Комментарии: Странная мысль о конкурсе

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Странная мысль о конкурсе
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/05/2016, изменен: 25/05/2016. 2k. Статистика.

Аннотация:
Конкурс альтернативной истории.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:31 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:31 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

213. Alex 2017/05/30 04:57 [ответить]
  Фрагмент расшифровки допроса доктора И.В. Крашенинникова. 17 июня 1954 года. (Документ предоставлен Центральным архивом ФСБ РФ)

  Следователь: Когда вы присоединились к проекту?

  Доктор: В 1935 году.

  Следователь: Вы сразу знали о задачах проекта?

  Доктор: Частично.

  Следователь: Поясните.

  Доктор: Когда я только начинал работать, я думал, что задача проекта - исследования для армии...

  Следователь: Почему вы так думали? Вам кто-то так сказал?

  Доктор: Никто прямо мне ничего не говорил. Тогда вообще прямо никто ничего не говорил. Время такое было. Сами знаете.

  (пауза)

  Доктор: Виктор Владимирович пригласил...

  Следователь: (перебивает) Профессор Иванов?

  Доктор: Да, профессор Иванов пригласил меня работать к себе в 1934 году. Тогда он говорил мне о неких задачах, которые ставят военные. Сначала речь шла не о каком-то конкретном проекте, а о совместной работе вообще. Но когда я согласился и в 1935 году присоединился к институту, Виктор Владимирович рассказал мне о проекте в самых общих чертах.

  Следователь: А именно?

  Доктор: Тогда он сформулировал это как глубокая реанимация раненных на поле боя.

  Следователь: Раненных или убитых?

  Доктор: Глубокая реанимация, по словам Виктора Владимировича, подразумевала возвращение к жизни тех, кто считался мертвым. С оговорками, конечно.

  Следователь: С оговорками? Что вы имеете в виду?

  Доктор: Мы изучали вопрос реанимации мозга. Естественно мозг должен был быть максимально неповрежденным.

  Следователь: Вы проводили эксперименты на трупах?

  Доктор: Да.

  Следователь: На трупах заключённых?

  Доктор: Да. Насколько мне известно, да. Но я...

  (пауза)

  Следователь: Что вы хотели сказать?

  Доктор: Я знал, что это были заключенные. Во всяком случае, так говорили. Я не знаю фактов, подтверждающих, что людей специально убивали для наших экспериментов.

  Следователь: Но ведь вам нужно было, чтобы между моментом смерти человека и попаданием его трупа на ваш операционный стол прошло минимальное количество времени?

  Доктор: Мы проводили разные эксперименты. Основным критерием была сохранность головного мозга.

  Следователь: Когда вы узнали об истинных целях проекта?

  Доктор: В начале 1936 года.

  Следователь: Каким образом?

  Доктор: Профессор Иванов рассказал обо всем на собрании нашей группы.

  Следователь: Что рассказал вам профессор Иванов?

  Доктор: Он был краток. Сказал, что перед советскими учеными стоит задача возвращения к жизни Владимира Ильича Ленина. Он уточнил, что это необходимо сделать именно в течение полутора лет, так как это событие должно быть приурочено к двадцатилетию Октября.

  Следователь: Как отреагировал коллектив?

  Доктор: Мы очень удивились. Я спросил Виктора Владимировича: 'А как же Фогт?' Ведь все знали, что мозг Ленина был изъят вскоре после смерти и передан в институт исследования мозга, где подвергся исследованию. Мозг был разрезан на тридцать тысяч частей. То есть фактически уничтожен.

  Следователь: Что ответил профессор Иванов?

  Доктор: Он заявил, что это был мозг другого человека.

  Следователь: Вы ему поверили?

  Доктор: У меня не было оснований ему не верить.

  Следователь: Но вы не знали доподлинно, что тот мозг, с которым вы впоследствии работали, принадлежал Владимиру Ильичу Ленину?

  Доктор: Профессор Иванов был уверен, что это мозг Ленина.

  Следователь: Я повторяю свой вопрос: лично вы точно знали, что мозг, с которым вы впоследствии работали, принадлежал Владимиру Ильичу Ленину?

