Дравин Игорь : другие произведения.

Комментарии: Чужак 5
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дравин Игорь (dravin2010@yandex.ru)
  • Размещен: 20/01/2010, изменен: 05/03/2011. 895k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Вариант от 05.03.2011 г.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    931. Антон (firelok@mail.ru) 2010/02/17 22:20 [ответить]
      Террминаторрры!! В смысле, големы. :)
    932. дмитрий 2010/02/17 22:30 [ответить]
      > > 930.Алексей К.
      >> > 861.Дравин Игорь
      >>Кстати, пара хвостов того, что у ГГ появятся воины, способные вынести кого угодно и это не вампиры, охотники и рейнджеры, раскиданы в книгах. Подумайте лучше об этом.)))
      > Неужели Влад цепь стихий сломает и орлов вытащит??
      
      Так ведь Повелителей много. Тинов - всего трое, а универсал один. Вот действительно, с навыками Дракона и после годика тренировок они кого угодно вынесут, да плюс действительно Повелители Стихий. С Владом вместе. А может и своих элементалей найдут.
      
    933. Аноним ) 2010/02/17 22:31 [ответить]
      > > 929.дмитрий
      > А кроме размножения навыков Дракона Игорь вариантов и не оставил почти.
      Точно. Плюс Четвертый с зовом и Колар с внедрением в сознание. Разгадали :)
    934. Дравин Игорь (dravin2010@yandex.ru) 2010/02/17 22:34 [ответить]
      Да, кое-кто спойлернул и по всей теме, а не только по моему вопросу, а кто-то меня не понял. Первым респект и я не буду их называть. Что касаемо остального, то ТТХ бойцов давно известны. Их обкатывать не надо. В проде, которая будет скоро, появится на них очень грубый намек, который поймут все. Ладно, за то, какое обсуждение вы устроили и я намекну. Чужак третий штурм замка графа. О чем думает ГГ?
    935. Аноним ) 2010/02/17 22:44 [ответить]
      > > 934.Дравин Игорь
      > О чем думает ГГ?
      О том какой у него замок будет )))
      И поболтать за жизнь ему хочется ...
      
      
      
    936. sg 2010/02/17 22:45 [ответить]
      > > 934.Дравин Игорь
      >и я намекну. Чужак третий штурм замка графа. О чем думает ГГ?
      
       Я не смогу пройти, как убийца магов, пять сигнальных контуров. Вернее, смогу, но потеряю кучу времени. Вернее, мне это даже не нужно. Под сферой молчания я могу просто пройти. Но двое ворот... Я один, и повторить захват пограничного замка баронета, в котором ждал пленных охотников герцог не получится. Если бы парочка рысей умела то, что умею я, а лучше с десяток рысей, тогда конечно. Взяли бы на раз. А так... Блин, и научить своих котов быть убийцами магов я не могу. Я умею входить в этот мозголомный транс, но не понимаю механизм вхождения детально. И Четвертый ни чем помочь не может. Надо знать, где и что искать у меня в голове. Где искать, если это у меня на уровне рефлексов и интуитивного понимания? Что искать, если я не знаю что? А другой вариант тоже не получится. Сферу молчания нельзя перевести в вербальную форму. Колар пробовал, но ничего у него не получилось. Четвертый и Шедар, выехавшие со мной на эту работу, не могут прикрыть себя этой сферой. Я их тоже не могу прикрыть. Тогда сам останусь без сферы. А одновременно держать сферу и находиться в мозголомном трансе невозможно. Блин, опять я герой. Надоело.
      
      
      
    937. дмитрий 2010/02/17 23:00 [ответить]
      > > 931.Антон
      >Террминаторрры!! В смысле, големы. :)
      
      Было. Энергия, однако. Но ежели в замке... Так надо источник искать. Вот еще Владова (или профа) недоработка - не напрягли орлов на пополнение аккумулятора. Ветер ведь дует, река течет, молнии шарашут. А "котельную" организовать тоже ведь не вопрос. А лучше геотермалку, чтоб на все четыре стихии. Сважину до магмы и -ух
      
    938. Daemos 2010/02/17 22:53 [ответить]
      > > 936.sg
      >> > 934.Дравин Игорь
      >>и я намекну. Чужак третий штурм замка графа. О чем думает ГГ?
      >
      >... Если бы парочка рысей умела то, что умею я, а лучше с десяток рысей, тогда конечно. Взяли бы на раз. А так...
      
