Комментарии: Колыбель. 3. Все странности мира

Энвэ Мартин : другие произведения.

Комментарии: Колыбель. 3. Все странности мира
(Оценка:**4.49*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/09/2014, изменен: 16/05/2017. 1340k. Статистика.

Аннотация:
3-я книга саги о Мире Колыбели. История открытия планеты Торга
начата 14.09.2014, окончена 15.03.2015. Правка на 23.04.2018.

КНИГА ЗАКОНЧЕНА (Выложен черновик)

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Энвэ М. 00:13 "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 03/07 "Хижина на опушке леса" (678) 26/06 "Домик на берегу моря" (452) 10/09 "Хакер. Сломанные игрушки" (564) 29/05 "Цивилизаторы, однако!" (425) 29/05 "Цивилизация, однако!" (342) 13/04 "Хакер. Чужие игрушки" (301) 18/07 "Звёздные Врата. 3. Между миром " (374) 01/04 "Колыбель. 1. Феномен Ювэ" (342) 02/02 "Колыбель. 4. Самые яркие звёзды" (521) 02/02 "Колыбель. 3. Все странности " (920) 02/02 "Звёздные Врата. 1. На последнем " (313) 02/02 "Звёздные Врата. 2. По образу " (694) 02/02 "На Изнанке Вселенной: Скрытые-" (222) 27/09 "Информация о владельце раздела" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. A 2017/02/02 15:51 [ответить]
  Следуя событиям в книге, для образования клана помимо ресурсов и производственных мощностей, необходим какой-то козырь. В случае с Ратниковыми это Торга и Вителонгин.

  То есть если бы в России группа влиятельных лиц изобрела бы, например, квантовый двигатель, это, по такой логике, могло бы дать шанс становлению клана.

  Хотя лично у меня в голове не укладывается, как эта группа лиц могла бы сохранить технологию у себя - обычно государство всё прибирает.
  А при текущем уровне самостоятельности большой вопрос, сможет ли государство удержать и использовать такую технологию.

  Вообще судя по книге, разрушить клан куда проще, чем создать ;).

909. allex20 2017/01/12 14:25 [ответить]
  > > 908.Алексей
  >> > 899.allex20
  >>> > 898.Саша
  >> Спекуляции и прочие "современные" >инструменты экономической ?>деятельности дисбалансируют >взаимодействие в масштабах Земли и не в >интересах властвующих >кланов. Но может быть интересно авантюристам.
  >
  >При том, что люди в книге ведут себя не сильно по-другому в сравнении, с тем, что мы видим вокруг себя, странно, что вы отметаете спекулянтов! Просто они должны быть другого масштаба, нет? Какие инструменты, мешающие спекуляциям, вы увидели?

   Спекуляции как способ перераспределения средств не может существовать долго. Клану желательно иметь уверенные источники средств и взаимодействовать с такими же. Поэтому внутри клана спекуляции вредны. Попытки кинуть другие кланы могут принести дивиденды, но череваты.
   Конечно люди всегда люди и при таких обстоятельствах будут искать другие способы перераспределения средств.

908. Алексей 2016/10/21 23:29 [ответить]
  > > 899.allex20
  >> > 898.Саша
  > Спекуляции и прочие "современные" >инструменты экономической ?>деятельности дисбалансируют >взаимодействие в масштабах Земли и не в >интересах властвующих >кланов. Но может быть интересно авантюристам.

  При том, что люди в книге ведут себя не сильно по-другому в сравнении, с тем, что мы видим вокруг себя, странно, что вы отметаете спекулянтов! Просто они должны быть другого масштаба, нет? Какие инструменты, мешающие спекуляциям, вы увидели?

907. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2016/02/04 10:55 [ответить]
  > > 905.Ольга
  >Гл.2 разд.2 абз.1
  > > 904.Ольга
  >Гл.2 разд.4 абз.1; там же разд.3 абз.4

  Большое спасибо. Вы, безусловно, правы. Надеюсь, новый вариант лучше.

