Комментарии: Учиться у евреев

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Учиться у евреев
(Оценка:**3.55*22**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/06/2005, изменен: 08/12/2020. 8k. Статистика.

Аннотация:
Послесловие к полемике на "О врагах народа, врагах режима и патриотах". Недавно это послесловие перепечатал журнал русско-еврейского диалога и сотрудничества Иванов + Рабинович. Сама статья "О врагах народа..." здесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
05:48 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
05:42 Туземковован "Чумов хватит на всех. Подарок " (12/1)
03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

110. Кондратенко Евгений Викторович 2005/06/09 14:15
Нико! Замечательная работа! Ты из тех, кто умеет сделать избу без единого гвоздя, но приютит она многие поколения.
Браво, Нико!

109. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/06/09 13:55
  > > 104.3.14
  >> > 102.Mikle5
  >>> > 101.Николаев Владимир
  >А мы смотрели и думали: дерутся хорошие люди (с)
  >
  >Миша, я тебя люблю.
  >Владимир Николаев, Вас - тоже.

  Милая Пи, я бы тоже очень хотел Вас любить, но мое сердце занято, ибо я люблю Машу. Кстати, не знаете, где она находится сейчас? На Т-х появились НБ, утверждающая, что Маша разочаровалась в Шиме, и Ревкин с наездами на Шиму. Спешу поддержать рэноме нашего клиента, жаль Маша не увидит.

108. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/06/09 13:49
  > > 107.Николаев Владимир
  >> > 103.Mikle5
  >>> > 101.Николаев Владимир
  >
  >О.К.!
  >Договорились!
  >Приношу извинения за свою бурную реакцию.
  >Просто мне оч. не понравилось Ваше высказывание, г-н Гарцев, в адрес Т.Адвайтова и иже с ним прочих "поэтов".
  >А г-на Т.Адвайтова я уважаю. Творческие достижения его мне нравятся, знаете ли...
  >:-)

  Господин Николаев, я действительно не читал Адвайтова, возможно, это ужасный грех, но не надо, за незнание стихов кумира кого-то из сишников, накладывать на меня столь строгую епитимью. Что касается поетов, которых я имел в виду, практикующих континуум, автоматическое письмо и поток сознания, - это, пожалуй, Паташинский и Каневский, коих вообще в СИ нет.
  Если же мой постинг "спровоцировал" такое чудовищное непонимание, то я тоже должен принести извинения. Думаю, что недоразумения исчерпали себя.

107. Николаев Владимир (szi53@mail.ru) 2005/06/09 12:58
  > > 103.Mikle5
  >> > 101.Николаев Владимир
  >>> > 100.Mikle5
  >>>>

  О.К.!
  Договорились!
  Приношу извинения за свою бурную реакцию.
  Просто мне оч. не понравилось Ваше высказывание, г-н Гарцев, в адрес Т.Адвайтова и иже с ним прочих "поэтов".
  А г-на Т.Адвайтова я уважаю. Творческие достижения его мне нравятся, знаете ли...
  :-)
  Собственно это и явилось поводом для нашего с Вами "миленького диалога", а вовсе не Ваши отношения с автором данного изделия, в коммах коего мы с Вами и собачимся.
  Об идеях Н.Чуксина, высказанными здесь, я отозвался в своём комментарии, приведённом где-то внизу. :-)
  В.Н.
  Ещё раз приношу

106. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/06/09 12:36
  Дорогие друзья!

  К сожалению, я какое-то время (примерно до 20 июня) буду лишен доступа к Интернету. Мои извинения тем, кому не успел ответить на адресованные мне комментарии по существу статьи. Может, что-то еще смогу сегодня.

  Надеюсь вернуться.

  Спасибо за неравнодушие!

  С искренним уважением,
  Нико

105. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/06/09 11:21
  > > 90.Шлёнский Александр Семёнович
   >Совершенно непонятно, с какой стати уважение к личности определяется в связи с наличием у оной личности влагалища и седых волос. (...)
  >
  - Александр Семенович, я к Вам отношусь с искренним уважением и понимаем.
   Но прошу воздерживаться - в моем разделе так не принято.

  Нико

104. 3.14 2005/06/09 11:03
  > > 102.Mikle5
  >> > 101.Николаев Владимир
  >>> > 100.Mikle5

  А мы смотрели и думали: дерутся хорошие люди (с)

  Миша, я тебя люблю.
  Владимир Николаев, Вас - тоже.
  У Гарцева не всё надо читать, но один его стих я знаю наизусть, он называется "Как хорош самолёт" http://zhurnal.lib.ru/g/garcew_m_i/kakhoroshsamolet.shtml и входит в мой "золотой фонд" :)

  Пусть Николай Чуксин играет словами сколько хочет, только слова имеют обыкновение оборачиваться дклами, и фазовый переход незаметен: вот только что слова были - и вот уже вдруг дела вокруг.