      Как другой вариант:
      
      "...тайная стража давно уже не та, спасибо корольку и его женушке шлюхе. Матерых спецов выгнали и взяли на их место жополизов, не имеющих своего мнения по поводу происходящих в королевстве событий. Мало того, сейчас новая тайная стража основную часть своего времени тратит на старую тайную стражу. Отец Эрана Первого вырастил матерых волчар. Своими отрядами они держали железный порядок в стране. Опричники отдыхают."
      
      Папа Мю и принц (будущий король) обязаны ГГ и вполне могут помочь "старыми" кадрами, особенно если и им будет это выгодно.
    939. sg 2010/02/17 22:55 [ответить]
      > > 933.Аноним )
      >> > 929.дмитрий
      >> А кроме размножения навыков Дракона Игорь вариантов и не оставил почти.
      >Точно. Плюс Четвертый с зовом и Колар с внедрением в сознание. Разгадали :)
      
      А как насчет размножения навыков рунного мага? :)
      Собственно, из драконьих навыков тоже нужны в первую очередь ментальные трюки типа отключения сознания.
      С руко и мечемашеством все не так грустно.
      
    940. Nikolay 2010/02/17 22:56 [ответить]
      Ну автор, ну жук. Появится на секундочку, скажет, что прода скоро, не уточная когда и опять исчезает... А когда это "скоро" наступит? На выходные?
    941. sg 2010/02/17 23:16 [ответить]
      > > 938.Daemos
      >Папа Мю и принц (будущий король) обязаны ГГ и вполне могут помочь "старыми" кадрами, особенно если и им будет это выгодно.
      
      Существующие ресурсы опираются на клановую преданность(рыси) и клятву крови(маги и прочие ключевые фигуры).
      Прикомандированные на такое не пойдут, да и утечка информации.
      
    942. VEGA 2010/02/17 23:01 [ответить]
      Прочитал проду и стало страшно.
      Влад зачищает погань и охотники становятся не нужны. Пропадет основа гильди охотников.Все богатства из подвалов разберут, потом разбредутся, Белгор станет заброшенным городом, гильдия охотников останется только в легендах, король Орхет теряет ... в общем многое теряет.
      Что-то лихо начал Автор зачищать погань, скоро нечисти в ней не останется. Команда гнева шестерых повелителей убила, теперь еще одного... Кто в лавке-то останется?
      
    943. Daemos 2010/02/17 23:07 [ответить]
      > > 942.VEGA
      >Что-то лихо начал Автор зачищать погань, скоро нечисти в ней не останется. Команда гнева шестерых повелителей убила, теперь еще одного... Кто в лавке-то останется?
      Демоны, которые "опасны круглосуточно" и обитают вроде бы с уровня 12 и ниже. Да и Хозяева, по идее, еще остались. Про всякую мелочевку и не говорю...
    944. sg 2010/02/17 23:14 [ответить]
      Хочу напомнить историю учителя Вотра который пошел к Колару в ученики и развил свою силу от середнячка до почти архимага.
      
      Не найдется ли методика позволяющая делать хотя бы среднего мага из абсолютно любого человека?
    945. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2010/02/17 23:35 [ответить]
      > > 944.sg
      >Хочу напомнить историю учителя Вотра который пошел к Колару в ученики и развил свою силу от середнячка до почти архимага.
      >
      >Не найдется ли методика позволяющая делать хотя бы среднего мага из абсолютно любого человека?
      
