Давыдов Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Бедный Альбус
 (Оценка:5.10*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru)
  • Размещен: 04/03/2017, изменен: 04/03/2017. 3k. Статистика.
  • Миниатюра: Фанфик
  • Аннотация:
    Ещё один минифик по Поттеру.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    22:07 Чендлер Б. "Нэкомата" (168/1)
    20:36 Давыдов С.А. "Аоно Цукуне: внутри и снаружи" (100/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Давыдов С.А.
    03:07 "Флудилка Универсальная" (583/2)
    23:23 "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:36 "Аоно Цукуне: внутри и снаружи" (100/2)
    21/11 "Стоит Свеч книга 2" (2/1)
    13/11 "Мейстер-алхимик и лучшие сиськи " (177)
    11/11 "Манифест Нормализма" (49)
    02/10 "На Изнанку О5" (20)
    01/10 "Куда я попал? или Слишком " (69)
    13/09 "Белая луна Пандоры (Одни лунатики " (59)
    09/09 "Бунт машин машин" (35)
    28/08 "На изнанку 4 - гипотетический " (360)
    28/08 "Плывущие меж звёзд" (225)
    28/08 "Чужая месть и крыса в кармане" (84)
    27/08 "Тв, Тв и Тв" (558)
    25/08 "Нежеланный Фамильяр" (1000)
    25/08 "Ролевик: Шаман" (681)
    03/07 "Обсуждаем Type-Moon! И прочие " (122)
    01/06 "На изнанку" (207)
    17/05 "Гача-ча" (196)
    16/05 "Проблемы космического масштаба" (542)
    05/05 "Наследник" (605)
    28/04 "Настоящая империя зла" (302)
    28/04 "Контракт" (109)
    28/02 "Breath of Fire V, или история " (9)
    31/01 "Дом чудил" (108)
    23/12 "Стоит Свеч" (355)
    05/12 "О, Поттер!" (105)
    01/12 "Мастер культа, или Руководство " (58)
    26/10 "Demon among Devils" (485)
    07/09 "Белое солнце Пандоры (На Пандоре " (325)
    29/06 "Разделите Целое на части - " (6)
    24/05 "Псионик" (544)
    24/05 "Просыпаясь с девушками" (774)
    02/04 "Допинг" (275)
    30/03 "Сага Хаоса" (584)
    04/03 "Милашка - полностью" (178)
    27/01 "Ролевик: Шаман. Книга 2, последнее " (472)
    29/12 "Как же я устал от этого дерьма" (17)
    26/12 "Trails of Cold Steel, или " (14)
    26/12 "Трололо" (9)
    26/12 "Слава, которую не искал" (50)
    26/12 "Самое жуткое видео" (19)
    26/12 "Петовод" (30)
    26/12 "Квн в пространстве Цитадели" (13)
    26/12 "И пролился свет" (25)
    26/12 "Грибы" (48)
    26/12 "Fate/absurd Tale" (349)
    26/12 "Бедный Альбус" (168)
    26/12 "Группа Стеллар" (46)
    26/12 "Лист" (44)
    22/12 "Миссия остаётся та же" (93)
    18/12 "Мир во сне" (66)
    30/09 "Информация о владельце раздела" (306)
    25/09 "Алхимик" (816)
    02/09 "Распространённые ошибки" (56)
    23/08 "Разделите Целое на части - " (6)
    14/06 "Чароплёт" (698)
    15/04 "На изнанку 2" (327)
    15/10 "Всё не так!" (31)
    10/10 "Цепи Ярости" (401)
    20/09 "Просыпаясь с девушками том " (24)
    21/07 "Призыватель" (679)
    11/07 "Омак к Паутине Света" (100)
    20/06 "Отход производства" (54)
    17/06 "Семь Ушедших Богов" (713)
    13/06 "Неравный брак" (437)
    13/06 "Повороты жизни, или Мой путь " (59)
    22/05 "Тапочки" (33)
    04/05 "А.Э.М. Последнее обновление" (55)
    22/04 "Коллекционер в Гильдии" (136)
    27/01 "На изнанку 4" (213)
    13/01 "Спящий разум рождает" (11)
    23/12 "Наблюдатель, Или Две Сотни " (276)
    21/08 "Разрушительная сила" (17)
    16/08 "На изнанку 3" (307)
    15/08 "Ролевик - Экспедиция" (814)
    03/08 "Великолепная четвёрка, или " (45)
    21/07 "Принц и..." (998)
    28/06 "Наследник - последнее обновление" (820)
    28/06 "Нежрец" (464)
    28/06 "Ролевик: Шаман. Книга 2, часть " (452)
    15/06 "Коллекционер: Леденец-на-палочке" (69)
    16/11 "Автора!" (109)
    12/11 "Как вымирали эльфы" (66)
    12/11 "Кто здесь Главный?.." (102)
    12/11 "Сага Хаоса - последнее обновление" (486)
    12/11 "На изнанку (статы и навыки)" (24)
    12/11 "Демонология" (60)
    12/11 "Разделите целое на части - " (5)
    12/11 "Передовая Советская магия" (27)
    12/11 "Чароплёт - последнее обновление" (333)
    12/11 "Коллекционер: Драконы" (63)
    11/11 "Кошка есть кошка" (4)
    11/11 "Коллекционер: Мы С Тамарой " (18)
    11/11 "Разделите Целое на части - " (24)
    11/11 "Жили-были..." (27)
    11/11 "Вторжение" (41)
