1. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/12 00:23 Вот, пятая часть конспекта "Проекта Россия". Последняя.
В среду-четверг собираюсь поставить мое мнение о Проекте в целом.
Заходите!
С поклоном,
Нико
2. Far (farkant@gmail.ru) 2006/06/12 08:16
Здравствуйте, Нико,
Мое уважение. Наконец-то, и Вы вплотную подошли к ЭТОМУ, извечному... Успехов Вам.
> Вопрос даже не в том, чтобы доказать верность наших постулатов. Вопрос в том, чтобы найти тех, кому доказывать. Найти людей, способных мыслить масштабно. Не в масштабе той или иной отрасли, а в масштабе всей планеты.
'Люблю я наших планов громадье...'. Масштабы планеты - это потом, наверное. Сейчас главное - это наши народы. В первую очередь - русский. Их надо спасать. Нужна мысль и, будьте уверены, Ваша мысль, Ваша и ваших товарищей. Не дайте сбить себя с этого настроя понятиями ложной скромности, вас слушают!
>Татары, башкиры, кавказцы и прочие, точно так же, как и русские, тоже думать не хотят. Они хотят видеть врага и действовать.
Хотелось бы озвучить свое видение. Они хотят выжить, как народы, полноценные народы, а не люди, скажем, 'кавказской национальности'. Они видят и врага... Но, в отличие, они видят врага не в русском народе, а в системе, которая уже столько столетий выстраивается в 'голове, (во главе)' русского народа.
Для затравки...без четкого определения характера и цели народа, мы опять не придем ни к чему. Мне кажется, 'русский характер' выработался от двух составляющих - тысячелетнего образа жизни (то, что Бушков обозначил последствиями 'подсечно-огневого земледелия') и тысячелетием Православной веры.
А как РПЦ относится к понятиям 'богоизбранный народ' и 'народ-богоносец'? Имеют ли эти народы право на такую самоидентификацию?
У Вас есть источники, я уверен. Просветите и нас.
С уважением, Фарит.
3. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/12 08:55 >>2.Far
>Здравствуйте, Нико,
>Мое уважение. Наконец-то, и Вы вплотную подошли к ЭТОМУ, извечному... Успехов Вам.
>
- Здравствуйте, Фарит!
Это не я, это пока анонимная группа авторов, создавших в конце 2005 года обширный документ под названием "Проект Россия". Я пока поставил его краткий конспект. Здесь - часть этого конспекта.
>> Вопрос даже не в том, чтобы доказать верность наших постулатов. Вопрос в том, чтобы найти тех, кому доказывать. Найти людей, способных мыслить масштабно. Не в масштабе той или иной отрасли, а в масштабе всей планеты.
>
>'Люблю я наших планов громадье...'. Масштабы планеты - это потом, наверное. Сейчас главное - это наши народы. В первую очередь - русский. Их надо спасать. Нужна мысль и, будьте уверены, Ваша мысль, Ваша и ваших товарищей. Не дайте сбить себя с этого настроя понятиями ложной скромности, вас слушают!
>
- Мыслить надо в масшабе, конечно. Иначе можно долго лечить здоровый палец на больном организме. Действовать - конечно, в пределах возможного сегодня. Но я не сторонник теории "слабого звена", ухватившись за которое можно вытащить всю цепь. Это - для имитации деятельности. Действовать надо системно.
>>Татары, башкиры, кавказцы и прочие, точно так же, как и русские, тоже думать не хотят. Они хотят видеть врага и действовать.
>Хотелось бы озвучить свое видение. Они хотят выжить, как народы, полноценные народы, а не люди, скажем, 'кавказской национальности'. Они видят и врага... Но, в отличие, они видят врага не в русском народе, а в системе, которая уже столько столетий выстраивается в 'голове, (во главе)' русского народа.
>
- Они выжили, Фарит. Выжили в России царской. Выжили (и расцвели!) в России советской. Думаю, в новой России, свободной, независимой и богатой, они тем более расцветут.
Не будет России - их не будет уже через два поколения. История Европы, особенно, история США - самое яркое тому подтверждение.
>Для затравки...без четкого определения характера и цели народа, мы опять не придем ни к чему. Мне кажется, 'русский характер' выработался от двух составляющих - тысячелетнего образа жизни (то, что Бушков обозначил последствиями 'подсечно-огневого земледелия') и тысячелетием Православной веры.
>
- Не только. Характер вырабатывается еще под воздействием сопротивления среды и сопротивления среде. Попытки Запада затоптать Россию тоже внесли вклад в становление характера.
Россия - цивилизация, если говорить в этих терминах.
