8. *2014/06/09 20:52
[ответить]
>7. Колосов Александр Геральдович (alexander-geraldich@yandex.ru) 2014/06/09 20:30 удалитьответить
>6. Колосов Александр Геральдович (alexander-geraldich@yandex.ru) 2014/06/09 20:20 удалитьответить
Уважаемый Александр Геральдович.
Ознакомившись с вашими комментариями, хочу высказать только слова благодарности за внимание к моей статье и ко мне, как её автору.
Рад уже тому, что вы не стали рвать статью на куски.
А в части предводителей Ополчения в 'смутное время', заверяю, что нет у меня 'камня за пазухой' ни для кого. Просто удивило по незнанию - почему Ополчение и поборы с народа российского. А это оказывается для бояр и дворян, из которых войско состояло, предназначалось.
Но, простите, это уже не Ополчение, а наёмники (в хорошем смысле этого слова).
И что? - они пошли и победили ляхов? Славненько? А если, значит, денежек им не дали, то пропадай, к такой-то матери, Россия-матушка? Вот в этом вся суть думских и дворян во все времена. И, как мне кажется, сегодняшние времена от тех не отличаются. А ведь будут писать в Истории, что именно они сохранили Россию, как великую экономическую державу в начале ХХI века. История имеет закономерность повторяться.
Приятно было познакомиться - Е.Д.
7. (alexander-geraldich@yandex.ru) 2014/06/09 20:30
[ответить]
Совсем забыл. Князь Пожарский мирской казной не распоряжался (и не взимал) вообще. Он - нанятый на службу полководец, а не вождь. Вождём в реальности был всё-таки Минин. Это он Ополченцам назначал и выдавал зарплату.
Но, опять-таки не в одиночку. Рядом с ним стояли люди, которые денежки не хуже Минина считать умели.
6. (alexander-geraldich@yandex.ru) 2014/06/09 20:20
[ответить]
Вообще всё, что я хотел сказать этой статьёй, мне кажется, сказано было предельно просто. "Ликбез по чёсу" направлен как раз не против тех, кто задумывается над историей своей страны. А против тех, кто в истории своей страны ищет исключительно "грязное бельё" и выпячивает его, ссылаясь на то, что ВСЕ, якобы, уже знают великие деяния своих предков.
А ВСЕ - НЕ ЗНАЮТ. И мне то и дело приходится сталкиваться с НЕВЕЖДАМИ, наслушавшимися любителей чёса. И они рассуждают очень даже прямолинейно, оперируя историческими сплетнями, слухами, инсинуациями. Потому что ЕВРОПЕЙЦЫ СВОЮ ИСТОРИЮ не критикуют, а превозносят.
Теперь о частностях. Я готов признать, что вместо "литовское ополчение" следовало бы написать "литовское войско".
Но я не совсем понял Вашу ссылку на средства, собранные для Второго Ополчения. Это Вы в Минина камушком запустили?
Единственное, что не позволяет мне забиться в приступе благородного негодования, это память о том, что и я когда-то грешил подобными предположениями. Термин "грешил" здесь вполне уместен, потому, что я ПРЕДПОЛАГАЛ в человеке дурное, не зная, как дела обстоят в реальности.
А реальность оказалась таковой - Второе ополчение составляли не крестьяне с ремесленниками, а профессиональные вояки. А профессиональными вояками в те времена были ДВОРЯНЕ и ДЕТИ БОЯРСКИЕ со своими слугами. В царское время эти воины либо получали жалованье, либо выполняли вассальные обязанности за владение землёй.
За период Смутного Времени эти феодалы разорились - они не получали денежных пайков от самозванцев и интервентов, они были верны присяге. Но они же ПРОФЕССИОНАЛЫ, они ПРИВЫКЛИ зарабатывать на жизнь. И они нуждались в жаловании и прокорме. Именно для этого и были собраны мирские деньги. Всё остальное - ДОМЫСЛЫ. НЕТ НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ о том, что Козьма Минин запускал руку в мирскую казну.
5. Евг. Грошев-Дворкин2014/05/31 12:38
[ответить]
>>4.Эвелина
>>>3.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>2.Эвелина
>Всегда пожалуйста, Евгений Николаевич!
*Всегда с удовольствием встречаюсь с вами, Эвелина. Закончу с генеральной уборкой квартиры и обязательно отпишусь.
>За статью ничего сказать не могу, поскольку ничего не знаю по этой теме для компетентной дискуссии.
*Меня интересовало, в первую очередь, ваше видение о том насколько корректно статья написана. Корректно в части приглашения к рассуждениям.
4. * (ewabash@gmail.com) 2014/05/30 21:38
[ответить]
>>3.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>2.Эвелина
>*Эвелина, дорогой мой человек!
>Вы, как всегда вовремя и по делу. Огромное спасибо.
Всегда пожалуйста, Евгений Николаевич!
>Ну, а что же "за статью" ничего не скажете? "Я пьяв или не пьяв"? - как спросил ополченец граф Орлов из к/ф "Гусарская баллада". - Е.Д.
За статью ничего сказать не могу, поскольку ничего не знаю по этой теме для компетентной дискуссии.
3. *2014/05/30 21:04
[ответить]
>>2.Эвелина
>Евгений Николаевич, поправьте Дмитрий Шостакович.
*Эвелина, дорогой мой человек!
Вы, как всегда вовремя и по делу. Огромное спасибо.
Ну, а что же "за статью" ничего не скажете? "Я пьяв или не пьяв"? - как спросил ополченец граф Орлов из к/ф "Гусарская баллада". - Е.Д.
2. * (ewabash@gmail.com) 2014/05/30 20:42
[ответить]
Евгений Николаевич, поправьте Дмитрий Шостакович.
1. *2014/05/30 20:36
[ответить]
Тема статьи написанная А.Г.Колосовым, располагает к рассуждениям. Буду рад, если кто-то к ним присоединится. - Е.Д.