Комментарии: Будущее неизвестно

Ефремов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Будущее неизвестно
(Оценка:**6.31*36**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2019, изменен: 07/09/2020. 677k. Статистика.

Аннотация:
Пятая книга цикла. После окончания русско-японской войны Империя пытается нащупать иной путь развития. На этом пути Империю ждут новые испытания.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

124. Читатель 2019/11/13 19:47 [ответить]
  > > 123.Ефремов Александр Юрьевич

  >Мысли ценные реальные есть? Если есть, давайте. Обсудим.

   Могу лишь предложить силовой вариант решения проблемы Асэб. Собрать и натренировать команду наподобие современного нам спецназа, вооружив автоматическим оружием. Договориться с одним из генералов Эфиопии, раз правитель стар и слаб. Амбициозная личность найдётся в среде высокопоставленных эфиопов? Далее по классическому сценарию. Спецназ незаметно проникает на территорию Асэба, а войска аборигенов подходят к границе города, но не показываются до получения сигнала. Далее вырезается командный состав итальянцев, устанавливаются мины-фугасы для создания паники во время активной фазы. Потом активный штурм казарм итальянского гарнизона с применением взрывчатки и автоматического оружия. Большая часть гарнизона поляжет даже не добравшись до арсенала. Негры, получив сигнал, начинают наступление на дезорганизованные остатки итальянских войск. Линии фронта в Африке как таковой ведь нет?Значит вполне возможно провести не слишком большие силы к стенам города. И для всех получится, что город взяли местные. Военнопленных можно не оставлять, но этим вполне могут "озаботиться" черные борцы за независимость.

   Вот после падения Асэба и можно подойти к итальянцам с разговором, что Россия по-прежнему готова купить этот порт, а уж как она разберётся с местными инсургентами, это её проблемы.

   Или это слишком сложно и рискованно для России?

123. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/12 23:00 [ответить]
  > > 122.Читатель

  >>А если Россия откажется от союза заранее, то Михаила просто грознут, как Павла 1.
  >
  >Банановая республика такая Россия.
  Ну что вы ерунду городите? При Павле 1 Россия была серьезной мировой державой. Очень серьезной. И производство того-же черного металла в ней было ой как велико. Вот ни разу не банановая и ни разу не республика. И тем не менее Императора грохнули.

  >Тут серьёзная охрана у Михаила описана, различные спецслужбы созданы для безопасности государства при содействии попаданца... А вот так просто грохнут? А как же недавнее упоминание в книге, что аглицкий король опасается, что ответочка может прилететь при покушении на августейшую особу в России?
  И что с того? Ликвидация чужого неудобного монарха - Это самый дешевый способ решения всех проблем. А то, что можно получить ответка - это да. Вот только после ответного убийства английского короля, политика Британии останется прежней, а вот что будет с политикой России, если убрать Михаила - это большой вопрос!

  >Хуже если немцы эти колонии пригребут.
  Немцам хватит для начала и французских колоний. А вот дальше они станут как минимум европейским гегемоном, которого должны бесприкословно слушаться. В том числе Россия. Оно нам нужно?

  > Опять без толку тогда попаданец. Сидит себе в уголку, напильником маузер вытачивает. И мало ли какие операции проводила частная силовая структура Агренева! Жидковата Россея, не доросла до интеллекта наглов...
  Ну да. Не Мария-Франсуаза в третьем дубле :)

  Мысли ценные реальные есть? Если есть, давайте. Обсудим.

122. Читатель 2019/11/12 22:09 [ответить]
  > > 121.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 120.Читатель
  >
  >> Причем здесь Франция? У итальянцев война с османами на носу.
  >Ну, вообще-то Корсика - это французкая территория. И вы ее предлагали в качестве воздействия на итальянцев.

  Это не я! Честное слово!:)


  >А если Россия откажется от союза заранее, то Михаила просто грознут, как Павла 1.

  Банановая республика такая Россия. Тут серьёзная охрана у Михаила описана, различные спецслужбы созданы для безопасности государства при содействии попаданца... А вот так просто грохнут? А как же недавнее упоминание в книге, что аглицкий король опасается, что ответочка может прилететь при покушении на августейшую особу в России?

  >
  >> Да и САСШ при таком раскладе, возможно, раньше влезут в бойню.
  >Пиндосы тогда вообще в войну не полезет. Им это не нужно. Либо наоборот могут влезть на стороне Германии, чтоб запинать главного мирового жандармам. Запинать, но не до конца. Ограниченное поражение Англии, после которого та откроет рынки своих колоний для американских товаров - что может быть лучше для пиндосов?

  Хуже если немцы эти колонии пригребут.

  >> И зачем собачиться с Италией, если там будет "нужное" правительство, с которым можно договориться.
  >Нужное - это какое? Это то,которое с прототипом Муссолини что-ли? Ну извиняйте! Россия пока оперировать на таком уровне просто не способна. Тут разве что наглы или франки могут. И то без гарантии, что получится.