    11/11 "Коллекционер: Встречи И Предложения" (22)
    11/11 "Коллекционер: Трудовые Будни" (25)
    11/11 "Ролевик: Шаман. Последнее " (474)
    11/11 "Соседушки" (28)
    11/11 "Коллекционер: Образовательная " (24)
    11/11 "Ролевик: Шаман. Часть 2 Последнее " (243)
    11/11 "На изнанку 2 - статы и навыки" (7)
    11/11 "Спите спокойно, дорогие товарищи!" (61)
    11/11 "Уникальная Легенда том 2" (67)
    11/11 "Цепи Ярости - обновление" (164)
    11/11 "Как королева мир спасла" (36)
    11/11 "Национал-нечистая" (80)
    11/11 "А.Э.М. Охота на автоборотня" (242)
    11/11 "Боги Бессильны" (228)
    11/11 "Demon among Devils - текущее " (316)
    11/11 "Призыв" (66)
    11/11 "Колонизация" (98)
    11/11 "Земной Гений" (29)
    11/11 "Наследник 2" (50)
    11/11 "Мир под его ногами" (14)
    11/11 "The Birds God Cares For" (47)
    11/11 "Чужой" (44)
    11/11 "Экзамен" (36)
    11/11 "Уникальная Легенда" (127)
    11/11 "Стихи" (17)
    11/11 "Тёмному властелину в лом" (442)
    11/11 "Коллекционер в Гильдии - текущее " (614)
    29/03 "Коллекционер (Общий файл)" (24)
    06/05 "Охранная Система" (28)
    06/05 "Проблема ресурсов" (43)
    06/05 "Оскал Эксплуататора" (56)
    10/10 "Омаки/эпизоды к "Укрощённой " (19)
    11/09 "Коллекционер: За Расставаньем " (18)
    11/09 "Коллекционер: (?)Удачная(?) " (21)
    14/05 "Monster + Vampire" (485)
    12/04 "Коллекционер: Цель И Средства" (22)
    08/04 "Коллекционер: Разведение Демонов " (46)
    23/03 "На изнанку 3 - статы и навыки" (8)
    28/12 "А.Э.М. Неживой и Немёртвая" (11)
    17/08 "Дары Хаоса" (79)
    14/08 "Коллекционер: Выйти из сумрака!" (49)
    28/07 "Ролевик: Шаман. Часть 2" (694)
    08/07 "Ролевик: Экспедиция. Последнее " (340)
    21/06 "Коллекционер: Простая Работка" (34)
    20/04 "Коллекционер: Все Играют Роли" (46)
    20/04 "Коллекционер: А Я Иду, Шагаю " (29)
    23/02 "Коллекционер: Сладкая Парочка" (37)
    22/10 "Одному Лишь Богу Ведомый Мир " (45)
    10/08 "Мрачные Стихи" (10)
    12/05 "Семь Ушедших Богов - обновление" (65)
    24/04 "Шаблон" (40)
    23/04 "Коллекционер: Клин Клином" (46)
    16/03 "Шаман - Глоссарий" (10)
    06/02 "Милашка - Начало" (37)
    23/01 "Сны оружия" (100)
    26/10 "Разделите целое на части" (76)
    22/08 "Знаете ли вы, что..." (145)
    21/06 "Для конкурса "Песни Тьмы"" (33)
    21/04 "Тв, Тв и Тв Омаки" (26)
    10/04 "Дитя ненависти (Гротеск)" (13)
    07/03 "Коллекционер: Интервью" (28)
    01/01 "Монстербол" (33)
    01/12 "Разделите целое на части - " (14)
    25/11 "Некоторые действующие лица " (82)
    30/11 "Коллекционер: Стрелка Для " (26)
    15/06 "Коллекционер: Нежданная Встреча" (20)
    15/06 "Разделите целое на части - " (27)
    25/12 "Милашка" (29)
    07/07 "Коллекционер: Я Не Волшебник" (96)
    24/01 "Коллекционер - Ценный Ресурс" (101)
    09/01 "Deus En (Бог В)" (3)
    23/07 "Коллекционер: О Прошлом... " (4)
    30/05 "Некоторые факты..." (2)
    20/03 "Разделите целое на части - " (17)
    02/03 "Разделите целое на части - " (21)
    08/02 "Разделите целое на части - " (19)
    12/12 "Разделите целое на части - " (26)
    28/10 "Разделите целое на части - " (17)
    07/10 "Разделите целое на части - " (21)
    19/09 "Разделите целое на части - " (18)
    10/09 "Внутренние проблемы" (2)
    04/09 "Разделите целое на части - " (11)
    27/08 "Разделите Целое на части - " (6)
    24/08 "Разделите целое на части - " (7)
    02/08 "Разделите целое на части - " (11)
    23/07 "Разделите Целое на части - " (17)
    25/06 "Разделите Целое на части - " (15)
    02/06 "Разделите Целое на части - " (9)
    10/05 "Разделите Целое на части - " (12)
    20/03 "Разделите Целое на части - " (14)
    18/03 "Разделите Целое на части - " (1)
    08/02 "Разделите Целое на части - " (10)
    18/01 "Разделите Целое на части - " (8)
    07/12 "Разделите Целое на части - " (8)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    118. *Tiger.711 2017/04/01 02:58 [ответить]
      > > 111.Давыдов Сергей Александрович
      >Я человека понимаю, если признает очевидное с бронежилетом, то придётся признавать и с Протего, а не хочется... Однако факты есть факты.
      