  Песенку какую нерусскую при Николае Чуксине себе не позволю спеть: сознание того, что он её знает по необходимости и притворно вместе со мной исполняет, помешает мне. ("Мы не должны допускать в свою внутреннюю жизнь чужие обряды, чужие ритмы и чужие мелодии, хотя жизнь в условиях оккупации потребует их знания и притворного исполнения." (с)) Тем более что есть опасность, что выйдешь в туалет - а тебя там чем-нить по башке (вспоминается сцена забития штурмовиками какого-то гражданина в повальчике кабачка, фильм "Кабаре".)

  Русские песенки я исполняю непритворно. Но тоже рядом с Николаем Чуксиным исполнять не сяду.

103. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/06/09 11:03
  > > 101.Николаев Владимир
  >> > 100.Mikle5
  >>> > 50.Николаев Владимир
  >>>
  >Да нет, не поэт я, а так, забавляюсь.
  >:-)
  >Нести ахинею, заведомо хамскую, некрасиво, согласитесь!
  >Оскорблять с ходу людей - уж тем паче, за это и по морде элементарно схлопотать.
  >:-)
  >Или Вы, как человек интеллигентный, другого мнения?
  >
  >Поговорить с Вами, г-н Гарцев, не желал. Тут Вы ошиблись. Тем более, что мы совершенно незнакомы, а уж теперича и подавно, что давеча...
  >Почитавши Ваши творения, желаю счастья на ристалищах, Вами означенных.
  >Шалом, родной!

  Господин Николаев, Вы с такой скоростью редактируете свои постинги, что я не успеваю следить за вашей мыслью. Мысли скачут, бывает.
  Однако, если Вы не сможете привести пример оскорблений, то все это будет воспринято как банальная клевета. Зачем же позорить свою нацию?
  Что касается "по морде схлопотать", то я вижу, что Вы человек отважный, храбро смтрящий на экран монитора, но учиться все равно придется, если не у евреев, то хотя бы у своих соплеменников, большинство которых гораздо Вас умнее.

102. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/06/09 10:47
  > > 101.Николаев Владимир
  >> > 100.Mikle5
  >>> > 50.Николаев Владимир
  >>>
  >>>Ну, мужик, ну ты не прав...
  >>>За словоблудие и ответить след...
  >>>В.Н.> >
  >>
  >Да нет, не поэт я, а так, забавляюсь.
  >Шалом, родной!

  "Если чешется, то чешите в другом месте" (с) Черномырдин
  Вообще-то, у русских мудрецов тоже учиться надо. Короче, пусть русские учатся у евреев, а евреи - у русских. А все остальные - друг у друга. Аминь.

101. Николаев Владимир (szi53@mail.ru) 2005/06/09 10:42
  > > 100.Mikle5
  >> > 50.Николаев Владимир
  >>> > 47.Mikle5
  >>
  Да нет, не поэт я, а так, забавляюсь.
  :-)
  Нести ахинею, заведомо хамскую, некрасиво, согласитесь!
  Оскорблять с ходу людей - уж тем паче, за это и по морде элементарно схлопотать.
  :-)
  Или Вы, как человек интеллигентный, другого мнения?

  Поговорить с Вами, г-н Гарцев, не желал. Тут Вы ошиблись. Тем более, что мы совершенно незнакомы, а уж теперича и подавно, что давеча...
  Почитавши Ваши творения, желаю счастья на ристалищах, Вами означенных.
  Шалом, родной!

100. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/06/09 10:33
  > > 50.Николаев Владимир
  >> > 47.Mikle5
  >
  >Ну, мужик, ну ты не прав...
  >За словоблудие и ответить след...
  >В.Н.> >

  Господа, Нико честный и далеко не равнодушный человек. Не надо воспринимать все буквально. Если он использует всякие "катехизисы" для своей вещицы, не лишенной иронии и сарказма, то это далеко не значит, что он верит в эти "катехизисы". Господам поетам, любящим жонглировать словами, словесную окрошку и словесную эквилибристику, не надо отвлекать человека от честной постановки неприятных вопросов.

  Мужик, ты тоже поэт, что ли, или тебе не нравится мое мнение о Чуксине. Почему? Приведи свои аргументы. Что касается моей фразы "хватит пить водку с молокососами", так это надо знать хорошо мое творчество и Нико. Сие намек на одно произведение. Подобный прием называется АЛЛЮЗИЯ (небольшой ликбез - учитесь, учитесь у евреев). Мне думается, что вам просто со мной поговорить захотелось. Валяйте ребят, я хоть и занят (крнкурс там, конкурс сям, еще международное ристалище пародистов, разборки с сионистами, патриотами, прочими "социалистами" и "почвенниками") - любому поэту всегда рад.

99. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2005/06/09 10:16
  > > 48.Тим Адвайтов
  >> > 47.Mikle5
  >ГРАЖДАНИН Mikle5, по-моему Ваша реакция и оскорбительный тон на мой постинг не способствует дружбе между нациями.
  >Кроме того, я полагаю, что "словесной окрошки" в гражданской поэзии больше, чем в любой другой.