905. Ольга (voe@pohta.ru) 2016/01/10 21:01 [ответить]
Гл.2 разд.2 абз.1 "что Ратников вскрыл подлинное завещание Ивана Великого, поскольку оговоренный в нём срок истёк" - оговоренный срок его хранения ? Ну или как то иначе ?

904. Ольга (voe@pohta.ru) 2016/01/10 20:45 [ответить]
Добрый день, нашла свою распечатку с возможными правками, вот хотела выложить:
Гл.2 разд.4 абз.1 "седой офицер с властным лицом тяжёлым взглядом осмотрел " вроде все правильно, но четыре слова подряд "властным лицом тяжёлым взглядом" как бы царапают ухо. там же разд.3 абз.4 "Ланями и оленями, иногда можно встретить осторожного иберийского тура. Волками и медведями." - последнее предложение в такой формулировке как бы тоже царапается.

903.Удалено владельцем раздела. 2015/12/21 09:51

902. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2015/12/07 21:52 [ответить]
  > > 901.Шайкин Александр Иванович
  >С днем Рождения.

  Большое спасибо!

901. Шайкин Александр Иванович (shaykin_sasha@mail.ru) 2015/12/05 10:15 [ответить]
С днем Рождения.

900. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2015/10/06 12:27 [ответить]
  Предлагаю перенести дальнейшее обсуждение книги "Колыбель. Все странности мира" в основной файл 2-го тома.

  Спасибо.

899. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/06 12:18 [ответить]
  > > 898.Саша
  >Но почему опорная масса обязательно должна приносить доход - у меня нет логического объяснения, иначе как банальный отсев кандидатов.

   Отсев кандидатов - необходимость обрести опорную массу. Властные паи отражают экономическое состояние клана. Кому нужны дутые властные паи. Типа накупить "пустоши" или "мёртвых душ" и вносить сумятицу, пытаясь урвать себе. Спекуляции и прочие "современные" инструменты экономической деятельности дисбалансируют взаимодействие в масштабах Земли и не в интересах властвующих кланов. Но может быть интересно авантюристам.

898. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/06 11:52 [ответить]
  Любопытная конечно привязка: чтобы стать кланом - надо кроме денег иметь опорную массу, приносящую доход.
  Фильтр, отсекающий лишних от власти -))
  Я даже соглашусь с необходимостью обладания опорной массой (иначе какого рожна ты лезешь в управление Колыбелью, если вся твоя опорная масса на периферии). Сиди у себя на периферии и управляй -))
  Но почему опорная масса обязательно должна приносить доход - у меня нет логического объяснения, иначе как банальный отсев кандидатов.

897. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/02 15:59 [ответить]
  > > 895.Энвэ Мартин
  >> > 894.allex20
  >>"Молодой" по сути не сильно отличается от "старика". Он обманывается - вроде отвергает "тельца", но привязка к крови и праву на владение всем опять приведёт к нему же.
  >
  >"Избранность", "чистота крови" и т.п. - отличное обоснование для наличия особых привилегий, для подтверждения "права" на власть, на сверхдоходы. Таким существам и Храм ни чему, если он не приносит прибыли!

   Да, цели его ясны, но они причудливым образом соседствуют со словами/понятиями: обретение духа, Завет, упование на Бога. На мой взгляд эти понятия и видение цели "молодым" лежат в разных "плоскостях" и не согласуются. Однако для него всё это выглядит логичным. Но неизбежно приведёт опять к тельцу.

  >Меня другое "цепануло".
  > Молодой видит все недостатки избранного народа, видит примеры из истории, видит как опять наступают на те же грабли. Но при этом переживает за чистоту крови. За что там можно переживать, если эта кровь рождает такие плоды?

   Себя он считает достойным, успешным, пройденный путь (3000 лет) и достигнутое считает высокой оценкой правильности пути и принесённых жертв. Он наверное думает, что пройденные не им лично грабли остались в прошлом и его не касаются. Он, щенок (в плохом смысле) судит Моисея. Наверное себя считает круче :), а значит обязательно наступит на грабли или обеспечит это потомкам.

896. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/02 14:06 [ответить]
  > > 894.allex20
  > Забавное сочетание у неназванного пока персонажа клана "Дети Завета" - обретение духа, Завета и упование на Бога связывает с конкретным материальным. "Молодой" по сути не сильно отличается от "старика". Он обманывается - вроде отвергает "тельца", но привязка к крови и праву на владение всем опять приведёт к нему же.

  Меня другое "цепануло".
  Молодой видит все недостатки избранного народа, видит примеры из истории, видит как опять наступают на те же грабли. Но при этом переживает за чистоту крови. За что там можно переживать, если эта кровь рождает такие плоды?

895. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2015/10/02 12:37 [ответить]
  > > 894.allex20
  >"Молодой" по сути не сильно отличается от "старика". Он обманывается - вроде отвергает "тельца", но привязка к крови и праву на владение всем опять приведёт к нему же.

  "Избранность", "чистота крови" и т.п. - отличное обоснование для наличия особых привилегий, для подтверждения "права" на власть, на сверхдоходы. Таким существам и Храм ни чему, если он не приносит прибыли!

894. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/02 12:12 [ответить]
Забавное сочетание у неназванного пока персонажа клана "Дети Завета" - обретение духа, Завета и упование на Бога связывает с конкретным материальным. "Молодой" по сути не сильно отличается от "старика". Он обманывается - вроде отвергает "тельца", но привязка к крови и праву на владение всем опять приведёт к нему же.

893. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/02 11:59 [ответить]
  > > 891.Саша
  >> > 890.allex20
  >>> > 889.Саша
  >Если по каким-то причинам резерв еще не готов - возможно стоит смириться с врЕменным уменьшением "Большого совета", но подготовить достойную замену.

   Перспективная цель, движение в будущее, неизведанное будут ставить новые задачи, заставлять развиваться. В этом есть определённый залог развития, так как новые вызовы заставляют искать решения. Их кругом достаточно, тем более в космосе.

  >> Вобщем не ангел, мягко выражаясь. Но причём тут конкретно его оценка если мы говорим об идеях высказанных им. Или гений и злодейство несовместимы? :)
  >
  >У меня к таким личностям простое отношение. Я рассматриваю все их теории как продолжение их образа жизни и поступков.

  может быть и наоборот

  >Действия этого были направлены против нашей страны. Поэтому от его теорий я не жду правды. Я от нее жду подвоха, обмана, подмены понятий, чтобы направить нас по ложному пути или посеять неуверенность в наших силах и в нашей правоте.
  >В общем чего угодно подлого. Но к правде (лучше сказать к истине) не имеющего отношения.

   Правда у каждого своя. А его теории, практика - оружие. Если оно действует и помогает добиваться результата, то оно имеет какое-то отношение к истине. А для того, что бы уметь защищаться от оружия надо понимать как оно работает, узнать сильные и слабые стороны его. Кроме того оружие можно использовать против самого создателя.
   Ещё такие "граждане" служат своего рода вызовами которые надо уметь решать. Не он, так другой пришёл бы к чему-то подобному. С идеями надо бороться идеями.

892. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2015/10/02 11:08 [ответить]
  > > 888.Саша
  >Похоже на опечтки
  >в п.10
  > ******* ПРОДА 01.10.2015 ***********
  >Эта надпись должна быть?

  Конечно. Поскольку очередная выкладка начинается не с нового раздела, для удобства читателей, следящих за продолжением, я решил отметить начало очередной проды

  >Предложение не закончено. Додумать и понять вполне возможно конечно. Так задумано?

  Да.

891. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/02 10:08 [ответить]
  > > 890.allex20
  >> > 889.Саша
  >>> > 887.allex20

  > Выбирают из того что есть. Критерии могут быть разные и это проблема. Как оценить физические параметры ясно, а как оценивать "личностные параметры", если для некоторых это вообще пустой звук или отвлечённый вопрос.
  > Обычно (не самый плохой вариант) выбирают, что бы был "не хуже" - в результате оценка идёт по нижней планке.
  "Не хуже" - это 100% вариант медленной дегрдадации. Тут и математиком не надо быть, чтоб уразуметь.
  Вопрос как отбирать и готовить.
  Как вариант можно готовить "ближайший резерв" - ставить ему схожие задачи, помогать в решениях, подсказывать. По результатм работы подобного резерва вполне можно отобрать и воспитать не "абы что", а вполне себе достойных кандидатов в "Большой совет".
  Если по каким-то причинам резерв еще не готов - возможно стоит смириться с врЕменным уменьшением "Большого совета", но подготовить достойную замену.