  Доктор: Нет.

  часть текста заштрихована начерно

  Следователь: Какого рода трудности?

  Доктор: Нужна была пересадка некоторых органов изъятых при консервации тела Ленина. Глаз, например.

  Следователь: Эти органы брались у трупов?

  Доктор: (молчит)

  Следователь: Отвечайте.

  Доктор: Нет, они изымались у живых людей. У заключенных, приговоренных к расстрелу.

  Следователь: Много было таких заключенных?

  Доктор: Не могу точно сказать. Я проводил только свою часть работ.

  Следователь: Работы проводились успешно?

  Доктор: Не совсем.

  (пауза)

  Доктор: Было много проблем, так как операции были очень сложными, очень тонкими. И часто органы не приживались. Поэтому часть внутренних органов пришлось заменить на искусственные аппараты с инфузионными системами.

  Следователь: Согласно показаниям ваших коллег, для ваших экспериментов вы использовали прото-кровь. Вы подтверждаете это?

  Доктор: Да. Насколько мне известно, именно использование прото-крови сделало весь проект возможным.

  Следователь: Вы знаете, что представляет собой прото-кровь?

  Доктор: Поверхностно. Не моя область. Прото-кровью занималась группа, с которой мы очень мало взаимодействовали.

  Следователь: Но вы в принципе понимаете, что это?

  Доктор: Да. В общих чертах. Насколько мне известно, прото-кровь это
  часть текста заштрихована начерно

  Следователь: Назовите точную дату.

  Доктор: 25 сентября 1937 года. Поздно вечером.

  Следователь: Кто присутствовал?

  Доктор: Я, профессор Иванов, ассистенты Лебедев и Безроднов.

  Следователь: Кто присутствовал кроме персонала?

  Доктор: Сталин, Молотов и человек, которого я не смог узнать.

  Следователь: Нарком Ежов?

  Доктор: Нет, его бы я, конечно, узнал.

  Следователь: Вы сможете описать этого человека?

  Доктор: Да.
  часть текста заштрихована начерно

  Доктор: Жизненные процессы проходили нормально, но у него отсутствовал интеллект.

  Следователь: Что вы имеете в виду?

  Доктор: Владимир Ильич мог видеть. Иногда совершал некоторые хаотичные движения руками. Но он до того вечера практически никак не реагировал на внешние раздражители. И практически не двигался. (пауза) Ну, он и не мог двигаться: чувствительность рук возвращалась медленно, а вот чувствительности ног не было совершенно.

  Следователь: Вы уверены, что он видел?

  Доктор: Да, он определенно все видел, но никак не реагировал. За редким исключением.

  Следователь: Конкретнее.

  Доктор: Мы показывали Владимиру Ильичу фотокарточки людей, которых он знал при жизни.

  Следователь: Какая была реакция?

  Доктор: Владимир Ильич отреагировал всего дважды. Первый раз это произошло, когда мы показывали ему фотокарточки родственников. Когда мы показали ему фотокарточку сестры Марии, у него начался сильный тремор рук. Второй раз это повторилось, когда мы показывали ему соратников по партии. Он начал дрожать и подергивать головой в тот момент, когда я показал ему фотокарточку Свердлова.

  Следователь: Именно Свердлова? Вы уверены?

  Доктор: Я уверен в этом. Мы даже занесли это в дневник наблюдений. Там все записано.

  Следователь: Владимир Ильич мог говорить?

  Доктор: Нет. Кроме того, он не мог слышать.

  Следователь: Он ел сам?

  Доктор: Нет. Мы кормили его искусственно. Вводили гибкую трубку через рот прямо в пищевод.
  часть текста заштрихована начерно

  Следователь: Опишите события того вечера.

  Доктор: Мы провели стимуляцию, чтобы привести Владимира Ильича в сознание.

  Следователь: Это удалось?

  Доктор: Да, он открыл глаза и увидел присутствующих.

  Следователь: С его стороны была какая-либо реакция?

  Доктор: Сначала нет. Примерно минуту присутствующие смотрели на него, а затем товарищ Сталин подошел к нему очень близко и стал задавать нам некоторые вопросы.