   Опять без толку тогда попаданец. Сидит себе в уголку, напильником маузер вытачивает. И мало ли какие операции проводила частная силовая структура Агренева! Жидковата Россея, не доросла до интеллекта наглов...

121. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/12 21:21 [ответить]
  > > 120.Читатель

  > Причем здесь Франция? У итальянцев война с османами на носу.
  Ну, вообще-то Корсика - это французкая территория. И вы ее предлагали в качестве воздействия на итальянцев.

  > А Вы так и хотите не вылазить из колеи истории? Отправите Россию в Антанту воевать за Британию и Францию?
  Очень не хочется. Вот только других реальных вариантов нет. С удовольствием выслушаю реальный вариант. Но только действительно реальный.

  > Имея самую многочисленную армию в Европе перед началом ПМВ и гораздо более сильную и оснащенную чем в РИ, то вполне можно остаться нейтралом.
  > Германия всё равно не сломит быстро Англо-Французкий союз, там война на года затянется.
  Заломают легко. А видя, что русские не идут на помощь, из Франции сбегут наглы. А те английские войска, которые должны были приехать во Францию, просто не пошлют. Сдастся Бельгия.
  Дальше понятно. Я этот вариант не раз расписывал. Он очень легкий. Так что ни разу не альтернатива.
  А если Россия откажется от союза заранее, то Михаила просто грознут, как Павла 1.

  > Да и САСШ при таком раскладе, возможно, раньше влезут в бойню.
  Пиндосы тогда вообще в войну не полезет. Им это не нужно. Либо наоборот могут влезть на стороне Германии, чтоб запинать главного мирового жандармам. Запинать, но не до конца. Ограниченное поражение Англии, после которого та откроет рынки своих колоний для американских товаров - что может быть лучше для пиндосов?
  >Или Россия опять будет переживать за "братские" народы? История ничему не научила попаданца?
  Помощь братским народам - это версия для обывателя. Причины же там стратегические. Но их объяснять в газетах не будут. Беда в том, что действительно Россия в таком варианте развития событий практических целей в войне иметь не будет. А если деления общества по цвету штанов, нет цели, нет смысла ввязываться в войну, на которую тебя позвали.
  >
  > И зачем собачиться с Италией, если там будет "нужное" правительство, с которым можно договориться.
  Нужное - это какое? Это то,которое с прототипом Муссолини что-ли? Ну извиняйте! Россия пока оперировать на таком уровне просто не способна. Тут разве что наглы или франки могут. И то без гарантии, что получится.

120. Читатель 2019/11/12 19:52 [ответить]
  > > 117.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 115.Читатель
  >
  >> Найти харизматичного, но малоизвестного политика в Италии, некого наподобие Бенито Муссолини. Финансировать раскрутку его партии и идей, итальянцы очень падки на речи о былом величии Рима.
  >Тем самым вы хотите перевести Италию к ПМВ в лагерь Центрального блока. Вернее не перевести, а закрепить в нем. Оно нам нужно? Подумайте как следует.
  >Собачиться с французами они не будут. Они это только недавно проходили и проиграли. В 1880-1890х годах. Французы их экономически убедили,что не стоит бодаться с Францией.

   Причем здесь Франция? У итальянцев война с османами на носу.

  >Проблема еще в том, что этот мелкий итальянский сапог очень неудачно расположен. Причем неудачно для Англии в военное время, а для России - в мирное. Поэтому с итальянцами собачиться для России не слишком выгодно, но для получения Асэба нужно. Но как их ухватить за нежное теплое вымя, я пока придумать не могу.

   А Вы так и хотите не вылазить из колеи истории? Отправите Россию в Антанту воевать за Британию и Францию? Имея самую многочисленную армию в Европе перед началом ПМВ и гораздо более сильную и оснащенную чем в РИ, то вполне можно остаться нейтралом. Германия всё равно не сломит быстро Англо-Французкий союз, там война на года затянется. Да и САСШ при таком раскладе, возможно, раньше влезут в бойню. Или Россия опять будет переживать за "братские" народы? История ничему не научила попаданца?

   И зачем собачиться с Италией, если там будет "нужное" правительство, с которым можно договориться.

119. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/12 16:22 [ответить]
  > > 118.Дитрих
  >> > 116.Ефремов Александр Юрьевич
  >
  >>Ну понятно :) Я прямой ссылки не дал, Дитрих и искать ее не стал :)
  > я в своё время читал про итало-абиссинскую войну, артиллерии у эфиопов практически не было. энциклопедии сытина в наличии не имею.
  Я когда писал ответ, сначала вставил прямую ссылку на статью из военной энциклопедии. А потом думаю, а дай-ка я посмотрю, что будет делать Дитрих без ссылки. Ну, он и оправдал мои надежды. От яндекса его отключили, и не только от яндекса.