      
      Силу конечно можно разработать, но выше головы не прыгнешь. На могущество так же влияет эффективность манипулирования плетениями, так Влад будучи мастером по силе (хотя вернее это назвать резервом) мог смертельно удивить магистра (и даже пробивал буром щит повелителя) во второй книге. С учителем Вотра скорее имеет место быть развитие общих знаний. Не думаю, что для своего эксперимента Колар пригласил простого середнячка. Зная его характер можно сказать, что учитель Вотра тоже был личностью в чем-то выдающейся, иначе не смог бы усвоить весь тот объем знаний, который на него выгрузил Колар всего за пол года. В общем наставник Вотра тоже был гением, просто ему не хватало знаний, ну и по личной силе он был не повелитель.
    946. дмитрий 2010/02/17 23:38 [ответить]
      > > 939.sg
      >> > 933.Аноним )
      >>> > 929.дмитрий
      >>>>
      >А как насчет размножения навыков рунного мага? :)
      >Собственно, из драконьих навыков тоже нужны в первую очередь ментальные трюки типа отключения сознания.
      >С руко и мечемашеством все не так грустно.
      
       Да? Подготовка Влада(черновая)- тысяча золотых на эликсиры и полгода тренировок. Собственно, если дело в сфере Молчания - так надо амулет или эликсир делать. А всем известные ТТХ - Влад Третьего с тройкой Рысей делает на тренировках. А навыки рунного мага надо давать с детства. Помните, как тин дождик вызывал? Вообще-то такое встречается и вроде есть специальные(!!!) методики развития - эйдейтические воображение и память. А грубый намек на продолжение - так это каратели. Орхет1 с драконами знался, и методику входа в транс внутреннему кругу оставил. Вот по пьянке Влад и срисует, когда спор о Черных Драконах зайдет. Возможно.
    947. дмитрий 2010/02/17 23:46 [ответить]
      > > 944.sg
      >Хочу напомнить историю учителя Вотра который пошел к Колару в ученики и развил свою силу от середнячка до почти архимага.
      >
      >Не найдется ли методика позволяющая делать хотя бы среднего мага из абсолютно любого человека?
      
      Вообще-то у Зыкова описана. Даешь ученику руны и колотишь его заклинаниями. Почему колотишь - помимо прочего Сила организм перестраивает. Человек ко всему привыкает. А про эффективность обучения и говорить нечего.
      
    948. sg 2010/02/17 23:51 [ответить]
      > > 946.дмитрий
      > А всем известные ТТХ - Влад Третьего с тройкой Рысей делает на тренировках.
      
      Напомните этот момент, пожалуйста.
      Мне казалось что Третий был несколько покруче Влада, по крайней мере в традиционных режимах.
      
    949. ark1970 2010/02/17 23:58 [ответить]
      > > 948.sg
      >> > 946.дмитрий
      >> А всем известные ТТХ - Влад Третьего с тройкой Рысей делает на тренировках.
      >
      >Напомните этот момент, пожалуйста.
      >Мне казалось что Третий был несколько покруче Влада, по крайней мере в традиционных режимах.
      
      В Ч1 третьем было такое "Последние две недели я тренеруюсь с Третьим и тремя лушими котами одновременно" (по памяти не дословно)
      
      
    950. дмитрий 2010/02/18 00:07 [ответить]
      > > 948.sg
      >> > 946.дмитрий
      >> А всем известные ТТХ - Влад Третьего с тройкой Рысей делает на тренировках.
      >
      >Напомните этот момент, пожалуйста.
      >Мне казалось что Третий был несколько покруче Влада, по крайней мере в традиционных режимах.
      
       А вот собственно цитата из 3 части: "Последние две недели я вообще работал только с Третьим и тремя рысями одновременно. Любое оружие и любые соперники."
    951. ark1970 2010/02/18 00:19 [ответить]
      > > 950.дмитрий
      >> > 948.sg
      >>> > 946.дмитрий
      > А вот собственно цитата из 3 части: "Последние две недели я вообще работал только с Третьим и тремя рысями одновременно. Любое оружие и любые соперники."
      
      
      Спасибо за уточнение
      
    952. ark1970 2010/02/18 00:28 [ответить]
      > > 934.Дравин Игорь
      >Да, кое-кто спойлернул и по всей теме, а не только по моему вопросу, а кто-то меня не понял. Первым респект и я не буду их называть. Что касаемо остального, то ТТХ бойцов давно известны. Их обкатывать не надо. В проде, которая будет скоро, появится на них очень грубый намек, который поймут все. Ладно, за то, какое обсуждение вы устроили и я намекну. Чужак третий штурм замка графа. О чем думает ГГ?
      