      Это Вы про себя, как я понимаю? (8
      
      Просто уточняю: мне Вы никак не докажите, что протего не защищает от пуль. Потому что по канону - защищает, а Вы - не мадам Ро.
      
      > > 114.Satajana
      >> > 104.Tiger.711
      >>
      >>И какой у приставов и инкассаторов класс защиты?
      >
      >У инкассаторов не знаю. У приставов спросил сегодня. Цитирую "обеспечивает 2-й уровень защиты (защита практически от всех видов короткоствольного оружия, кроме специального; защита от пистолетов-пулеметов типа УЗИ, ПП-90 и аналогов)".
      >
      >Заметьте, от шила он не защитил.
      
      А речь шла о шестом. Который против бронебойных пуль.
      
      >> > 106.Tiger.711
      >>
      >>Ну речь действительно уплыла куда-то не туда. Изначально речь шла о том, что в кратком описании бронежилета не написано, что он держит нож, но есть бронежилеты, которые нож уверенно держат.
      >
      >Блин, ну как вам объяснить.. Вы читаете краткое описание в википедии, а я всегда читаю полное в технической документации. Там не может быть чего-то не написано. И, да, есть броники, которые нож уверенно держат, с этим я согласен.
      
      Человек выше, в 99 комменте давал ссылки на ГОСТы. Там и про нож написано, на сколько он должен проникать и какие ранения наносить. Заметьте, те ГОСТы - для гражданских бронежилетов
      
    117. Trolwolf 2017/03/31 22:59 [ответить]
      > > 116.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 114.Satajana
      
      >Я в комментах и писал - допускаю, что есть другое заклинание (хотя в книгах о таковом не было ни слова), но это НЕ Протего.
      
      
      Хз насчёт пуль,но Протего -вполне неплохой барьер против людей,а не только против заклинаний. Оно вообще странно работает: может ещё и противодействовать заклинаниям,не несущим вред ,в зоне нахождения кастователя Протего.
    116. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/31 17:41 [ответить]
      > > 114.Satajana
      >Имхо, маги не могли не сталкиваться с лучниками в прошлом, и потому какая-то защита от стрел у них должна быть, протего или иное заклинание.
      
      Я в комментах и писал - допускаю, что есть другое заклинание (хотя в книгах о таковом не было ни слова), но это НЕ Протего.
    115. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/03/31 13:48 [ответить]
      > > 114.Satajana
       >Имхо, маги не могли не сталкиваться с лучниками в прошлом, и потому какая-то защита от стрел у них должна быть, протего или иное заклинание. Единственный вопрос: будут ли эффективны заклинания разработанные для защиты от стрел против современного стрелкового оружия? Учитывая скорострельность, скорость пули, скорость подготовки к стрельбе.. Опасения Альбуса из фика вполне оправданы.
      А тут вопрос в концепции. Магия в Поттном страдает концептуальностью.
      Так что если защита от "стрел" -- "пули" она будет пропускать.
      А если защита от "метательного" -- то на скорострельность и бронебойность пули защите будет пофиг. Ибо -- концепция. Хоть из снайперского рейлгана пали.
      
      Опять таки, если поднять ДнД, то там друльская "кожа-кора" повышает класс защиты и действует временно. А магская "камнекожа" действует неограниченно долго (если не спать), но съедает строго определённое количество урона, после чего рассыпается.
      Защита из области иллюзий "расщепление" создаёт несколько фантомов мага, каждый из которых полностью поглощает одну физическую атаку.
      Так что тут надо в теормаг крепко закапываться.
    114. Satajana 2017/03/31 10:02 [ответить]
      > > 104.Tiger.711
      >
      >И какой у приставов и инкассаторов класс защиты?
      
      У инкассаторов не знаю. У приставов спросил сегодня. Цитирую "обеспечивает 2-й уровень защиты (защита практически от всех видов короткоствольного оружия, кроме специального; защита от пистолетов-пулеметов типа УЗИ, ПП-90 и аналогов)".
      
