270. Сергей2010/02/11 14:14
[ответить]
>>264.STUdy
>>>262.Сергей
>>После прочтения продолжений от 04.02 и 10.02, особенно последнего, создается впечатление, что автору или надоело писать и он хочет...
>Не расстраивайтесь. Прочитайте 254 пост.
Я и не расстраиваюсь, а просто высказываю свои впечатления. А за непрочитанный 254-й пост прошу прощения у автора.
269. Dem (yarl58@mail.ru) 2010/02/11 13:28
[ответить]
>>258.TR
>>>254.Дравин Игорь
А мне все-таки жаль, что так резко оборвано описание путешествия Арны и Дуняши в замок, пребывание Влада в Белгоре и т.д. Я бы как раз и на пару глав бы согласился..
Полностью присоединяюсь.Очень хотелось бы.Прибытие в замок,знакомство и т.д.
268. vsv (svasilenko@ngs.ru) 2010/02/11 13:17
[ответить]
Нет, прода очень интересна и динамична. А упрек за рваность сюжета...
Просто между кусками автору надо связки из одного-двух предложений и все станет будет ясно.
267. ASV2010/02/11 13:14
[ответить]
Как уже здесь писалось нужна карта, чтоб легче было ориентироваться читателю, а то небольшая путаница возникает.
266. ASS (andry.rimo@inbox.lv) 2010/02/11 12:19
[ответить]
>>265.Мэдведик
>>>262.Сергей
>>....или эти продолжения просто содержат отрывки (наброски) глав, которые будут дальше прорабатываться более тщательно.
Как мне кажется, это план, скелет, который будет обрастать мясом - текстом и логическими связками. В данном случае автор выставляет на обсуждение линию развития событий, а не продолжение в уже сформированном виде
265. Мэдведик (ogostanislav@yandex.ru) 2010/02/11 11:08
[ответить]
>>262.Сергей
>После прочтения продолжений от 04.02 и 10.02, особенно последнего, создается впечатление, что автору или надоело писать и он хочет побыстрее окончить книгу, или эти продолжения просто содержат отрывки (наброски) глав, которые будут дальше прорабатываться более тщательно. Повествование стало каким-то рваным, автор перескакивает с эпизода на эпизод. До этого стиль изложения был более плавным, а все отступления идеально вписывались в канву повествования.
Я, может быть, неправильно читаю, не в спокойной обстановке, а за 10 минут до совещания, но впечатление очень неоднозначное. Полный сумбур. Практически перечисление основных тем бесед с оппонентами, но не раскрыта полностью ни одна. Всё время приходится напрягаться, додумывая и угадывая хотя бы основные результаты встреч и принятые по их итогам решения. Вроде бы всё же не детектив читаю)))) Понятно, что интрига - непременный элемент хорошего произведения, но здесь её просто перебор))) Моё, конечно, мнение, ни к чему не обязывающее. Может, автор, держа в голове всю фабулу своего шедевра (это не подколка, это я серьёзно) и не замечает некоторую недоговоренность, но мне, как читателю, стало очень сложно ориентироваться во всей этой каше)))
264. STUdy2010/02/11 11:05
[ответить]
>>262.Сергей
>После прочтения продолжений от 04.02 и 10.02, особенно последнего, создается впечатление, что автору или надоело писать и он хочет...
Не расстраивайтесь. Прочитайте 254 пост.
263. Роги2010/02/11 11:02
[ответить]
Мдяяяяя не фентези а детектив какой то :( И в именах уже запутался да и сюжет задрал туда сюда метаться :(
262. Сергей2010/02/11 10:56
[ответить]
После прочтения продолжений от 04.02 и 10.02, особенно последнего, создается впечатление, что автору или надоело писать и он хочет побыстрее окончить книгу, или эти продолжения просто содержат отрывки (наброски) глав, которые будут дальше прорабатываться более тщательно. Повествование стало каким-то рваным, автор перескакивает с эпизода на эпизод. До этого стиль изложения был более плавным, а все отступления идеально вписывались в канву повествования.
261. Nikolay2010/02/11 10:44
[ответить]
А вот интересно, что там с Рижиком? Серная кислота? Или магия? И почему маги жизни не могут убрать шрамы? Вроде это для них так - легкая разминка...
260. Тарас (mitar73@list.ru) 2010/02/11 10:24
[ответить]
Очень интересно, мне кажется несколько скомкано, возникает ощущение, что автор куда то спешит, а хотелось бы наслаждаться не спеша течением сюжета.