      О чем он там только не домает, в том числе и о подкопе под замок магами Земли :)
      А так вроде получается либо привлечение под свои знамена Черных драконов, либо доведение рысей до их уровня ( что по слов ГГ невозможно). (Мысли вслух "И чего я гадаю, лучше проду подожду...")
      
      
    953. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2010/02/18 00:37 [ответить]
      > > 934.Дравин Игорь
      >Да, кое-кто спойлернул и по всей теме, а не только по моему вопросу, а кто-то меня не понял. Первым респект и я не буду их называть. Что касаемо остального, то ТТХ бойцов давно известны. Их обкатывать не надо. В проде, которая будет скоро, появится на них очень грубый намек, который поймут все. Ладно, за то, какое обсуждение вы устроили и я намекну. Чужак третий штурм замка графа. О чем думает ГГ?
      
      
      А я вообще против супер-бойцов, лучше бы он своей головой начал работать, а то третью книгу уже начинает и никак начать не может, все руками да ногами пробавляется.
    954. sg 2010/02/18 01:01 [ответить]
      Кстати, а когда будет про аленький цветочек?
      Через неделю к Тане и без подарка? :(
      А в процессе друиды могут чего умного сказать.
    955. Асур 2010/02/18 02:13 [ответить]
      НЕКРОМАНТ-продолжать "Легионера" будеш,или забросил его?Куда кидать коменты???
    956. sg 2010/02/18 02:48 [ответить]
      Я так понимаю, всякие кольца это однозарядные амулеты.
      А почему бы Владу не вспомнить о технологии револьвера?
      А если бы бур в качестве боеприпасов :)
      Да, я помню о проблемах закачки в амулет многоосновных заклинаний.
      А если как в комментах к "о рыцаре" делать патрон многокомпонентным - пуля, порох, капсуль - воздух, земля, вода.
    957. alex 2010/02/18 08:00 [ответить]
      > >861.Дравин Игорь
      >>Кстати, пара хвостов того, что у ГГ появятся воины, способные вынести кого угодно и это не вампиры, охотники и рейнджеры, раскиданы в книгах. Подумайте лучше об этом.)))
      может быть маг из подземелья с которым ща общается ГГ наследство оставит и маг просто засланный разведчик глубоко законспирированный и за ним какая нибудь гильдия тайная где бойцов по старым технологиям тренеруют стоит:)?
      
      
    958. Док 2010/02/18 08:50 [ответить]
      По 2-й
      Со вчерашнего утра к допросу присоединились пара прибывших охотников и наши коллеги, представители тайной стражи короля Айнгена Первого, прибывшие в Бренн на грифонах.
      
      - Даже не телепортом? Что интересно, вроде, больше нигде грифоны не упоминаются, а жаль. =)
      
      По 5-й
      Метка убитого бхута посильнее будет, чем метка убитого повелителя зомби.
      А как насчет метки 6-ти хозяев которых он прибил? Кстати а сфера эту метку разве не накроет?
      
      
      По проде и коментам
       Что касается намека Автора по поводу бойцов... По моему все очевидно. Имеем 5 мастеров артефактов, 200 воинов рысей из которых 3 мага и много нестандатных плетений. Получаем мощный отряд УБИЙЦ магов классом не ниже черных драконов. Средний воин рыси + амулет связи + амулет доспеха Торна + амулет Сферы безмолвия + поддержка магов = конец всему живому. Амулеты обьединяются в клановый знак с привязкой на крови. =)
    959. Олег Мурр (avengerman@mail.ru) 2010/02/18 08:48 [ответить]
      > > 957.alex
      >> >861.Дравин Игорь
      >>>Кстати, пара хвостов того, что у ГГ появятся воины, способные вынести кого угодно и это не вампиры, охотники и рейнджеры, раскиданы в книгах. Подумайте лучше об этом.)))
      >может быть маг из подземелья с которым ща общается ГГ наследство оставит и маг просто засланный разведчик глубоко законспирированный и за ним какая нибудь гильдия тайная где бойцов по старым технологиям тренеруют стоит:)?
      
      Предлагаю забить на этот спор осиновый кол. Автор напишет - оценим/рассмотрим - вынесем вердикт. Гада ть на кофейной гуще неинтересно.
      