  > Вобщем не ангел, мягко выражаясь. Но причём тут конкретно его оценка если мы говорим об идеях высказанных им. Или гений и злодейство несовместимы? :)

  У меня к таким личностям простое отношение. Я рассматриваю все их теории как продолжение их образа жизни и поступков. Действия этого были направлены против нашей страны. Поэтому от его теорий я не жду правды. Я от нее жду подвоха, обмана, подмены понятий, чтобы направить нас по ложному пути или посеять неуверенность в наших силах и в нашей правоте.
  В общем чего угодно подлого. Но к правде (лучше сказать к истине) не имеющего отношения.

890. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/01 17:26 [ответить]
  > > 889.Саша
  >> > 887.allex20
  >>> > 886.Саша
  >Действительно интересная теория. Вопрос как ставить эксперемент и исходя из чего шло голосование (в смысле чем руководствовался голосующий при выборе).
  >Весь вопрос в том, чтоб было из кого выбирать замену. Тут уже вопрос формирования резерва.

   Выбирают из того что есть. Критерии могут быть разные и это проблема. Как оценить физические параметры ясно, а как оценивать "личностные параметры", если для некоторых это вообще пустой звук или отвлечённый вопрос.
   Обычно (не самый плохой вариант) выбирают, что бы был "не хуже" - в результате оценка идёт по нижней планке. И так с каждым шагом всё ниже и ниже. Так как вряд ли занимаются саморазвитием и повышением квалификации.

  >Посмотрел автора этой теории - Владимир Александрович Лефевр . Не побоюсь этого слова - сука еще та судя по его интервью и по биографии.

   Вобщем не ангел, мягко выражаясь. Но причём тут конкретно его оценка если мы говорим об идеях высказанных им. Или гений и злодейство несовместимы? :)

889. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/01 16:58 [ответить]
  > > 887.allex20
  >> > 886.Саша
  >>> > 885.allex20

  > Есть интересная "теорема о вырождении кооптирующейся элиты" - через несколько повторений кооптации (принятие большинством голосов) средний уровень показателя по группе (элитной) окажется ниже среднего уровня по всей популяции.

  Действительно интересная теория. Вопрос как ставить эксперемент и исходя из чего шло голосование (в смысле чем руководствовался голосующий при выборе).
  Он мог руководствоваться собственным благом - тогда результат вполне предсказуем. Если же действительно есть задача выбрать достойного и искренне все голосующие следует этому постулату, то результат может быть вполне положительным.
  Весь вопрос в том, чтоб было из кого выбирать замену. Тут уже вопрос формирования резерва.

  Посмотрел автора этой теории - Владимир Александрович Лефевр . Не побоюсь этого слова - сука еще та судя по его интервью и по биографии.

888. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/01 16:34 [ответить]
  Похоже на опечтки
  в п.10
   ******* ПРОДА 01.10.2015 ***********
  Эта надпись должна быть?

  Абзац после этой надписи заканчиватеся так: Надеюсь, Служба Безопасности...
  Предложение не закончено. Додумать и понять вполне возможно конечно. Так задумано?

887. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/01 16:22 [ответить]
  > > 886.Саша
  >> > 885.allex20
  >>> > 884.Саша
  >> Борьба за жизнь и место под солнцем не обязательно предполагает наличие вариантов развития.
  >Не поспоришь с таким подходом. Только номинесс он на то и номинесс, чтоб видеть перспективу и цель. А иначе в чем его отличие от подчиненных? Тем что лучше интригует и более беспринципен в борьбе за власть?