  >>Кому пипец, а кому осознанная необходимость. Непонятно? Ну тогда извиняйте.
  > значит и впрямь - религия не позволяла.
  Если здравый смысл вам заменяет религия, то можете и так считать. А можете нарисовать процесс постройки узкоколейки в привязке с описанными в АИ событиями. Я вам ткну в то конкретное место, где вы сможете действовать только исключительно с помощью волшебной палочки или щучьего веления.

  >>Ну да, постоим, подождем с января до мая.
  > Ну так уже год простояли, хотя к декабрю 1904-го уже можно было и эдзо и цусиму прибрать, не влезая в Корею.
  О! Это новое слово в АИ! Вам срочно нужно начать его писать.

  >>Кстати, не прерывает, а переводит стратегические морские операции в тупое рубилово, где нашему флоту достанется по самое не могу.
  > Не тупое рубилово, а полноценное генсражение, которое у вас так и не состоялось.
  Какое в сад генсражение?? Либо будете сидеть на своей Цусиме и не показывать носа с нее, либо япы вам перетопят остатки флота миноносцами смертников.

  >>Ил-76Т пока не летают. Русланы тоже. Кроме конвоев есть только корейские кули и Дитрих с волшебной палочкой. Но последнее можно не учитывать.
  > Т.е. гипотетический аэродром для Ил-76 вы себе представляете, а прокладку узкоколейки нет. печально сие.
  См. выше.


  >>Есть хорошая аналогия. Кто может разрешить проход русского флота через Проливы, если они турецкие? :)
  > Султан Турции. В чём аналогия не вижу. Проливы как раз имеют чёткую принадлежность.
  Зря не видите. Если вдруг султан сойдет с ума и разрешит русскому флоту дифелировать туда-сюда через Проливы, то он очень быстро перестанет быть живым султаном. За это даже щедро заплатят фунтами или марками. А мож еще чем-то.

118. Дитрих 2019/11/12 14:06 [ответить]
  > > 116.Ефремов Александр Юрьевич

  >Ну понятно :) Я прямой ссылки не дал, Дитрих и искать ее не стал :)
   я в своё время читал про итало-абиссинскую войну, артиллерии у эфиопов практически не было. энциклопедии сытина в наличии не имею.

  >Кому пипец, а кому осознанная необходимость. Непонятно? Ну тогда извиняйте.
   значит и впрямь - религия не позволяла.

  >Ну да, постоим, подождем с января до мая.
   Ну так уже год простояли, хотя к декабрю 1904-го уже можно было и эдзо и цусиму прибрать, не влезая в Корею.

  >Кстати, не прерывает, а переводит стратегические морские операции в тупое рубилово, где нашему флоту достанется по самое не могу.
   Не тупое рубилово, а полноценное генсражение, которое у вас так и не состоялось.

  >Ил-76Т пока не летают. Русланы тоже. Кроме конвоев есть только корейские кули и Дитрих с волшебной палочкой. Но последнее можно не учитывать.
   Т.е. гипотетический аэродром для Ил-76 вы себе представляете, а прокладку узкоколейки нет. печально сие.

  >Подождем еще полгода года? Построим машину времени?
   см. выше.

  >Есть хорошая аналогия. Кто может разрешить проход русского флота через Проливы, если они турецкие? :)
   Султан Турции. В чём аналогия не вижу. Проливы как раз имеют чёткую принадлежность.

117. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/12 10:53 [ответить]
  > > 115.Читатель

  > Найти харизматичного, но малоизвестного политика в Италии, некого наподобие Бенито Муссолини. Финансировать раскрутку его партии и идей, итальянцы очень падки на речи о былом величии Рима.
  Тем самым вы хотите перевести Италию к ПМВ в лагерь Центрального блока. Вернее не перевести, а закрепить в нем. Оно нам нужно? Подумайте как следует.
  Собачиться с французами они не будут. Они это только недавно проходили и проиграли. В 1880-1890х годах. Французы их экономически убедили,что не стоит бодаться с Францией.
  Проблема еще в том, что этот мелкий итальянский сапог очень неудачно расположен. Причем неудачно для Англии в военное время, а для России - в мирное. Поэтому с итальянцами собачиться для России не слишком выгодно, но для получения Асэба нужно. Но как их ухватить за нежное теплое вымя, я пока придумать не могу.

116. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/12 10:26 [ответить]
  > > 113.Дитрих

  >>Ага. Арсеналы есть, а артиллерии нету. :)
  > Артиллерии нету. Есть по нескольку пушек разных видов - что-то наши подкинули, что-то франки продали.
  Ну понятно :) Я прямой ссылки не дал, Дитрих и искать ее не стал :)

  > Пипец! Снабжать войска на севере Кореи морем из Дальнего... В процессе подготовки к войне и ожидания подхода япов к Ялу нашим религия не позволяла протянуть узкоколейку от Мукдена?
  Кому пипец, а кому осознанная необходимость. Непонятно? Ну тогда извиняйте.
  > Плюс именно захват Цусимы перерывает линию снабжения япов в Корее.
  Ну да, постоим, подождем с января до мая. Кстати, не прерывает, а переводит стратегические морские операции в тупое рубилово, где нашему флоту достанется по самое не могу.

  >>У нас много судов на ДВ? НЕТ, их там мало. Конвои придется прикрывать половиной флота,чтобы довести конвой до точки выгрузки.
  > Конвои транспортов в Корею это уже провал.
  Ил-76Т пока не летают. Русланы тоже. Кроме конвоев есть только корейские кули и Дитрих с волшебной палочкой. Но последнее можно не учитывать.

  >>Ждать еще месяца три, пока потеплеет? А кто банкет оплачивать будет? Дитрих?
  > а кто про десант в декабре говорит? Август - Октябрь.
  Подождем еще полгода года? Построим машину времени?

  > Между ВМБ Мурманск и Грумантом преград нету. Или вы полагаете, что БИ после РЯВ объявит войну РИ из-за Груманта? Швеция там уже отпала, норгам воевать нечем за пределами родных шхер.
  > И ключевой вопрос - КТО может уступить Грумант, если он ничей?
  Есть хорошая аналогия. Кто может разрешить проход русского флота через Проливы, если они турецкие? :)

115. Читатель 2019/11/11 23:11 [ответить]
  > > 103.Ефремов Александр Юрьевич
  >Прода.
  >А вообще сейчас события валом повалят.
  >Требуются квалифицированные мнения! А то чего-то не придумывается... Как можно воздействовать на Италию в ближней и средней перспективе??????

   Найти харизматичного, но малоизвестного политика в Италии, некого наподобие Бенито Муссолини. Финансировать раскрутку его партии и идей, итальянцы очень падки на речи о былом величии Рима. Одновременно снабдить негров в Эфиопии и Сомали оружием и немного деньгами, натравливая на итальянские силы в регионе, пуская им кровь. В Италии "свой" политик поднимает волну народного гнева: "Наши парни проливают истинную римскую кровь ради бесполезного куска пустыни!" Лучше продать его к чертям собачьим(этим русским!) и уделить внимание людям в самой Италии и гораздо интересной и более близкой Ливии!

   Даже если не удастся привести этого "Дуче" к власти, то волна народного недовольства заставит пойти итальянское правительство на выполнение соглашения(скрывать его уже нет смысла) с Россией. А при благоприятном раскладе и небольшой беспринципности и наглости Россия будет иметь лояльное к себе правительство в Италии(Боже упаси! Никаких марионеток! Сугубо патриотическое!) и возможно начавшуюся немного раньше Итало-Турецкой войны. На которой тоже можно неплохо погреть руки.

114. Дитрих 2019/11/11 22:51 [ответить]
  > > 112.Ефремов Александр Юрьевич

  >С шашкой наголо предлагаете? :) Один говорит, что правители робкие. Другой, что Россия тут лезет туда, где ей ничего не светит.
   Лукавите! Я с "Читателем" солидарен в плане излишней робости властей РИ в книге по ряду моментов.

113. Дитрих 2019/11/11 22:47 [ответить]
  > > 111.Ефремов Александр Юрьевич

  >Ага. Арсеналы есть, а артиллерии нету. :)
   Артиллерии нету. Есть по нескольку пушек разных видов - что-то наши подкинули, что-то франки продали.

  >Берете Военную энциклопедию Сытина и читаете про артиллерию, устройство войск и так далее. Научить там есть кому. Было бы желание. Офицеры Генштаба там шарились постоянно. И не только наши. Кого там только не было включая немцев и австрийцев .
   Камрад, для обучения артиллеристов нужно профильное заведение, а не несколько офицеров. Это пехотинцев можно обучать так сказать в полевых условиях, а с артиллеристами в то время такое уже не прокатывает.

  >Пока японская армия сидит в Корее, японский торговый флот будет осуществлять ее снабжение, а военный прикрытие поставок плюс охоту на русские суда, снабжающие русскую армию в Корее. Россия может снабжать свои войска в Корее только морем из Порт-Артура и Дальнего.
   Пипец! Снабжать войска на севере Кореи морем из Дальнего... В процессе подготовки к войне и ожидания подхода япов к Ялу нашим религия не позволяла протянуть узкоколейку от Мукдена?
   Плюс именно захват Цусимы перерывает линию снабжения япов в Корее.

  >У нас много судов на ДВ? НЕТ, их там мало. Конвои придется прикрывать половиной флота,чтобы довести конвой до точки выгрузки.
   Конвои транспортов в Корею это уже провал.