  Следователь: Какие именно?

  Доктор: Примерно те же, что и вы сейчас.

  Пометка карандашом (предположительно) Н.С. Хрущева: Уточнить! Какие конкретно вопросы?!

  Следователь: Продолжайте.

  Доктор: Владимир Ильич вел себя как обычно. Собственно, никак. Но потом товарищ Сталин обратился к нему лично. Он наклонился к нему и спросил: 'Вы меня узнаете?'

  Следователь: Это дословная цитата?

  Доктор: Да.

  Следователь: Вы уверены?

  Доктор: Да.

  Следователь: Продолжайте.

  Доктор: После этого вопроса Владимир Ильич впервые начал проявлять признаки интеллекта. Сначала на его лице отразилась некая растерянность, затем гнев.

  Следователь: Он смотрел на Сталина?

  Доктор: Да, он смотрел именно на него. И еще он сказал, точнее, прохрипел что-то.

  Следователь: Что именно?

  Доктор: Я не знаю. Я не смог разобрать.

  Следователь: Вы уверены?

  Доктор: Да.

  Следователь: Продолжайте.

  Доктор: Затем Владимир Ильич схватил товарища Сталина за горло. Это произошло очень быстро, и никто этого не ожидал. Движение было молниеносным, словно бы рефлекторным. Судя по всему, Владимир Ильич не узнал товарища Сталина. Иначе я этого объяснить не могу, кроме как неким психическим сбоем. Все-таки, мозг был законсервирован столько лет.

  Следователь: Как отреагировал Сталин?

  Доктор: Он схватил руками запястье Владимира Ильича и оторвал его руку от своей шеи.

  Следователь: Он что-нибудь сказал?

  Доктор: Он выругался.

  Следователь: Как именно?

  Доктор: Он сказал 'сука'.

  Следователь: Он сказал это Владимиру Ильичу?

  Доктор: Да. Он в этот момент смотрел на него.

  Следователь: Продолжайте.

  Доктор: Нам показалось, что Владимир Ильич начал падать с кресла, но оказалось, что его движение было осознанным. Он вцепился в руку товарища Сталина.

  Следователь: Зубами? Пытался укусить?

  Доктор: Да. Он вцепился в руку товарища Сталина зубами. Мы кинулись к ним и смогли разжать челюсть. После этого Владимир Ильич потерял сознание.

  Следователь: Укус был серьезным?

  Доктор: Владимир Ильич прокусил руку до крови, но в целом ничего серьезного. После этого товарищ Сталин и другие удалились.

  Следователь: Как вы лично считаете: ваш проект был свернут в связи с этим инцидентом?

  Доктор: Я считаю, что да. Уже через месяц проект был закрыт. Владимира Ильича изъяли, а нас арестовали. Я думал, что проект продолжат другие люди, однако профессор Иванов сообщил мне в беседе, что это маловероятно.

  Следователь: Вы можете вспомнить, что именно он сказал?

  Доктор: Он сказал, что 'в Москву уже едет лучший таксидермист Союза'. И засмеялся.

  https://rufabula.com/author/alexander-blog/1632

212.Удалено владельцем раздела. 2017/05/19 01:18

211. Bastionrus (basb@yandex.ru) 2017/05/19 01:03 [ответить]

  >Особенно вдохновляют такие типы вооружения, как
  >- алмазы по плану 450т.дол (что бы это не значило) поставлено 898т.дол.
  )))

  И что же это "не значит"?

  История с алмазами - достойна отдельной книги.
  Выпуск артиллерии резко взвинтили, а стволы шлифовать было нечем.
  Директор Мотовилихи посылал экспедицию по горам - набрали за сезон спичечный коробок - принесли.
  А он из сейфа достает бриллианты ограненные пятикаратные показывает - из Гохрана ювелирные прислали, в пыль перемалывать будем...

210. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/05/04 19:56 [ответить]
Глупенький.
Я последние 3 года пишу роман, где тема Блокады сквозная, с анализом подробностей и упущенных возможностей. И каг бэ владею фактическим материалом. С высоты этого знания - твои пописушки совсем никакие...