259. vitec (bitra@bk.ru) 2010/02/11 10:18
[ответить]
>>257.Асламбек
>..а вот что там с рыжиком и со слов влада он примерно знал кто это, очень интересно..какие мнения будут?
Цитата: "...Да, на этот турнир иногда приезжают довольно неприятные личности. Герцог Буэра один из них. Богатый, очень влиятельный, трусливый, мелочный, мстительный, подлый и обожающий рыжеволосых леди. Ходят несколько туманных историй о девушках, не уступивших его домогательствам. У одной внезапно на поединке умер жених, другой, совершенно случайно, подсыпали яд и тому подобное..." :)
А Влад его обломал. При полном одобрении Тани, да еще и у всех на виду.
258. TR2010/02/11 10:11
[ответить]
>>254.Дравин Игорь
>Насчет лоскутности полностью согласен, сумбурность отметаю в принципе. Описывались два дня из жизни ГГ, которые были полностью заполнены событиями, не растягивать же их на пол книги?
Дык, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. А мне все-таки жаль, что так резко оборвано описание путешествия Арны и Дуняши в замок, пребывание Влада в Белгоре и т.д. Я бы как раз и на пару глав бы согласился..
257. Асламбек (dragon_20001@mail333.com) 2010/02/11 10:05
[ответить]
во первых огромное спасибо за проду..спать лег с легким сердцем))...во вторых влада друзья не зря называли же умником, он значит привык все просчитывать и продумывать, а тут все как лавина с гор...в принципе более чем согласен с автором..сумбурные два дня и начало анализа инфы и противодействие врагам...на счет эльфов..в разговоре церковников проскользнула фраза о интердикте в том числе за заигрывание с ними ордена слуг создателя...так что по большому счету стравить врагов, пусть кушают друг друга как пауки в банке, а влад считает дивиденты...на мой взгляд самый логичный ход..а вот что там с рыжиком и со слов влада он примерно знал кто это, очень интересно..какие мнения будут?
256. Dim Tver 2010/02/11 09:57
[ответить]
>>254.Дравин Игорь
>Насчет лоскутности полностью согласен, сумбурность отметаю в принципе. Описывались два дня из жизни ГГ, которые были полностью заполнены событиями, не растягивать же их на пол книги? Далее будет опять более развернутое и менее темповое описание событий. Небольшие пояснения будут даваться по ходу текста.
Ну примерно так и поняли...))) Нам бы тоже побольше фактов.... но чую в коментах не мало отгадок ))) Линия Тани - абсолютно не предсказуемая ))) Опять автор удивил... Теперь опять додумывать надо..))))
А когда появится продолжение 5-ого на которое Вы намекнули??? Осознаю свою наглость, но зависимость сильнее)))_)
255. Dim Tver 2010/02/11 09:55
[ответить]
>>253.Кайтер
>Ух ты! Прода.
>Сколько загадок-то, есть над чем голову поломать :)
>
>Уходи скорей от нас, и убейся йадом!
>:)
С разбега, головой об стену, намазаную йадом )))
254. * (dravin2010@yandex.ru) 2010/02/11 09:43
[ответить]
Насчет лоскутности полностью согласен, сумбурность отметаю в принципе. Описывались два дня из жизни ГГ, которые были полностью заполнены событиями, не растягивать же их на пол книги? В 1-м чужаке фактически описывалось три дня из жизни ГГ. Теперь по лоскутности. Эта прода определяет всю оставшуюся часть 5-го Чужака и начало шестого. ГГ будет действовать так, как указано в проде. Далее будет опять более развернутое и менее темповое описание событий. Небольшие пояснения будут даваться по ходу текста.
253. Кайтер2010/02/11 09:29
[ответить]
Ух ты! Прода.
Сколько загадок-то, есть над чем голову поломать :)
P.S.
Хе, офигел с тролльчиных каментов, даже накорябалось вот -
Мерлин-йода к нам пришел, и сказал тролльчонок
Расскажу, как хорошо описать бочонок
Ведь бочонок, он ведь есть, а умклайдет - нету.
Приходи ко мне малыш, дам тебе конфету
Но, решили малыши - нам тебя не надо!
Уходи скорей от нас, и убейся йадом!
