Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Учиться у евреев
 (Оценка:3.55*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 06/06/2005, изменен: 08/12/2020. 8k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Послесловие к полемике на "О врагах народа, врагах режима и патриотах". Недавно это послесловие перепечатал журнал русско-еврейского диалога и сотрудничества Иванов + Рабинович. Сама статья "О врагах народа..." здесь
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    131. Обморшев М. (if62@mail.ru) 2005/06/26 03:10
      > > 130.А.Ш. (Читатель)
      
      >Вывод 1. Не надо считать себя хуже других.
      Абсолютно согласен.
      Шикарная книга про Америку у нас тут лежит.
      http://zhurnal.lib.ru/k/kuleshewa_n_s/b53.shtml
      Мифы распадаются сами собой.
      Её надо в каждой школе в 11 классе давать читать школьницам, чтобы не бредили работой в "агентствах".
      :)))
    132. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2005/06/27 09:48
      Мне почему-то не понравилось. Думаю, не понравилось название.
    133. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2005/06/27 09:57
      > > 131.Обморшев М.
      >> > 130.А.Ш. (Читатель)
      >
      >Шикарная книга про Америку у нас тут лежит.
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kuleshewa>Мифы распадаются сами собой.
      >Её надо в каждой школе в 11 классе давать читать школьницам, чтобы не бредили работой в "агентствах".
      -----------------------------------
      Абсолютно верно. А то вон Юпетров считает США этаким раем земным, где ангелы обитают.
      
    134. Михаэли Лилия Михайловна (lil-mihaeli@narod.ru) 2005/11/21 21:34
      Здравствуй ,Нико! Обнаружила и прочла с интересом твою декларация,
      обращенную к русскому народу. Почти со всеми положениями в ней я согласна, хотя мне не понравилась декларативная форма, в которой эти мысли выражены. Именно эта форма, по-моему, хуже всего укладывается в мыслях и душах людей. Не говоря уже о том, что все положения, должны подкрепляться действиями, а так, -это похоже на платформу политического деятеля, который отстал от поезда, оставшись на платформе. Получился каламбур немножко, не так ли?!
      А вот, что мне, действительно, не понятно, так это:
      "Мы не должны допускать в свою внутреннюю жизнь чужие обряды, чужие ритмы и чужие мелодии, хотя жизнь в условиях оккупации потребует их знания и притворного исполнения
       Нашу историю будут пытаться оклеветать. Наши обычаи и традиции будут подвергаться осмеянию. Нашу волю будут пытаться подавить. Нас будут натравливать друг на друга. Мы должны понимать, что всё это - инструменты режима оккупации.
      английский - язык, которым пользуются наши оккупанты"( и который ты отлично поэтому знаешь, чтоб с врагом разговаривать на его родном языке, понимая его лучше, чем врагу хочется...)Ну, да!
      Это тебе тоже принадлежит, Нико? Ты и Янус - близнецы-братья?!
      О какой оккупации расскажи, пожалуйста, идет речь? Кто оккупирует Россию или ты ее кому-то продал?! Ей-богу, не пойму? К чему ты готовишь свою страну?! Неужели может быть страшнее жизнь в наше время, чем сейчас у России?! Мне не верится. Преодолеть ужас СЕГОДНЯШНЕЙ жизни, -это достойная цель. Но ты не говоришь об этом.
      Ты не говоришь о долларах, которые в РОССИИ весомее рубля (ПОЗОРИЩЕ, ПРИ КОТОРОМ РОССИЯ уже живет сколько лет, доведя свою экономику до упадка), а ты говоришь об оккупации, которой, слава Богу, не было с 41-го года. Ты зачем употребляешь такие слова, на которые, на мой взгляд, в мирное время не имеешь права?! Этим я возмущена.
      Еще: Что за сноску ты даешь внизу. Я открыла - там бред, написанный больными на всю голову людьми. Все равно, кто пишет такой бред, разжигающий национальную рознь: евреи ли или русские, -такие материалы должны уничтожаться, а не давать сноску и пропагандировать. ТО, что сделал ты в данном случае. Ты же знал, что ты делаешь.
      Ты убери этот бред под названием как там"катехизис"? Убери его, чтоб не было в интернете, чтоб никто не читал эту чепуху, а ты делаешь сноску, становясь на тот же уровень, что и ненормальные, что его написали. Ты-то знаешь:что хорошо, что плохо? Ты же хочешь лучше, а не хуже. Или по-твоему, не может быть лучше всем, а обязательно должно быть в это же время хуже кому-то?!
      Еще долго-долго не будет ничего, к чему ты призываешь, а оккупации не будет вообще.Незачем было о ней и говорить. Эта фраза не жизнеспособна вообще.
      Политика с экономикой , а не народ виновны в том, что ты пришел к этой декларации. Ты обратись к путину, чтоб он изменил политику, ко всем, кто ворует по сей день из государственной казны, чтоб перестали воровать, искоренили национальную эту черту в себе, к экономистам, чтоб переиначили всю экономическую программу и проследили за ее выполнением, тогда не надо будет ни у кого учиться, а самим можно будет преподавать мир и дружбу между народами, а не разжигать войну в разных концах земли. Ты со мной согласен,Нико?!
      Лилия, позволившая себе понять не только статью , но и её автора значительно лучше.
    135. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/11/21 21:58
      > > 134.Михаэли Лилия Михайловна
      >Здравствуй ,Нико! Обнаружила и прочла с интересом твою декларацию, обращенную к русскому народу. Почти со всеми положениями в ней я согласна, хотя мне не понравилась декларативная форма, в которой эти мысли выражены. Именно эта форма, по-моему, хуже всего укладывается в мыслях и душах людей. Не говоря уже о том, что все положения, должны подкрепляться действиями, а так, -это похоже на платформу политического деятеля, который отстал от поезда, оставшись на платформе. Получился каламбур немножко, не так ли?!
      >А вот, что мне, действительно, не понятно, так это:
      >"Мы не должны допускать в свою внутреннюю жизнь чужие обряды, чужие ритмы и чужие мелодии, хотя жизнь в условиях оккупации потребует их знания и притворного исполнения
      > Нашу историю будут пытаться оклеветать. Наши обычаи и традиции будут подвергаться осмеянию. Нашу волю будут пытаться подавить. Нас будут натравливать друг на друга. Мы должны понимать, что всё это - инструменты режима оккупации.
      >английский - язык, которым пользуются наши оккупанты"( и который ты отлично поэтому знаешь, чтоб с врагом разговаривать на его родном языке, понимая его лучше, чем врагу хочется...)Ну, да!
      >Это тебе тоже принадлежит, Нико? Ты и Янус - близнецы-братья?!
      >О какой оккупации расскажи, пожалуйста, идет речь? Кто оккупирует Россию или ты ее кому-то продал?! Ей-богу, не пойму? К чему ты готовишь свою страну?! Неужели может быть страшнее жизнь в наше время, чем сейчас у России?! Мне не верится.
      >
      - Здравствуй, Лили!
       Очень рад, что ты это прочитала. Еще более рад, что ты согласна почти со всеми положениями. Ты будешь смеяться, но я их не придумал сам, а в значительной мере взял из того самого Катехизиса, который ты так гневно осуждаешь, и просто поменял стороны местами. Я глубоко понимаю твою позицию и не обижаюсь: это твоя реальность и я ее принимаю.
       Ты искренний, наивный и доверчивый человек. Возможно, ты не знаешь, что есть документы, которые однозначно являются фальшивками, и так же однозначно их содержание иногда странным образом совпадает с действителностью. Видишь, как здесь совпало с нашей действительностью?
       Я уже приводил цитату из работы Сергея Николаевича Смирнова, одного из первых теоретиков новой науки - этногеополитики:
      Любая страна-победитель выполняет 5 базовых действий в побежденной стране(:):
      - уничтожает армию,
      - уничтожает военно-промышленный комплекс,
      - трансформирует систему образования (:)
      - изменяет кредитно-финансовую систему
      - изменяет систему базовых ценностей (:)
       Мы - страна, побежденная в Третьей Мировой войне, страна, живущая в условиях современной оккупации - без присутствия на улицах чужих солдат и чужих танков. Их роль с успехом выполняют другие средства. В этом надо всегда отдавать себе отчет: мы побеждены, и мы оккупированы.
       С приходом к власти группировки Путина кое-что было сделано для достижения Россией хотя бы некоторых элементов независимости. Именно за шаги в этом направлении Путин и его окружение подвергались и подвергаются травле со стороны тех, кто боится сильной, богатой, свободной и независимой России.
       Именно поэтому я искренне призываю учиться у евреев, учиться умению выживать во враждебной среде, умению тысячелетиями сохранять свои национальные черты, национальную культуру, родной язык и родные святыни, мечтать о независимости и добиваться ее, встретившись-таки в Иерусалиме.
       У нас есть свой Иерусалим.
       >Лилия, позволившая себе понять не только статью , но и её автора значительно лучше.
      >
      - Я очень рад, что это так, Лили!
      
