Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Январский каприз
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 09/01/2003, изменен: 28/01/2004. 3k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    Блок 6. Здесь теперь находятся "Январский каприз", "Без тебя", знаменитое "Поток утопий" и известное "Твои упреки". Новые зимние фотографии (28.01.04)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    08:10 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:10 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:10 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    37. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/12/03 17:34
      Что-то давно никто не читал.
       Заходите, нормальные стихи. Мне нравятся.
      
      С поклоном,
      Нико
    36. *Тигрёнок Андрюша (Tiger@Keldysh.ru) 2004/11/18 16:55
      > > 35.Николай Чуксин
      >> > 34.Тигрёнок Андрюша
      >>"Январский каприз":
      >>
      >>С трудом запрещая себе этот мир
      >>Делить - хоть на миг - на Тебя и на прочих.
      >>Николай, это единственный момент, когда я ощущаю, что Вы старше меня.
      >>Мое заветное желание - это разделить мир на Нее и на прочих. А Вы его уже переросли :)
      >>
      >- Давно. Мне сейчас ближе гоголевское, из "Тараса Бульбы": "Подлое чадо! Из-за бабы! Тьфу!".
      > Но это пройдёт. Это проходит.
      
      Не понял :(
      Что именно пройдет-то?
      
      >Спасибо, Андрей, за эту массу комплиментов. Когда от специалиста - они вдвойне приятны.
      
      Кому охота выяснять, кто придумал анекдот? Кроме специалистов, конечно... Специалист специалисту - lupus est.
      (c) Михаил Жванецкий (кажется)
      
    35. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/11/16 13:12
      > > 34.Тигрёнок Андрюша
      >"Твои упреки":
      >
      >Замечательное стихотворение!
      >Ожерелье находок - просто в каждой строфе:
      >1. выпукло, будто родник
      >2. небес, распахнутых, будто объятья
      >3. скрывалась тоска, обласкав открытием старых истин
      >4. пробегу босиком по снегу твоих насмешек
      >5. не оставлю одних рассветы, что нас встречали
      >
      - Одно из моих самых любимых. Да и связан с ним много всего.
      >
      >"Январский каприз":
      >
      >С трудом запрещая себе этот мир
      >Делить - хоть на миг - на Тебя и на прочих.
      >Николай, это единственный момент, когда я ощущаю, что Вы старше меня.
      >Мое заветное желание - это разделить мир на Нее и на прочих. А Вы его уже переросли :)
      >
      - Давно. Мне сейчас ближе гоголевское, из "Тараса Бульбы": "Подлое чадо! Из-за бабы! Тьфу!".
       Но это пройдёт. Это проходит.
      >
      >P.S. А вот объединять в одном теле несколько стихотворений не следует. Как обсуждать-то? Да и коммы писать неудобно...
      >
      - Не коммом единым. Зато, когда иссякну, буду ставить отсюда по одному стиху из блока в неделю - почти год проживу, не написав ни строчки. А стихи будут восприниматься как новые - и аудитория сменится, и забудется, даже, если кто и забредал раньше.
      
      Спасибо, Андрей, за эту массу комплиментов. Когда от специалиста - они вдвойне приятны.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    34. *Тигрёнок Андрюша (Tiger@Keldysh.ru) 2004/11/14 00:23
      "Твои упреки":
      
      Замечательное стихотворение!
      Ожерелье находок - просто в каждой строфе:
      1. выпукло, будто родник
      2. небес, распахнутых, будто объятья
      3. скрывалась тоска, обласкав открытием старых истин
      4. пробегу босиком по снегу твоих насмешек
      5. не оставлю одних рассветы, что нас встречали
      
      
      "Январский каприз":
      
      С трудом запрещая себе этот мир
      Делить - хоть на миг - на Тебя и на прочих.
      Николай, это единственный момент, когда я ощущаю, что Вы старше меня.
      Мое заветное желание - это разделить мир на Нее и на прочих. А Вы его уже переросли :)
      
      
      P.S. А вот объединять в одном теле несколько стихотворений не следует. Как обсуждать-то? Да и коммы писать неудобно...
    33. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/02/01 15:55
      > > 32.Лерман Олег Михайлович
      >
      > Фотографии сказочные, будто окунаешься в это время, в эту природу. Даже ощущение холода реальное. Замечательная работа!
      >
      - Это про Канаева?
      Абсолютно согласен, Олег Михайлович! Чистота линий и цветов потрясающая! Волнистые синие особенно!
      
      У вас там, небось, только на Хермоне снег синий, да?
      
      Нико
      
      
    32. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2004/02/01 15:22
      
       Фотографии сказочные, будто окунаешься в это время, в эту природу. Даже ощущение холода реальное. Замечательная работа!
      