209. *Александр Юм (al-vital.mov4an@yandex.ru) 2017/05/04 19:45 [ответить]
  > > 208.Nazgul
  >> > 205.Конкурс Научно-Исторической Фантастики
  >>Помню что первое место - роман про Ленинград 1942... Но там с мистикой.
  >Там не только с мистикой, но и с потрясающим незнанием матчасти. Большая часть романа - приключения героев в "глубоких и страшных ленинградских подземельях" (тм). Аффтар тупо поленился хоть немного познакомиться с реалом.
  Оп-па, здрасте! Старые песни о не читанном.))) Уважаемый, вы дальше третьей главы не читали, а до сих пор пыхтите, раздувая щеки. Несолидно как-то.)))Извините, Павел, но вынужден ответить злобному троллю нацгулу.

208. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/05/03 13:18 [ответить]
  > > 205.Конкурс Научно-Исторической Фантастики
  >Помню что первое место - роман про Ленинград 1942... Но там с мистикой.
  Там не только с мистикой, но и с потрясающим незнанием матчасти. Большая часть романа - приключения героев в "глубоких и страшных ленинградских подземельях" (тм). Аффтар тупо поленился хоть немного познакомиться с реалом. Все подземелья Питера и Ленинграда - ТОЛЬКО ВЫШЕ уровня грунтовых вод. Один (!) подвальный этаж. Первый и он же последний. А уровень грунтовых вод - можно заценить, глянув в канал поблизости. Я молчу, что во время регулярных наводнений - город тупо заливает по окна первых НАДЗЕМНЫХ этажей...
  Дважды я начинал ЭТО читать... и дважды бросал.

  Если была заявлена претензия на "научность", то надо было держать планку.

207. *Александр Юм (al-vital.mov4an@yandex.ru) 2017/05/02 21:26 [ответить]
  > > 205.Конкурс Научно-Исторической Фантастики
  >> > 204.АндРей
  >
  >>а хоть победителя назовете ? или информация конфиденциальная?
  >
  >Ни грамма не конфиденциальная.
  >Но я как-то так расстроился результатом, что даже не записал точно.
  >Помню что первое место - роман про Ленинград 1942... Но там с мистикой.

  "ОСКОЛ" Александр Юм. Сейчас проводится конкурс фантастики, и отредактированная первая часть цикла "ОСКОЛ" выкладывается на портале Лит-Эра https://lit-era.com/book/oskol-b26804
  Приглашаем!

206.Удалено владельцем раздела. 2017/01/26 23:37

205. *Конкурс Научно-Исторической Фантастики (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2017/01/25 18:11 [ответить]
  > > 204.АндРей

  >а хоть победителя назовете ? или информация конфиденциальная?

  Ни грамма не конфиденциальная.
  Но я как-то так расстроился результатом, что даже не записал точно.
  Помню что первое место - роман про Ленинград 1942... Но там с мистикой.

204. АндРей 2017/01/25 04:40 [ответить]
  > > 177.Дмитриев Павел
  >Добрался до 14 ссылок-вещей.
  >Но... Похоже конкурс завершится в первом же "раунде".
  >Второго тура не случится за отсутствием контента.


  Жаль!

  а хоть победителя назовете ? или информация конфиденциальная?


  а то я только чухнул что все ссылки по конкурсу куда-то исчезли :)

203. Милитаров 2017/01/09 23:16 [ответить]
  Шаблонная история с нешаблонной концовкой

  http://readmanga.me/their_story/vol1/101

202. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2017/01/09 21:37 [ответить]
  > > 196.Alpha)))

  >А с точки зрения причинно-следственной "логики" - убийца, в абстрактно-обобщенном смысле, тот, чьи направленные действия не оставили жертве возможности выжить. Т.е. убийца - первый.

  Хм. И правда так выходит. :-)

201. Alex 2017/01/09 05:49 [ответить]
  Развались то не одна Российская империя, но и Австро-Венгерская, Османская, да и Цинская находилась в процессе развала с 1912 года.

  Поэтому, рузский или немецкий - империя свое отжила. Недаром она еще раз в 1991 доразвалилось.

  Просматривается явная закономерность в деле развала империй..