      С поклоном,
      Нико
    136. Михаэли Лилия Михайловна (lil-mihaeli@narod.ru) 2005/11/21 23:11
      Нико, ты опять говоришь об оккупации, хотя ничего, кроме того, что в России происходит развал, устроенный изнутри, -ничего другого нет. Горе, которое одни русские устраивают массам своего же народа. Какая же это оккупация? Я - наивная, а ты - нет, но ты говоришь, что взял тексты из того, что я не стала читать,т.к. увидела, что это агрессивная чушь собачья, а сверху поставил свое имя. Но в твоих текстах нет почти агрессии, кроме желания искусственной национализации всех и вся. Не оккупация, а агрессия, поощряемая теми, кого за собой привел путин. Военизация мирной гражданской жизни с бандитско-предательским уклоном, поощряемым тоже изнутри. Развал, грабеж для личного обогащения, не думая совсем о народе. Даже массы москвичей, о которых говорят многократно больше в СМИ, чем о другом населении, живут намного ниже человеческого минимума и нормы.
      Вот , о чем нужно говорить. Стараться ликвидировать всеобщую трагедию, царящую для большинства в стране, улучшить экономику, сделать политику менее агрессивной и лживой. А ты говоришь об оккупации, которая закончилась в 43 году. Я тебя поняла и хорошо, понимаешь ли ты меня и мою наивность?! Кстати, сотри , пожалуйста, слово "милая", обращенное ко мне в ответе твоем в коммах статьи о МБХ.
      Это слово резануло мне ухо там сразу, но я куда-то отвлеклась...
      Наивная Лили тебе наивно улыбается, позволяя тебе радоваться, что ты далеко сейчас от меня и моей руки, печатающей эти строки.
    138. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/11/21 23:27
      > > 136.Михаэли Лилия Михайловна
      >Наивная Лили тебе наивно улыбается, позволяя тебе радоваться, что ты далеко сейчас от меня и моей руки, печатающей эти строки.
      >
      - Лили, а ты не под контролем? Пришли злые бабушки, приставили к виску "Галил" или "Узи", науськали - пиши, дескать!
       Дай Бог, чтобы не так.
       Успокоишься - поговорим, когда я вернусь, ладно!
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    139. Михаэли Лилия Михайловна (lil-mihaeli@narod.ru) 2005/11/21 23:57
      Нико, не под контролем я,а оружие это ведь, по-моему, по твоей части,
      не так ли?! А ты далеко. Некому на меня наставлять его, слава Богу.
      Я спокойна. Оккупация прошла?!
      :О)
      Лилия
    141. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/04/13 09:05
      Николай:
      Я удивлён Вашей статьёй и тем бредом в "Катехизисе".
      Неужели Вы один их тех, "благодаря" которым Россия потеряла большое количество своих граждан. Кто пришёл им на смену и придёт ли?
      
      Мой отец и все мои дяди - ветераны Великой Отечественной войны. Мой дядя поехал военным врачом под Чернобыль, хотя уже был военным пенсионером. Все мои родственники добросовестно и продуктивно работали. Наш родной язык был русским.
      Всё это - позади. Мы, бывшие советские евреи, устали быть виноватыми за все проблемы.
      
      Недовольны Чубайсом? - Назначьте вместо него Иванова, но изменится ли что-то в лучшую сторону?
      Арестуйте всех "еврейских" олигархов и верните их имущество государству. Но получится ли? Скорее всего, будет разворовано чиновниками разных рангов.
      