>А как РПЦ относится к понятиям 'богоизбранный народ' и 'народ-богоносец'? Имеют ли эти народы право на такую самоидентификацию?
>
- Я в среду-четверг поставлю шестую работу в рамках комментариев к проекту "Россия", уже не конспект, а мое собственное видение проблемы.
Коротко: надконфессиональная и надэтническая идеология, которая будет принята всеми конфессиями, традиционными для страны. Объединяющая, а не противопоставляющая людей друг другу.
>У Вас есть источники, я уверен. Просветите и нас.
>С уважением, Фарит.
>
- Ну, какие у меня особые источники, Фарит? Святое Писание, Коран, Хадисы Пророка, Тора и Шулхан Арух, труды великих авторов, которых с нами нет - все это опубликовано и доступно.
Ни нынешним ученым, ни нынешним политикам я особенно не верю: изолгались все, опрохвостились. Купились на дешевую приманку демократической демагогии и поддались соблазну личной наживы.
Очень рад Вас видеть!
С поклоном,
Нико
4. * (ives-de-gris@list.ru) 2006/06/12 22:14 Действительно потрясающе интересная вещь... С нетерпением жду Вашего комментария.
С уважением,
Ив де Гри.
5. * (glina3@mail.ru) 2006/06/12 23:20 Нико, винегрет отменный, но .... Боюсь сыпать ещё не освоенными терминами, которые понимаю скорее интуитивно. Стержня то нету, направление - отрицание западного пути. То есть - "Нам с вами ребята не по пути. А вы собственно куда? Значит мы в другую сторону!"
К тому же, как Вы отнесетесь к личности, которая не знает что хочет, но определённо ощущает, чего не хочет, но при этом всё это сразу (чего не хочет) удержать в своём внимании не может - боюсь, что в психодиагностической практике это явление носит определённое название. Что касается исторических реалий, не всё так светло до Петра. Право, Нико, Ваша песочница отменно со стороны выглядит, но в этих хоромах и муравьи жить не будут, они своё построят. Не смотря на критичность, основная канва направлений высказываний, лично меня интересует, и на века мне, извините, 'насрать', а вот сейчас то что. 'Сейчас' формирует 'Завтра'. Не претендую как кандидат в 'русско-масонскую лигу', но читать Вас со вниманием постараюсь. Ну и последнее, подливкой из тараканов, при опредёлённых обстоятельствах, думаю, не побрезгую, и кажется мне, что и Вы бы не отказались (в них витамины группы 'А' - а в некоторых районах земного шара с этой группой в доступной еде дефицит - человек слепнет за три месяца).
И дай нам Бог по его усмотрению, но пускай не оставляет нас. Поклон.
6. (lavr0045@mail.ru) 2006/06/12 23:31 Нико, тут опять встаёт основной вопрос: об ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ИДЕЕ. Нужна правильно и чётко сформулированная ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ. Цель не на годы, а на поколения. Только такая цель может сплотить народы России и только ради такой цели стоит жить и умирать. Так было всегда и у всех - вот только пути к цели не всегда были достойные. Даже идея "тысячелетнего райха" по сути была не столь уж плоха, её испортила самая малость: теория расового превосходства - и всё из этого вытекающее.
Идея - это стратегия. А пути её достижения - уже тактика. Как часто хреновая тактика губила великие замыслы, история не раз показывала, да только всё зря: никто ничему не научился. Наша история, история СССР - тоже пример этого.
Я тут бросил статейку новую о многополярном мире и России. Это тоже о тактике. За стратегию браться что-то боязно...
7. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/13 09:51 >>4.Ив Де Гри
>Действительно потрясающе интересная вещь... С нетерпением жду Вашего комментария.
>
- Здравствуйте, Ив!
Завтра постараюсь поставить. Уже написано, осталось чуть отредактировать.
Рад, что Вы это читаете. Рад, что понравилось. Вашему поколению это нужно гораздо больше, чем, например, моему.
С поклоном,
Нико
8. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/13 11:46 >>6. Лавров Дмитрий Борисович (lavr0045@mail.ru)
>Нико, тут опять встаёт основной вопрос: об ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ИДЕЕ. Нужна правильно и чётко сформулированная ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ. Цель не на годы, а на поколения. Только такая цель может сплотить народы России и только ради такой цели стоит жить и умирать. Так было всегда и у всех - вот только пути к цели не всегда были достойные. Даже идея "тысячелетнего райха" по сути была не столь уж плоха, её испортила самая малость: теория расового превосходства - и всё из этого вытекающее.
>
- Здравствуй, дорогой Дмитрий Борисович!