      Заметьте, от шила он не защитил.
      
      > > 106.Tiger.711
      >
      >Ну речь действительно уплыла куда-то не туда. Изначально речь шла о том, что в кратком описании бронежилета не написано, что он держит нож, но есть бронежилеты, которые нож уверенно держат.
      
      Блин, ну как вам объяснить.. Вы читаете краткое описание в википедии, а я всегда читаю полное в технической документации. Там не может быть чего-то не написано. И, да, есть броники, которые нож уверенно держат, с этим я согласен.
      
      Все же влезу в дискуссию о протего.
      
      Имхо, маги не могли не сталкиваться с лучниками в прошлом, и потому какая-то защита от стрел у них должна быть, протего или иное заклинание. Единственный вопрос: будут ли эффективны заклинания разработанные для защиты от стрел против современного стрелкового оружия? Учитывая скорострельность, скорость пули, скорость подготовки к стрельбе.. Опасения Альбуса из фика вполне оправданы.
    113. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/29 20:19 [ответить]
      > > 112.neophyte
      >Так от заклинателя зависит, думаю.
      
      Вряд ли. Речь же не о силе, а о принципе.
      И не забывайте, что в Поттере книги врут, это канон.
    112. neophyte (authenlog@mail.ru) 2017/03/29 20:14 [ответить]
      > > 111.Давыдов Сергей Александрович
      
      Так от заклинателя зависит, думаю. Захария Иннокенти кастанул тарантеллегру - началось извержение Везувия. Драко Малфой кастанул тарантеллегру - Гарри заплясал. Аналогично Ханна Коклфорд кастанула протего - и щит отбил таранный удар рыцаря. Кто-то из трио кастанул протего - и отбил Рона.
      Воистину, эпически крутые современные волшебники во всем превзошли предков!
    111. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/29 20:02 [ответить]
      > > 110.neophyte
      >О, тут авторы флудят о вечном... По всем признакам - скоро проды...
      
      Не тут :-)
      Я человека понимаю, если признает очевидное с бронежилетом, то придётся признавать и с Протего, а не хочется... Однако факты есть факты.
    110. neophyte (authenlog@mail.ru) 2017/03/29 20:01 [ответить]
      О, тут авторы флудят о вечном... По всем признакам - скоро проды...
    109. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/29 19:55 [ответить]
      > > 108.Tiger.711
      >В описании бронежилета не написано, что он держит нож, но он держит нож. Да, не каждый, но держит. Смиритесь.
      
      Если в описании бронежилета написано, что он держит пистолетную пулю, это не значит, что он держит нож. Вам это объяснили и доказали уже несколько раз. Смиритесь, это объективный факт.
    108. *Tiger.711 2017/03/29 19:40 [ответить]
      > > 107.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 106.Tiger.711
      >>Изначально речь шла о том, что в кратком описании бронежилета не написано, что он держит нож, но есть бронежилеты, которые нож уверенно держат.
      >
      >Наоборот. Что если написано, что бронежилет держит пистолетную пулю - это НЕ значит, что он держит нож или винтовочную пулю.
      
      В описании бронежилета не написано, что он держит нож, но он держит нож. Да, не каждый, но держит. Смиритесь.
    107. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/29 18:39 [ответить]
      > > 106.Tiger.711
      >Изначально речь шла о том, что в кратком описании бронежилета не написано, что он держит нож, но есть бронежилеты, которые нож уверенно держат.
      
      Наоборот. Что если написано, что бронежилет держит пистолетную пулю - это НЕ значит, что он держит нож или винтовочную пулю.
    106. *Tiger.711 2017/03/29 18:38 [ответить]
      > > 105.mr_Smile
      >Ребят хватит пороть чушь, пожалуйста.
      
      Ну речь действительно уплыла куда-то не туда. Изначально речь шла о том, что в кратком описании бронежилета не написано, что он держит нож, но есть бронежилеты, которые нож уверенно держат. И говорилось это ради паралллели с "протего".
      
      А то, что подались в технические тонкости... Заклёпки. Все любят заклёпки.
    105. mr_Smile 2017/03/29 12:28 [ответить]
      Ребят хватит пороть чушь, пожалуйста. В любом "деле" или изделии есть назначение и куча "хитростей", которые очень осложняют жизнь тем кто всерьёз этим делом занимается.
      