  >Если японцы сброшены в море, то задача частично облегчается. Не нужно столько снабжения везти в Корею. Но война закончилась в декабре. Это что, лучшее время для десанта на остров, где живет под сотню тысяч японцев и куда частично отведены ее войска из Кореи? Ждать еще месяца три, пока потеплеет? А кто банкет оплачивать будет? Дитрих?
   а кто про десант в декабре говорит? Август - Октябрь.

  >Конечно, разный. Теоретически Грумант могут даже уступить за отказ от чего-то. А могут и не уступить, а только пообещать уступить, но на пути его получения тоже могут встать непреодолимые преграды.
   Между ВМБ Мурманск и Грумантом преград нету. Или вы полагаете, что БИ после РЯВ объявит войну РИ из-за Груманта? Швеция там уже отпала, норгам воевать нечем за пределами родных шхер.
   И ключевой вопрос - КТО может уступить Грумант, если он ничей?

112. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/11 22:13 [ответить]
  > > 110.Читатель
  > 'Великие империи не удержать робостью' - Тацит.
  >
  > Сложилось впечатление, что эта Российская Империя обречена. Очень уж робкие её правители. Как бы чего не вышло! - Вот их лозунг.


  С шашкой наголо предлагаете? :) Один говорит, что правители робкие. Другой, что Россия тут лезет туда, где ей ничего не светит.
  Ну а автор пытается рисовать изгибы сюжета и интриги мировых держав, чтоб читателю было интересней. На очереди еще пара интриг до завершения этой. А может еще и не пара, а больше. Как пойдет.

111. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/11 22:06 [ответить]
  > > 109.Дитрих

  > Естественно в арсеналах. Кто же его оставит на руках у населения?
  >
  >>Не нет, а да. Артиллеристы служат в регулярной армии, где их предметно учат. Это не ополченцы.
  > Нету в эфиопской армии обученных артиллеристов, ибо учить некому, некого и не на чем.
  Ага. Арсеналы есть, а артиллерии нету. :) Берете Военную энциклопедию Сытина и читаете про артиллерию, устройство войск и так далее. Научить там есть кому. Было бы желание. Офицеры Генштаба там шарились постоянно. И не только наши. Кого там только не было включая немцев и австрийцев .

  >>Если б армию Японии скинули в море, то Цисима была бы реальна. А так изаиняйте. Нереально.
  > Как армия в Корее влияет на десантирование на Цусиму?
  Пока японская армия сидит в Корее, японский торговый флот будет осуществлять ее снабжение, а военный прикрытие поставок плюс охоту на русские суда, снабжающие русскую армию в Корее. Россия может снабжать свои войска в Корее только морем из Порт-Артура и Дальнего. У нас много судов на ДВ? НЕТ, их там мало. Конвои придется прикрывать половиной флота,чтобы довести конвой до точки выгрузки. Если японцы сброшены в море, то задача частично облегчается. Не нужно столько снабжения везти в Корею. Но война закончилась в декабре. Это что, лучшее время для десанта на остров, где живет под сотню тысяч японцев и куда частично отведены ее войска из Кореи? Ждать еще месяца три, пока потеплеет? А кто банкет оплачивать будет? Дитрих?

  >>Грумант ничей не потому, что он никому не нужен, а потому, что претендентов до кучи.
  > Но он не находится на пути в Индию, поблизости от "аорты империи". Уровень противодействия будет разный.
  Конечно, разный. Теоретически Грумант могут даже уступить за отказ от чего-то. А могут и не уступить, а только пообещать уступить, но на пути его получения тоже могут встать непреодолимые преграды.

110. Читатель 2019/11/11 21:02 [ответить]
   'Великие империи не удержать робостью' - Тацит.

   Сложилось впечатление, что эта Российская Империя обречена. Очень уж робкие её правители. Как бы чего не вышло! - Вот их лозунг.

109. Дитрих 2019/11/11 20:47 [ответить]
  > > 108.Ефремов Александр Юрьевич

  >Негры, сэр. Что с них возьмёшь?
   Ну прямо совсем дикими тумбу-юмбу они не были. Сегодня в Сомали тоже многие не умеют читать и не в курсе гелиоцентричности солнечной системы, но с калашом управляются неплохо.

  >Причем регулярная армия там небольшая. Попадалась цифра, но лень лезть смотреть. Остальное - это фактически племенное ополчение. Так что либо ополченцы уже в немалой степени подпортили свое оружие,либо бегают вообще без орудия, которое лежит в типа арсеналах.
   Естественно в арсеналах. Кто же его оставит на руках у населения?

  >Не нет, а да. Артиллеристы служат в регулярной армии, где их предметно учат. Это не ополченцы.
   Нету в эфиопской армии обученных артиллеристов, ибо учить некому, некого и не на чем.