  Господа, Нико честный и далеко не равнодушный человек. Не надо воспринимать все буквально. Если он использует всякие "катехизисы" для своей вещицы, не лишенной иронии и сарказма, то это далеко не значит, что он верит в эти "катехизисы". Господам поетам, любящим жонглировать словами, словесную окрошку и словесную эквилибристику, не надо отвлекать человека от честной постановки неприятных вопросов.

  Господин Адвайтов, почему Вы экстраполируете мои слова о поэтах-"эстетах" на себя? Простите, но я с Вами не знаком, и если Вы - поэт, что же мешает нам с вами познакомиться? Кроме этого, мало того, что Вы приняли мой постинг на свой счет, так Вы его еще экстраполировали на всю вашу нацию (простите, вашей нации я тоже не знаю). Вот так творится история. Теперь все будут говорить, что Михаил Гарцев оскорбил нацию (господи, узнать бы какую).

98. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/06/09 09:23
  > > 84.Шалагинова Евгения
  >> > 80.Павлова Марина Олеговна
  >Марина, браво - только услышат ли
  Женечка, но ведь кто-то услышал. Если честно, я всегда рассчитываю на понимание - и нахожу его.

97. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/06/09 08:45
  > > 82.Гарик
  >> > 80.Павлова Марина Олеговна
  >Ой, Марина, какая же Вы умница! Боюсь только, не поможет. Так и будут из пустого в поржнее...
  Спасибо, Гарик. Но видите, какие тут дела... Грустно.

96. Цодикова Ада (Adelya22@yandex.ru) 2005/06/09 06:50
  > > 72.Николай Чуксин
  >> > 71.Цодикова Ада
  Нико, это линк на "Протоколы".
  >>
  **Ну вот, теперь об этом знает гораздо больше людей. Зачем это Вам, Ада? Зачем привлекать внимание к гнусной фальшивке?


  Хм... С больной головы на здоровую?
  Зачем Вам, Нико, понадобилось давать линк? Вот в чём вопрос. Я всё надеялась, что Вы сотрёте его. Но боюсь, что Вы не собираетесь этого делать...

95. Обморшев М. (if62@mail.ru) 2005/06/09 04:59
  День добрый, Николай Яковлевич!

  Да, "катехизис" перелопачен творчески. :)
  Вот только "притворное исполнение чужих мелодий" немного озадачило. Как это?
  Притворяешься, что исполняешь, а сам не исполняешь, только притворяешься?
  Под фонограмму разве? Дык депутаты и запретили, вроде бы.
  Хотя сами несколько.. хм..хм.. особенно на втором и третьем куплете гимна...:)

  ...Но, если кроме шуток юмора - следует учиться у евреев и армян их шуткам юмора.
  Очень полезно для здоровья нации. Кроме шуток. :)
  Смех - лекарство от многих тяжёлых вещей и вообще, если нет особой разницы - грустить или смеяться - лучше смеяться.
  ...Вот что до юмора финнов... ну, он слишком тонковат для меня, что ли... (как, например, юмор картинки, которую Вы поместили в хвост статьи. Называется - "зависть". Но я не понял - кто кому завидует...)
  Но и это хорошо.
  Мне не жалко - пускай будет и юмор "не для тупых"... помните - кино "не для всех"?
  ХВАТИТ РОССИИ ХОДИТЬ СТРОЕМ.
  ПУСТЬ БУДЕТ И ВСЁ ДЛЯ ВСЕХ И КОЕ-ЧТО - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!
  Пока что, правда, получается наоборот.
  Пока что ВСЁ - НЕ ДЛЯ ВСЕХ, а ДЛЯ ВСЕХ - КОЕ-ЧТО...
  Но развал страны остановлен.
  Ценой не только расхищения половины достояния бывшего СССР.
  Было утеряно уважение к власти, что гораздо сложнее, тем более, что власть перенесла тяжелейшую операцию - пересадку мозга, а население привыкло выживать, как Бог даст.
  И пока население размагничено, невозможно взывать к чувству гражданского долга.
  Отсюда и недоверие ко всем государственным структурам и, как следствие, криминал, частный монополизм и национальный сепаратизм, с которым государству необходимо беспощадно бороться или развалиться.
  Или - или.
  Но гражданское самосознание настолько разношёрстное и разнокалиберное, что невозможно пока отыскать единую аргументацию для всех категорий, на которые сейчас разделено население, для всего спектра территорий, для всего разнообразия законодательных фантазий, которых наворочали по России, пока Ельцин болел.
  Поэтому национальное замыкание русских, как угнетаемых, в стране, где они являются титульной нацией, мне кажется не только унижением русских, но и, простите, предательством ожиданий не только других российских этносов, но и малороссов, народностей СНГ.
  Это недопустимо и, вообще, слабо для русских, которые даже за границей не создают "землячеств", не кучкуются, не собираются в национальные стайки по месту жительства или службы. Русские от такого своего иррационального поведения действительно жутко страдают, как этнос, но именно за это и уважаются и в стране, и за рубежом.
  За независимое "эго".
  Да, завидуют, ненавидят, боятся, как оголтелый пан брзезински. Да и мир тому праху, который сыплется из перечниц....
  Их время кончилось ещё в прошлом веке, а Россию повалить не удалось...