    31. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/02/01 15:14
      > > 30.Рыбалкина Анна Владимировна
      >Здравствуйте, Нико!
      >
      -Здравствуйте, Аннушка!
      >Очень красиво. Можно писать стихи.
      >
      - Так тут стихи и стоят!
      >Я даю на Вас ссылку своим знакомым в ЖЖ, можно? Отзывы самые замечательные.
      >
      - Конечно, Аня, это даже хорошо и очень приятно. Я Ваше имя тоже часто упоминаю. Правда, Лене я Ваш телефон не дал - только ссылку на раздел.
      >А еще хочется Вам дать ссылочку на моего любимого казанского фотографа Евгения Канаева http://kanaj.photosight.ru
      >
      >http://kanaj.ru/09/index.html
      >
      >Песня.
      >
      - Великолепный автор, настоящий профессионал. Уважаю профессионалов!
      У меня так никогда не получалось, особенно, в зимних снимках.
       Спасибо огромное!
      
      Нико
    30. *Рыбалкина Анна Владимировна (a_tuleneva@mail.ru) 2004/01/30 11:33
      Здравствуйте, Нико!
      Очень красиво. Можно писать стихи.
      Я даю на Вас ссылку своим знакомым в ЖЖ, можно? Отзывы самые замечательные.
      А еще хочется Вам дать ссылочку на моего любимого казанского фотографа Евгения Канаева http://kanaj.photosight.ru
      
      http://kanaj.ru/09/index.html
      
      Песня.
      Анна
    29. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/01/28 13:41
      > > 28.Березина Елена Леонидовна
      >Фотографии - совершенный восторг, Нико! Спасибо. :))
      >
      - Почти все или из окна, или около дома. Такой уж этот год.
       Скоро еще несколько поставлю, вот найду только, куда.
      Спасибо, Елена!
      
      Нико
      
      
    28. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2004/01/28 13:18
      Фотографии - совершенный восторг, Нико! Спасибо. :))
      Е.
    27. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2004/01/28 12:48
      Дорогие друзья!
      
      Вот, только что поставил к этому стиху новые зимние фотографии. Еще несколько фото скоро появятся в зимнем разделе фотогалереи.
      
      Заходите!
      
      Нико
    26. *Артур Нойенц (Noyents@yandex.ru) 2003/12/28 00:41
      > > 24.Николай Чуксин
      >> > 22.Артур Нойенц
      >>
      >- Спасибо Артур! И за разговор и за приятное знакомство, теперь больше не заочное.
      И Вам спасибо, Николай!
      Мне тоже очень приятно :)
      
      Удачи!
      >
      >С уважением,
      >Нико
      С тем же.
      Артур.
      
    25. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/27 21:47
      > > 23.Меркулов Евгений Юрьевич
      >Привет, Нико!
      >
      - Здравствуй, Женя!
      >Вот, устроил себе праздник, снова почитал твои стихи.
      >До чего же здОрово!
      >
      -Спасибо тебе, друг!
      >Пиши больше! Пусть праздник продолжается.
      >
      - Если издать все, что я написал за жизнь, получится томов пятьдесят-шестьдесят. Я ведь в министерстве работал долго, потом в посольстве - там писанины столько! Кстати, многие сюжеты просто просятся в другие жанры.
       И сейчас пишу. В данный момент вот перевожу с английского капитальный труд "Инструкция по эксплуатации автоматической линии N". Причем, не успеваю, как всегда. Мозоли от клавиатуры.
      >С наступающим НГ!
      >:О)
      >
      - Спасибо, Евгений!
      Тебя тоже с Новым Годом! Счастья и удач тебе в Новом году и после.
      А ты завтра разве не приедешь на встречу СИшников? Вот бы увидеться!
      