  >Кстати стрельба с закрытых позиций доступна очень немногим армиям даже в Европе. Панорама Герца в серию пойдет как раз с 1907 года.
   Да какие закрытые позиции?! Они задержку на шрапнели рассчитать вряд ли смогут. а у пушки 67-го есть граната чугунная и граната картечная - там ничего устанавливать не надо.

  >Если б армию Японии скинули в море, то Цисима была бы реальна. А так изаиняйте. Нереально.
   Как армия в Корее влияет на десантирование на Цусиму?

  >Грумант ничей не потому, что он никому не нужен, а потому, что претендентов до кучи.
   Но он не находится на пути в Индию, поблизости от "аорты империи". Уровень противодействия будет разный.

108. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/11 19:40 [ответить]
  > > 107.Дитрих

  > Хм... А с чего вы взяли, что эфиопы не будут чистить оружие? Они всё-таки не совсем дикари, а чистки и ухода требовал даже привычный им "холодняк".
  Негры, сэр. Что с них возьмёшь? Причем регулярная армия там небольшая. Попадалась цифра, но лень лезть смотреть. Остальное - это фактически племенное ополчение. Так что либо ополченцы уже в немалой степени подпортили свое оружие,либо бегают вообще без орудия, которое лежит в типа арсеналах.

  > Неа. Вы чуть выше написали про чистку кирпичем, хотя как раз обучить чистке и смазке Мосинки негров вполне реально. А теперь предлагаете им дать современные орудия... Не потянут они тактически правильное использование арты. Ждать от них чего-то большего, чем стрельба по видимой цели не стоит, а тут разница невелика.
  Не нет, а да. Артиллеристы служат в регулярной армии, где их предметно учат. Это не ополченцы. Кстати стрельба с закрытых позиций доступна очень немногим армиям даже в Европе. Панорама Герца в серию пойдет как раз с 1907 года.

  > Вообще политика Михаила 2-го у вас какая-то неадекватная:
  >- вместо Эдзо и Цусимы у своих берегов он хапает Формозу, где нелояльное и не японское население (депортировать некуда) и которую не дадут удержать;
  Если б армию Японии скинули в море, то Цисима была бы реальна. А так изаиняйте. Нереально.

  >- боится захватить ничей Грумант, но пытается лезть туда, куда наглы априори не пустят.
  Грумант ничей не потому, что он никому не нужен, а потому, что претендентов до кучи.

107. Дитрих 2019/11/11 18:37 [ответить]
  > > 106.Ефремов Александр Юрьевич

  >Ежели чистить оружие кирпичем... :) Ну или не чистить, что скорее всего у эфиопов будет, то оружие уже не первой свежести ...
   Хм... А с чего вы взяли, что эфиопы не будут чистить оружие? Они всё-таки не совсем дикари, а чистки и ухода требовал даже привычный им "холодняк".

  >Если воевать долго и нудно, то и такое старье сойдет, конечно. Но сами понимаете, если нужно быстро хапнуть у европейцев порт и также быстро замириться, то тут явно нужно что-то более современное.
   Неа. Вы чуть выше написали про чистку кирпичем, хотя как раз обучить чистке и смазке Мосинки негров вполне реально. А теперь предлагаете им дать современные орудия... Не потянут они тактически правильное использование арты. Ждать от них чего-то большего, чем стрельба по видимой цели не стоит, а тут разница невелика.

  >Я бы и мог сказать, чем дело по Асэбу кончится,и нужно ли все это, но пока сам не придумал, чего там будет и будет ли. Потому и спрашиваю, как максимально эффективно воздействовать на итальянцев, чтоб они таки отдали Асэб без войны.
   Очень сомнительно, что им позволят отдать РИ порт в Красном море. КМК, единственный реализуемый вариант описал Буланов.
   Вообще политика Михаила 2-го у вас какая-то неадекватная:
  - вместо Эдзо и Цусимы у своих берегов он хапает Формозу, где нелояльное и не японское население (депортировать некуда) и которую не дадут удержать;
  - боится захватить ничей Грумант, но пытается лезть туда, куда наглы априори не пустят.
   Того и гляди, решит турецкую часть Армении отжать и в состав РИ включить :(

106. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/11 15:41 [ответить]
  > > 104.Дитрих
  >> > 103.Ефремов Александр Юрьевич
  >>Прода.
  > Вот зашла речь о вооружении эфиопов, а они вообще-то в АИ закупили 30 тысяч МАГов в 92-м. Плюс трофеи с италов.
  Ежели чистить оружие кирпичем... :) Ну или не чистить, что скорее всего у эфиопов будет, то оружие уже не первой свежести ...
  > с полевыми пушками вообще не проблема - у РИА на складах немало 4-х и 9-ти фунтовых обр 67-го, неграм подойдут. Да и боеприпасов к ним имеется немало.
  Если воевать долго и нудно, то и такое старье сойдет, конечно. Но сами понимаете, если нужно быстро хапнуть у европейцев порт и также быстро замириться, то тут явно нужно что-то более современное.
  Я бы и мог сказать, чем дело по Асэбу кончится,и нужно ли все это, но пока сам не придумал, чего там будет и будет ли. Потому и спрашиваю, как максимально эффективно воздействовать на итальянцев, чтоб они таки отдали Асэб без войны.