      В частности, баллистические ткани/материалы, хорошо выдерживают усилие на разрыв ( пуля, простите, именно рвёт/продавливает препятствие), но нааамного хуже выносят попытку их прорезать. Так что достать ножом человека в бронежилете - это реальность. Да, хорошим ножом, да не самый лучший бронежилет, да ХОРОШО ударив, да, не попав по дополнительной бронепластине-вставке, но можно. В принципе "простенький" броник 1-2 класса защиты можно пробить подготовленной стрелой из сильного лука/арбалета. Но при этом пули со штатного макарова держать он будет.
    104. *Tiger.711 2017/03/29 12:12 [ответить]
      > > 103.Satajana
      >> > 101.Jacket Hollow Point
      >>Любой бронежилет защищает от ножа. Специальный или нулевой класс.
      >>Кевлар - торговая марка дю понт. По хим. составу кевлар относится к пара-арамидам. В этой группе существует еще немало других веществ с похожими физ. свойствами, которые также применяются как и кевлар. То что в обиходе мы называем кевларом может кевларом и не являться.
      >
      >Не помню, было или нет. Оставлю на всякий случай.
      >1 июля 2003г., в 23.20 в помещении коммерческого банка 38-летний инкассатор предложил сотруднику милиции проверить на прочность его бронежилет. Он размахнулся и со всей силы ударил стража порядка ножом в грудь. Лезвие прошило бронежилет и вонзилось в тело сержанту. От полученного ранения он скончался в больнице. Инкассатор задержан.
      >
      >Добавлю от себя историю прошлого года, когда один чел на суде шилом (которое стащил со стола секретарю судебного заседания) ударил пристава в шею и в район печени. Шило прекрасно пробило броник.
      
      И какой у приставов и инкассаторов класс защиты?
      
      Ну я просто намекаю, что там отнюдь не экипировка "Ратник" в штурмовом варианте или НАТОвская "Чешуя Дракона"
      И на спецэкипировку для разгона уличных беспорядков она тоже не похожа.
      Я не думаю даже, что у них специальная пропитка есть, не говоря уже о трёхмерном плетении волокон или локальном керамическом бронировании.
    103. Satajana 2017/03/23 22:20 [ответить]
      > > 101.Jacket Hollow Point
      >Любой бронежилет защищает от ножа. Специальный или нулевой класс.
      >Кевлар - торговая марка дю понт. По хим. составу кевлар относится к пара-арамидам. В этой группе существует еще немало других веществ с похожими физ. свойствами, которые также применяются как и кевлар. То что в обиходе мы называем кевларом может кевларом и не являться.
      
      Не помню, было или нет. Оставлю на всякий случай.
      1 июля 2003г., в 23.20 в помещении коммерческого банка 38-летний инкассатор предложил сотруднику милиции проверить на прочность его бронежилет. Он размахнулся и со всей силы ударил стража порядка ножом в грудь. Лезвие прошило бронежилет и вонзилось в тело сержанту. От полученного ранения он скончался в больнице. Инкассатор задержан.
      
      Добавлю от себя историю прошлого года, когда один чел на суде шилом (которое стащил со стола секретарю судебного заседания) ударил пристава в шею и в район печени. Шило прекрасно пробило броник.
    101. Jacket Hollow Point 2017/03/20 06:21 [ответить]
      Любой бронежилет защищает от ножа. Специальный или нулевой класс.
      Кевлар - торговая марка дю понт. По хим. составу кевлар относится к пара-арамидам. В этой группе существует еще немало других веществ с похожими физ. свойствами, которые также применяются как и кевлар. То что в обиходе мы называем кевларом может кевларом и не являться.
    100. Tiger.711 2017/03/19 15:03 [ответить]
      > > 99.Satajana
      >Почему-то предыдущий пост обрезался. Из старых ссылок рабочая только ссылка на ГОСТы. Там где-то есть про защиту от ножа и как ее проверяют.
      >
      >http://vsegost.com/Catalog/72/7265.shtml
      >http://vsegost.com/Catalog/55/55092.shtml
      
      Да, я видел эти ГОСТы. Это гражданские, классы защиты там немного проще. У военных классы защиты немного "сдвинуты" и требования другие, например при обстреле в грудную пластину для шестого класса пластина должна без пробитий выдержать двадцать попаданий бронебойной пули Б-32 с дистанции полсотни метров. А это, на минуточку, пуля 12.7-мм калибра, из которой автомобили (если, конечно, это не белая лада http://coub.com/view/ftj2h ) навылет пробивают. Там, то ли другой ГОСТ, то ли дополнение к нему, не помню точно.
      Но ведь даже там указано, что бронежилет таки защищает от ножа. Стальная или керамическая пластина в нагруднике, к слову, должна вообще остановить нож.
      
      Сейчас ищу про испытания Ратника, я где-то точно видел, что он сколько-то ударов ножом держит, не допуская тяжёлых ранений.
      
      Нашёл одну интересную информацию:
      
      >жилет из российского комплекта 'Ратник', разработанного совсем недавно. Основой бронежилета служит набор тонких пластин из титанового сплава, на которых крепятся кевларовые пакеты с керамическими пластинками, сверху все закрыто значительным слоем кевлара. В целом, жилет достаточно эффективен, при попадании пули в керамическую пластинку, она крошится и расходует энергию пули, ударную волну распределяет титановая пластинка и мягкий подбой.
      