      С искренним уважением,
      Нико
    24. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/27 21:37
      > > 22.Артур Нойенц
      >> > 21.Николай Чуксин
      >>> > 20.Артур Нойенц
      >>>Ну, если уж Вы заговорили о науке, то, продолжая проводить параллель, уместно было бы спросить: а Вы знаете о таком понятии, как "принцип соответствия", когда при выведении новой теории, следует согласовывать ее со всеми предыдущими и заботиться об ее непротиворечивости более ранним?
      >>>
      >>- Вот это придумали стареющие профессора, ощущающие свое творческое бессилие. Новое - оно строится на отрицании. Принцип соответствия годится только для последовательно развивающейся науки и только пока она не исчерпала потенциал развития. Дальше он вредит.
      >
      >Вам кажется, что Великий и Могучий уже настолько исчерпал себя?..
      >
      - Нет. Язык неисчерпаем. Слово - ген живого организма, то есть, общества. Оно же, но письменное, слово нормативных актов, является геном другого живого организма - государства.
       А по вопросу развития языка посмотрите великолепную статью Александра Сергеевича Непушкина "Русский язык: дрейф нормы" и полемику вокруг этой статьи. Это здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/n/nepushkin_a_s/dreyfff.shtml
      Только сегодня обнаружил!
      >> Возьмем мою теорию "Государства и общества". То есть, не возьмем: она ненаучна по определению. Жалко!
      >
      >Увы, с Вашей теорией я пока не знаком.
      >
      - Многие вообще даже не подозревают о ее существовании. Это нормально. Она здесь же, в разделе: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/gosudarstwoiobshestwo.shtml
      >>>"Я дети там одних не оставлю"...
      >>>
      >>- Вот она где собака-то порылась! У меня там нет именительного падежа, а есть винительный во множественном числе, то есть, не "дети", а "детей".
      >Винительный, конечно... Но "одних"-то - родительный - не согласуется, по любому, с "рассветы" в винительном...
      >На мой слух, не звучит. Не знаю...
      >
      - Ну, смотрите, Артур: Я не оставлю детей одних. Я не оставлю одних детей, жен без средств к существованию, кошек наедине с собакой и пр. и пр. Здесь "одних" говорит о качестве, в котором я их оставлю. Или не оставлю. А раз мы заговорили о качестве, придется подумать о применимости правил, поскольку плывет сама грамматическая форма слова.
      >>- Разве не стоит один поцелуй прекрасной незнакомки долгих и нудных объяснений с ревнивой супругой?
      >
      >Не знаю... Я люблю свою жену. И на "незнакомок" (пока? :) не тянет... :)
      >
      - Ну, это разные вещи. Я вот свою жену тридцать пять лет уже люблю, как поженились.
       А "незнакомки" очень быстро становятся знакомыми. Впрочем, это другая тема.
      >>- Иногда приходится выть, но не от исходности, а наоборот. Законы стаи.
      >"Я не хочу быть таким как вы,
      >Я не желаю обратно в стаю..."- из моего неоконченного.
      >
      - Киплинг считал, что закон Стаи - высший закон любого общества. Мой сын когда-то увлекался Киплингом. До сих пор очень много знает наизусть, на английском.
      >>- Я люблю горы. Армению - особенно. Я там часто бывал, и у меня там много друзей.
      >
      >Я рад :)
      >
      - Спасибо Артур! И за разговор и за приятное знакомство, теперь больше не заочное.
      
      С уважением,
      Нико
      
    23. Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2003/12/27 15:09
      Привет, Нико!
      Вот, устроил себе праздник, снова почитал твои стихи.
      До чего же здОрово!
      Пиши больше! Пусть праздник продолжается.
      С наступающим НГ!
      :О)
      
    22. *Артур Нойенц (Noyents@yandex.ru) 2003/12/27 15:02
      > > 21.Николай Чуксин
      >> > 20.Артур Нойенц
      >>> > 19.Николай Чуксин
      >>Ну, если уж Вы заговорили о науке, то, продолжая проводить параллель, уместно было бы спросить: а Вы знаете о таком понятии, как "принцип соответствия", когда при выведении новой теории, следует согласовывать ее со всеми предыдущими и заботиться об ее непротиворечивости более ранним?
      >>
      >- Вот это придумали стареющие профессора, ощущающие свое творческое бессилие. Новое - оно строится на отрицании. Принцип соответствия годится только для последовательно развивающейся науки и только пока она не исчерпала потенциал развития. Дальше он вредит.
      
      Вам кажется, что Великий и Могучий уже настолько исчерпал себя?..
      
      > Возьмем мою теорию "Государства и общества". То есть, не возьмем: она ненаучна по определению. Жалко!
      
      Увы, с Вашей теорией я пока не знаком.
      
      >- Самоуверенность позволяет преодолевать порог застывшего авторитета. Ну где взять еще одного Толстого?
      
      Он сам возьмется откуда-нибудь.
      
      >Давит авторитет, давит. Тут без самоуверенности никак. Правда, самого дерзнувшего жаль, он обречен. Но дело сдвигается. жертва оправдана.
      
      Мда... жертвенность всегда была в почете. Только вот в какую сторону дело сдвигается?..
      
      
      >>"Я дети там одних не оставлю"...
      >>
      >- Вот она где собака-то порылась! У меня там нет именительного падежа, а есть винительный во множественном числе, то есть, не "дети", а "детей". Детей действительно нельзя оставлять одних, наедине со спичками особенно.
      >Они из них слова нехорошие складывают.
      
      Да, это я напутал с падежами...
      Винительный, конечно... Но "одних"-то - родительный - не согласуется, по любому, с "рассветы" в винительном...
      На мой слух, не звучит. Не знаю...
      
      > А вот оправдан ли винительный...
      
      Дело Ваше...
      
      >- Разве не стоит один поцелуй прекрасной незнакомки долгих и нудных объяснений с ревнивой супругой?
      