  Валерий
  Итальянцы имхо все-таки не настолько больные на голову, чтоб прыгать на Францию и требовать отдать родину Великого корсиканца.

105. Валерий 2019/11/11 15:22 [ответить]
на корсике говорят на итальянском. так что он должен(остров) принадлежать Италии. подзуживать надо.

104. Дитрих 2019/11/11 14:38 [ответить]
  > > 103.Ефремов Александр Юрьевич
  >Прода.
   Вот зашла речь о вооружении эфиопов, а они вообще-то в АИ закупили 30 тысяч МАГов в 92-м. Плюс трофеи с италов.
   с полевыми пушками вообще не проблема - у РИА на складах немало 4-х и 9-ти фунтовых обр 67-го, неграм подойдут. Да и боеприпасов к ним имеется немало.

103. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/11 11:07 [ответить]
  Прода.
  А вообще сейчас события валом повалят.
  Требуются квалифицированные мнения! А то чего-то не придумывается... Как можно воздействовать на Италию в ближней и средней перспективе??????

102. трролль 2019/11/10 12:50 [ответить]
Спасибо за проду!
Удачи автору!

101. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/06 12:34 [ответить]
> > 100.humble_reader
Я переделал крайнюю проду. Акценты теперь вроде другие

100. humble_reader 2019/11/06 12:15 [ответить]
  > > 99.Ефремов Александр Юрьевич
  >>Конец эпизода пишется фактически от лица агента влияния. Хрен их знает, что они чувствуют. Наверное у них тоже есть своя правда.
  Один момент ... Ни один из историков не поддержал версию что он был чьим-то агентом влияния.
  Мужик был очень умным, образованным, со своими тараканами, но патриот без всяких сомнений.
  По финнам ... Да вон даже в википедии (при всем моем недолюбливании того ресурса) - в эмиграции Милюков часто поддерживал внешнюю политику Сталина, в частности приведено его высказывание по поводу советско-финской: "мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию". Так что сомнительно что он стал бы толкать что-то про бедных финнов обижаемых сатрапом Михаилом, скорее наоборот бы поддержал. Вообщем, Милюков не разделял известную позицию "чем хуже тем лучше", и интересы России (как он их понимал) для него были выше своих (умел переступать через обиду на большевиков), это ни разу не Краснов.
  Был добровольцем на русско-турецкой. Младший сын ушел добровольцем в 14-м году и погиб. Старший тоже воевал. Не похож он ни на кого агента влияния, совсем не похож. К тому же его считали "имперцем", сторонником усиления роли Российской империи в мире.

99. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/06 10:38 [ответить]
  > > 98.humble_reader
  Увы, пишу как могу. Крайний эпизод излишне резкий. Я это знаю. Сам хотел изменить, только ничего не пришло на ум. Выложил как было. Вернее чутка пригладил в самом конце. Конец эпизода пишется фактически от лица агента влияния. Хрен их знает, что они чувствуют. Наверное у них тоже есть своя правда.
  Если есть мысли,как немного сместить акценты, выслушаю. Вообще я хотел убрать слова про возможность вызова на дуэль, но фактически это ничего не поменяет.

98. humble_reader 2019/11/06 09:25 [ответить]
  Небольшие размышления по всему написанному.
  Если автору будет не совсем приятно или он с этим не согласен - не обижусь если удалит.
  Я немного перечитал Кулакова, посравнивал с тем что написано Александром Юрьевичем ...
  Вообщем, у "Будущего неизвестно" (БН) стилистика более простая, более изложенческая а не художественная.
  Злодеи более злодейские, герои более геройские, диалоги более простые, сцены более функциональны чем литературны. Скорее Злотников чем Кулаков, все же у Кулакова даже "нехорошие" персонажи более тонкие и сложные, умные, нередко с чувством юмора.
  А тут читаешь, например, фрагмент с Милюковым - всё как-то ходульно, с обильными ссылками на заграницу, всё на то чтобы показать резко отрицательно оппозицию, и облагородить тех кто с ней не согласен. Слишком плоский Милюков, какой-то фанерный.
  Мне кажется что в начале, в "Там алеет заря" было написано более выдержано и разнообразно, автор, на мой взгляд, начал частить и сбиваться на, как уже написал, "функциональность фрагментов". Теряется ощущение эпохи и героев. Может попробовать вернуться к тому как писались первые книги ?
  Сорри, если это покажется критиканством.