      По данным другого источника, используется вовсе даже не кевлар, а волокно "армос", что бы оно не значило, а третий источник говорит про различные типы арамидных волокон, в том числе некий AuTx и специальное трёхмерное плетение, а кто-то пишет о сверхвысокомолекулярном структурированном полиэтилене высокой плотности.
      В смотренной год-полтора назад передаче говорили о геле со свойствами неньютоновской жидкости, слои которого наносятся между слоями волокна.
      Скорее всего, речь идёт о броне разных классов защиты, но путаницу создаёт.
    99. Satajana 2017/03/19 12:20 [ответить]
      > > 98.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 97.Satajana
      >>Блин.. А хрен его знает, товарищ майор, где на эту тему почитать.. Я эту инфу по броникам знаю со времен института. У нас безопасник был фанат броников, мог часами говорить на эту тему. Из старых ссылок дей
      >
      >Я в своё время в "Юный техник" читал интересную статью :-)
      
      "Юный техник" я тоже в свое время читал :) Вроде как раз там впервые и прочел про гашение кинетической энергии пули при разрушении "брикетов".
      
      Почему-то предыдущий пост обрезался. Из старых ссылок рабочая только ссылка на ГОСТы. Там где-то есть про защиту от ножа и как ее проверяют.
      
      http://vsegost.com/Catalog/72/7265.shtml
      http://vsegost.com/Catalog/55/55092.shtml
    98. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/19 03:25 [ответить]
      > > 97.Satajana
      >Блин.. А хрен его знает, товарищ майор, где на эту тему почитать.. Я эту инфу по броникам знаю со времен института. У нас безопасник был фанат броников, мог часами говорить на эту тему. Из старых ссылок дей
      
      Я в своё время в "Юный техник" читал интересную статью :-)
    97. Satajana 2017/03/19 02:30 [ответить]
      > > 96.Tiger.711
      >> > 94.Satajana
      >>Вы меня сейчас в трудное положение ставите. Мне нравится как вы пишете свои произведения, но в теме устройства бронежилетов вы "плаваете".
      >
      >Ничего трудного. Человек может хорошо писать, часто обращаться к справочной литературе, чтобы писать достоверно, но чего-то всё равно не знать.
      >Если посоветуете, "где почитать" на тему, то я даже благодарен буду.
      
      Блин.. А хрен его знает, товарищ майор, где на эту тему почитать.. Я эту инфу по броникам знаю со времен института. У нас безопасник был фанат броников, мог часами говорить на эту тему. Из старых ссылок дей
    96. *Tiger.711 2017/03/18 23:57 [ответить]
      > > 94.Satajana
      >Вы меня сейчас в трудное положение ставите. Мне нравится как вы пишете свои произведения, но в теме устройства бронежилетов вы "плаваете".
      
      Ничего трудного. Человек может хорошо писать, часто обращаться к справочной литературе, чтобы писать достоверно, но чего-то всё равно не знать.
      Если посоветуете, "где почитать" на тему, то я даже благодарен буду.
    95. Fox 2017/03/18 22:58 [ответить]
      
       собственно ножи современные бронежилеты держат
       другое дело стилетообразные фигни прокалывающего типа навроде шила:
      
       .... Арамидное волокно с трудом, но режется ножом, проткнуть арамидную ткань шилом вообще не составляет никакого труда: как и в случае острых автоматных и винтовочных пуль, шило раздвигает волокна, что сводит на нет всю их высокую прочность. За счёт большого числа слоёв, мягкие бронежилеты обеспечивают относительно надёжную защиту от клинкового холодного оружия, однако от стилета или заточки они защитить не могут. Мягкий бронежилет может быть пробит и клинковым оружием, при соответствующей силе удара, твёрдости, форме и заточке клинка. ....
      
       .... для защиты от холодного оружия мягкие тканевые бронепанели обычно усиливаются тонкими и легкими пластинами из высокомодульного полиэтилена. ....
    94. Satajana 2017/03/18 22:24 [ответить]
      > > 93.Tiger.711
      >
      >Двадцать четыре слоя баллистической ткани из специального арамидного волокна, взаимопереплетающиеся и пропитанные специальным полимером а так же специальная пластина керамического композита в нагруднике намекают, что так просто волокна не раздвинешь. Я даже больше скажу, обычные неразрезаемые перчатки, которые выдают рабочим на опасных производствах и которые действительно неплохо защищают от порезов - делают примерно по той же технологии, только слоёв меньше и переплетение проще.
      
      Вы меня сейчас в трудное положение ставите. Мне нравится как вы пишете свои произведения, но в теме устройства бронежилетов вы "плаваете".
      
      Технология производства "неразрезаемых" перчаток и бронежилетов похожа только на первый взгляд, а отличия принципиальные. Если бы в бронежилетах использовались те же материалы что и в перчатках, то он бы останавливал пулю и вместе с ней впивался бы в тело. А вместо этого "брикеты" в бронике разрушаются, задерживая пулю. Бронежилет может задержать нож, я не спорю. Но если указанные калибры он выдержит почти со 100% вероятностью, то с ножом - как повезет.
      