      Не знаю... Я люблю свою жену. И на "незнакомок" (пока? :) не тянет... :)
      
      >- Иногда приходится выть, но не от исходности, а наоборот. Законы стаи.
      "Я не хочу быть таким как вы,
      Я не желаю обратно в стаю..."- из моего неоконченного.
      
      >- Я люблю горы. Армению - особенно. Я там часто бывал, и у меня там много друзей.
      
      Я рад :)
      
      >>"К лику", думаю, мне не светит, так что, увы... :)
      >>
      >- А до вечера еще далеко. А потом - потом это уже не так важно. Важно самоощущение.
      Ну, с самоощущением, думаю, почти что ни у кого проблем нет... :)
      
      
      >- А самооощущение? Не хватайтесь за Вальтера...
      На пределе. Хорошо, не буду :)
      
      
      >- Взаимно, Артур. Самый резкий звук дверь издает, когда она мягко прикрыта за собой.
      > Но это к слову, а не к данному случаю. У нас вполне деловой разговор.
      "Щелк". Это не звук прикрытой мягко двери. (но оружие не люблю...)
      
      >Я рад, что мы встретились.
      Я тоже.
      
      >С уважением,
      >Нико
      Взаимно.
      Артур.
      
    21. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/27 14:06
      > > 20.Артур Нойенц
      >> > 19.Николай Чуксин
      >>> > 15.Артур Нойенц
      >Ну, если уж Вы заговорили о науке, то, продолжая проводить параллель, уместно было бы спросить: а Вы знаете о таком понятии, как "принцип соответствия", когда при выведении новой теории, следует согласовывать ее со всеми предыдущими и заботиться об ее непротиворечивости более ранним?
      >
      - Вот это придумали стареющие профессора, ощущающие свое творческое бессилие. Новое - оно строится на отрицании. Принцип соответствия годится только для последовательно развивающейся науки и только пока она не исчерпала потенциал развития. Дальше он вредит.
       Возьмем мою теорию "Государства и общества". То есть, не возьмем: она ненаучна по определению. Жалко!
      >И, по-моему, не всегда самоуверенность обеспечивает развитие, зачастую - очень даже наоборот...
      >
      - Самоуверенность позволяет преодолевать порог застывшего авторитета. Ну где взять еще одного Толстого? Давит авторитет, давит. Тут без самоуверенности никак. Правда, самого дерзнувшего жаль, он обречен. Но дело сдвигается. жертва оправдана.
      >> Здесь я иду от "Я вас там одних не оставлю" - вполне, кажется, русская фраза. "Одних" имеет здесь качество несколько другое, очень близкое к "в одиночестве" - я это так чувствую. Теперь поставьте вместо местоимения "вас" существительное "рассветы". Что поменялось? Кажется, ничего, замена равноценна на мой немузыкальный слух.
      >
      >"Вас" в приведенном примере - в родительном падеже. Здесь - точное согласование. Потому-то она и не может вызвать никаких нареканий.
      >"В одиночестве": я так и понял, что Вы имели в виду именно это. Но, может быть, стоило поискать какую-нибудь другую, более грамматически верную замену? Существительное "рассветы" у Вас - в именительном п. Теперь, в свою очередь, попробуйте подставить вместо него, скажем, слово "дети" в им.п. мн.ч.:
      >"Я дети там одних не оставлю"...
      >
      - Вот она где собака-то порылась! У меня там нет именительного падежа, а есть винительный во множественном числе, то есть, не "дети", а "детей". Детей действительно нельзя оставлять одних, наедине со спичками особенно. Они из них слова нехорошие складывают.
       А вот оправдан ли винительный...
      >> А главное, в противном случае улетает "одних" - "родных", почти весь стих на родстве к этой осенней печали. А его жалко, вот и приходится изощряться в пояснениях.
      >
      >Мне и это тоже очень бросилось в глаза. Но, Николай, а разве стоит одна рифма, пусть и пропитанная образами, грубого нарушения (на мой взгляд, не совсем обоснованного) грамматических основ?..
      >
      - Разве не стоит один поцелуй прекрасной незнакомки долгих и нудных объяснений с ревнивой супругой?
      >>- Ну что Вы, Артур, я-то Вас давно и хорошо знаю. Мои первые знакомства с поэтической средой Самиздата состоялись во многом через Игоря Фарамазяна, - дай ему Бог здоровья и удачи! - поэтому я Вас читал уже год назад, когда только пришел сюда.
      >
      >Он (Игорь) снова "снес" свой раздел... Жаль...
      >
      - Жаль. На моей памяти это в третий уже раз.
      >> Вы талантливый поэт и очень деликатный человек.
      >
      >Ну, насчет "поэт" - я до сих пор боюсь называть себя этим словом, и когда другие говорят - тоже :)
      >А деликатность... Не со всеми и не всегда (Вы, может быть, и это замечали :)
      >
      - Иногда приходится выть, но не от исходности, а наоборот. Законы стаи.
       >>>Просто слишком уж это не по-русски...
      >>>
      >>- Я из Тамбовской области, угро-финская основа чувствуется, мордва. Но в этом случае, думаю, простительно. Но - посмертно, после причисления в лику великих. Иначе - нелады с грамматикой.
      >
      >А я вообще "родился и живу в горах" :)
      >
      - Я люблю горы. Армению - особенно. Я там часто бывал, и у меня там много друзей.
      >"К лику", думаю, мне не светит, так что, увы... :)
      >
      - А до вечера еще далеко. А потом - потом это уже не так важно. Важно самоощущение.
      >>Елена, не обижайтесь, пожалуйста, хорошо?
      >>Я вас люблю обоих. Или обеих? Как правильно в этом случае? Где Вальтер?
      >
      >Николай, Вас еще не причислили (и не хватайтесь за вальтер :))
      >
      - А самооощущение? Не хватайтесь за Вальтера...
      >И спасибо, что не отреагировали резко.
      >
      - Взаимно, Артур. Самый резкий звук дверь издает, когда она мягко прикрыта за собой.
       Но это к слову, а не к данному случаю. У нас вполне деловой разговор.
      Я рад, что мы встретились.
      