   Бывают и такие. Трастамара например. Тут нужен какой-то отбор, воспитание, подготовка.
   Есть интересная "теорема о вырождении кооптирующейся элиты" - через несколько повторений кооптации (принятие большинством голосов) средний уровень показателя по группе (элитной) окажется ниже среднего уровня по всей популяции.
   "Присмотр" Цао думаю мог помочь Ратниковым сохранять нужный уровень. Но и у ордена с Ореасперой во главе тоже получилось на том же временном промежутке. В ордене я думаю дела решали не простым голосованием.

886. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/01 16:01 [ответить]
  > > 885.allex20
  >> > 884.Саша
  >>> > 883.allex20

  > Борьба за жизнь и место под солнцем не обязательно предполагает наличие вариантов развития.
  Не поспоришь с таким подходом. Только номинесс он на то и номинесс, чтоб видеть перспективу и цель. А иначе в чем его отличие от подчиненных? Тем что лучше интригует и более беспринципен в борьбе за власть?

885. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/10/01 13:09 [ответить]
  > > 884.Саша
  >> > 883.allex20
  >>> > 882.Саша
  >> Он думает о будущем, видит его и борется за свой шанс.
  >Как видят себе остальные кланы эту ситуацию - вопрос. Но если аналитическая служба не напрсано ест свой хлеб, то понимание вариантов развития ситуации у крупных кланов должно быть.
  >Иначе б их давно слопали.

   Борьба за жизнь и место под солнцем не обязательно предполагает наличие вариантов развития. Примеры этому есть, что у животных, что у людей. В этом случае есть ситуативное поведение, основанное на простейших инстинктах и желаниях. Такие реакции хорошо прогнозируются, управляются теми у кого есть виденье будущего и цели отличные от животных или сиюминутных.
   Имея цели и представление: куда следует двигаться, в каком направлении развиваться, что даст преимущество в будущем, для чего все усилия и жертвы можно уже рассуждать о вариантах.
   А дело аналитиков выдавать анализы, прогнозы по заданным направлениям. Причём задают не сами аналитики, а те кто видят и имеют цель.

884. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/10/01 10:20 [ответить]
  > > 883.allex20
  >> > 882.Саша

  > Он думает о будущем, видит его и борется за свой шанс. И, как я вижу, роль его личности в истории в том, что шанс за который борется номинес становится шансом для сообщества кланов.


  В общем да. Вы указали стратегическое направление деятельности, я увидел одномоментное проявление действий Ореасперы.

  Насчет того как другие кланы оценивают ситуацию: те кто "раскачивают" ситуацию в Аустрии явно отдают себе отчет о текущем положении дел. Собственно на это раскачивание и направлено, на игре на внутриклановых противоречиях вся атака и построена.
  Как видят себе остальные кланы эту ситуацию - вопрос. Но если аналитическая служба не напрсано ест свой хлеб, то понимание вариантов развития ситуации у крупных кланов должно быть.
  Иначе б их давно слопали.

883. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/09/30 13:26 [ответить]
  > > 882.Саша
  >Кстати, на примере Ореасперы можно оценить роль личности в истории. Будь на месте Ореасперы другой - конфликта не избежать, ну и перспективы клана самые плачевные.
  > А Ореаспера сумел подобрать ключик к дону Гарсио. И тем самым дал шанс клану.

   Не думаю, что другие кланы Астурии и их номинесы оценивают действительность как Ореаспера. Настоящее состояние Астурии более менее успешное. Многие как Трастамара играются и получают удовольствие. Ореаспера видит свою цель и движется к ней, увлекая тех кто разделяет её. Он думает о будущем, видит его и борется за свой шанс. И, как я вижу, роль его личности в истории в том, что шанс за который борется номинес становится шансом для сообщества кланов.

882. Саша (Sanias1983@yandex.ru) 2015/09/29 19:34 [ответить]
Кстати, на примере Ореасперы можно оценить роль личности в истории. Будь на месте Ореасперы другой - конфликта не избежать, ну и перспективы клана самые плачевные.
А Ореаспера сумел подобрать ключик к дону Гарсио. И тем самым дал шанс клану.