  ...Кстати, евреи, насколько я помню, это не столько национальность по крови, но религиозная принадлежность.
  Американец - вообще интересная общность.
  И русский, кажется, нечто связанное с духом, с государственностью, а не просто кровное.
  В-общем, тут я целиком и полностью солидарен с К.Ю.Резниковым. Мне нечего добавить.
  (Спасибо, Кирилл Юрьевич, за ювелирную простройку Ваших тезисов).
  А вот Вы, Николай Яковлевич, по-моему, в статье местами слишком эмоциональны...

  Кто такой русский? Сколько смешанных семей, да вот - ульянов, истуканы которого по всей России - русский или как?
  А дети Джугашвили? А чуваши, мордва?
  ...В качестве иллюстрации - г-н Шлёнский, например, настолько заряжён "русскостью", что, мне кажется, его уже давно пора принять хотя бы в малороссы, тем более, что его на новой родине, наверное, итак считают русским. С юмором у него нормально, а вот матюки бы ещё надо поусовершенствовать, отточить. А то порой конфузы в самых ответственных местах...
  (Извиняюсь, Александр Семёнович, если не угадал... Да и вообще, шутил)... :)))
  ...Зато настойчивый идиот, поганящий на сайте распространённую русскую фамилию и отчество своей зоологической ненавистью к нашей стране - русским не может быть по определению. Слишком деревянный и озабоченный, новодворскую жутко напоминает. Такая же, а может, сама и есть... :)

  Николай Яковлевич, закругляюсь.
  Как говорится, from Russia with love!
  С ув.,
  М.

94. Лосев Сергей Львович (sergej.losev@mail.ru) 2005/06/09 02:19
  :)

93. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/06/09 01:46
  > > 92.Гарик
  >> > 90.Шлёнский Александр Семёнович
  >>> > 88.Лосев Сергей Львович
  >Ну и болван же ты, Шура!


  Болван - он в штанах, вниз головой.
  Поцелуешь - будет твой

  :-)

92. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/06/09 01:45
  > > 90.Шлёнский Александр Семёнович
  >> > 88.Лосев Сергей Львович
  >>> > 86.В Леонид В
  Ну и болван же ты, Шура!

91. майор Людовичъ 2005/06/09 01:45
Знаете, Александр, порекомендовал бы стереть комм...
в принципе - согласен, но - где лежать границы?

90. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/06/09 01:45
  > > 88.Лосев Сергей Львович
  >> > 86.В Леонид В
  >>> > 79.Николай Чуксин
  >>
  >> не стоит ли ''поучиться у евреев'' наставлять некоторых гостей в уважении к женщинам, тем паче если последние достигли весьма почтенного возраста.
  >
  >
  >Совершенно согласен с автором предыдущего коммента (? 86),
  >
  >С глубоким уважением,
  >
  >Сергей

  Интересно как оно получается. Некоторые группы отдельных граждан достойны большего уважения, а некоторые - ну получается, что меньшего. Или вообще никакого.

  Цитируя сами помните кого: "All animal are equal but some are more equal than others".

  Совершенно непонятно, с какой стати уважение к личности определяется в связи с наличием у оной личности влагалища и седых волос. А если по счастию кто-то обладает не просто влагалищем, а влагалищем, сплошь поросшим седыми волосами в виду позднего возраста, то тут следует проявлять ОСОБОЕ уважение - по сочетанию факторов :-)

  Прежде чем учиться у евреев, не стоит ли сперва обзавестить обыкновенным здравым смыслом и с позиции этого здравого смысла взглянуть на собственные уебанские традиции. Вот хотя бы на эту самую - с уважением к влагалищу и сединам.

  Уважать человека, мои болезные, надо за его талант и за его заслуги перед обществом, а не за влагалище, не за морщины на известных местах и не за длину полового члена.

  Может быть, одно только наличие здравого смысла в поступках и рассуждениях поможет делу, и евреи не понадобятся? Тем более, что все умные евреи давно уже убежали, куда подальше, а у тех, что остались, вряд ли чему хорошему научишься...

89. майор Людовичъ 2005/06/09 01:31
  > > 83.Гайворонский Федор
  >
  >Вы непростительно плохо знаете историю и ее уроки. Вплоть до 1941 года в СССР обучались немецкие офицеры. Сам ГЕРИНГ летал до войны на НАШИХ истребителях под Курском. Это - исторический факт.
  сдался Вам этот Геринг...
  это что, аргумент такой новый?
  сам Геринг...
  дык, -геройская личность, боевой лётчик, располнел правда, на шару, последние годы, расслабился...всё ему прощается за Нюрнбергскую речь -отказ от адвокатов и прочее...