      Я стал гражданином и патриотом США. Эта страна имеет свои недостатки, но её сила - огромна и зиждется не на мешках с долларами, а на её трудолюбивых и самоотверженных людях. Они способны решить любые задачи. Если не найдётся своих умельцев, то пригласят нужных иностранцев. Я работал и среди простых рабочих, и среди инженеров и учёных. Никто из них не желал и не желает России беды. Совсем наоборот. Америка хочет лишь быть уверенной, что Россия сумеет уберечь своё ядерное оружие от попадания в руки террористов.
      Больше ничего не надо.
      
    142. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/04/13 09:17
      > > 141.Винокур Роман
      
      >Неужели Вы один их тех, "благодаря" которым Россия потеряла большое количество своих граждан.
      
       Именно так: Чуксин - один из них.
      
      > Мы, бывшие советские евреи, устали быть виноватыми за все проблемы.
      
       А помещики и капиталисты, русские офицеры и царская семья, казачество и кулачество, уничтоженные "как класс"? Они уже не устали.
       А современные талантливые российские предприниматели, называемые презрительно олигархами и новыми русскими?
       А демократы и правозащитники, окрещённые чуксиными дерьмократами и пятой колонной?
       УЧИТЬСЯ НАДО НЕ У ЕВРЕЕВ, УЧИТЬСЯ НАДО У УМНЫХ ЛЮДЕЙ, ПОСТРОИВШИХ НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ В СВОИХ СТРАНАХ. УЧИТЬСЯ НАДО НА СВОИХ ОШИБКАХ, НЕ ОБВИНЯЯ ДРУГХ В СВОИХ БЕДАХ.
       Роман Винокур абсолютно прав.
      
      
    143. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 09:50
      > > 141.Винокур Роман
      >Николай:
      >Я удивлён Вашей статьёй и тем бредом в "Катехизисе".
      >Неужели Вы один их тех, "благодаря" которым Россия потеряла большое количество своих граждан. Кто пришёл им на смену и придёт ли?
      >
      - Здравствуйте, Роман!
      Жалко, что Вы не поняли ни содержания, ни смысла статьи. А вот Александр Семенович Кац, кажется, понял и, возможно, поэтому счел нужным опубликовать в своем уважаемом журнале.
       А "Катехизис", конечно, не Шулхан-Арух, но - тоже документ эпохи, куда денешься.
      >Мой отец и все мои дяди - ветераны Великой Отечественной войны. Мой дядя поехал военным врачом под Чернобыль, хотя уже был военным пенсионером. Все мои родственники добросовестно и продуктивно работали. Наш родной язык был русским.
      >Всё это - позади. Мы, бывшие советские евреи, устали быть виноватыми за все проблемы.
      >
      - Возможно, Вы читали у меня вот это: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/ethnogeo_1.shtml
       Там четвертый раздел "К вопросу о скрытых цивилизациях", моя позиция по проблеме вины.
      >Недовольны Чубайсом? - Назначьте вместо него Иванова, но изменится ли что-то в лучшую сторону?
      >Арестуйте всех "еврейских" олигархов и верните их имущество государству. Но получится ли? Скорее всего, будет разворовано чиновниками разных рангов.
      >
      - Я не сторонник поголовных арестов. Я не против того, что владелец, например, заводов в Новгороде и Дорогобуже Вячеслав Кантор. Пока он прибыль вкладывает в развитие производства, а не прячет по заграницам, создает рабочие места, а не покупает "Челси", покупает новые технологии, а не демонтирует цеха и не выдирает оборудование вместе с фундаментом.
       А об эффективности олигархов что-то я пишу здесь:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/oil.shtml
      Там никакой идеологии, никаких евреев. Голые цифры. Но они вопиют.
      >Я стал гражданином и патриотом США. Эта страна имеет свои недостатки, но её сила - огромна и зиждется не на мешках с долларами, а на её трудолюбивых и самоотверженных людях. Они способны решить любые задачи. Если не найдётся своих умельцев, то пригласят нужных иностранцев. Я работал и среди простых рабочих, и среди инженеров и учёных. Никто из них не желал и не желает России беды. Совсем наоборот. Америка хочет лишь быть уверенной, что Россия сумеет уберечь своё ядерное оружие от попадания в руки террористов.
      >Больше ничего не надо.
      >
      - А демократию на Балканах и в Ираке это индейцы чероки насаждают?
      Кстати, я тоже с большим уважением отношусь к Америке, к ее народу. Но Вашингтонский Обком увы! - реальность.
       Я уже говорил, црушники в Сербии рассказали мне анекдот:
      Вопрос: Почему США живут так хорошо?
      Ответ: Это единственная страна в которой нет американского посольства.
      
      Поэтому, Роман, не торопитесь с выводами, не воспринимайте мою позицию как антиеврейскую: они в массе жертвы того же Вашингтонского Обкома. Я им скорее сочувствую.
      
      А проблемы России очень глубокие, и внешний фактор лишь один из факторов, которые надо учитывать при определении путей выхода из той ямы, куда мы попали.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    144. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 12:08
      > > 142.Петров Юлий Иванович
      >>Неужели Вы один их тех, "благодаря" которым Россия потеряла большое количество своих граждан.
      > Именно так: Чуксин - один из них.
      >
      - Здравствуйте, Юлий Иванович!
      Давно не виделись!
       Конечно, это я их за жирной колбасой погнал, кто же еще. Других-то забот у меня не было!
      > А демократы и правозащитники, окрещённые чуксиными дерьмократами и пятой колонной?
      >
      - Вот про дерьмократов, Юлий Иванович, пожалуйста, цитату из меня. Солгали, дорогой мой! Ай-яй-яй, как нехорошо! Ну кто же вас в НАТО примет, лжецов-то, а?
      > УЧИТЬСЯ НАДО НЕ У ЕВРЕЕВ, УЧИТЬСЯ НАДО У УМНЫХ ЛЮДЕЙ, ПОСТРОИВШИХ НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ В СВОИХ СТРАНАХ. УЧИТЬСЯ НАДО НА СВОИХ ОШИБКАХ, НЕ ОБВИНЯЯ ДРУГИХ В СВОИХ БЕДАХ.
      >
      - Вот здесь я с Вами во многом соглашусь. Да, учиться надо на ошибках. Да, учиться надо у умных людей. У евреев надо учиться многому, в статье говорится, чему именно, и почему. Винить надо себя, лопоухих, поверивших в общечеловеческие ценности.
       Где-то так.
      > Роман Винокур абсолютно прав.
      >
      - Ну, не абсолютно, а в пределах. К сожалению, мы здесь такой роскоши себе позволить не можем.
      