:)
252. Шерри2010/02/11 09:25
[ответить]
>>227.ASV
>>>225.Шерри
>>>>224.ASV
>>Ближайшие соседи. Попробуй без них... :)
>
>Так вроде король Орхест не имеет общих границ с вольными баронами.
Насколько я помню, Влад является подданым короля Орхеста. Титул барона ему именно там выдали.
251. Dwarkin (ayur@mail.ru) 2010/02/11 09:23
[ответить]
АААаа, как же мало!!!
250. TR2010/02/11 09:10
[ответить]
>>214.мордобой
>>>211.Kriogen
>>Ура!!! Прода)))
>А что даст ГГ именование вольным/великим графом? - он сделает графство? зачем? - и так все бароны у него "с рук едят" ...
>Или титул нужен для общения с Алианой? И для легализации брака?
>
>Не может быть, что бы просто из-за нового титула его не станут убивать ...
>
>И с церковниками непонятки ... кто это его хочет убить и за что?
Насколько я понимаю, сейчас число вольных баронств и их границы ограничены межгосударственным соглашением по принципу - "не надо идти вперед, там гоблы все равно всех зарежут". Теперь, вольные баронства получат другой статус, а за перевалом будут организованы новые баронства. Баронам будет куда пристроить детей, женихов и т.д. и деньги. Влад получит титул и другой статус.
По поводу нового ритма 5 главы; А ведь в чем-то товарищ Жданов был прав, когда критиковал сумбур вместо музыки... Уж больно много оборванных концов торчит отовсюду...
249. vitec (bitra@bk.ru) 2010/02/11 09:03
[ответить]
Да, вот это прода-а-а... Зато видно, как Влад начинает работать головой, а не... э-э-э... чем-нибудь другим ;) Королева Ловия порадовала - хорошо тётка получилась, как персонаж. Сочно. Так и кажется, что где-то за кадром Ловия вспоминает свою молодость :):):) Ну ничего. она и в этом возрасте всем даст просра...э-э-э.. прикурить ;)
А вот в то, что Зетр - опальный глава гильдии убийц, не верится. Психология как-то совсем не та. Уж скорее, бывший "человек для особых поручений".
Э-э-х, а я-то "раскатал губу" на военно-транспортно-торговую федерацию, по типу Ганзы, а оно вона как. И вроде бы привлечение барона Лонира на это указывало (не просто - деньги, не просто - регулярно, а огромные деньги два раза в день ;););)) ну. Посмотрим, что в конце получится у Влада. там ведь еще несколько Вольных Баронств без присмотра остались, и вроде бы, они тоже не прочь стать "богатыми и красивыми"...
То, что прода получилась "лоскутной" - нормально. По-крайней мере - пока. И так этап быстрого сбора информации должен был представлять из себя одни сплошные разговоры, а тут - и разговоры, и действие, какое-никакое. Думаю, остальные разговоры потом в тексте всплывут.
Ужжжасно интересно, что друиды за цветочек попросят... ;)
248. Arm792010/02/11 08:40
[ответить]
Зачетно!!! Отличное продолжение!!! Но мало :-)
Понимаю, что автор итак делает все возможное и невозможное в плане скорости написания и развития сюжета, но, кажется, у меня началась ломка.
247. Дана (Dana1333@gmail.com) 2010/02/11 08:20
[ответить]
>>191.Игорь
>>>187.Нерлин Игорь
>>
>>>>182.Игорь
>>>О троль пришел) да еще и хам
>>
>> Я не тролль... это ты ТРОЛЛЬ! А я - реален!
>>;-)))
>
>пришел насрал значит троль))
Еще не поняли?! Он же прямым текстом сказал - он Реален, РЕАЛЬНЫЙ ТРОЛЛЬ, значицца ;)))
246. dodj2010/02/11 08:01
[ответить]
Заметил у Автора странную тягу опускать женщин (знакомых с Владом) в "помои жизни" по самое немогу. Их бьют, калечат, жестоко насилуют, пытают, убивают и т.д. и Автор, сознательно и подробно, описывает их страдания и душевные муки, а также тяжелые и горькие переживания их мужчин!!!
245. Daemos2010/02/11 07:27
[ответить]
>>242.sg
>Кстати, Влад не в первый раз в княжестве, почему он не знает где живет Таня?
Может быть несколько причин:
1) в прошлый раз он был в Килене практически сразу после убийства волчиц. Потеряв подруг и не зная, что станет с Арной/Дуняшей, встречаться с бывшей любовницей? Душевная рана еще свежа...