      С уважением,
      Нико
      
    20. *Артур Нойенц (Noyents@yandex.ru) 2003/12/27 13:30
      > > 19.Николай Чуксин
      >> > 15.Артур Нойенц
      >- Это так. И это не так. После арифметики идет алгебра, потом - еще что-то. А потом вообще - геометрия Лобачевского. На каком-то этапе начинаешь себе позволять вторгаться в каноны - от самоуверенности, конечно. Но эта самоуверенность обеспечивает общее развитие. Иногда - в правильную сторону (кто бы ее знал!).
      
      Ну, если уж Вы заговорили о науке, то, продолжая проводить параллель, уместно было бы спросить: а Вы знаете о таком понятии, как "принцип соответствия", когда при выведении новой теории, следует согласовывать ее со всеми предыдущими и заботиться об ее непротиворечивости более ранним? И, по-моему, не всегда самоуверенность обеспечивает развитие, зачастую - очень даже наоборот...
      >
      > Здесь я иду от "Я вас там одних не оставлю" - вполне, кажется, русская фраза. "Одних" имеет здесь качество несколько другое, очень близкое к "в одиночестве" - я это так чувствую. Теперь поставьте вместо местоимения "вас" существительное "рассветы". Что поменялось? Кажется, ничего, замена равноценна на мой немузыкальный слух.
      
      "Вас" в приведенном примере - в родительном падеже. Здесь - точное согласование. Потому-то она и не может вызвать никаких нареканий.
      "В одиночестве": я так и понял, что Вы имели в виду именно это. Но, может быть, стоило поискать какую-нибудь другую, более грамматически верную замену? Существительное "рассветы" у Вас - в именительном п. Теперь, в свою очередь, попробуйте подставить вместо него, скажем, слово "дети" в им.п. мн.ч.:
      "Я дети там одних не оставлю"...
      
      > А главное, в противном случае улетает "одних" - "родных", почти весь стих на родстве к этой осенней печали. А его жалко, вот и приходится изощряться в пояснениях.
      
      Мне и это тоже очень бросилось в глаза. Но, Николай, а разве стоит одна рифма, пусть и пропитанная образами, грубого нарушения (на мой взгляд, не совсем обоснованного) грамматических основ?..
      
      >- Ну что Вы, Артур, я-то Вас давно и хорошо знаю. Мои первые знакомства с поэтической средой Самиздата состоялись во многом через Игоря Фарамазяна, - дай ему Бог здоровья и удачи! - поэтому я Вас читал уже год назад, когда только пришел сюда.
      
      Он (Игорь) снова "снес" свой раздел... Жаль...
      
      > Вы талантливый поэт и очень деликатный человек.
      
      Ну, насчет "поэт" - я до сих пор боюсь называть себя этим словом, и когда другие говорят - тоже :)
      А деликатность... Не со всеми и не всегда (Вы, может быть, и это замечали :)
      
      >>Просто слишком уж это не по-русски...
      >>
      >- Я из Тамбовской области, угро-финская основа чувствуется, мордва. Но в этом случае, думаю, простительно. Но - посмертно, после причисления в лику великих. Иначе - нелады с грамматикой.
      
      А я вообще "родился и живу в горах" :)
      "К лику", думаю, мне не светит, так что, увы... :)
      
      
      >- Вот, поэтому сейчас так мало Матросовых. Не дают закрыть амбразуру.
      >Автор всегда пристрастен, Артур. Стих ведь как дитя родное для матери.
      