      С поклоном,
      Нико
    145. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/04/13 16:19
      > > 144.Николай Чуксин >> > 142.Петров Юлий Иванович
      
      > Винить надо себя, лопоухих, поверивших в общечеловеческие ценности.
      
       Это мы-то, совки поверили в общечеловеческие ценности?
       Не мы ли в 1917-м, нарушив ВСЕ заповеди христианские, польстились на коммунистическую халяву?
       Не мы с 1917-го до 1941-го громили храмы, убивали и изгоняли всех, кто хоть намёком не был согласен с нашей преступной политикой?
       Не мы ли и младенцев невинных (детей врагов народа) третировали по всей Руси великой?
       ....................................
       Какие там общечеловеческие ценности у стукачей, топтунов, вертухаев и молчунов, ничего не видевших и ничего не слышавших?
       Мы - их потомки - и сегодня не способны к покоянию, считая себя великими, талантливыми и всеми обманываемыми.
       Нет нам прощения ни на Земле, ни на Небе.
      
    146. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/04/13 18:06
      Николай:
      Конечно, я не воспринимаю Вас как убеждённого противника Америки и евреев. Вы - мыслящий и опытный в жизни человек.
      Однако Вы пытаетесь теоретически решить слишком широкий круг вопросов.
      Мои замечания касаются Ваших некоторых частных заключений.
      (1) Нет никакого "Евронета". Различия между евреями, жившими в разных странах, порой настолько велики, что это становится проблемой даже в Израиле. Только общий и беспощадный враг "помогает" израильтянам сохранить единство по большинству вопросов.
      (2) В Ваших рассуждениях нередко проскальзывает отношение к российским евреям как к условным гражданам: "Если... то пусть живут".
      От этого многие и уехали в другие страны.
      Выиграла ли от этого Россия? Скорее, наоборот. Я думаю, что это - трагедия для самой России, и основные негативные последствия ещё впереди. Потеря столь продуктивной части населения не может не сказаться.
      (3) Большая часть американцев не одобрила бомбардировок христианской страны, бывшего союзника во Второй мировой войне. Я тоже писал письмо к президенту по этому поводу. Кстати, в Израиле сербам более, чем сочувствовали.
      
    147. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 18:28
      > > 145.Петров Юлий Иванович
      > Нет нам прощения ни на Земле, ни на Небе.
      >
      - Да уж!
      За одно безудержное стремление в НАТО!
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
    148. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/04/13 18:36
      А что, учиться надо не у евреев, а у АМериканского ОБкома. Жизнь несправедлива и абсурдна, но иногда к абсурдной мистике примешивается прагматичный расчет. И американцы в этом преуспели. Я желаю добра своей стране и мне хочется, чтобы мы также могли манипулировать мировым сообществом. Если наше ФСБ отстает от ЦРУ, то это наша беда, а не их вина. Учиться, учиться и учиться...
    149. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 19:02
      > > 146.Винокур Роман
      >Николай:
      >Конечно, я не воспринимаю Вас как убеждённого противника Америки и евреев. Вы - мыслящий и опытный в жизни человек.
      >Однако Вы пытаетесь теоретически решить слишком широкий круг вопросов.
      >
      - Спасибо, Роман. На самом деле, я не являюсь ни противником Америки, ни тем более противником евреев. Собственно, я не делю людей на евреев и гоев. Я их делю на честных и не очень, на сильных и слабых, на духовных и бездуховных и так далее.
       Я не приемлю политики Америки в отношении остального мира, это есть. Думаю, в этом я не одинок.
       Попытка решить - я не обладаю истиной, я ее ищу. В этих поисках, возможно, захожу слишком далеко. Но - я живой человек и начал заниматься этими поисками в возрасте, когда многие уже заканчивают вообще заниматься чем-либо.
      >Мои замечания касаются Ваших некоторых частных заключений.
      >(1) Нет никакого "Евронета". Различия между евреями, жившими в разных странах, порой настолько велики, что это становится проблемой даже в Израиле. Только общий и беспощадный враг "помогает" израильтянам сохранить единство по большинству вопросов.
      >
      - Здесь мы расходимся. Евронет сложился и отшлифовался исторически. Другое дело, что его используют не всегда в благовидных целях. А различия - я уверен, что сервер Максима Мошкова отличается, например, от сервера, на котором стоят Стихи.Ру. Но это не мешает им объективно взаимодействовать.
       А что Вы думаете по поводу Талибанета? Его тоже нет?
      >(2) В Ваших рассуждениях нередко проскальзывает отношение к российским евреям как к условным гражданам: "Если... то пусть живут".
      >От этого многие и уехали в другие страны.
      >
      - Если можно, Роман, цитату, пожалуйста.
       В целом мое отношение близко к отношению Эдуарда Тополя:
      "Вы же умный человек, Борис Абрамович, вы уже поняли, почему я рассказал о своем друге. ТАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ КАЖДЫЙ ЕВРЕЙ. Деньги, которые дает нам Бог при феодализме ли, социализме или капитализме, даны не нам, а через нас - тем людям, среди которых мы живем. Только тогда наши прибыли будут приумножаться - по воле Его. И только тогда мы - евреи.
       Сегодня народ, среди которого мы живем, в настоящей беде. В стране нищета, хаос, отчаяние, голод, безработица, мародерство чиновников и бандитов. Наши возлюбленные, русские женщины, на панели. Так скиньтесь же, черт возьми, по миллиарду или даже по два, не жидитесь и помогите этой нации на ее кровавом переходе от коммунизма к цивилизации. И скиньтесь не только деньгами - скиньтесь мозгами, талантами, сноровкой, природной и Божьей сметливостью, употребите всю свою силу, волю, власть и богатство на спасение России из пропасти и излечение ее от лагерно-совковой морали и этики. Люди, которых вы спасете, оградят нас и вас от погромов, а матери ваши, ваши еврейские матери, скажут вам тихое "мазул тоф!"."
       http://www.rus-sky.org/history/library/articles/topol.htm
      >Выиграла ли от этого Россия? Скорее, наоборот. Я думаю, что это - трагедия для самой России, и основные негативные последствия ещё впереди. Потеря столь продуктивной части населения не может не сказаться.
      >
      - Я там приводил слова одного известного этногеополитика, большого знатока проблемы:
       "Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства".
      >(3) Большая часть американцев не одобрила бомбардировок христианской страны, бывшего союзника во Второй мировой войне. Я тоже писал письмо к президенту по этому поводу. Кстати, в Израиле сербам более, чем сочувствовали.
      >
      - Я слежу за реакцией американцев на идущие сейчас их закулисные переговоры с Ираном. Вы думаете зря Ахмадинеджад так распоясался? Нет. От тех же двойных стандартов, от эгоистического прагматизма Америки. Если речь идет об интересах России - права человека, свобода, демократия, общечеловеческие ценности. Если речь идет об Америке - всё это забывается, когда нужно вытащить страну из кровавого иракского болота, куда ее загнали умники, потерявшие чувство меры.
       Что стоит это одобрение или неодобрение? В чем тогда суть демократии, если не во власти народа? В избирательном шоу? Думаю, нет.
       Отсюда недоверие к Америке, отсюда враждебность к ней в мире. Лицемерие. Дешевый эгоизм. Двойные стандарты.
       А про сочувствие Израиля - это нормально. Штаты для поддержания своего пошатнувшегося образа в мусульманском мире допустили тогда Аль-Каеду в мягкое подбрюшье Европы, на Балканы. Я был там, видел своими глазами. Опять двойной стандарт: для белых и для не очень.
       Причина, конечно, вакуум, образовавшийся после распада СССР. Но нельзя же наглеть до такой степени! Принципы должны быть принципами, и никакое наличие халявы не должно их поколебать.
       Я так думаю.
      