88. Лосев Сергей Львович (sergej.losev@mail.ru) 2005/06/09 01:20
  > > 86.В Леонид В
  >> > 79.Николай Чуксин
  >>> > 75.В Леонид В
  >
  > не стоит ли ''поучиться у евреев'' наставлять некоторых гостей в уважении к женщинам, тем паче если последние достигли весьма почтенного возраста.


  Совершенно согласен с автором предыдущего коммента (? 86),

  С глубоким уважением,

  Сергей

87. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2005/06/09 01:15
  > > 83.Гайворонский Федор
  >
  >Меня, потомка служилых дворян с одной стороны и донских казаков с другой, поражает, что кроме фамилии в Вас русского, того настоящего русского, что было в Ваших предках,мир их праху, не видно ни капли.

   Все это я слышала уже не раз, и поверьте, меня совершенно не трогает. Я сама знаю, русская или или нет, и кто из нас бОльший патриот.


  >В ваших комментариях к работе Нико сплошь сквозит постперестроечный либерализм и показной демократизм, навеянный не нашей, русской, тысячелетней державной традицией, не традициями Вашей семьи,Вашего славного рода, а слепленный по другую сторону Атлантики нашими противниками и брошенный нам, русским, под видом правды. Вшивой правды, добавлю.
   Господи, какие же глупости Вы мелете, Алексей Дмитриевич! И повежливее следовало бы - я на Ваши коммы отвечала куда более лояльно.
  >>Обидно, что Вы, человек носящий ТАКУЮ фамилию, совершенно утратили всю русскость.
   Далась Вам моя фамилия! Жалко мне, что я Вас обидела тем, что не такая русская, как Вам хотелось бы, но что поделаешь...
  Этот Ваш комм - яркий пример того, как, переходя на личности, можно попытаться обратить спор в недостойную грызню. Я ее продолжать не намерена. Хватит, наслушалась.

86. В Леонид В 2005/06/09 01:07
  > > 79.Николай Чуксин
  >> > 75.В Леонид В

  >Спасибо за ссылку, Леонид!
  Не за что.
  А здесь не бывали часом? Уж больно заглавие хорошо. Да и текст тож.
  http://zhurnal.lib.ru/z/zorin_i_w/ekonomikakakreligija.shtml
  Кстати, не думаю, что идеи Ваши (или мои, или еще чьи-то ...) Электричество не принадлежит проводу ...


  искренне Ваш,
  Л>

  PS. Дорогой Николай Яковлевич, гостевая разумеется Ваша, и Вам определять порядки в ней ... но не стоит ли ''поучиться у евреев'' наставлять некоторых гостей в уважении к женщинам, тем паче если последние достигли весьма почтенного возраста.

  К сожалению в чужом дому распорядиться не могу ...
  дело конечно не мое ... но так уж... по теме статьи пришлось.

85. *Игорь Ландау (garik@swissonline.ch) 2005/06/09 01:06
  > > 83.Гайворонский Федор
  >
  >Оболенской С. В
  Да, забавный здесь, однако, народ собрался :))

  >Вы непростительно плохо знаете историю и ее уроки...
  Про такие высказывания у нас в детстве говорили: "в огороде бузина,а в Киеве дядька"

  >Меня, потомка служилых дворян с одной стороны и донских казаков с другой...
  Да, гордиться предками - это одно, а хвастаться - это совсем другое :))

  > В ваших комментариях к работе Нико сплошь сквозит постперестроечный либерализм и показной демократизм, навеянный не нашей, русской, тысячелетней державной традицией...
  Не, это Вы ошибаетесь. В высказываниях Светланы Валериановны сквозит ум и понимание. Вы к этому, по-видимому, не привыкли - вот Вам и мерещится разная ерунда.

84. Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2005/06/09 00:51
  > > 80.Павлова Марина Олеговна
   >Националисты вы доморощенные, заступники матушки-России, хватит доить еврейскую козочку - не поможет это вам, если немедленно не обратитесь к делу, простому повседневному делу. Хватит чесать ...
  Марина, браво - только услышат ли и перестанут ли почесываться - зудит же...:-))))

83. Гайворонский Федор (akozy@yandex.ru) 2005/06/09 00:43

  Оболенской С. В

  >Простите, не знаю Вашего отчества

  Алексей Дмитриевич.

  >Обстановку в Китае, вряд ли можно сравнивать с тем, что происходило в гитлеровской Германии накануне войны - а Вы ссылаетесь именно на обстановку тех лет. Нужно укреплять добрососедские отношения с Китаем, конечно, не упуская из виду те факты, о которых говорите Вы, и держать ухо востро. Но объявлять китайцев потенциальными оккупантами неверно. Таково мое мнение.