881. Саша (Sanias1983@yandex.ru) 2015/09/29 19:28 [ответить]
  > > 880.allex20
  >> > 879.Саша
  >>Посмотрим как себя подаст по ТВ "Истинный огонь".
  >
  > После консолидации может сформироваться некое лицо, соответствующий образ.

  Соглашусь с вами. Но и после консолидации подковерная возьня продолжится,масштаб возьни будет различаться. Ореаспере к примеру это явно не нравится, он готов поступиться и выгодой выгодой, но ликвидировать саботаж изнутри. Думаю, он даже остался бы помошником , если б видел, что другой номинесс лучше видит Путь и вернее об'еденит сторонников.
  Понаблюдаем за номинантом "Истинного огня". Интересно как будет себя подавать. Ведущая явно ему симпатизирует, а жаль. Было б любопытно интервьюирование нейтральное или даже "оппонентное".

880. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/09/29 11:41 [ответить]
  > > 879.Саша
  >Посмотрим как себя подаст по ТВ "Истинный огонь".

   Думаю тут ходы больше связаны с конкретными личностями и кланами. Если смотреть по описанию, то основные сообщества кланов сформированы, но консолидация внутри них ещё в процессе. Ореаспера только начал, Ким гребёт на себя, но другие не очень этому счастливы, в "Истинном огне" то же ещё тёрки идут - выступающий как пример этого.
   После консолидации может сформироваться некое лицо, соответствующий образ.

879. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/09/28 16:22 [ответить]
  Посмотрим как себя подаст по ТВ "Истинный огонь".
  Судя по описанию обстановки - держать себя Аль Рашиди умеет.
  Умения себя держать - хороший признак.
  Сейчас любят вспоминать эпизод - когда Трумен сообщает Сталину о наличии у США атомной бомбы. Черчиль буквально впился в Сталина глазами - но тот ничем не выдал своих эмоции. Трумен и Черчиль даже решили, что Сталин не понял, о какой бомбе речь и не оценил масштаб угрозы -))))

878. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/09/25 23:43 [ответить]
  > > 877.Григорий
  >> > 876.allex20
  >>> > 875.Григорий
  > Но при таком раскладе от свиньи совсем ничего не остается, кроме копыт, однако ж в упомянутых Вами "Самых ярких звездах" мы потомка Гринбора все же встречаем

  оставили на развод

  > А правильно ли я Вас понимаю, Трастамара играется тем, что как бы ему подставить Ореасперу, сбросить с поста номинеса и раздавить, не задумываясь о том, что, собственно говоря, они в этой песочнице не одни?

   Это только Трастамара в песочнице играет, а Ореаспера нет. У него серьёзная цель и он её реализует. При этом подыгрывая Трастамаре, что бы не спугнуть его и других подобных раньше времени.

877. Григорий (griph_mai@mail.ru) 2015/09/25 19:41 [ответить]
  > > 876.allex20
  >> > 875.Григорий
  >>> > 873.Саша
  >>>>>Да, не позавидуешь Гринбору, из кабана стать поросенком...
  >> Влезть в драку то он влез, но дальше его уже со всех сторон собираются окучивать. Может быть откуда-то извне придет помощь?
  >
  > Обязательно придёт! Поросёнок это не только сало, но и колбаса, холодец и прочее:). Пока он такой, он всем будет интересен как поросёнок - "жестокий век - жестокие сердца".
  >
  > Хорошо Ореаспера Трастамару выставил. И судя по "Самые яркие звёзды" Трастамара и с переселением напортачил (может и не успел даже), так как на Киммерии остался только Рус. А ведь если бы перестал играться и действительно стал "конкистадором" Киммерия через 1000 лет могла бы быть не такой убогой.

   Но при таком раскладе от свиньи совсем ничего не остается, кроме копыт, однако ж в упомянутых Вами "Самых ярких звездах" мы потомка Гринбора все же встречаем, на той же Колтии-и-Ските, в ранге номинеса, исходя из этого можно предположить что мясницкие ножи минуют нашего незадачливого героя, но вот как? С Вашей оценкой нынешнего положения его дел я согласен, сидеть за иусом прикидывать барыши это конечно хорошо, но не когда у тебя под боком пиратское кубло.