      Спасибо, Роман, за Вашу выдержку и за Вашу откровенность.
      
      С поклоном,
      Нико
    150. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 19:06
      > > 148.Mikle5
      >А что, учиться надо не у евреев, а у АМериканского ОБкома. Жизнь несправедлива и абсурдна, но иногда к абсурдной мистике примешивается прагматичный расчет. И американцы в этом преуспели. Я желаю добра своей стране и мне хочется, чтобы мы также могли манипулировать мировым сообществом. Если наше ФСБ отстает от ЦРУ, то это наша беда, а не их вина. Учиться, учиться и учиться...
      >
      - У Вашингтонского Обкома, Михаил. Он не американский.
      Об этом здесь: http://www.ng.ru/ideas/2000-09-07/8_strateg.html
       Но я уже высказался по этому поводу. Я не хочу манипулировать мировым сообществом - это путь в тупик, в кровавый тупик. Миссия России не в этом.
       "Учиться, учиться и учиться военному делу настоящим образом" - так, говорят, выглядит полная цитата из Ильича.
       Поэтому - поедем в Кубинку, а?
      
      С поклоном,
      Нико
    151. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/04/14 05:46
      > > 149.Николай Чуксин
      На самом деле, я не являюсь ни противником Америки, ни тем более противником евреев.
      
      В этом я не сомневаюсь.
      
      > А что Вы думаете по поводу Талибанета? Его тоже нет?
      
      Есть, конечно, но охватывает лишь малую часть мусульман.
      
      >>(2) В Ваших рассуждениях нередко проскальзывает отношение к российским евреям как к условным гражданам: "Если... то пусть живут".
      >>От этого многие и уехали в другие страны.
      
      >- Если можно, Роман, цитату, пожалуйста.
      
      Прощу прощения за ошибку. Кажется, я чужую статью спутал с Вашей.
      
      > В целом мое отношение близко к отношению Эдуарда Тополя:
      >"Вы же умный человек, Борис Абрамович...
      
      Березовский - больше русский, чем еврей. Будучи наполовину русским по происхождению, он - ещё и православный.
      
      
       Штаты для поддержания своего пошатнувшегося образа в мусульманском мире допустили тогда Аль-Каеду в мягкое подбрюшье Европы, на Балканы.
      
      Согласен. Это была ошибка.
      
      
      
    152. АГ (don_sokeyta \at\ nm.ru) 2006/04/14 10:56
      > >149. Николай Чуксин
      
      >- Я там приводил слова одного известного этногеополитика, большого знатока проблемы:
       >"Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства".
      
      Вот тут могу дать полезную справку, Николай Яковлевич. Этот этногеополитик (мне лень уточнять персоналию) не понимает ни Россию, ни социум вообще. В социуме это работает примерно по принципу системы вакансий, где часть мест как бы бронируется за чем-то новым, отличным от того, что традиционно присуще для общности. Приспособительный смысл понятен - сохранять способность к изменению и обновлению. С другой стороны, те, кто эти "вакансии" занимают, получают площадку для самореализации.
      
      Кто тут кому больше благодетельствует - это на самом деле вопрос. В принципе, важнее вакансия, а не персоналия - что называется, свято место пусто не бывает, заполнится не тем, так другим и даст проявиться ему - вместо великого N появится великий M - и только. Здесь гораздо важнее как бы суммарная мощность социума, его способность создавать запрос на личность (социальную роль), - так сказать, производить вакансии.
      
      Маленькая иллюстрация с европейским, шведским конкретно хоккеем. Когда Канада открыла для себя этот ресурс, то пошла большая утечка мастеров за океан. Естественно, возникли панические настроения насчет упадка шведского хоккея. Ничего подобного - все вакансии заняла молодежь и уровень нисколько не снизился, наоборот, когорта мастеров только пополнилась: уехавшие в НХЛ + новые местные. Вот если бы с отъездом мастеров Швеция закрыла свой хоккей - тогда да, тогда была бы невосполнима потеря. Но коль скоро сохраняется самоё запрос и самоё система по его обслуживанию (конкретно игра в хоккей высокого уровня), то все восполняется.
      