      И, как я уже говорил, единственное, что гарантированно остановит хороший нож - керамические или стальные пластины. Но в большинство броников их стараются не ставить, чтобы не переутяжелять, а там где ставят - это дополнительная защита от пуль и осколков, а не от ножа. Просто до того кто носит бронежилет обычно сложно добраться с ножом, а те кто доберутся не будут кромсать тело: есть горло, подмышечная впадина, и прочие уязвимые места.
    93. *Tiger.711 2017/03/18 14:17 [ответить]
      > > 92.Satajana
      >> > 58.Tiger.711
      >>
      >>Вообще-то бронежилет вполне держит нож. Современные бронежилеты высоких классов защиты удар топором в грудь держат, и удар мечом в подбрюшье.
      >>Но всё же, в классах защиты бронежилета совершенно другая формулировка. Там написано не может защищать от пуль, там чётко и ясно написано защищает от пуль и перечисление калибров. Про бронежилеты шестого класса не написано, что они держат удар десантного ножа... но они держат. Не любые, только определённых фирм, ведь шестой класс защиты подразумевает защиту от конкретных пуль в конкретных условиях, а на нож всем плевать. Но держит, вот ведь магия-то!
      >
      >Фраза "Вообще-то бронежилет вполне держит нож" есть обобщение, причем кривое. Правильнее в данном случае сказать "некоторые типы бронежилета могут защитить от ножа".
      >
      >А про меч и топор вы вообще лютую ересь сказали, уж не обижайтесь. Потому что нож, в отличии от топора и меча, не пробивает волокна, а раздвигает их. И от хорошего ножа не спасет никакой кевлар, только стальная пластина.
      >
      >Все вышеперечисленное относится и к 6 классу бронежилетов.
      
      Двадцать четыре слоя баллистической ткани из специального арамидного волокна, взаимопереплетающиеся и пропитанные специальным полимером а так же специальная пластина керамического композита в нагруднике намекают, что так просто волокна не раздвинешь. Я даже больше скажу, обычные неразрезаемые перчатки, которые выдают рабочим на опасных производствах и которые действительно неплохо защищают от порезов - делают примерно по той же технологии, только слоёв меньше и переплетение проще.
    92. Satajana 2017/03/15 15:14 [ответить]
      > > 58.Tiger.711
      >
      >Вообще-то бронежилет вполне держит нож. Современные бронежилеты высоких классов защиты удар топором в грудь держат, и удар мечом в подбрюшье.
      >Но всё же, в классах защиты бронежилета совершенно другая формулировка. Там написано не может защищать от пуль, там чётко и ясно написано защищает от пуль и перечисление калибров. Про бронежилеты шестого класса не написано, что они держат удар десантного ножа... но они держат. Не любые, только определённых фирм, ведь шестой класс защиты подразумевает защиту от конкретных пуль в конкретных условиях, а на нож всем плевать. Но держит, вот ведь магия-то!
      
      Фраза "Вообще-то бронежилет вполне держит нож" есть обобщение, причем кривое. Правильнее в данном случае сказать "некоторые типы бронежилета могут защитить от ножа".
      
      А про меч и топор вы вообще лютую ересь сказали, уж не обижайтесь. Потому что нож, в отличии от топора и меча, не пробивает волокна, а раздвигает их. И от хорошего ножа не спасет никакой кевлар, только стальная пластина.
      
      Все вышеперечисленное относится и к 6 классу бронежилетов.
      
      P.S. Это в качестве уточнения по "бронежилет vs нож". Участвовать в споре "спасает ли протего от пуль" не собираюсь.
    91. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/11 21:41 [ответить]
      > > 90.Tiger.711
      >То есть бывает, что садишься, начинаешь писать...
      
      Творческий процесс многообразен и тернист...
    90. *Tiger.711 2017/03/11 21:00 [ответить]
      > > 89.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 87.Tiger.711
      >>P.S.: Что забавно, примерно такой же по тексту идёт поттеросрач ещё в двух ветках. У всех прям одновременно почти бомбануло. Звёзды?
      >
      >Кто-то прочитал этот фик, возможно?ъ
      
      Да не, там совсем другие ресурсы и речь про поттериану заходит, обычно с другой стороны.
      
      > > 89.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 87.Tiger.711
      >>> > 84.neophyte
      >>>То есть по ГП-минику на главу? Меня устраивает.
      >>
      >>Нет, у меня макси, который я и не собирался бросать.
      >
      >Кажется, вы снова не так поняли. Имелось в виду, что чтобы вы написали главу, нужно, чтобы вас кто-то простимулировал, написав миник :-)
      
      Как показывает практика, стимуляция иногда тоже не прокатывает XD
      
      То есть бывает, что садишься, начинаешь писать... а в итоге пишешь текст куда-то в середину произведения, а сюжет к этому тексту ещё двигать и двигать. "Ладно!" - думаешь, и пишешь другой текст. Написал, на следующий день возвращаешься дошлифовать и понимаешь, что совсем не то и не так, и садишься переписывать...
    89. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/11 18:14 [ответить]
      > > 87.Tiger.711
      >P.S.: Что забавно, примерно такой же по тексту идёт поттеросрач ещё в двух ветках. У всех прям одновременно почти бомбануло. Звёзды?
      