   Переговоры глав двух домов Астурии получились очень захватывающими. Вот уж кто мастак ходить по тонкому льду, так это дон Гарсия! А правильно ли я Вас понимаю, Трастамара играется тем, что как бы ему подставить Ореасперу, сбросить с поста номинеса и раздавить, не задумываясь о том, что, собственно говоря, они в этой песочнице не одни?

876. allex20 (allpocon@gmail.com) 2015/09/25 14:05 [ответить]
  > > 875.Григорий
  >> > 873.Саша
  >>> > 870.Кабан
  >>>>Да, не позавидуешь Гринбору, из кабана стать поросенком...
  > Влезть в драку то он влез, но дальше его уже со всех сторон собираются окучивать. Может быть откуда-то извне придет помощь?

   Обязательно придёт! Поросёнок это не только сало, но и колбаса, холодец и прочее:). Пока он такой, он всем будет интересен как поросёнок - "жестокий век - жестокие сердца".

   Хорошо Ореаспера Трастамару выставил. И судя по "Самые яркие звёзды" Трастамара и с переселением напортачил (может и не успел даже), так как на Киммерии остался только Рус. А ведь если бы перестал играться и действительно стал "конкистадором" Киммерия через 1000 лет могла бы быть не такой убогой.

875. Григорий (griph_mai@mail.ru) 2015/09/25 13:37 [ответить]
  > > 873.Саша
  >> > 870.Кабан
  >>
  >>>Да, не позавидуешь Гринбору, из кабана стать поросенком...
  >>
  >>От кабана до поросёнка один шаг!
  >
  >И от поросенка до свиньи тоже не долго.


  Плох тот поросенок, который не мечтает стать кабаном!

  Но если серьезно, мне даже стало интересно, а сможет ли Гринбор хотя бы осознать эту свою роль "жертвенного поросенка", в назидание другим, и что-то предпринять для своего спасения. Влезть в драку то он влез, но дальше его уже со всех сторон собираются окучивать. Может быть откуда-то извне придет помощь?

874. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/09/25 13:29 [ответить]
  Как же мне нравятся диалоги в произведении..Просто прелесть.
  Настоящий спаринг.
  Ореаспера молодец - с убеждениями парень. Достойно уважения.
  Но собственно от этих убеждений у него формируется позиция, благодаря которой он и действует.
  Действительно, настоящий номинесс.

873. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2015/09/25 13:19 [ответить]
  > > 870.Кабан
  >
  >>Да, не позавидуешь Гринбору, из кабана стать поросенком...
  >
  >От кабана до поросёнка один шаг!

  И от поросенка до свиньи тоже не долго.

872. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2015/09/25 11:39 [ответить]
  > > 871.Иван
  >Опечатки:
  >
  >Глава 14.3
  >Глава 15.12

  Спасибо, исправил.

  >Интерлюдия 5.2
  >"...зато дали хорошо потренироваться комендорам кластеров обороны."
  >Может, "командирам"?

  Комендор - старший при орудии на военном корабле (вики), фактически - командир орудия.

  >Глава 16.5

  Спасибо, исправил.

871. Иван (fast_foot@mail.ru) 2015/09/24 22:07 [ответить]
  Опечатки:

  Глава 14.3
  "Челенжер опуститься до десяти тысяч, чтобы лучше координировать поиски."
  Мне видится: "опустится"

  Глава 15.12
  "Верфи 'Виржин' выпустили за месяц первые шесть новых корветов для Военного Флота, им необходимо пройти ходовые сдаточные испытаниях."
  Наверное: "пройти испытания"

  Интерлюдия 5.2
  "...зато дали хорошо потренироваться комендорам кластеров обороны."
  Может, "командирам"?

  Глава 16.5
  "...но и обязательства по поставке высокотехнологичной бытовой и промышленной технике..."
  Наверное: "по поставке техники"

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Энвэ Мартин : другие произведения.

Комментарии: Колыбель. 3. Все странности мира (Оценка:4.49*9,)

Комментарии: Колыбель. 3. Все странности мира
(Оценка:**4.49*9**,)