200. Militaroff 2017/01/09 00:47 [ответить]
  С причинно-следственным всегда всё не так просто.

  Например, Февральская Революция.

  Во всех совецких учебниках написано что виноват сам Н2 (вафлил, не мешал воровать и т.д. и т.п.) Виноват примерно так, как виновата девица облегчённого поведения слонявшаяся пьяная/обдолбанная по нехорошим местам в нехорошей компании. "Сама виновата", однозначно (С)
  Такая же логика.

  По моему скромному мнению главный виновник - ген. Рузский арестовавший Н2 в Пскове. После его действий пройдена точка не возврата. Не запасные полки в П-граде, ни пролетарии, ни депутаты гос. Думы на ситуацию никак не влияли. Литерный поезд конечно от М. Вищёры повернул, но прошел неск сот км до Пскова совершенно спокойно. Никакие воззвания господина Ломоносова его не остановили.

  Т.е. до Руского вся революция с большой вероятностью кончилась бы пшиком. Расстреляли бы и разогнали.

  Это если считать причиной не цепь неких случайных и неслучайных событий, а брать причину, как триггер (по-русски спуск).

  В физиологии это называется "всё или ничего" - например в нейроне заряд мембраны постоянно плавает, но нервный импульс пойдёт по отростку нейрона лишь тогда, когда будет преодолен некий порог. Только сильная деполяризация мембраны приводит с возникновению потенциала действия который распространится на соседние учатки дальше по отростку. Допороговых же импульсов может быть сколько угодно и ни к чему они не приводят

  Это о причинах.

  А вот с последствиями всё интересней.
  Так-то на господина Рузского легко вешаются все последствия от последующих 8 месяцев(дебилизма Временного правительства, вредительства Петросовета) до Октябрьской Революции включительно... вплоть до того "почему мы (или конкретный Тютькин) так херово живём в нашем 21 веке".
  Эффект бабочки, йопта.

  Конечно более правильнее искать некие последующие триггеры, но тем не менее такое продление выглядит логически состоятельным хотя и неточным.

  2. А вот если рассматривать вроде похожую ситуацию - Сараевское убийство - то выстрел Гаврилы Принципа - это ещё не триггер запустивший ПМВ.

  О войне принимали решения другие люди.

  Тут уже надо смотреть: 1)как маглы развели кузена Вилли - он-то был уверен, что Британия сохранит нейтралитет; 2)визит французского презика на дредноуте в СПб в июле 1914 (Сухомлинов говорит, что без него решали) и многое другое.

  Без пол литра не разобраться. Вроде больше всех Вилли виноват, но и остальные фигуранты могли бы по мудрее себя вести.

199. Alpha))) 2017/01/09 00:10 [ответить]
Да, а японская программа называлась "Компьютеры пятого поколения". Началась в 1982.

198. Alpha))) 2017/01/08 23:59 [ответить]
  > > 197.Militaroff

  Да не важно. Все суду известно, включая мотивы. В покушении на убийство второй виноват. Но для общего результата в виде смертельного исхода его действия УЖЕ неважны. Второй стал бы убийцей, только если бы "опередил" уже предопределенное развитие событий, причинением немедленной смерти например.

  И речь конечно в разрезе абстрактных размышлений, без реалий, адвокатов, законов, экспертов ... итд

197. Militaroff 2017/01/08 23:44 [ответить]
  > > 196.Alpha)))
  >> > 195.Militaroff
  >> > 193.Дмитриев Павел
  >Не-а )))
  >

  >А с точки зрения причинно-следственной "логики" - убийца, в абстрактно-обобщенном смысле, тот, чьи направленные действия не оставили жертве возможности выжить. Т.е. убийца - первый.

  Т.е. 2-й мелкий рецидивист/хулиган. И защита будет напирать на то что это он так без злого умысла шутканул.

  Хм... возможно это так.
  Хотя ещё нужно подумать...

196. Alpha))) 2017/01/08 23:42 [ответить]
  > > 195.Militaroff
  > > 193.Дмитриев Павел

  Не-а )))

  В самой задаче есть легкое введение в заблуждение. Второй НЕ нейтрализует действия первого. Полной нейтрализацией была бы целая фляга чистой воды.