      Конечно, я это понимаю...
      >
      >Елена, не обижайтесь, пожалуйста, хорошо?
      >Я вас люблю обоих. Или обеих? Как правильно в этом случае? Где Вальтер?
      
      Николай, Вас еще не причислили (и не хватайтесь за вальтер :))
      >
      >С уважением и благодарностью за начало делового разбора
      
      Взаимно.
      И спасибо, что не отреагировали резко.
      >
      >Нико
      Артур.
      
      
    19. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/27 11:35
      > > 15.Артур Нойенц
      >Здравствуйте, Николай.
      >
      - Здравствуйте, Артур!
      >В этих Ваших строках, по-моему, несогласовано:
      >
      >Что я не оставлю одних
      >Рассветы, что нас встречали
      >
      >Или "одних рассветов" или "одни рассветы".
      >
      - Это так. И это не так. После арифметики идет алгебра, потом - еще что-то. А потом вообще - геометрия Лобачевского. На каком-то этапе начинаешь себе позволять вторгаться в каноны - от самоуверенности, конечно. Но эта самоуверенность обеспечивает общее развитие. Иногда - в правильную сторону (кто бы ее знал!).
      
       Здесь я иду от "Я вас там одних не оставлю" - вполне, кажется, русская фраза. "Одних" имеет здесь качество несколько другое, очень близкое к "в одиночестве" - я это так чувствую. Теперь поставьте вместо местоимения "вас" существительное "рассветы". Что поменялось? Кажется, ничего, замена равноценна на мой немузыкальный слух.
       А главное, в противном случае улетает "одних" - "родных", почти весь стих на родстве к этой осенней печали. А его жалко, вот и приходится изощряться в пояснениях.
      >Надеюсь, Вы простите мне мою наглость: явился без приглашения и еще и критикую что-то.
      >:)
      >
      - Ну что Вы, Артур, я-то Вас давно и хорошо знаю. Мои первые знакомства с поэтической средой Самиздата состоялись во многом через Игоря Фарамазяна, - дай ему Бог здоровья и удачи! - поэтому я Вас читал уже год назад, когда только пришел сюда.
       Вы талантливый поэт и очень деликатный человек.
      >Просто слишком уж это не по-русски...
      >
      - Я из Тамбовской области, угро-финская основа чувствуется, мордва. Но в этом случае, думаю, простительно. Но - посмертно, после причисления в лику великих. Иначе - нелады с грамматикой.
      >Извините.
      >
      - Все в порядке, Артур!
      
      >>16. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org)
       > > 15.Артур Нойенц
      
       >Извините, что вмешиваюсь, Артур, но - вполне по-русски. :)) А давайте еще Ю.Вальтера спросим? Он - вполне эксперт в этом отношении.
      >
      - Юра скажет: грамматику учить надо. Он у нас строгий, настоящий Вальтер!
      
      >>17. *Артур Нойенц (Noyents@yandex.ru)
       > > 16.Березина Елена Леонидовна
       >> > 15.Артур Нойенц
      
      >Можно, конечно, и Ю.Вальтера и еще кого-нибудь (обязательно эксперта только :)
      >
      "Вальтер" - эксперт. Последнее слово за ним. Безотказен.
      >... но, Елена, а Вам не хотелось бы услышать, что скажет сам автор на сей счет? Мне, почему-то, это интересней...
      >
      - Вот, поэтому сейчас так мало Матросовых. Не дают закрыть амбразуру.
      Автор всегда пристрастен, Артур. Стих ведь как дитя родное для матери.
      
      Елена, не обижайтесь, пожалуйста, хорошо?
      Я вас люблю обоих. Или обеих? Как правильно в этом случае? Где Вальтер?
      
      С уважением и благодарностью за начало делового разбора
      
      Нико
      
    18. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2003/12/27 11:14
      > > 17.Артур Нойенц
      >> > 16.Березина Елена Леонидовна
      >>> > 15.Артур Нойенц
      >>Извините, что вмешиваюсь, Артур, но - вполне по-русски. :)) А давайте еще Ю.Вальтера спросим? Он - вполне эксперт в этом отношении.
      >>
      >Можно, конечно, и Ю.Вальтера и еще кого-нибудь (обязательно эксперта, только :)... но, Елена, а Вам не хотелось бы услышать, что скажет сам автор на сей счет? Мне, почему-то, это интересней...
      >
      >Всего хорошего.
      >:)
      >
      Вы правы. :)))
      
      
    17. *Артур Нойенц (Noyents@yandex.ru) 2003/12/27 11:13
      > > 16.Березина Елена Леонидовна
      >> > 15.Артур Нойенц
      
      >Извините, что вмешиваюсь, Артур, но - вполне по-русски. :)) А давайте еще Ю.Вальтера спросим? Он - вполне эксперт в этом отношении.
      >
      Можно, конечно, и Ю.Вальтера и еще кого-нибудь (обязательно эксперта, только :)... но, Елена, а Вам не хотелось бы услышать, что скажет сам автор на сей счет? Мне, почему-то, это интересней...
      