Ну, правильно. Идем мы потихоньку к великой общероссийской идее, начинаем продираться через дебри, в которые нас завели ученые умники, ведомые наглыми политиками. Но на каком-то этапе будут нужны специалисты.
>Идея - это стратегия. А пути её достижения - уже тактика. Как часто хреновая тактика губила великие замыслы, история не раз показывала, да только всё зря: никто ничему не научился. Наша история, история СССР - тоже пример этого.
>
- Да, человеческий фактор срабатывает. Здесь многое нужно постигать, чтобы не наступить на те же грабли.
> Я тут бросил статейку новую о многополярном мире и России. Это тоже о тактике. За стратегию браться что-то боязно...
>
- Хорошая статья. Две просьбы: поменяй с политики на публицистику, чтобы ее видело как можно больше читателей и побудь в Сети какое-то время. Я помогу тебе попиарить эту статью, она того стоит.
С поклоном,
Нико
>>5.Ламкин Павел
>Нико, винегрет отменный, но ....
>
- Здравствуйте, Павел!
Ну, я старался вычленить какие-то направления из "Проекта", сам он еще более плохо скомпонован. Это же конспект.
>Боюсь сыпать ещё не освоенными терминами, которые понимаю скорее интуитивно. Стержня то нету, направление - отрицание западного пути. То есть - "Нам с вами ребята не по пути. А вы собственно куда? Значит мы в другую сторону!"
>
- Да, из конспекта это не совсем ясно. Но в самом "Проекте" это показано выпукло: Православие-самодержавие. Народность показана не очень. Вообще, народ-богоносец в формулировках проекта выглядит расплывчато, хотя не определив, с кем же мы будем строить новую Россию, начинать стройку нельзя.
Православие - как идеологическая основа и хранитель основ государственности. Монархия на основе принципата. То есть, монарх избираемый, но из определенного круга, возможно, из тех же Романовых. Кого именно - решат выборщики. Когда именно и на какой срок выбирать - не очень ясно, но понятно, что не на 4 года и не на 8 лет, а порядка 25-30 лет.
Так говорит "Проект Россия".
>К тому же, как Вы отнесетесь к личности, которая не знает что хочет, но определённо ощущает, чего не хочет, но при этом всё это сразу (чего не хочет) удержать в своём внимании не может - боюсь, что в психодиагностической практике это явление носит определённое название.
>
- Именно в таком состоянии сейчас и находится наше сознание, это факт. Задача - вывести его из этой вялотекущей шизофрении.
>Что касается исторических реалий, не всё так светло до Петра. Право, Нико, Ваша песочница отменно со стороны выглядит, но в этих хоромах и муравьи жить не будут, они своё построят.
>
- У меня идея пока только вырисовывается. Идея гармонии человека - общества - государства - Природы.
>Не смотря на критичность, основная канва направлений высказываний, лично меня интересует, и на века мне, извините, 'насрать', а вот сейчас то что. 'Сейчас' формирует 'Завтра'. Не претендую как кандидат в 'русско-масонскую лигу', но читать Вас со вниманием постараюсь.
>
- Весь мир сейчас в замешательстве. Ценности подвергаются сомнениями и переоцениваются. Формирование "Завтра" пока не сложилось. Общий настрой сходен с тем, что был у нас при ГОрбачеве: "Так дальше жить нельзя".
Как жить можно и нужно - сюда должно быть направлено внимание мыслящих людей, не ходить по кругу старх догм - демократия, коммунизм, монархия-епархия. Выходить надо из этого круга. И из плоскости выходить.
>Ну и последнее, подливкой из тараканов, при опредёлённых обстоятельствах, думаю, не побрезгую, и кажется мне, что и Вы бы не отказались (в них витамины группы 'А' - а в некоторых районах земного шара с этой группой в доступной еде дефицит - человек слепнет за три месяца).
>
- Вот это я не понял, Павел. Сушеных тарантулов и другую гадость ел в Китае, а про тараканов - не понял метафоры.
>И дай нам Бог по его усмотрению, но пускай не оставляет нас. Поклон.
>
- Господь не выдаст - свинья не съест. В смысле, Вашигтонский обком не проглотит.
Так говорят в народе.
С поклоном,
Нико
9. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/13 12:47 Чуксин был страстным антидемократом
Хотел махать по всюду автоматом
Но муха села на носу борца
Остался смех один от Чуксина
10. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/13 13:14 Урби, Вы нежелательный гость в моем разделе.
Я Вам это говорил уже много раз.
Вы - часть группы провокаторов, задача которых (непосильная!) не допустить возрождения России.
Займитесь наведением порядка в своем доме. Там есть, чем заняться.