  А с точки зрения причинно-следственной "логики" - убийца, в абстрактно-обобщенном смысле, тот, чьи направленные действия не оставили жертве возможности выжить. Т.е. убийца - первый. Потому что после его действий "неестественная" смерть жертвы предрешена, пусть и отложена, но за время этой отсрочки никто иной немедленной смерти жертве не причинил. А вот если бы первого не было, то убийцей был бы "второй".

  Такая вот механика причинно-следственных зависимостей. На входе черного ящика действие - на выходе гарантированно труп . И никакие вариации принципиально исход не меняют )))

195. Militaroff 2017/01/08 23:36 [ответить]
  Больше склоняюсь ко 2 варианту (убийца - стрелявший)

  Но:

  Всё упирается оставалась ли в простреленной фляге отравленная вода...
  Оставшейся воды в фляге могло быть недостаточно для отравления. Или просто яд оказался слабым.

  Без судмедэксперта нерешаемо.


  Совецкий/постсовецкий суд посадит обоих. С судом присяжных возможна любая фигня.

  P.S.: Опоздал((

194.Удалено написавшим. 2017/01/08 23:35

193. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2017/01/08 22:40 [ответить]
  > > 192.Alpha)))

  >Если кому ответ ТОЧНО известен или очевиден по причине прокачанной эрудиции (или гугла))) - просьба немного воздержаться от объяснений и дать время желающим подзаточить мыслю )))

  Впервые историю читаю.
  Но, по логике, все просто.
  Умер от жажды? Ок, виноват тот, кто прострелил флягу (отравитель виноват в покушении).
  Если бы умер от яда - виноват был бы тот, кто травил.

  ... Хотя есть вариант, что виноват сам путник - не взял вторую флягу.

192. Alpha))) 2017/01/08 21:09 [ответить]
  Желающим потешить когнитивное и померить гениальное )))

  Во времена далёкие, теперь почти былинные, когда некоторая часть прогрессивного человечества еще переключала каналы пассатижами, наивные и восторженные люди безосновательно верили в скорое появление искусственного разума. А вычислительная мощь еще измерялась долями гектара и этажами )))

  Японцы, бронзовея от мысли, что они номер раз в электронике, решили взять супервес и создать новый супер-пупер компьютер. И есессно с интеллектом.

  Ну и разумеется встал вопрос о критериях разумности. Не помню кто именно и когда точно, но точно было, предложил логическую задачку-тест. Задача оказалась элементарной, да и не пригодилась по причине несбыточности мечт.

  Но, оказалась очень интересной для проверки строгости мышления живых экземпляров разума )))

  Итак:

  Человек собирается пересечь пустыню пешком. И берет с собой флягу с водой, без которой ему не выжить. Однако у него есть два смертных врага. Друг с другом не знакомых.

  Первый подсыпает путнику во флягу яд. Второй, независимо, делает в пустыне засаду и простреливает флягу. Содержимое вытекает в песок. Путник умирает от жажды.

  Но история получает огласку. Следствие точно восстанавливает все события. Идет суд над злодеями. Человек очевидно умер по причине злонамеренных действий. Оба злодея очевидно виновны в покушении на убийство. Но, КТО именно УБИЙЦА?

  Первый оправдывается - что травил он воду, что нет - она вся ушла в песок и не стала причиной смерти. Ибо умер пострадавший НЕ от отравления. Действия в второго нивелировали действия первого.

  Второй говорит - да я еще и продлил жизнь пострадавшего. Ибо раньше чем умереть от жажды, тот бы несомненно испил отравленной воды. И умер бы раньше.

  Вопрос - кто убийца? Именно убийца, а не покушавшийся



  Если кому ответ ТОЧНО известен или очевиден по причине прокачанной эрудиции (или гугла))) - просьба немного воздержаться от объяснений и дать время желающим подзаточить мыслю )))

191. Rygor 2016/09/26 17:14 [ответить]
  > > 178.Дык

  >З.Ы. Продовольствие по лендлизу не поставлялось,

  Какая прелесть, какая образцовая русскость !

189. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2016/09/15 05:42 [ответить]
В общем, 15-й автор наконец-то найден.
Дочитываю одну книгу и подбиваю итоги. :-)

188. Дык 2016/09/08 23:13 [ответить]
> > 187.Алекс
Звучит убедительно. Я дополнительно проконсультируюсь и дам ответ, если не прав - значит неправ.

187. Алекс 2016/09/08 19:28 [ответить]
  > > 186.Alex
  >> > 184.Дык
  >>> > 183.Алекс .
  >Дюралевый прокат, бензин и тушенка - вооружения, ога
  Ага. :) Вот сканы поставок по Первому протоколу до конца 1941. Для выполнения обязательств у буржуев было еще полгода.
  http://allin777.livejournal.com/344486.html
  Особенно вдохновляют такие типы вооружения, как
  - алмазы по плану 450т.дол (что бы это не значило) поставлено 898т.дол.
  - фенол, толуол, фосфор, этиленгликоль...
  - ферросилиций, феррохром
  - алюминий, никель, цинк, медь, олово, свинец, молибден, кобальт.
  Чтобы не было намеков. Поставлялись отнюдь не детские количества.
  Алюминий - 11тыс тонн, медь - 9тыс тонн, свинец - 12тыс тонн.
  Это за три месяца: октябрь - декабрь 1941.

186. Alex 2016/09/08 18:39 [ответить]
  > > 184.Дык
  >> > 183.Алекс
  >
  >>А так, да, продовольствие по ленд-лизу не поставлялось. :)
  > Вы сперва узнайте, что такое лл вообще, а потом чушь порите. По лл поставлялась вооружение и ЧАСТЬ техники "двойного назначения". ВСЁ. Больше по лл НИЧЕГО НЕ ПОСТАВЛЯЛОСЬ. Впрочем от человека, пишушего откровенный бред про рации сложно ждать чего-либо путного.
   .
  Дюралевый прокат, бензин и тушенка - вооружения, ога

185. Алекс 2016/09/08 18:37 [ответить]
  > > 184.Дык
  >> > 183.Алекс
  >
  >>А так, да, продовольствие по ленд-лизу не поставлялось. :)
  > Вы сперва узнайте, что такое лл вообще, а потом чушь порите.
  АААА!! ТОЧНО!! ВотЪ, смотрим Первый протокол :), октябрь 1941 - июль 1942. 392тыс тонн. Продовольствия. По ленд-лизу. По Первому протоколу.
  Смотрим Второй протокол, октябрь 1942 - июль 1943. 885тыс тонн продовольствия из США и Британии. А то, на что Вы намемекиваете, пшеничный кредит из Канады, только 185тыс тонн.
  Но заглянем в документы Третьего протокола, июль 1943 - июль 1944. 1,8млн тонн. За год. Продовольствия. По ленд-лизу.
  Четвертый протокол, июль 1944 - 30 июня 1945, закрепил поставки 1,4млн тонн продовольствия. По ленд-лизу. Договор. :)
  Ну и по программе "майлпост" на Дальний Восток завезли 270тыс тонн.
  По окончании б/д на ДВ, "прочистили трубы", довезя еще 10тыс тонн.
  Последние две позиции можно бы не считать, они вне ленд-лизовских протоколов, но деньги за них тоже не брались. Всё списывалось, как истраченное в боевых действиях.
  ЗЫ. Про рации я еще ничего не писАл. Как всегда, Вы меня с кем-то перепутали. Бывает.

184. Дык 2016/09/08 18:19 [ответить]
  > > 183.Алекс

  >А так, да, продовольствие по ленд-лизу не поставлялось. :)
   Вы сперва узнайте, что такое лл вообще, а потом чушь порите. По лл поставлялась вооружение и ЧАСТЬ техники "двойного назначения". ВСЁ. Больше по лл НИЧЕГО НЕ ПОСТАВЛЯЛОСЬ. Впрочем от человека, пишушего откровенный бред про рации сложно ждать чего-либо путного.