      Всего хорошего.
      :)
      
    16. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2003/12/27 10:45
      > > 15.Артур Нойенц
      >Здравствуйте, Николай.
      >
      >В этих Ваших строках, по-моему, несогласовано:
      >
      >Что я не оставлю одних
      >Рассветы, что нас встречали
      >
      >Или "одних рассветов" или "одни рассветы".
      >
      >Надеюсь, Вы простите мне мою наглость: явился без приглашения и еще и критикую что-то.
      >:)
      >Просто слишком уж это не по-русски...
      >
      >Извините.
      >
      Извините, что вмешиваюсь, Артур, но - вполне по-русски. :)) А давайте еще Ю.Вальтера спросим? Он - вполне эксперт в этом отношении.
      
    15. *Артур Нойенц (Noyents@yandex.ru) 2003/12/27 11:32
      Здравствуйте, Николай.
      
      В этих Ваших строках, по-моему, несогласовано:
      
      Что я не оставлю одних
      Рассветы, что нас встречали
      
      Или "одних рассветов" или "одни рассветы"(хотя, в этом случае меняется и смысл вообще).
      
      Надеюсь, Вы простите мне мою наглость: явился без приглашения и еще и критикую что-то.
      :)
      Просто слишком уж это не по-русски...
      
      Извините.
      
    14. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/25 10:13
      > > 13.Молягов Александр
      >Здравствуй, Николай!
      >Замечательные стихи! добрые и светятся грустью.
      >Всем по немножку:
      >
      > * * *
      >Мне августа листья - закаты, восходы,
      > Мне детство твоё, как нечаянный бриз:
      > Сквозила в пророческих строчках охота:
      > Мы вместе - ты, я и "Январский каприз"...
      > ------------------------------------
      > * * *
      > Пусть ломает крылья
      > Ветром, теребя:
      > Может, станет былью
      > Сказка "Без тебя"...
      > -------------
      > * * *
      >Я страстью апреля тебя закружу.
      >Из слова "Люблю" понаделаю копий.
      >Ты власть и покорность. Пусть, я ухожу,
      >Но вся ты со мною в "Потоке утопий".
      > ----------------
      > * * *
      > Напьюсь, хоть один родников
      > И неба России в сроки.
      > Ну, как мне уйти от оков
      > Любви под "Твои упрёки"?!
      > ----------------
      >
      >Извини, Нико, если что не так - в любом случае, это только посторонний взгляд... :)
      >
      - Вот это да! Вот это класс! Новогодний подарок!
      Спасибо, Менестрель!
      Нико
      
    13. *Молягов Александр (301es4@mail.ru) 2003/12/25 02:03
      Здравствуй, Николай!
      Замечательные стихи! добрые и светятся грустью.
      Всем по немножку:
      
       * * *
      Мне августа листья - закаты, восходы,
       Мне детство твоё, как нечаянный бриз:
       Сквозила в пророческих строчках охота:
       Мы вместе - ты, я и "Январский каприз"...
       ------------------------------------
       * * *
       Пусть ломает крылья
       Ветром, теребя:
       Может, станет былью
       Сказка "Без тебя"...
       -------------
       * * *
      Я страстью апреля тебя закружу.
      Из слова "Люблю" понаделаю копий.
      Ты власть и покорность. Пусть, я ухожу,
      Но вся ты со мною в "Потоке утопий".
       ----------------
       * * *
       Напьюсь, хоть один родников
       И неба России в сроки.
       Ну, как мне уйти от оков
       Любви под "Твои упрёки"?!
       ----------------
      
      Извини, Нико, если что не так - в любом случае, это только посторонний взгляд... :)
    12. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/18 23:56
      > > 11.Лилия
      >> > 10.Николай Чуксин
      >>> > 9.Лилия
      >>>Ой-ой-ой!
      >>>Как хорошо-то
      >>>
      >>- Это мои любимые стихи, Ли. Еще "Возвысить себя до печали твоей", ну, может, еще пять-шесть.
      >> Хорошо, что Вы их нашли!
      >Я стараюсь находить ваши стихи потихоньку, чтоб удовольствие растянуть - и не ждать потом редких обновлений :)))
      >
      - Вообще-то у меня еще много осталось, но самые любимые - эти.
      