  Вы непростительно плохо знаете историю и ее уроки. Вплоть до 1941 года в СССР обучались немецкие офицеры. Сам ГЕРИНГ летал до войны на НАШИХ истребителях под Курском. Это - исторический факт. И мы с Германией были добрыми соседями. И был пакт о ненападении. И наши офицеры пожимали руки немецким.
  Историческая логика упряма. В политике нет друзей. Зато каждый - потенциальный враг, потенциальный оккупант. Утверждать обратное - бессмысленно, ибо вся история человечества говорит сама за себя.

  >Я, русская по национальности, с ней не согласна.

  Меня, потомка служилых дворян с одной стороны и донских казаков с другой, поражает, что кроме фамилии в Вас русского, того настоящего русского, что было в Ваших предках,мир их праху, не видно ни капли. В ваших комментариях к работе Нико сплошь сквозит постперестроечный либерализм и показной демократизм, навеянный не нашей, русской, тысячелетней державной традицией, не традициями Вашей семьи,Вашего славного рода, а слепленный по другую сторону Атлантики нашими противниками и брошенный нам, русским, под видом правды. Вшивой правды, добавлю.
  Русский - не кто, а КАКОЙ. Вот в этом вся разница между Россией и остальным миром. Об этом говорит опять же - НАША история, НАШИ, РУССКИЕ дворянские фамилии - Евреинов, Мордвинов, Ганнибал, Даль, Юсупов, Шагин-Гирей...
  Обидно, что Вы, человек носящий ТАКУЮ фамилию, совершенно утратили всю русскость.

82. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/06/08 23:26
  > > 80.Павлова Марина Олеговна
  >... Деток вспомнили... Делом займитесь - тогда у деток будущее появится! ...
  Ой, Марина, какая же Вы умница! Боюсь только, не поможет. Так и будут из пустого в поржнее...

81. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2005/06/08 23:06
  Чему уже там учиться...

  Русские не могут остановить чеченский терроризм, а евреи не могут сладить с палестинским.

  Русские не могут побороть чудовищную коррупцию в правительстве, а в Израиле коррупция тоже процветает на всех уровнях - таки восточный менталитет.

  А как насчёт ущемления прав не-иудеев, проживающих в Израиле? Если русские будут проводить такую же политику в отношении неправославных, взорвётся вся страна.

  Уж если учиться патриотизму, то у американцев. У них федеративная идеология, и их ценности не связаны с этническими и религиозными фетишами. Тем не менее, американцы - большие патриоты.

80. Павлова Марина Олеговна (marconi@rambler.ru) 2005/06/08 21:35
  Эх, мужики русские в лице Чуксина и компании! Хватит учиться, хоть у евреев, хоть у кого другого - пойдите-ка поработайте, пора! Поздно учиться выживанию, чай не помрёте. Деток вспомнили... Делом займитесь - тогда у деток будущее появится! "Литературный сайт"... Ну, так пишите литературу! Что вы создали стОящего за последнее время, участники дискуссии?
  Прочь из курилок! Ни темы не новы, ни слова. Еврейский вопрос вот ещё не до конца решён, щас. Очень свежий, надо сказать. И мысли надо думать чуксинские очень свежие, как и сам вопрос. Учиться... Поздно, батенька! Дураком родился, дураком помрёшь!
  Что же это делается - ни Политбюро, на капитализм, ни собственный творческий позыв их из курилок не выгнал! Ведь, наверное, ещё в 70-х эти же люди, просиживая в НИИ, пытались рассуждать на тему "русский - это тот, кто считает себя русским", "я ничего против татар не имею, но..." или "у меня самого евреи-друзья есть, но...". Антисемитизм - он и есть антисемитизм, и никакой демагогией его не облагородить.
  Националисты вы доморощенные, заступники матушки-России, хватит доить еврейскую козочку - не поможет это вам, если немедленно не обратитесь к делу, простому повседневному делу. Хватит чесать ...

79. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/06/08 21:26
  > > 75.В Леонид В
  >http://www.russ.ru/culture/20050607_chad.html
  >
  - Я, кстати, в подобные ресурсы стараюсь не заходить. Но автор, действительно интересен. В том числе тем, что это мои идеи - сценарий последних лет, статусный тоталитаризм как следующая стадия после гулаговского, обязательность внятной идеологии в обществе и наличие у власти значимой цели, понятной обществу и принятой им. Все это уже осмыслено.

  Спасибо за ссылку, Леонид!