      АВТОР! Не дай боже тебе прицепить к ГГ очередное порождение Разрушителя, коими являются вампиры. Вспомни реакцию Пата! Ой простите, отца Патериона на вампиков. Если Влад будет играть в Вышлей Лиге Аристократии, то ему придется сильно попотеть, что бы натурализировать вампов. Пойми - все королевские дома подчеркнуто дистанцируются от любого проявления черноты/гнили - проблем с церковью не нужны никому. Церковь и так не ровно дышит к Владу, а тут такой подарок за который можно уцепиться.
    960. Олег Мурр (avengerman@mail.ru) 2010/02/18 09:01 [ответить]
      > > 900.sg
      >> > 898.Олег Мурр
      >>> > 895.sg
      >>>>
      >Потому и интересно насколько в реальности сильны и обоснованы в мире Арланда уважение к церкви и ненависть к темным?
      Им вообющем то проще чем нам - Люди собственными глазами видели Создателя, Разрушителя и последствия их столкновения. Потому никому ничего домысливать по крупному не надо. Их библия по большому счету банальная летопись событий, а не мысли о том как это все могло выглядеть престарелых догматиков. И при наличие кучи течений генеральной линии никто не оспаривает. У них принципиально не может возникнуть буддизма, иудаизма, протестанства и прочего...
      
      >Тем более что в книге имеютрся примеры негодяев не продавших душу темному и отделывающихся символическим наказанием, и людей чести продавших душу в обмен на шанс отомстить за несправедливость, типа однорукого черного дракона, и принимающих наказание по полной.
      Его отметили печатью Разрушителя и, как сделаствие, сделали врагом церкви. Думаешь кому-то в церкви есть интерес разбирать как все произошло? Большинсво из низового аппарата церкви использует мозги не на познание врага а на пестование паствы.
      
    961. ark1970 2010/02/18 09:25 [ответить]
      > > 959.Олег Мурр
      >> > 957.alex
      >>> >861.Дравин Игорь
      >
      >Предлагаю забить на этот спор осиновый кол. Автор напишет - оценим/рассмотрим - вынесем вердикт. Гада ть на кофейной гуще неинтересно.
      
      Полностью согласен
      
      >АВТОР! Не дай боже тебе прицепить к ГГ очередное порождение Разрушителя, коими являются вампиры. Вспомни реакцию Пата! Ой простите, отца Патериона на вампиков. Если Влад будет играть в Вышлей Лиге Аристократии, то ему придется сильно попотеть, что бы натурализировать вампов. Пойми - все королевские дома подчеркнуто дистанцируются от любого проявления черноты/гнили - проблем с церковью не нужны никому. Церковь и так не ровно дышит к Владу, а тут такой подарок за который можно уцепиться.
      
      Вообще-то церковь относится к ГГ вполне нормально ( я имею ввиду среднюю позицию организации, а не отношение отдельных людей). Проверки на лояльность Создателю он проходит уверенно, причем проверки дотошные. А это, если я правильно понял, фактически индульгенция. Как мастер-охотник он с точки зрения церкви вообще почти святой. Далв тоже чист, совместно с Патом сражался, бхута убил, черный караван порезал и тд. Как барон Эл Стока он вообще белый и пушистый, и в замке у него единственная на всю округу церковь. Если все его испостаси сольются, тогда вообще туши свет. Так что при натурализации вампиров может быть примерно такой расклад:
      - Это мои вассалы, мы с ними вместе черных резали и отца Пата со товарищи спасали, черный караван громили. Ах, вампиры обычно черных поддерживают! Эти не поддерживают. Вы недовольны - ваши проблемы. Я так решил и готов пройти очередную проверку на лояльность Создателю.
      Или я не прав?
      