97. *Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/05 19:00 [ответить]
понял, буду внимательнее)

96. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/05 12:06 [ответить]
  > > 95.Париж Дмитрий Алексеевич

  >Ещё один повод перечитать серию, имхо)
  Не. Это про новые проды.

95. Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/05 01:05 [ответить]
  > > 94.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 93.Париж Дмитрий Алексеевич


  Ещё один повод перечитать серию, имхо)

94. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/04 23:27 [ответить]
  > > 93.Париж Дмитрий Алексеевич

  >Не, ну а чего не держать "не читанной"?)
  Хотя бы затем, что первоначальный вариант может быть либо неполным, либо вообще подлежит переписыванию. Вот у меня сейчас два таких куска есть. Один править серьезно нужно, а второй вообще переписываю.

93. Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/04 09:56 [ответить]
  > > 92.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 91.Париж Дмитрий Алексеевич



  Спасибо вам:)

  Не, ну а чего не держать "не читанной"?)

92. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/03 19:41 [ответить]
  > > 91.Париж Дмитрий Алексеевич
  >Спасибо
  >
  >
  >Есть ли еще что-то столь же годное почитать, пока проды нет?

  Ну ежели прода только что прочитана, хоть и была выложена только сегодня, то, да, наступает состояние, характеризующееся словами "пока проды нет" :) И ведь так оно и есть.

  http://samlib.ru/i/isaew_a_w/popdanec21.shtml

91. *Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/03 19:11 [ответить]
  Спасибо


  Есть ли еще что-то столь же годное почитать, пока проды нет?

90. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/03 18:03 [ответить]
  > > 89.школьник
  Ну насчет идеальных - это я просто плохо описываю. Есть такой грех.
  А насчет политиков и союзников... Проблема в том, что Империи тоже обязательно нужны союзники. Даже хреновые все равно нужны. Просто надо отдавать себе отчет, что они заранее хреновые. России нужен оборонительный союз и чтобы ее не трогали. А прочей Антанте нужен союз атакующий и Россия в качестве поставщика пушечного мяса.
  Если не блокироваться с одними, придется это делать с другими. Причем тут нужно понимать, что после победы Германии над Францией для Германии почти полностью отпадет необходимость в каких-либо блоках с кем либо. Это будет Европейский гегемон. А расклад сил станет напоминать ситуацию перед ВМВ. Даже наверно хуже.

89. школьник 2019/11/03 17:52 [ответить]
  > > 87.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 85.школьник
  >>такой момент- а Крымская война 1853-1856 гг была в этом мире?
  >Была наверно. Чего б ей не быть?

  Тогда не оч понятна некоторая нерешительность действий политиков. Понятно, что в реале - политики не однородная масса, и подавляющая их часть или под компроматом или кровно заинтересована в "забугорье"или тупо "воры в законе" . Но тут-то типо практически идеальные патриоты...
  Закончилась война в которой стране был нанесен тяжелейший урон, пусть даже основная часть урона была чисто экономическими последствиями. прошло столетие и вот уже поколение внуков опять сталкивается с фактически заговром в пользу того с кем идет новая "Тихоокеанская" война. Опять те же - Франция и Британия. Какой нафиг с ними союз. Странно что руководство страны временами прислушивается к этим "союзничкам" которые, например, даже не особо скрывали - Крымская война является для них, в том числе, местью за неудачи Наполеона Бонопарта. Да даже до сих пор.. 21 век на дворе! - а на рейдах ММО или чатных срачах в стратежках можно услышать от французов - "мы вас,Иваны, нагнули в 812. ген сражение выиграли и столицу вашу взяли и спалили" то есть их до сих пор это торкает. Чего переживать о этих союзниках? И удивляться и аппелировать к опыту последней войны, когда они уже несколько поколений явные соперники в лучшем случае.

88. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/03 14:32 [ответить]
  > > 86.Димон
  >Как любой настоящий либерал, аффтырь приступил к торговле родиной, т.е. тем, что сам не завоёвывал.
  Убейся об стену, чудак. Либералом меня еще никто не называл. Ты первый.
  Мало того, ты еще и историю вообще не знаешь. Впрочем, это нынче не редкость.

87. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/03 14:27 [ответить]
  > > 85.школьник
  >такой момент- а Крымская война 1853-1856 гг была в этом мире?
  Была наверно. Чего б ей не быть?

86. Димон 2019/11/03 14:13 [ответить]
  Как любой настоящий либерал, аффтырь приступил к торговле родиной, т.е. тем, что сам не завоёвывал.

  > русские крестьяне вести островное хуторское хозяйство не умеют и не смогут.

  Поэтому надо отдать врагу.

85. школьник 2019/11/03 13:58 [ответить]
такой момент- а Крымская война 1853-1856 гг была в этом мире?

Страниц (16): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ефремов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Будущее неизвестно (Оценка:6.31*36,)

Комментарии: Будущее неизвестно
(Оценка:**6.31*36**,)