      Нико
      
    11. *Лилия (leebai@rambler.ru) 2003/12/18 20:13
      > > 10.Николай Чуксин
      >> > 9.Лилия
      >>Ой-ой-ой!
      >>Как хорошо-то
      >>
      >- Это мои любимые стихи, Ли. Еще "Возвысить себя до печали твоей", ну, может, еще пять-шесть.
      > Хорошо, что Вы их нашли!
      Я стараюсь находить ваши стихи потихоньку, чтоб удовольствие растянуть - и не ждать потом редких обновлений :)))
    10. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/12/17 23:36
      > > 9.Лилия
      >Ой-ой-ой!
      >Как хорошо-то
      >
      - Это мои любимые стихи, Ли. Еще "Возвысить себя до печали твоей", ну, может, еще пять-шесть.
       Хорошо, что Вы их нашли!
      
      Нико
      
    9. *Лилия (leebai@rambler.ru) 2003/12/17 05:42
      Ой-ой-ой!
      Как хорошо-то
    8. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2003/08/16 13:12
      > > 7.Ласкин Кирилл
      >По этой осенней печали
      >Нам всем не хватает тепла,
      >А многим родного угла,
      >Где б нас без причин привечали.
      
      - Спасибо, Кирилл! За колоссальный труд, за понимание, за экспромты.
      Здесь - лучше не скажешь. Спасибо огромное!
      
      Нико
      
      
    7. *Ласкин Кирилл (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/08/16 10:58
      По этой осенней печали
      Нам всем не хватает тепла,
      А многим родного угла,
      Где б нас без причин привечали.
    6. Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com) 2003/02/16 19:15
      > > 5.Зеленцов Иван
      
      >Обязательно. Вы тоже ко мне заходите. Я, правда, пока пишу не так хорошо, как вы (еще год назад я не мог и представить, что буду этим заниматься), но, может быть, что-нибудь покажется вам интересным :
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/z/zelencow_i_a/
      >
      - Я был у Вас в разделе, кое-что почитал. Понравилось. Буду читать!
      Николай
      
    5. Зеленцов Иван (zelencov@rambler.ru) 2003/02/16 18:10
      > > 2.Чуксин Николай Яковлевич
      >> > 1.Зеленцов Иван
      >>Замечательные стихи! Особенно понравились "Твои упреки." Признаюсь, я за все время своего пребывания на СИ первый раз прочитал все стихи в одном разделе.
      > - Спасибо Иван, огромное спасибо!
      >Неужели все? Или этот блок? А "Вот выпукло, будто родник, упреки твои зазвучали" я тоже очень люблю.
      
      Практически все, за небольшим исключением.
      
      > Заходите, где-то раз в неделю я ставлю новый стих.
      >
      
      Обязательно. Вы тоже ко мне заходите. Я, правда, пока пишу не так хорошо, как вы (еще год назад я не мог и представить, что буду этим заниматься), но, может быть, что-нибудь покажется вам интересным :
      
      http://zhurnal.lib.ru/z/zelencow_i_a/
      
      С уважением, Иван
      
      
      
    4. Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com) 2003/02/16 18:07
      > > 3.Ромашка
      >Нико, здравствуй!
      - Здравствуй, Ромашка!
      >"Поток утопий" - это вершина. Туда карабкаться надо, ползти, царапая руки-ноги, а ты взбираешься словно одним махом. >
      - Ну, до вершины мне еще далеко... В этом смысле мне "Аккорды" ближе, есть еще пара стихов. В "Потоке" темп не мой, наглый темп. Я - мягче.
      >Редко кому такое удается...
      - И это говорит автор "Все тело - губы" и "Ворвусь тринадцатым апостолом"!
      >Чудесное стихотворение.
      - Спасибо, Ромашка. Захвалили меня что-то сегодня. Пойду зазнаваться.
      Я все над очередной частью "Россия и ее выбор" корпею, по сторонам оглянуться некогда.
      
      Нико
      
      
      
      
    3. Ромашка (romashka@mailru.com) 2003/02/16 17:35
      Нико, здравствуй!
      "Поток утопий" - это вершина. Туда карабкаться надо, ползти, царапая руки-ноги, а ты взбираешься словно одним махом. Редко кому такое удается... Чудесное стихотворение.
    2. Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com) 2003/02/16 16:31
      > > 1.Зеленцов Иван
      >Замечательные стихи! Особенно понравились "Твои упреки." Признаюсь, я за все время своего пребывания на СИ первый раз прочитал все стихи в одном разделе.
       - Спасибо Иван, огромное спасибо!
      Неужели все? Или этот блок? А "Вот выпукло, будто родник, упреки твои зазвучали" я тоже очень люблю.
       Заходите, где-то раз в неделю я ставлю новый стих.
      
      Николай
      
      
    1. Зеленцов Иван (zelencov@rambler.ru) 2003/02/16 15:52
      Замечательные стихи! Особенно понравились "Твои упреки." Признаюсь, я за все время своего пребывания на СИ первый раз прочитал все стихи в одном разделе.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"