      Что же до России, то к этому надо прибавить конкретную геоисторическую конкретику + исторические циклы России. Когда шел восточный цикл, то эти элитные "вакансии" заполняли ковуи, печенеги, татары, угро-финны - "восток", обеспечивая приток свежей крови в самых разных смыслах. Затем пошел западный (европейский) цикл - и пришлым "малым народом" оказались немцы, голландцы, итальянцы и т.д., а последними исторически (уже под занавес цикла) оказались евреи, которые более всех и представляли эту вот "европейскую струю" в России XX века (включая и новейшие пертурбации).
      Момент состоит в том, что Россия сейчас неуклонно выворачивает в новый восточный цикл. Причем, это произойдет при любом сценарии. В случае силы, Россия закрепит за собой свой кусок Восточной Азии и будет там вести активный тихоокеанский диалог - Китай, Япония, Корея, Вьетнам, а в наиболее полном случае, образуется великий евразийский треугольник Р-И-К. В случае слабости, уже сама Азия придет к России и будет вести с ней диалог - где-нибудь с границ Урала. Но в любом случае, ведущим будет именно диалог с Востоком. Соответственно, существенная часть "вакансий" отойдет к китайцам, корейцам, возможно, индийцам и японцам, вот они-то и станут "малым народом" этого цикла. Как мне представляется, евреи ощущают эту метаисторическую метаморфозу, но неправильно ее трактуют.
      Никаких "трагических потерь" нет, Россия сама по себе способна "заполнить вакансии" - действительно, народ России исключительно одарен, и проблемы нехватки талантов не существует, а там, где требуются "инородцы", ими могут быть те же таджики, армяне, узбеки, да в общем-то, кто угодно, критической потребности именно в евреях нет, но дело не только в этом. Главное - сменился цикл, вектор с Востока на Запад. В этом смысле евреи правильно беспокоятся, что теряют Россию, только неверно это понимают. Тут вопрос не в персоналиях, лично тот или другой могут быть министром, президентом российской ТНК, академиком и так далее, то есть вопрос не в том, что станет трудно вписаться в Россию на уровне личности. Россия "уходит" от еврейского народа метаисторически, как от _общности_. Ее диалог теперь надолго вперед - с народами Дао, Калачакры, Великой пустоты - это все круг других традиций и этносов, и посредником к этому кругу могут выступить, например, корейцы, но не этнос ближневосточной традиции.
      
      Это - метаисторически подходя, тенденции здесь по мощности на уровне гравитации, так что отменять такие вещи не по зубам никакому Вашингтонскому обкому. Ну, а чисто текущую обеспокоенность (Иран) я уж не трогаю, сейчас на русских форумах прибывает поток желающих "поговорить по душам". Вон уже и у Вас в гостевых Прибалтика толчется, скоро, поди, и поляки объявятся или грузины. И очередь будет только расти. Россия стремительно становится всем нужной (кроме очень наивной Украины). Пока что это в форме претензий, "предъяв" - ну, а потом уже в открытую будут проситься принять на баланс.
      
    153. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/14 11:11
      > > 151.Винокур Роман
      >> А что Вы думаете по поводу Талибанета? Его тоже нет?
      >Есть, конечно, но охватывает лишь малую часть мусульман.
      >
      - Как показали события во Франции - этого достаточно. Активная часть вряд ли где превышает 10%, но она способна мобилизовать столько, сколько нужно.
      >> В целом мое отношение близко к отношению Эдуарда Тополя:
      >>"Вы же умный человек, Борис Абрамович...
      >Березовский - больше русский, чем еврей. Будучи наполовину русским по происхождению, он - ещё и православный.
      >
      - Ну, Вы понимете, что в данном случае речь шла не о его этничности, а о том, что он олицетворял олигархию, получившую доступ к закромам нашей Родины и к управдлению страной. Интервью, если помню, 1998 года.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    154. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/14 11:39
      > > 152.АГ
      >>- Я там приводил слова одного известного этногеополитика, большого знатока проблемы:
      > >"Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства".
      >
      >Вот тут могу дать полезную справку, Николай Яковлевич. Этот этногеополитик (мне лень уточнять персоналию) не понимает ни Россию, ни социум вообще. В социуме это работает примерно по принципу системы вакансий, где часть мест как бы бронируется за чем-то новым, отличным от того, что традиционно присуще для общности. Приспособительный смысл понятен - сохранять способность к изменению и обновлению. С другой стороны, те, кто эти "вакансии" занимают, получают площадку для самореализации.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Александр Михайлович!
       Да, Вы как в воду глядели! Россию он не понимет, вернее, не понимал. Это Адольф Гитлер, "Майн Кампф". Простите за невольную мистификацию.
      >Кто тут кому больше благодетельствует - это на самом деле вопрос. В принципе, важнее вакансия, а не персоналия - что называется, свято место пусто не бывает, заполнится не тем, так другим и даст проявиться ему - вместо великого N появится великий M - и только.
      >
      - Моя ненаучная теория объясняет это проще: общество и государство суть организмы, находящиея в квазисимбиозе. А у каждого организма есть внутренние функции, и они должны выполняться. Если организм здоров, конечно. В нашем случае - увы! - речь идет о больном организме.
      >Момент состоит в том, что Россия сейчас неуклонно выворачивает в новый восточный цикл. Причем, это произойдет при любом сценарии. В случае силы, Россия закрепит за собой свой кусок Восточной Азии и будет там вести активный тихоокеанский диалог - Китай, Япония, Корея, Вьетнам, а в наиболее полном случае, образуется великий евразийский треугольник Р-И-К. В случае слабости, уже сама Азия придет к России и будет вести с ней диалог - где-нибудь с границ Урала. Но в любом случае, ведущим будет именно диалог с Востоком. Соответственно, существенная часть "вакансий" отойдет к китайцам, корейцам, возможно, индийцам и японцам, вот они-то и станут "малым народом" этого цикла. Как мне представляется, евреи ощущают эту метаисторическую метаморфозу, но неправильно ее трактуют.
      >
      - Это уже внешний момент. Без решения проблем собственного организма далеко не уйдешь, ни на Восток, ни на Запад.
      >Никаких "трагических потерь" нет, Россия сама по себе способна "заполнить вакансии" - действительно, народ России исключительно одарен, и проблемы нехватки талантов не существует, а там, где требуются "инородцы", ими могут быть те же таджики, армяне, узбеки, да в общем-то, кто угодно, критической потребности именно в евреях нет, но дело не только в этом.
      >
      - Я-то считаю, что в здоровом организме общества евреи играют роль фермента, осуществления химических реакций без повышения давления и температуры. Но - в здоровом организме. Человеческий организм, кроме ферментов, вырабатывает, например, и соляную кислоту. Все дело в дозировке, в балансе.
       Сейчас он сильно нарушен. Избыток соляной кислоты может привести к язве желудка, значит - алкоголь противопоказан. А куда мы без алкоголя-то?
      >Это - метаисторически подходя, тенденции здесь по мощности на уровне гравитации, так что отменять такие вещи не по зубам никакому Вашингтонскому обкому. Ну, а чисто текущую обеспокоенность (Иран) я уж не трогаю, сейчас на русских форумах прибывает поток желающих "поговорить по душам". Вон уже и у Вас в гостевых Прибалтика толчется, скоро, поди, и поляки объявятся или грузины. И очередь будет только расти. Россия стремительно становится всем нужной (кроме очень наивной Украины). Пока что это в форме претензий, "предъяв" - ну, а потом уже в открытую будут проситься принять на баланс.
      >
      - Ну, про Урби я уже выразился: коллективный ник, отрабатывающий деньги. Деньги иссякнут - интерес пропадет.
       Я наблюдаю другое: резко возросла активность антироссийских элементов. Это есть. Думаю, это скоординировано. Ветер с Запада.
      