2) Таня с Лаэрой его недавно использовали втемную - мог и не захотеть возобновлять старое знакомство - "Мне было хорошо с тобой. Давай оставим это в памяти" (Ч.2).
3) только недавно на княгиню было два покушения, организаторы - не дураки, должны понимать, зачем дворянка в ее ситуации ездила в Белгор, который многие дамы посещают в целях улучшение генофонда. Он, конечно, сменил имя и с охотниками его ничего не связывает, но ведь лицо то его все видели - могут и узнать. Соответственно, есть риск лишней угрозы(подставы) княжеского рода - Таня ведь "наперсница и, в какой-то степени, телохранитель" (Ч.5).
Но, скорее всего, имело место смешение всех трех причин.
>>241.sg
>"Ушастые захотят убить за то, что я охотник и убил пару сотен эльфов из клана Мечей, как в Диоре, так и на поле Мести."
>
>Он там был под разными именами/легендами.
>Эльфы уже связали эти 2 легенды? Как, когда, почему?
Думаю, подразумевалось, что эльфы хотят убить Влада потому, что:
1) он - охотник, а между гильдией и эльфами долгая и крепкая "дружба" с убийствами друг друга.
Эльфы убили(подставили?) несколько команд в погани, охотники - эльфов (помните, часть из них вообще в Белгоре казнили на площади).
2) он (Влад эл Вира/эл Стока) убил эльфов из клана Мечей...
Т.е. 1-й и 2-й пункты (барона эл Стока и охотников) могли до конца и не связать между собой (кроме того факта, что барон эл Вира - охотник, это всем стало ясно после дуэли). Но, даже не зная про остальные похождения Влада, эльфы, особенно с учетом своей любви к остальным расам, не откажутся прибить охотника за просто так.
244. Chiko2010/02/11 05:28
[ответить]
как всегда спасибо за продолжение ))
243. (GvinGvolchCvin@yandex.ru) 2010/02/11 05:16
[ответить]
ух ты,как оно все понеслось то...действительно темп набран дикий.Если Влад и дальше так начнет действовать,то точно свернет себе шею.Правда менять свои методы он начал,но вот вопрос...успеет ли?
242. sg2010/02/11 04:16
[ответить]
Такими темпами влад скоро пострадавших и затем спасенных женщин на гарем наберет.
Алиана, родина в опасности.
Кстати, Влад не в первый раз в княжестве, почему он не знает где живет Таня?
241. sg2010/02/11 05:31
[ответить]
"Ушастые захотят убить за то, что я охотник и убил пару сотен эльфов из клана Мечей, как в Диоре, так и на поле Мести."
Он там был под разными именами/легендами.
Эльфы уже связали эти 2 легенды? Как, когда, почему?
ПС
А Кенара, если сравнивать по продолжительности жизни, даже не девушка а ребенок лет так 10 от роду. Ногами... нехорошо....
240. 2010/02/11 03:21
[ответить]
Ё!
Нифига из проды не понял!
Автор разжуйте пжалуста!
239. дмитрий2010/02/11 01:58
[ответить]
>>238.Roma Zmiy
>прода действительно лоскутная. не понятно, что произошло с Таней, до чего договорились с Ловией и тд. ГГ скачет по материку зигзагами как в зад ужаленый, при этом не понятно где и когда он был. тока последнее предложение вносит ясность.
> может лучше это все упорядочить?
Привет. Ну, Влад притормозил прокачку, провел слияние(???) и занялся тем, что должен был сделать давно. Ну, у разумных бывают странные причуды. А у шизофреников особливо. А кроме прочего стенающие толпы не дали работать нормально. Скорей всего будет переделываться, но метался Влад действительно как угорелый - больно много времени упустил.
238. Roma Zmiy2010/02/11 01:46
[ответить]
прода действительно лоскутная. не понятно, что произошло с Таней, до чего договорились с Ловией и тд. ГГ скачет по материку зигзагами как в зад ужаленый, при этом не понятно где и когда он был. тока последнее предложение вносит ясность.
может лучше это все упорядочить?
237. Аноним )2010/02/11 00:19
[ответить]
>>236.abcde
>Это не темп повествования, а сознательно принятая сумбурная манера изложения.
Которая потом еще и к переделкам приводит :)
>>234.Игорь
>граф геральдически вассал Монарху
???