  С поклоном,
  Нико

78. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/06/08 21:17
  > > 76.Оболенская С. В.
  >Автор статьи, Николай Яковлевич Чуксин, предлагает формировать национальные, читай - русские кадры и выдвигать их на руководящие должности, занимать все ниши и все руководящие посты; каждое явление рассматривать с точки зрения, несет оно пользу или вред русским и России. Что же это значит? Татары, чуваши, мордва, русские немцы, евреи, осетины и пр. национальные меньшинства -это люди второго сорта? Согласятся ли они с такой постановкой вопроса? Я, русская по национальности, с ней не согласна.
  >
  - Светлана Валериановна, Вы, кажется, не поняли главного. Я не случайно эту фразу выделил жирным шрифтом и еще красным цветом. Повторюсь:
  Русский - это не обязательно православный славянин. Русский - любой человек, говорящий по-русски и считающий Россию своей Родиной, ставящий цели России выше личных целей. Все русские - братья. Будет расти и расцветать Россия - будут богатеть и процветать русские. И наоборот. Личное процветание каждого - вклад в процветание России.
   То есть, в этом смысле, татары, чуваши, мордва, русские немцы, просто немцы, евреи, осетины и другие народы - русские, как американцами являются те же евреи, негры (афроамерикнцы), эскимосы и другие народы.
   В то же время, какой-нибудь олигарх или чиновник, грабящий Россию, ставящий цели своего личного обогащения выше целей России - не русский. Он вообще вне этого понятия, даже если в паспорте у него написано Иванов Иван Иванович, и его маму звали Фёклой.
   Извините, что вмешался в Ваш разговор с моим земляком Федором, но раз уж упомянули мое имя...

  С поклоном,
  Нико

77. Кирилл Резников 2005/06/08 21:03
  > > 73.Николай Чуксин
  >> > 68.Кирилл Резников

  > >И тут, как и в других случаях, надо советоваться с народом и принимать общие решения....
  >>
  >- Это прямо по-горбачевски звучит: "Консенсунс, понимаете ли...". А вот Екатерина с народом не советовалась, все больше с гвардейскими офицерами. А страна - расцветала.

  "Посоветоваться с народом" означает референдумы по ключевым вопросам жизни. То, что нынешняя власть всячески избегает и делает практически невозможным. Народ очень часто мудрее и дальновиднее "мозга нации". Стоит вспомнить референдум о сохранении СССР. Или спасении Франции простыми французами.

76. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2005/06/08 20:38
  > > 64.Гайворонский Федор
  >> > 33.Оболенская С. В.
  >>> > 31.Гайворонский Федор
   Уважаемый Федор! Простите, не знаю Вашего отчества и обращаюсь по имени.Ваш способ ведения беседы показывает, что, наверное,вести ее вряд ли имеет смысл. Вы просто не "слушаете" оппонента.
  >Повторяю потому, что Вы просите назвать оккупантов. Если Вы читали ранее мой комм, то почему просите это сделать?
   Я просила Вас назвать ОККУПАНТОВ, а не ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ оккупантов. Повторяю: на основании приведенных Вами фактов называть китайцев оккупантами нельзя.
  >
  >Тогда другой вопрос - что мешает китайцам при существующем раскладе сил стать РЕАЛЬНЫМИ оккупантами году в 2010, после того, как изберут нового президента и мировой общественности станет ясно, чем этот новый президент дышит?
   Извините, это совсем другой вопрос.Футурологией не занимаюсь. Но если уж говорить о Китае, то считаю, что обстановку, сложившуюся в нынешнем Китае, вряд ли можно сравнивать с тем, что происходило в гитлеровской Германии накануне войны - а Вы ссылаетесь именно на обстановку тех лет. Нужно укреплять добрососедские отношения с Китаем, конечно, не упуская из виду те факты, о которых говорите Вы, и держать ухо востро. Но объявлять китайцев потенциальными оккупантами неверно. Таково мое мнение.
  >
  >Если Вам, русской, непонятно, как быть с представителями многочисленных народностей России, значит тот, кто отчаянно сеет в современной Росии смуту, добился своего.
   Извините, не стоит говорить загадками.
   > Выход, опять же, подсказывает Вам история. Не можем определиться сами, призывайте на помощь варягов и учитесь у них.На это и намекает Нико.
   Варяги, лица не русской национальности, были призваны (между прочим, об этом споры идут)не для учебы, а для наведения порядка. Мне кажется, что автор статьи Николай Яковлевич Чуксин на это вовсе не намекает. Что же касается моего вопроса о том, как же быть с не-русскими, то объясняю его смысл. Россия - многонациональная страна. Автор статьи, Николай Яковлевич Чуксин, предлагает формировать национальные, читай - русские кадры и выдвигать их на руководящие должности, занимать все ниши и все руководящие посты; каждое явление рассматривать с точки зрения, несет оно пользу или вред русским и России. Что же это значит? Татары, чуваши, мордва, русские немцы, евреи, осетины и пр. национальные меньшинства -это люди второго сорта? Согласятся ли они с такой постановкой вопроса? Я, русская по национальности, с ней не согласна.

75. В Леонид В 2005/06/08 19:34
  кстати, Николай Яковлевич,
  к тексту Вашему отношение имеет лишь опосредованное (... хотя, как знать, как знать...), и хотя линия журнала вызывает чувства хорошие и разные, причём вторых , увы, куда больше, но вот с творчеством этого автора стоит
  познакомиться.
  http://www.russ.ru/culture/20050607_chad.html

  искренне Ваш,
  Л>

74. Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2005/06/08 19:30
   >Видимо, я нечетко высказался. Я отрицаю в виде учителей как раз не израильтян, а евреев диаспоры. Русским (россиянам) у евреев учиться не стоит. Слишком различны история, этническая память, стереотипы поведения. И цели разные. Другое дело, новая русская диаспора - около 30 миллионов по всему миру. Вот им надо учиться у эмигрантских наций, в первую очередь, у евреев, как выживать в чужой стране, лоббировать свои интересы, сохранять культуру и национальное самознание.