      
      
    962. oleg777 2010/02/18 09:28 [ответить]
      Доброго дня всем, дамы и господа, вообще-то в тексте неоднократно подчеркивалась НЕЙТРАЛЬНОСТЬ вампиров., единственный минус- уязвимость к силе темного, давайте окрестим, дадим какую-то защиту, и проведем проверку- ничем не хуже гномов будут .
    963. Capri200 2010/02/18 10:01 [ответить]
      > > 934.Дравин Игорь
      >Да, кое-кто спойлернул и по всей теме, а не только по моему вопросу, а кто-то меня не понял. Первым респект и я не буду их называть. Что касаемо остального, то ТТХ бойцов давно известны. Их обкатывать не надо. В проде, которая будет скоро, появится на них очень грубый намек, который поймут все. Ладно, за то, какое обсуждение вы устроили и я намекну. Чужак третий штурм замка графа. О чем думает ГГ?
      Убийцами магов называли черных драконов. И ГГ получил умения от одного из них. То есть и воины должны у него быть такие как ЧД. Значит как-то он заполучит этих воинов в дальнейшем.
      
    964. Sedir 2010/02/18 10:07 [ответить]
      > > 961.ark1970
      >Вы недовольны - ваши проблемы. Я так решил и готов пройти очередную проверку на лояльность Создателю.
      >Или я не прав?
      Позиция ЦЕРКВИ однозначна: Всегда права ЦЕРКОВЬ. Любая попытка вильнуть в сторону - ЕРЕСЬ. На Земле так по крайней мере.
      А при наличии силовых ресурсов за ересь можно и наказать.
      Причем третейский суд не предусмотрен.
    965. Олег Мурр (avengerman@mail.ru) 2010/02/18 10:19 [ответить]
      Тут ночью пришлось вкалывать и в голову пришли забавные мысли. Пришли и поселились надолго и всерьез. Потому, позвольте мне их изложить. Господи - не ужели я тайный графоман? Если тема будет неинтересна/заумна отпишите. Если интересна/познавательна то же хочу получить комменты. Если неспавши отпишу что-то не то, то звиняйте.
      
      Итак.
      Основы магии Арланда.
      
      Простейшие стихии. Земля. Вода. Воздух. Огонь.
      Для нас очевидно это проявление природных, первозданных сил. С моей точки зрения это 4 стороны проявления одной силы - как электричество и магнетизм суть проявление одного поля. Очевидно, что эти силы имеют общие принципы взаимодействия и базируются на свойствах материи, применяемой при строительстве мира. В принципе каждое из направлений пестует специализированные свойства организованной материи. Сложно изложил? Извольте по-проще. Суть силы Земли в силе и свойствах твердой материи. Суть силы Воздуха в силе и свойствах газообразной материи. Кто сказал, что Огонь это не свойство материи? Плазма это состояние материи. Причием "перевозбужденное" состояние. Надо подробнее? Думаю, что нет.
      
      "Смешанные" школы (вторичные и т.д.) всего лишь более тонкие и специализированные на отделных стихиях и их взаимодействии, а так же основаны на внутреннем преобразовании энергии из одной стихии в другую. Помните как образовалась благодаря цепочке стихий школа Тумана? Маг стравливал Вода и Воза друг с другом. Он просто искал не столько уязвимые места стихий, сколько баловался преобразованием энергетики из одной стихии в другую для взаимного прикрытия слабостей стихий. Поясню по-проще - если ты пытаешься воздействовать на воздушную составляющую школы Тумана, то получаешь противодействие со стороны водяной составляющей. И наоборот. Сюрприз, сюрприз, который оказывается для неподготовленного противника фатальным. Для тогдашнего времени это было передовой магомыслью.
      
      А как же все эти конструкции работают применительно к магу и процессу творения магии? Ха! Да элементарно. Пока не будем вдаваться в сложные "материи" по взаимодействию мозга с магоматерией. Хотя позже мы всетаки эту тему затронем.
      