(титул) - высшее должностное лицо (поначалу)
- военный предводитель (поначалу)
- самостоятельный государь
вот от этого и плясать с названием )
Он ведь как раз и был военным предводителем ... значит граф. Вольный :)
236. abcde2010/02/11 00:15
[ответить]
Это не темп повествования, а сознательно принятая сумбурная манера изложения. Она проявляется и в малом, рубленых неполных предложениях, и в большом, порядке изложения и подачи сцен. Ради того, чтобы искусственно повысить интерес читателей, автор перешел с линейного повествования на лоскутное. Текст всякий раз забегает вперед, обрывается на полуслове, возвращается к недосказанному. Дешевый прием, нередкий в мыльных операх и второразрядных детективах, стилистика крутого кино. Если помните, Чернышевский так обьяснял, отчего он изьял сцену убийства из текста "Что делать?" и вставил ее вместо пролога.
Зато, после круга почета первых глав, начинается интрига.
>>228.Saferot
>Действительно бег с горы еще ни разу ГГ так не спешил, темп повествования просто сумасшедший. Что же будет дальше?
>
>PS Автор думаю после 2-3 глав в таком темпе ГГ просто спечется.
235. Андрей2010/02/11 00:03
[ответить]
Спасибо за проду:)
по 5-й главе:
- Матвей, ты нечего не хочешь мне сказать? - ничего
такие слова леди знать недолжна - не должна
состояла из различных вариантов использования этого продукта не по целевому назначению - по нецелевому?
Я присвистнул, мысленно присвистнул. - дважды
Глупости, зачем уму это? - ему?
Теперь нудно в темпе распотрошить Рыжика - нужно
Конечно, - улыбнулся я. - - Конечно
а другое дело вольного графа или великого графа, как кому нравиться - нравится
Три короля должны так ко мне обраться и тогда - обратиться??
Сонад Второй присоединиться к Орхету - присоединится
Сейчас я тебе устрою не приемный день! - неприемный
что ни Ловия и не Рыжик ничего конкретного мне сказать не могли - ни Рыжик
угрожают в Белгоре только твари и то снаружи крепостных стенами, а не внутри - стен
2 раза Рыжик был "рыжик" - с маленькой:)
Удачи!
234. Игорь (aiv1971@yandex.ru) 2010/02/11 00:02
[ответить]
Не знаю на сколько это ляп но если следовать геральдике то вы допускаете ошибку в титуле для Влада он не может быть графом граф геральдически вассал Монарху, поэтому если вы хотите сделать Влада не зависимым, и не монархом то титул у него должен быть Великий Герцог, или на крайняк просто Герцог хотя тоже будет не совсем верно)))) Но решать вам просто мне неправильный титул глаз режет))
233. sg2010/02/11 00:01
[ответить]
>>232.Besovski
>>>229.sg
>>>>226.Dim Tver
>>>ГГ. ИМХО конечно, если три последние главы прочитать подряд какое то чувство аритмии появляется...
>А скачки сюжета, так это на мой взгляд разумное использование личного телепорта для опережения противников, что показано достаточно динамично и без рассусоливаний по поводу каждого перехода.
Отсутствие подробностей ключевых разговоров с ключевыми фигурами - именно это и сбивает. Не то чтобы такого совсем не было раньше но как-то не 4 эпизода подряд. Что ему сказали Зетр, гильдия, Ловия, Рыжик?
232. 2010/02/10 23:52
[ответить]
>>229.sg
>>>226.Dim Tver
>>ГГ. ИМХО конечно, если три последние главы прочитать подряд какое то чувство аритмии появляется...
>Угу.
А мне понравилось тем, что у ГГ озвучена среднесрочная стратегия поведения. Пора врастать в подноготную Арланда, чтобы свести "сюрпризы" к необходимо достаточному минимуму :)
А скачки сюжета, так это на мой взгляд разумное использование личного телепорта для опережения противников, что показано достаточно динамично и без рассусоливаний по поводу каждого перехода.
Плюс интересный ход с ночниками. Надеюсь это решит часть дел-проблем достаточно быстро и с летальным для здоровья "обидчиков" того же "Рыжика" деятелей.
Вобщем у меня такая точка зрения :)
231. Аноним )2010/02/10 23:52
[ответить]
>>228.Saferot
"Действительно бег с горы еще ни разу ГГ так не спешил, темп повествования просто сумасшедший. Что же будет дальше?"
Убьют его, обязательно убьют :)