      Рад Вас видеть, Дон!
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    155. АГ (don_sokeyta \at\ nm.ru) 2006/04/14 15:07
      >Это Адольф Гитлер, "Майн Кампф". Простите за невольную мистификацию.
      
      А я на Дугина подумал. Или, думаю, типа Караганов/Кургинян. Да, надо знать все-таки классику. Поймали. Опять же, все не перечитаешь.
      
    156. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/04/14 18:03
      > > 152.АГ
      Ее диалог теперь надолго вперед - с народами Дао, Калачакры, Великой пустоты - это все круг других традиций и этносов, и посредником к этому кругу могут выступить, например, корейцы, но не этнос ближневосточной традиции.
      
      "Приходите и владейте нами?"
      Зачем же тогда воевать с чеченцами и афганцами?
      И чем евреи или американцы хуже народов Дао или иранцев?
      Почитайте про дедовщину в бывшей советской армии и как там солдаты из Средней Азии или Кавказа, которые всегда держались кучей, "володели" русскими новобранцами.
      Конечно, любой народ будет бороться за разумную независимость.
      И русский - тоже, что бы Вы ему не советовали.
      А евреи и американцы здесь больше союзники, чем противники.
      Особенно русские евреи.
      
      
    157. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/04/14 18:22
      > > 156.Винокур Роман
      >> > 152.АГ
      
      >Почитайте про дедовщину в бывшей советской армии и как там солдаты из Средней Азии или Кавказа, которые всегда держались кучей, "володели" русскими новобранцами.
      Говёная фраза, Рома. Владели теми, кто приучен поддаваться. А кто способен был свои правила устанавливать, тот иначе и служил.
      Ещё что пошлое скажете?
      Рома, вы-то мне можете сказать, какого хрена вы делаете на русском сайте? Идите на какой-нибудь русофобский и там лечите свой комплекс неполноценности.
       Ведь это было бы правильнее.
      
      И это, обмусоленное русофобами "идите и владейте нами"? Что вы знаете об этой фразе? Ни хрена не знаете. Масонский вымысел об ущербности русского народа.
      
    158. Грог А-Др (a-grog@mail.ru) 2006/04/14 18:24
      > > 156.Винокур Роман
      
      >"Приходите и владейте нами?"
      
      >Конечно, любой народ будет бороться за разумную независимость.
      
      >И русский - тоже, что бы Вы ему не советовали.
      
      >А евреи и американцы здесь больше союзники, чем противники.
      
      >Особенно русские евреи.
      
      Прямо очередные тезисы (правда, логический ряд страдает, а уж исторический - вне слов!) Давно так не смеялся. Так и хочется в ответ вашими же характерными интонациями:
      "Мда?... И за кого вы меня держите?"
      Хороше название у статьи Чускина - действительно, тут учиться надо.
    159. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/04/15 05:10
      > > 157.Кондратенко Евгений Викторович
      >Рома, вы-то мне можете сказать, какого хрена вы делаете на русском сайте? Идите на какой-нибудь русофобский и там лечите свой комплекс неполноценности.
      
      Зря вы так, Женя.
      Ищете русофобов там, где их нет.
      
    160. Родистка Вера (rodistka@yandex.ru) 2006/04/15 10:08
      Можна сказать чта дви женщины Сливянка и Бончь блистящи справелись сзадачий. Оне за какии нибудь две-три нидели умудрились пиресорить очинь многих с очинь многими. Ни толька ивреев с рускими.
      Гаспада мужчины как биздумные овечки пашли за етими двумъя пастухинями.
      Можета стоить останавица гаспада и панять иза чиго весь сыр бор?
    161. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/04/15 10:57
      > > 151.Винокур Роман
      > Штаты для поддержания своего пошатнувшегося образа в мусульманском мире допустили тогда Аль-Каеду в мягкое подбрюшье Европы, на Балканы.
      >Согласен. Это была ошибка.
      
       Ошибаетесь: никакой ошибки здесь не было.
       В борьбе с наступающим по всему миру коммунизмом, американцы поддерживали и Талибак, и Аль-каеду, воюющих с коммунистическими бандами. Это было естественно, правильно и логично.
       По аналогии, в 1941-м американцы и англичане поддержали бандита, Сталина в борьбе с ещё более одиозным бандитом, Гитлером, не будучи в силах одолеть разом обоих бандитов без огромных потерь.
       Так и сегодня США не форсируют своих противоречий с коммунистическим Китаем, справедливо полагая, что угрозы агрессивного ислама и надвигающегося российского антидемократизма опаснее.
      
      
    162. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/04/15 18:07
      > > 158.Грог А-Др
       Давно так не смеялся. Так и хочется в ответ вашими же характерными интонациями:
      >"Мда?... И за кого вы меня держите?"
      
      Сами шутите и сами смеётесь? Тогда произнесите ту же фразу несколько раз и громко картавя, - и Ваш смех будет ещё веселей.
      
      
      
      
    163. Юрий Вальтер 2006/04/15 21:36
      > > 161.Петров Юлий Иванович
      > Так и сегодня США не форсируют своих противоречий с коммунистическим Китаем, справедливо полагая, что угрозы агрессивного ислама и надвигающегося российского антидемократизма опаснее.
       Юлич, а "надвигающийся российский антидемократизм" - это что такое? Надо полагать, до этого был вполне безмятежный "демократизм"?
      
    164. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/04/15 22:56
      > > 163.Юрий Вальтер
      
      > Юлич, а "надвигающийся российский антидемократизм" - это что такое?
      
       Да просто - возврат в совок с его - "Весь мир насилья мы разрушим".
      
