у капитана Кэфты возникало уже давно - ну, а теперь оно с блеском подтвердилось.
       Все ж таки защитные рефлексы сработали, и атака чужих тоже оказалась не вполне удачной. Капитан Кэфта нырнул в обитаемый мир и укрылся среди нескольких миллиардов мускаров и мискар - так называли себя аборигены. Правда, чтобы затеряться среди них, ему и самому пришлось отключиться, иначе его могло выдасть самоё осознание - иного, разумеется, рода, нежели у местных. Не мускаровское.
       Когда капитан Кэфта очнулся, он вылезал из автомобиля, такой местной повозки с двигателем, сжигающим горючее, конечно, простеньким и вполне варварским, ну, это не важно. К этому моменту Кэфта успел прожить тридцать с лишним местных лет, - а до этого, разумеется, родиться в обычной местной семье, зарядиться положенной порцией необходимых программ, то бишь знаний и навыков, и вполне успешно осуществлять роль заурядного обитателя и обывателя здешнего мира. На момент осознания он как раз приехал в чужой город, чтобы заключить выгодную сделку на радость своему боссу и покровителю, что сулило в самом скором будущем карьерный взлет, усиленное внимание смазливых мискар - Кэфта имел подружку, но был пока что холост - дорогой загородный дом с бассейном и регулярный отдых в райских уголках планеты.-
      
      Ну как, Михаил Юрьевич? Впечатляет? Это по-русски написано? Да от этого даже Демьян Бедный в могиле бы икнул. А вы тут еще про Беларусь-Украину что-то, языки, полиглоты епт)))
    458. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/06 13:27
      продолжаем про Белорусь.
      Вчера кстати, рос. СМИ даже не заикнулись про то, что в парламенте ЕС выступал Милинкевич. И парламентарии повесили на себя бело-крассные шарфики.
      И что комиссия в Гааге, где был и русских доктор, признали, что Милошевич умер своей смертью.
      И то, что Россия отказалась учавствовать в проекте Ан-70 (совместном рос-укр.).
      Зато http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7630978
      Видимо, Лукаш наконец приехал в Минск, так как увидел, что бегство в Москву - было преждевременно. Наконец появился перед телеобъективом.
      
      Если то, что делает Россия с Белоруссью (например по газу) - это стратегическое партнёрство, то скажите, зачем добровольно находится в таком партнёрстве?
    457. babrak (babrak@rambler.ru) 2006/04/05 23:15
      > > 456.АГ
      >> > 455.babrak
      >В этом-то вся штука. У России-то какой маневр? Минимальный.
      
      Выбор маневров Россия проиграла сама. То, что лишь Сила является Силой могли не знать простые граждане, бандюки, но Сверхдержава, пусть и бывшая, знала это опеделённо. Утрата статуса, утрата положения лишь следствие перенапряжения СССР. Люди то все, как люди. Перенапрягались, перенапрягались под гнётом. Гнёт чуть ослаб - мы ж не китайцы, и лопнул пузырь.
      Мочевой. Вылезло дерьмо в первую очередь. Но не факт, что далее дерьмо не схлынет. Либо Россия исчерпала себя.
      Исстесствинный отбор, блин. Дарвин, мать его.
      
      
    456. АГ (don_sokeyta \at\ nm.ru) 2006/04/05 22:22
      > > 455.babrak
       >За всех это я зря, конешно, но временность Луки, желающего быть вечно, всё ощутимей.
      
       >И к товарищам: только не надо меня к оппозициям причислять. Тоже убожество.
      
      В этом-то вся штука. У России-то какой маневр? Минимальный. Ну, Бацька. Ну, вот такой. Страну-то соблюдает? Соблюдает. Сама-то линия - авторитарная модернизация - здравая? Здравая, все так и поднимались - Малайзия, Сингапур, Южная Корея и т.д. Народ - пусть не 80%, а 50% - за Бацьку? За него. Подтасовал? Так ведь и сама-то "выборная демократия" лохотрон есть. И что теперь? Не свергать же. Максимум, что может Россия - это от крайностей удерживать, увещевать по-братски, чтоб вот не то и не то. Ну и, если уж в будущее заглядывать, соломки подстелить - варианты наработать, людей присмотреть. Вмешаться-то - никак. В обход только.
      
    455. babrak (babrak@rambler.ru) 2006/04/05 21:44
      > > 454.Волошин Виктор В
      >> > 453.babrak
      >Кстати, если вы были в Белоруссии, можете описать как там пользуются во всех сферах жизни белорусским языком, очень интересно мне?
      
      Ну, дык, жыву я тут. Языком пользуются слабо, да и к тому же его лайт версией. Будучи на могилёвщине в деревне слышал оригинальный для тех мест. Он очень красив и органичен, а в телевизере фуйня какая-то...
      
      И к тому же: проблема языков у нас вовсе не стоит. И слава Богу.
      С другой стороны у нас проблема посильней: невменяемая власть прикидывается вменяемой. И в округе все верят что это так и надо. А все в стране со страхом думают: когда она грохнется, что будет? Неведомо.
      Но все знают что грохнется непременно.
      
      За всех это я зря, конешно, но временность Луки, желающего быть вечно, всё ощутимей.
      
      И к товарищам: только не надо меня к оппозициям причислять. Тоже убожество. Правда, всех реальных лидеров оппозиции изничтожил наш дорогой Ляксандр Рыгорыч. Скажете умный? Да нет, не поверите: ссыкло он последнее. В критических ситуациях труса даёт. Но нахрапист.
      Думаю, определение "авантюрист" самое подходящее.
      Такой авантюрист из замполитов. Или авантюрист из вертухаев. Он был в обеих ипостасях.
      
      
    454. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/05 20:26
      > > 453.babrak
      >Большая часть разговора почему-то сместилась с Беларуси, на Украину. К чему бы это? Думаю, политические "заморозки" в Беларуси, и, противоположно, политический же "паводок" в Украине.
      отключили интернет в Беларуссии. Вот и надобность о белоруссах отпала. :( шутка конечно.
      
      
      > Однако в нашей шарманке колесики разъединены, сам видел. Между жужжанием всех трех колесиков нет причинно-следственной связи, они объединены лишь внешними ритуальными действиями. То есть, результат может быть любым.
      о чём я и говорил. Выборы на Украине столи 200 млн долл, это при том, что потратили на самом деле недостаточно. А в Белоруссии - 8 млн.
      
      > Хорошо тому, кто всем этим доволен. А как быть тем, кто нет?
      > Ну вот разогнали их, 500 человек по камерам упрятали на 10 суток. Но ведь они уже кончаются, и эти люди выходят. Я общался с ними - настроение не подавленное, в камерах песни поют...И что дальше? Усилим давление на несогласных? А если не получится?
      цветы у соседа всегда красивей. Русские поддерживают это. Хорошо, что авторитаризм Белоуруссии ещё не до конца пришёл в Россию.
      
      >Что касается нашего гос-ТВ, чтобы далеко не ходить, мне не нравятся последние передачи о выборах в Украине. Злоба, слюной брызгают, зубами скрипят...
      >Вот и про Украину чуток :-)
      ой, а я подумал, русские этого не замечают.
      
      Кстати, если вы были в Белоруссии, можете описать как там пользуются во всех сферах жизни белорусским языком, очень интересно мне?
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"