      Кто-то прочитал этот фик, возможно?
      > > 88.Читатель всего подряд
      >Мне понравился миник ! что-то в лесу крупное сдохло...
      
      Бывает :-)
      > > 87.Tiger.711
      >> > 84.neophyte
      >>То есть по ГП-минику на главу? Меня устраивает.
      >
      >Нет, у меня макси, который я и не собирался бросать.
      
      Кажется, вы снова не так поняли. Имелось в виду, что чтобы вы написали главу, нужно, чтобы вас кто-то простимулировал, написав миник :-)
    88. Читатель всего подряд 2017/03/11 15:09 [ответить]
      Мне понравился миник ! что-то в лесу крупное сдохло...
    87. *Tiger.711 2017/03/10 08:19 [ответить]
      > > 84.neophyte
      >> > 81.Tiger.711
      >
      >То есть по ГП-минику на главу? Меня устраивает.
      
      Нет, у меня макси, который я и не собирался бросать. В него и пишу, я полностью переделал фрагмент, который хронологически идёт после пролога, и добавил фрагмент про зачарование одежды.
      Сейчас, кстати, пишу новую главу туда.
      
      > > 86.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 83.Tiger.711
      >>Не играл, но осуждаю. Что за персонаж-то? Поподробнее надо, чтобы оценить отсылку.
      >
      >Это тамошняя многоликая богиня, дракон Порядка. Каждая фракция, кроме демонов и магов, поклоняются одному из её аспектов, а главный артефакт "Слеза Исхи", аналог Грааля из предыдущих частей, посволяет строить храм Исхи.
      
      Ну в первом приближении, да, похоже на помесь Цегораха и Иши. Если она ещё одним лицом постоянно плачет, а другим - всегда смеётся, то вообще.
      
      P.S.: Что забавно, примерно такой же по тексту идёт поттеросрач ещё в двух ветках. У всех прям одновременно почти бомбануло. Звёзды?
    86. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/08 16:44 [ответить]
      > > 83.Tiger.711
      >Не играл, но осуждаю. Что за персонаж-то? Поподробнее надо, чтобы оценить отсылку.
      
      Это тамошняя многоликая богиня, дракон Порядка. Каждая фракция, кроме демонов и магов, поклоняются одному из её аспектов, а главный артефакт "Слеза Исхи", аналог Грааля из предыдущих частей, посволяет строить храм Исхи.
    85. Варрен 2017/03/08 12:23 [ответить]
      То, что у Дамблдора крыша тихо и незаметно съехала в том числе и из-за злоупотребления омутом памяти - годная версия.
    84. neophyte (authenlog@mail.ru) 2017/03/08 12:21 [ответить]
      > > 81.Tiger.711
      
      То есть по ГП-минику на главу? Меня устраивает.
    83. *Tiger.711 2017/03/08 09:37 [ответить]
      > > 82.Давыдов Сергей Александрович
      >P.S. Кстати, вот интересно - в HM&M 5 Исха - не с Иши содрано имя?..
      
      Не играл, но осуждаю. Что за персонаж-то? Поподробнее надо, чтобы оценить отсылку.
    82. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/07 21:57 [ответить]
      > > 81.Tiger.711
      >О, Иша! Как Вы узнали?
      
      Интернет-телепатию прокачиваю. Временами срабатывает :-)
      P.S. Кстати, вот интересно - в HM&M 5 Исха - не с Иши содрано имя?..
    81. *Tiger.711 2017/03/07 21:52 [ответить]
      > > 80.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 79.Tiger.711
      >>Кстати, автор, спасибо за это произведение! Оно вернуло мне вдохновение, так что я пойду и напишу как минимум одну главу.
      >
      >Это хорошо :-) Пишите... Я тоже этим займусь, пожалуй.
      >Правда, подозреваю, вы Поттера писать будете?
      
      О, Иша! Как Вы узнали?
      
      Но я в ближайшие пару дней и в Эвировигацию накатаю хотя бы пару страниц. Фамилистику-то я заморозил, а темп написания пока сильно снижать не планирую.
    80. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/03/07 21:48 [ответить]
      > > 79.Tiger.711
      >Кстати, автор, спасибо за это произведение! Оно вернуло мне вдохновение, так что я пойду и напишу как минимум одну главу.
      
      Это хорошо :-) Пишите... Я тоже этим займусь, пожалуй.
      Правда, подозреваю, вы Поттера писать будете?
    79. *Tiger.711 2017/03/07 21:41 [ответить]
      Кстати, автор, спасибо за это произведение! Оно вернуло мне вдохновение, так что я пойду и напишу как минимум одну главу.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"