  А хрена бы не поучиться?
  Мережковский писал: "Как это у евреев, поучитесь! Приводят бедного родственника. "Пока подежурь в лавочке, а там видно будет.." Через год-другой, глядишь, уже человек свою лавочку имеет..."
  Что здесь плохого - ощущение принадлежности к некой единой нации?
  Знать, что ВЕЗДЕ тебя примут, как своего?

73. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/06/08 19:15
  > > 68.Кирилл Резников
  >>- Ну, я и не говорю: учиться у израильтян. Тем более, что там Гусинский с Невзлиным, а они нас здесь учили достаточно. Хотя у Израиля тоже можно многому научиться. Борьбе с численно превосходящим врагом, например. Организации армии. Умению формулировать и отстаивать свои интересы.
  >
  >Видимо, я нечетко высказался. Я отрицаю в виде учителей как раз не израильтян, а евреев диаспоры. Русским (россиянам) у евреев учиться не стоит. Слишком различны история, этническая память, стереотипы поведения. И цели разные. Другое дело, новая русская диаспора - около 30 миллионов по всему миру. Вот им надо учиться у эмигрантских наций, в первую очередь, у евреев, как выживать в чужой стране, лоббировать свои интересы, сохранять культуру и национальное самознание.
  >
  - Я ведь там говорил о том, чему именно надо учиться у евреев. Это высокая технология, накопленная веками. У других наций ее просто нет в таком объеме и в такой тонкости.
  >>- Вот и Александр Шленский говорил о многих наших положительных качествах.
  >Ну раз Шленский.:-))
  >
  - А он наиболее объективен в оценке ситуации. Хотя выводы...
  >>-Но то, что народ нечист на руку - это тоже есть, и это искоренять надо. А то говорят, если сегодня рубить за воровство руки, то завтра придется уже рубить протезы.
  >Тут простого решения нет. Нужен комплекс мер самого разного характера. Любителям калькирования западных образцов напомню, что честные англо-саксы, немцы, финны были созданы столетиями самых варварских наказаний за мельчайшую провинность в сочетании с моральным осуждением общины (деревни, городка, прихода) и общества(репутация предпринимателя, фирмы). В России наказывали (как ни странно) мягче, а общины и общество поломали сначала после отмены крепостного права, а затем, после 17-го. Советский строй после Сталина (когда перестали сажать "за колоски") морально население развратил (все народное, все мое), а беспредел жизни в "демократической" России и пропаганда вседозволенности СМИ все усугубил. Так что случай тяжелый и запущенный. Лечение же потребует изменить очень многое.
  >
  - Мы много говорили об истоках этого бедствия. Исправление возможно, но комплексом мер, целевых, настойчивых и неуклонных. Тогда через поколение эта беда не исчезнет, конечно, но резко пойдет на убыль.
   Но не в нынешних условиях, когда "танцуют все!".
   >И тут, как и в других случаях, надо советоваться с народом и принимать общие решения....
  >
  - Это прямо по-горбачевски звучит: "Консенсунс, понимаете ли...". А вот Екатерина с народом не советовалась, все больше с гвардейскими офицерами. А страна - расцветала.
  >Но ведь на это не пойдут, иначе приватизацию все-таки придется отменять. -:))
  >
  - Я как-то про приватизацию высказался - не поняли, осмеяли:
  http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/surrender.shtml
   А Путин наоборот - амнистию проталкивает, трехлетнюю. И ведь все молчат! А этот вопрос сейчас важнейший!

  С поклоном,
  Нико

72. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/06/08 19:04
  > > 71.Цодикова Ада
  >Нико, это линк на "Протоколы".
  >
  - Ну вот, теперь об этом знает гораздо больше людей. Зачем это Вам, Ада? Зачем привлекать внимание к гнусной фальшивке?

  С уважением,
  Нико

71. Цодикова Ада (Adelya22@yandex.ru) 2005/06/08 18:54
  > > 45.Николай Чуксин
  >> > 44.Цодикова Ада
  >
  >- Ада, это линк на так называемый "Катехизис еврея в СССР",

  Нико, это линк на "Протоколы". Если не верите, то зайдите туда ещё раз и убедитесь. Они так и начинаются с этого названия. А уже потом, в самом конце естьи "Катехизис еврея в СССР". Но до него не доберёшься, пока не прочтёшь сами "Протоколы".
  И вот это-то я и называю рекламой гнусной старой клеветы.

  Жаль.
  Ада.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Учиться у евреев (Оценка:3.55*22,)

Комментарии: Учиться у евреев
(Оценка:**3.55*22**,)