      Вербальные конструкции - суть описательная магия. Ты описываешь для себя как это все работает. Мозг (пока не касаемся вопроса как) создает энергетическую конструкцию и запускает процесс. Просто? 3 раза залобных "Ха!" "Здесь Вам не там!" (с) не помню кто.
      Вербальщики относительно часто используют мануальные конструкции. То есть пальцовку. Очевидно, что пальцовка необходима при запуске тонких и особо тонких конструкций/плетений. В зависимости от сложности построения, пальцовка может выполнять совершенно различные функции от простейшего сокращения вербальной конструкции, методом предопределения действий, примерного наброска взаммодействия потоков энергий, до сложных подстановок из элементарной рунной магии.
      Сложно написал - не беда. Объяснять по программерски не буду - знающие C/С++ поймут, что я имею ввиду прероцессор #, конструкции вставки в текст программ на ассемблере, создание функций/процедур, а то и апофеоз современного программирования - классы и объекты. Другим же поясню по-проще - описывать сложную конструкцию можно до посинения, но зачем? При описании воды, падающей сверху вниз вы обходитесь несколькими словами, то просто показать процесс падения значительно проще. Более сложно - все мы сталкивались с графиками. Описать как идет кривая без использования матьееперемать математики, согласитесь, тяжелова-то, если кривая сложная. А показать пальчиком как эта кривая идет - раз плюнуть.
      Пентограммы - лишь средство токой фокусировки энергетики. Если в углах пентограммы присутствуют руны, то ситуация уже не так проста. Но надо ли нам идти в эти дебри?
      Жертвоприношения - лишь способ дополнительной подпитки энергоконструкции.
      Другой коленкор - рунная магия. Эта магия, очевидно, завязана на простанственное воображение - элементарное для нас, избалованных геометрией Евклида/Лобачевского. Для жителя средневековья - это высшая матьеематика. Единственные, кто имеет способности к рунной магии - это строители! Не зря, ох не зря Колар разбирается в фортификационных вопросах. Фактически, рунная магия строится на фигурах 3-х или 4-х мерной геометрии с рунами истинного языка в узлах/линиях. Пояснб на простых примерах. Представьте себе что вы описывается неподробно водопад. Простенький - вода падает сверху вниз. Вербалист мануальщик скажет "вода" и проведет пальчиком сверху вниз. Рунный маг представит руну воды сверху линию со стрелкой вниз, подписанную другой руной движения. Сложно? Да, на элементарных примерах рунный маг в пригрыше а в сложных? Попробуйте описать двигатель внутреннего сгорания (пусть и 2-х целиндровый V-образный), только описать ! конструкцию. Затем еще сложнее - задайте движение внутри него технических жидкостей, газов, ремней, металлических подвижных честей... Пусть даже показывая руками, как что и куда двигается. А рунному магу надо представить в голове картинку-схему, которую мы все можем увидеть в любом пособии по ремонту автомобиля! Причем опытному рунному магу даже не очень то и надо представлять где, какие руны надо писать. Мозг сам сделает необходимые постановки.
      
      Конец первой части.
      План работ на будущее.
       Магосущества - элементали.
       Магия жизни/смерти. Истоки. Общее/различие.
       Истинная магия - Магия духа. Магия церкви/темного.
       Магия Разума, как производня школы Крови - большой самообман.
       Магосущества на примере Вампиров.
      
    966. Олег Мурр (avengerman@mail.ru) 2010/02/18 10:18 [ответить]
      > > 961.ark1970
      >> > 959.Олег Мурр
      >>> > 957.alex
      >>
      >- Это мои вассалы, мы с ними вместе черных резали и отца Пата со товарищи спасали, черный караван громили. Ах, вампиры обычно черных поддерживают! Эти не поддерживают. Вы недовольны - ваши проблемы. Я так решил и готов пройти очередную проверку на лояльность Создателю.
      >Или я не прав?
      И прав и нет. Во первых вампиры - порождения разрушителя. Могу доказать. Сточки зрения ПРОСТЫХ людей они УЖЕ не чистые. Это чисто психологический вопрос, но при средневековье он один из самых неприятных. Опять таки церковь будет волновать уязвимость вампиров перед магами темных. Это сейчас они белые и пушистые, а когда придет темная группа крутых парней? Бывшие союзники превратяться в смертельных врагов - хотят они этого или нет. Кста - вампиры уязвимы не только перед темныи, но и перед обладающими силой Творца.
      Некоторые обозленные церковники могут объявить интердикт Владу и его владениям только за связь с вампирами. Что делать простому, дремучему крестьянству? только одно - уходить. То что ты прошел проверку на лояльность еще ничего не говорит - каждого твоего клыкастика на лояльность не проверишь, а если и так - см. выше про группу темных. Причем защиту вампирам сваять то же не так просто. Если интересно почему, то тема вправду очень сложна - я тут начал строчить основы магии Арланда, пока не разжуешь все от корешков к вершкам, промежуточные выводы могут показаться бредом.
    967. Sedir 2010/02/18 10:25 [ответить]
      > > 965.Олег Мурр
      >Тут ночью пришлось вкалывать и в голову пришли забавные мысли.
      Почитайте "Витой посох" Эльтеруса (http://zhurnal.lib.ru/e/elxterrus_i/posoh_01.shtml). 5 главу. Ваши мысли перекликаются с изложенным там.
      А в продолжение разговора: Весь мир - суть энергия. Ну и конечно происходит постоянное движение энергий - кругооборот так сказать. И магия - управление энергиями, находящимися в неустойчивом равновесии. Типа упавший камешек (заклинание) - порождает лавину (проявление заклинания). А формы заклинания (мануальные, вербальные, рунные, ментальные и т.п.) зависят от способностей и развития мага.
      И маг могущий управлять энергиями напрямую - круче изделий Фаберже. А те, которым требуются прослойки из стихий - послабже.
    968. Олег Мурр (avengerman@mail.ru) 2010/02/18 10:47 [ответить]
      > > 967.Sedir
      >> > 965.Олег Мурр
      >>Тут ночью пришлось вкалывать и в голову пришли забавные мысли.
      >Почитайте "Витой посох" Эльтеруса (http://zhurnal.lib.ru/e/elxterrus_i/posoh_01.shtml). 5 главу. Ваши мысли перекликаются с изложенным там.
      Обязательно прочту. Спасибки.
      