183. Алекс 2016/09/08 09:58 [ответить]
  > > 178.Дык
  >> > 172.Алекс
  >>> > 171.Muller
  >>>Красные командиры прекрасно знали...
  >>Криптоложество? А, скучно...
  >
  > К Назгулу попал неплохой гарнир...
  >З.Ы. Продовольствие по лендлизу не поставлялось, а радиопром был и до войны. Горизонтально-вертикальные бредни про штабы без комментариев .
  Продовольствие по ленд-лизу поставлялось. По весу - примерно половина ленд-лиза. Около 4 миллионов тонн. По стоимости - примерно четверть ленд-лиза.
  А так, да, продовольствие по ленд-лизу не поставлялось. :)

182. Alex 2016/09/08 09:06 [ответить]
  > > 173.Фдуч
  >> > 170.Алекс
  >>Без этого - радиостанции тихо пылились на складах.
  >
  >Первоначальный тезис оппонента "отсутствие радиопрома до войны".
  >А это ложь.
  >Умели, не умели пользоваться радиостанциями - НЕ КОМПЕТЕНЦИЯ РАДИОПРОМА.

  На командирские танки/самолеты ставили передатчики, а рядовым машинам - только приемники не потому что "не хватало", а потому что так и было задумано. Соответственно, был запланирован выпуск оборудования в тех же пропорциях и количествах.

  Задумано же так было в соответствии с принципом "централизма" большевиков - командирам незачем было выслушивать подчиненных и терять на это время. Они должны были отдавать приказы, а подчиненные - принимать приказы и выполнять их. Что то вроде химеры ОГАС Глушкова, но раннего воплощения.

  Война поставила все на свои места, показав никчемность умствований советских военных теоретиков. Но промышленность уже не могла перестроиться. Поэтому, привычно спаслись лендлизом.

  Немощь советского радиопрома была врожденной и запланированной. Без лендлиза никакой связи в Красной армии быть просто не могло.

  Выпуск довоенных "радиолокаторов" осуществлялся лабораторией НИИ. Его даже мелкосерийным трудно назвать. Каждая инсталляция получала порядковый уникальный номер-название: Редут-1, Редут-2, Редут-К на крейсере Червона Украина.

  Широкое внедрение радаров стало возможно лишь с началом поставок по лендлизу. Мало того, по лендлизу поставлялись автоответчики "свой-чужой" в достаточно больших количествах. Вот по их количеству можно примерно оценить число самолетов в реально воевавшей советской авиации. А то "выпустили" 140 тысяч самолетов, истратив дюраля в 4 раза меньше, чем немцы, которые сделали в два раза меньше самолетов. Типа, бумага все стерпит.

181. Дык 2016/09/07 13:34 [ответить]
  > > 180.Alex

  >
  >Бредите

   В отличии от вас - нет. Просто в курсе вопроса.
   И радиостанций именно не хватало.

180. Alex 2016/09/04 00:32 [ответить]
  > > 178.Дык
  >З.Ы. Продовольствие по лендлизу не поставлялось, а радиопром был и до войны.

  Бредите

179. Alex 2016/09/04 00:31 [ответить]
  > > 165.Фдуч
  >> > 156.Alex
  >>особенно с учетом отсутствия радиопрома в Совдепии до войны
  >
  >Или не знаете, или врёте - радиозаводы были закуплены и построены до войны.

  Почему ж тогда радиостанций не было? Не "не хватало", а именно "не было"?

  Мало заводов купили? Кстати, каких заводов то?

178. Дык 2016/09/02 18:18 [ответить]
  > > 172.Алекс
  >> > 171.Muller
  >>Красные командиры прекрасно знали...
  >Криптоложество? А, скучно...

   К Назгулу попал неплохой гарнир...
  З.Ы. Продовольствие по лендлизу не поставлялось, а радиопром был и до войны. Горизонтально-вертикальные бредни про штабы без комментариев .

177. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2016/08/28 12:32 [ответить]
  Добрался до 14 ссылок-вещей.
  Но... Похоже конкурс завершится в первом же "раунде".
  Второго тура не случится за отсутствием контента.

176.Удалено написавшим. 2016/06/17 11:29

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Странная мысль о конкурсе ()

Комментарии: Странная мысль о конкурсе
()