      >Надо полагать, до этого был вполне безмятежный "демократизм"?
      
       Не вполне безмятежный, но гайдароыский - был, хоть и не долго.
      
      
    165. Юрий Вальтер 2006/04/15 23:06
      > > 164.Петров Юлий Иванович
      > Да просто - возврат в совок с его - "Весь мир насилья мы разрушим".
       Слушай, ты меня извини, конешно, но не вижу я признаков этого возврата, хоть убей! Кой-где, знамо, говнецом припахивает - дак так всегда было. Это наше имманентное свойство. Но чтоб тучи сгущались - не вижу. А уж в совок теперь танком не загонишь. Иваныч, по-моему, ты дуешь на воду...
      > Не вполне безмятежный, но гайдаровский - был, хоть и недолго.
       Ну-у, вспомнил... Теперь уж таких слов-то никто не знает. И - не надо.
    166. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/04/16 11:03
      > > 165.Юрий Вальтер>> > 164.Петров Юлий Иванович
      
      >Слушай, ты меня извини, конешно, но не вижу я признаков этого
      
       Ну, ты даёшь! И возврата к однопартийной системе не видишь?
       И - ликвидацию свободных СМИ, независимых судов (басманные суды и Зорькин суд - не суды)?
       А восстановление ВПК и начинающуюся вновь гонку стратегических вооружений, направленную отнюдь не против террористов?
       И деприватизацию экономики и подминание государством оставшихся частных структур тоже не видишь? Об усилении всевластия силовиков я уже и не говорю (КГБ и КПСС поменялись местами, и только) ...
      
      > хоть убей!
      
       Это ты меня убиваешь своей наивностью. Уже убил ... ненароком.
      
      > А уж в совок теперь танком не загонишь.
      
       Ты со статистическими опросами знаком? Сколько процентов горюют о "СССР", разрушение которого Путин (выразитель чаяний) назвал величайшей геополитической катастрофой?
      
      >> Не вполне безмятежный, но гайдаровский - был, хоть и недолго.
      
      >Ну-у, вспомнил... Теперь уж таких слов-то никто не знает. И - не надо.
      
       Потомки наши вспомнят Гайдара, пытавшегося повернуть стадо в нужном направлении и затоптанного стадом, но не вспомнят нашего всеми любимого безальтернативного Путина, идущего с хворостиной ("вертикалью") за стадом.
       Эта его "вертикаль" и станет осиновым колом в единстве России, уже разделённой дефакто глухоманью и бездорожьем на Москву и несколько крупных центров.
       От малейшего толчка дефакто превратится в деюре, и мы будем чесать буйны головы в поисках виноватого.
       И - найдём, и сбросим со стены, как издавна повелось в моём славном городе Глупове.
       Скорее всего виноватыми объявят евреев-новых русских и Вашингтонский Обком, а Чуксин напишет новую книгу - "Как закалялась ... Вертикаль".
      
      
      
      
    167. *Максимов (maksimoffmark@yandex.ru) 2006/04/16 11:09
      Все так, Николай, я бы вам даже руку пожал, если бы это было возможно.
      
      Но это похоже на утопию, к сожалению. Очень велик процент тех, кому "по барабану", кому хочется просто пойти набить кому-нибудь морду. Например, какому-нибудь еврею. Неважно, под флагом фашизма, под флагом еще чего-то, или просто так, мол, "что-то морда шибко умная, гы"... грустно.
    168. Борис (:@) 2006/04/16 12:19
      Всему надо учиться...
      Учиться надо у всех. Учиться правильным наукам и полезным умениям. Умножая своё Отечество!
      Пусть врача научит еврей, повара - китаец, а механика - немец. Что в этом плохого? - польза очевидна.
      Но кто бы научил нас учиться и трудиться? Кто бы привил истинный патриотизм и самоуважение?
      Сильные люди поднимали страну из руин дураков. Сильные победили зло Войны. Сильные погибли в лучшем большинстве... Но разве не сильные первыми подняли Человека в Космос?
      Вот, ищем мы "национальную идею". До одури с трибун... А как же её увидеть, когда у нас День Космонавтики - скромная дата? Будь это "день астронавтики" у ЮСовцев, то несомненно стал бы там величайшим праздником нации. Несомненным достижением которой является термин "американец" :-)
      Будьте же сильными, РОССИЯНЕ! Множьте Россию славой и прибылью всех наций.
      
      (Вот так, немножко пафосно думаю)
    169. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/04/16 12:35
      > > 168.Борис
      >Сильные люди поднимали страну из руин дураков.
      
       И руины остались, и дураки ещё не вымерли окончательно.
      
      >Сильные победили зло Войны.
      
       Ценой потери бОльшей части генофонда и возвращения в колхоз (без паспортов)
      
      >Сильные погибли в лучшем большинстве...
      
       Точно.
      
       >Но разве не сильные первыми подняли Человека в Космос?
      
       Только дураки тратят миллиарды на ракеты, при голодных стариках и детях. Сверхбезнравственность!
      
      >Вот, ищем мы "национальную идею". До одури с трибун... А как же её увидеть, когда у нас День Космонавтики - скромная дата?
      
       Это - день Дурака!
      
      >Будьте же сильными, РОССИЯНЕ!
      
       Нам бы выжить ...
      
      >(Вот так, немножко пафосно думаю)
      
       Пафосно? Не заметил. Вот неумно - точно.
      
      
      
    170. Борис (:@) 2006/04/16 13:55
      > > 169.Петров Юлий Иванович
      >> > 168.Борис
      Юлий Иванович, вопрос: кем Вы "хотели стать" в детстве? И кем стали?
      Знаете, чем отличается дурак от не дурака?
      - Дурак не знает, что он - дурак. А не дурак - знает. :-)
      
      Если как-то определять проблемы управления народом отдельного государства, то очевидны например такие выводы:
      Если народ разобщен, погряз в междуусобных конфликтах. Если в правилах его главенствуют не совесть и опыт предков, а корысть и нажива неоправданная способностями - это слабый народ. Его поработят и угнетут проходимцы тех же понятий.
      Если народ сплочен праведностью, живет трудом и разумом, преумножая опыт и силу, то государство такого народа образуется само-собой. И править его незачем. Однако, случись угроза, то каждый встанет грудью и ляжет костьми на пути врага, несущего в эту землю зло.
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"