      >А в продолжение разговора: Весь мир - суть энергия. Ну и конечно происходит постоянное движение энергий - кругооборот так сказать. И магия - управление энергиями, находящимися в неустойчивом равновесии. Типа упавший камешек (заклинание) - порождает лавину (проявление заклинания). А формы заклинания (мануальные, вербальные, рунные, ментальные и т.п.) зависят от способностей и развития мага.
      Не будем бужать впереди паровоза. Магия везде увы и ах, разная. Иногда я сам для себя строю модели магии для какой-то книги. Не всегда кстати меня устраивает результат - есть вероятность наткнуться на несостыковку по вине автора. Потому мне увы не очень понравился Есинский - воды могова-то. И так понравился Дравин - у него достаточно четкая и стройная теория магии.
      
      >И маг могущий управлять энергиями напрямую - круче изделий Фаберже. А те, которым требуются прослойки из стихий - послабже.
      Тут есть вилка. Она должна задаваться творцом. Считайте это первым магическим законом творца. При построении основ магии долже соблюдаться балланс между способностыми и возможностями мага. Поясню - большой энергопотенциал должен уравновешиваться маленькими способностями к контролю потенциала. И наоборот. Большие способности по контролю должны уравновешиваться слабым энергопотенциалом. Прочитайте Веронику Иванову (серия Джерон) и Щеглова (серия бухгалтер Веллер - Разводящий Апокалипсиса и пр.) Последний наглядно паказывает, что происходит при нарушении этого закона.
      
      Спасибо за поддержку. Тема интересна? Написать дальше?
    969. Олег Мурр (avengerman@mail.ru) 2010/02/18 10:51 [ответить]
      >Sedir
      Простите за ошибки в орфографии. Как правило это мои локальные глюки, вызванные долгим неспанием. Староват я стал для круглосуточной работы.
    970. Capri200 2010/02/18 10:52 [ответить]
      > > 965.Олег Мурр
      >Тут ночью пришлось вкалывать и в голову пришли забавные мысли.
      Не согласен насчёт стихий. Это допущение для фантастического мира в их существовании. Ведь реально, если вода замерзла, то твердое относится к стихии земли, а если превратилась в пар, то уже воздуха? А огонь это лишь взаимодействие разных материалов при окислении и стихией опять же является лишь условно. Из этого можно сделать вывод, что элементали суть искусственно выведенные Создателем сущности для каких-то его целей. В реальности мы получаем лишь существование энергии и её взаимодействие с миром через мага. Как это не называй и не раскладывай. Элементали же делают возможность воздействия специализированным для конкретных целей. Плюс возможность более эффективного использования энергии в тех действиях под которые элементали и заточены.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"